プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 農夫 ヤコブ 23:45
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クララ、ニコラスお疲れ様だべ！ おらの気持ちが抑えられなくて【おらだけCO】してるべ。 もし墓下推理したかったら申し訳ないべ。 昨日の灰ログ読まなくてもおらの発言でわかってしまうと思うべ。すまんだべー。 まずはこれでも食ってゆっくりするべな。好きなの食うだべ。 つ[赤色のスイカ][黄色のスイカ][狼色のスイカ] |
旅人 ニコラス 23:48
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ヤコお疲れ！！一応読む前に 長＝真 農＝狂 者＝狼と予想 農の狂理由＝わたし、初日は「まあみんながんばろうぜ～～」くらいな感じでしか発言しないのに、わたしをあんなに上げてくるなんて、真の慎重性ないでしょｗ |
801. 村娘 パメラ 23:48
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☆樵・説明ベタですみません。 樵→私・白く見てくれているので感謝。 私→樵・黒く見ている(ごめんなさい) という意味です。わかりにくくてすみません。 服・がんばります。 ☆尼・狂人の件(説明ベタでごめんなさい) 初心者村でなんですが、霊騙りをしたとき、突然死した狼に直感で黒判定出したんです。お陰で霊の中身は真狼だと思われていたのですが、私自身は直感でやったのだけなので未だに不慣れなんです。 |
802. 村長 ヴァルター 23:49
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ついに悲願の黒出たかー！ ぶっちゃけ修黒は割と予想外だったなー、これで他の灰が俺視点真っ白になったし、村がしっかり黒見れてたってことを俺は喜びたいところか。者の反応も楽しみだ。 取りあえず今日は疲労困憊なので、明日は修黒要素を見直して行こう。 |
804. 村娘 パメラ 23:52
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【尼・斑確認】 村長→本物かどうかは別としておめでとうございます。 ヨアヒム君→遅くなったけどフォローありがとう。 考察 長が狼だった場合、者が狼だった場合を考えてみる。 長狼→尼が吊られた場合、縄が減る 者狼→尼が狼でかばった。 |
805. 少女 リーザ 23:55
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【旅襲撃確認】【修斑判定確認】 クララお姉さん、ニコラスおじさん、お疲れ様。2人とも一生懸命村の為に尽くしてくれて感謝してる。ありがとう。墓下で見守っていてね。 引き続き今日もまとめ役を務めるよ。 ■1.灰考察（出来ればGSも） ■2.占真贋 ■3.者への占先希望 【今日は▼長】で予告しておく。 >>長 黒引き当てお疲れ様。占として頑張ってくれて有難う。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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だべな。んだんだ。 おらもリアルが比較的余裕あるから入ったんだべ。 それがこんな早く噛まれるとは･･･ ニコもやりきれないだべよな。 ニコが噛まれた理由はLWが修だからとしか言えないべ。 昨日のおらの襲撃はおらを真占と読み、修占しそうだったから噛んだ。縄増えるよりおらに占われる方がやばかったと判断したと思うべ。 今日のニコ噛みは一番修を疑ってたからと思うべ。 修の性格上そんな気がするるべ。 |
806. 村長 ヴァルター 23:55
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昨日忘れてたペタヤコ、そしてニコクララ、お疲れ様でした。明日は墓下で会うことになるんだろうな。 者は白囲いか、いいタイミングで黒引けたなぁ。者がどうやって修庇うのか見ものだなー。 んで、▲旅は、何がしたいのか、昨日同様わけがわからん。狼側は襲撃筋で村混乱狙い？ほんとよくわからんなぁ。 ごめん、バタンキューっな感じなんで、寝ます** |
809. シスター フリーデル 23:59
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【私はパンダ可愛い 把握ですわ！】【ニコ様襲撃確認ですわ】 >>ニコ様 お疲れさまですわ。死亡フラグの見事な回収ですわね！ あーヴァル様が人外でしたか。私、真贋見る目無ぇですわね…まあ自覚あるけど。ディタ様も真とは言えないので、印象回復なければ人外視継続ですわ。内訳の再考察は、長者の発言みて考えますわ。あと自殺票工作って芸が細かいですわね。 |
810. ならず者 ディーター 23:59
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フリを占った理由：神のように偽視理由が弱い・霊より俺先吊りを提案するほどに偽視しているのに食いついてこない 灰のみんなの力を借りた＠リズ票 村からみた真偽はともかく、俺にも長にも占ってほしそうだったから すまん・・・すまん・・・今日は寝る |
812. 行商人 アルビン 00:05
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遺言残すと噛まれないらしいな。今日もそうするか。 クララとニコラスはお疲れ様だぜ。 【修占判定斑確認】【旅襲撃確認】 旅噛みって、地上が殺伐とする予感しかしねぇわ。 SGケアに熱心なとこ襲撃か。 村長には修の黒要素と並行して、余裕があれば旅の代わりに樵の白も主張してもらえると助かるぜ。 娘>>804 長狼修狼の黒囲いもあるぜ。 この展開神の期待通りか？神修の動きに期待かな。** |
旅人 ニコラス 00:23
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まあ後は、地上のみんなをここから見守りましょ～～。ではまた明日。 あ、ヤコ！すいかありがとう！ え～～っと。。。 では［狼色のスイカ］をいただきまーーっす。 ククク やこ、ペーター、クララ、お休み～～** |
815. 神父 ジムゾン 00:24
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ただいま。なんぞこれ。なんでニコころたし。 とりあえずニコクララお疲れ様。 【諸々了解】 脳の血管にビール詰まってるから、細かいことは明日考える。なんかリデル暴れてたっぽいのでその付近も考えよう。長からの黒は残念だね。まあ、占い枠に吊り着手する今日段階でどっちかから黒出るとも思ってはいたけれどね。タイミング的には長黒いけど、まあ修みてから考える。今日の【▼長了解】 ではおやすみ。 |
816. 村娘 パメラ 00:25
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尼考察・ぱっと見几帳面。絶対部屋はモデルルームのような感じ。(言葉使い荒ぇですけど)。個人的には白より。sgやその他灰考察は追いついてないです。ログざっと見ただけなので突っ込まれてしまったら終わりだけど(自分のところしか見れてない)ふわふわな私を確立させようとしているところが好印象。ありがたい。言葉づかいが鋭いのでもう少し柔らかくしてほしい(笑)ただ質問も鋭く相手をよく見ていると感じる。自分に関し |
817. 村娘 パメラ 00:26
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自分に関して興味を感じず男らしい。長とのやり取りに期待。過去ログ見たいが眠い。浴衣脱ぎたい。というわけで寝る。明日は二次会用のドレスを友達と選ぶので朝に顔出せなかったら午後九時くらいになると思う。** |
819. 少女 リーザ 00:35
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皆の喉節約の為にリズが占内訳まとめておく。占真贋考察の参考にしてね。 修の白黒に抵触しない程度に注釈は付けてある。 A1.長真/者狼→修黒確定。 A2.長狂/者狼→狼より先んじて吊られる為に長狂が黒出し？ A3.長狼/者真→修白確定。 A4.長狼/者狂→者狂が白誤爆？ >>者長 真占なら自分が白出した相手を全力で守ってあげて欲しい。あなた達にはその義務が有る。 |
820. 木こり トーマス 00:39
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ニコクラお疲れ様。墓下かＥＰで 噛み考 旅の占希望は【●神○樵】なんで俺を希望に入れてるのか聞きたかったんだが。一様俺を白視してたと思うんだけど。うーん噛み先は商服神のどれかな気がしたんだが。俺を完全にＳＧにするため？オレが神狼で見てるせいもあるんだろうが希望先が神なためか。 |
821. 神父 ジムゾン 00:41
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ねるねるさぎ。 直近でちょっと修>>813に笑ってしまったから。白出しても「懲りずに印象操作」などと噛み付く姿が面白い。 いや、正しいのよね。農真考えるとさ。村人思考としては正しい。 狼思考としてはどうかなって、ちょっと思った。長真で、者狼か。者修のこれまでのやり取り明日漁ってみようって、神父は神父はあくびをしてみる。 あ、長狼修狼は考えないです。 |
822. 村娘 パメラ 00:45
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妙→まとめ感謝。 尼→男らしい…。御姉様とお呼びしても(ry) 801良い番号ですよね…。解釈の通りです。 樵→旅の希望引用感謝。なんか怪しいからじゃ(失礼)。 神→占いたい人no.1。宙ぶらりん。 青→o0(結婚しよ) ※御姉様ならわかってくれるはず。 |
824. 少女 リーザ 00:56
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>>812商 殺伐としないように心掛けるよ。ニコラスおじさんを悲しませない為にもね。 >>for ALL 日程的にそろそろ佳境なので。 議論の白熱はまとめ役冥利に尽きるの。でも行き過ぎた攻撃性が無いか、相手を不当に貶めてはいないか、発言内容には留意して欲しい。 皆で楽しいエピを迎えて、2組のカップルの結婚式に参列しよね。 □4.ネタ議題。農×旅と旅×農どっち派？ |
825. 行商人 アルビン 01:06
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旅襲撃考察 修狼：旅は修疑いだったから意見食い兼SGの白化を阻止。 樵狼：旅がいないから俺は黒いままだけどSGなんだよー！と自分SG主張を強化。 青狼：修黒判定（長狼前提）と旅襲撃から樵黒め維持で、皆の注目が樵修に集まる。ステルス化。 服神狼：互いに白めで見てる商服神の三人から順に噛むと、自分だけ最終日に残ってる時に「なんで残ってる？」で精査対象に。▲旅をここではさむことで、自然に最終日に残れる。 |
826. 行商人 アルビン 01:07
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ま、最後のは俺自身にも当てはまるな。 意外と誰がLWでも旅噛みは良手だったわけか。 直近、樵が自分はSGって言うばっかりで思考が外に伸びないあたり、やっぱ黒い。 修は今日の動きで検討するが、灰吊2縄で▼樵は外せない気がしてるぜ。 今日の判定前後だけ見たら、者狼長狂修白に思えてきて、自分の昨日の考察丸捨てしたくなってきたぜ・・・この腹黒商人迷走中してんぜ・・・寝るわ。** |
827. 青年 ヨアヒム 01:19
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うあー…やっと戻れたよ。 えっと、【修斑確認】【旅襲撃確認】… どういうこと！？ 商>>826俺自身にもってサラッと言っちゃうあたりアルビンは白いんだよね。やっぱり嫌いじゃないな。 昨日一日ディを見てたんだけど、トーマスに全く触れてなかったんだよね。自分の白が狼かもって言われてるのに庇う動きが一切無い。ディからしたら、白って分かってるトーマスが吊られたら村不利になるのに。これじゃ真に見られない。 |
831. 木こり トーマス 02:21
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>>826商 客観的に見れば吊らないかん位置にいるからねぇ。まぁ頑張って疑いを晴らしてみるよ。 青と服が者について同じ部分で疑問持ってるから聞いてみる。 ★青服 者が人外として俺に白だしして俺の白を詰めなかったのはどうゆう理由だと考える？これって俺の白要素になるんじゃね？ |
旅人 ニコラス 06:52
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樵>>820 私の●は神じゃなくて修だよ。 ○樵の理由 私は長＝真で見てたので、樵＝白の確証欲しさ。期待どおり白判定出れば、樵の白が説得しやすくなるし。 黒出た場合は、私的に、長と樵への先入観を見直すきっかけになる。 |
旅人 ニコラス 07:13
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>>831あたりも、▼をちらつかされ、あせった村人の典型発言にしか見えん。 私の考えでは、そもそも樵の発言は、正常な心理状態から出たものではない（＝歪んだ発言）ので、それをベース推理したって、絶対解けない不良品のパズルを解こうとするようなもので迷走するだけ。 私なら、まだ日にちもあるので、「村だと思ってるよ！」とだけ樵に伝えて、一旦樵は無視するかな。 |
旅人 ニコラス 07:15
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これで樵LWだったら私見る目なーい！ だけど、安易に娘と樵吊って負けて後悔する可能性考えたら、樵と娘両吊りは絶対やらん。 吊るとしてもどちらか一人に決め打ってから。 しかし、地上でやおいBLネタか！ う〜、地上でしゃべりたいよう |
旅人 ニコラス 07:29
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独自理論だけど、序盤は占いに真ぽいと思った要素しか言わないのも同じ理由。 真占だって人間。 「狂かも」「狼かも」って言われたら、真視とろうあせって、かえって変な事言っちゃうかも知れない。んで、その発言を咎められて、「あ～～やっぱ偽じゃん？」ってなりがち。 まずは、話しかけた誰かさんに正常の発言をしてもらう。 考察開始は「ゆがんでない素の発言」をいっぱい出してもらったあと。 |
旅人 ニコラス 07:30
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「ゆがんだ発言」を元に推理したって、当たりっこない。 経験豊富な真占だったら、何言われても冷静に発言できるのかも知れないけどねえ。 んでも、これ地上で言うと「なんだホントに真って思ってるわけじゃないんだ？」って思われて色々不都合なので言えない～ |
837. 行商人 アルビン 08:08
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題。俺は白狼疑う時はライン情報はほぼ要素とらないぜ。だから、今日の神の修考察を注視する。 もし樵が本気で神狼疑ってて勝ちたい->でも神に殴るスキがないって困ってるんなら、娘青修と手つなぎするの考えれば？ 不安を煽るだけで解消する努力が見えない点、俺は樵が黒いって思ってんの。 妙>>824 俺が急にいい人になっても違和感アリアリだろ、この調子で勘弁。 □.4 エピで薄い本でも売るか。@15 |
農夫 ヤコブ 08:10
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おはだべー。 ニコの見方、考え方、面白いだべ！ こんな人に出会うの初めてだべな。 おらも樵は白だと思ったけど、上手く思考開示出来ず、情報からの考察も少し独特だからSGにされやすい村だべと。 おらの騙りはアルとかエルナとか似たような見方をする人には通用するけど、ニコのような見方だとバレるんだべな。 今後の勉強になるべ。 |
842. ならず者 ディーター 08:33
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リズお前もか。俺は初日から樵白って言ってるだろうがよ初日から。 ヨア＞お前はぶっちゃけSGにされかかっている気をつけろ 俺のヨアへの引っ掛けを阻害して偽ポイした神も精査しないとだな 俺はあそこでヨアの返答がスルっときたら白取る気でいたのを阻害されてるんだぜ 神の性格要素かと思って放置白に置いたが愚痴はこれくらいにして今日は灰精査に当てさせてもらう トマスは発言伸びてきているし、アルの助言を参考に垂 |
846. 行商人 アルビン 09:16
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んー、みんな者の偽打ち早ぇな。俺はまだ9%くらい真視してんぞ。 長>>838に対する修者の反発は同意。 ■.3【●神○青】 これで黒出れば者樵vs神で対立軸はっきりするだろうし、白出て樵の思考がどう動くか見たい。青はおまけだ。 服 ★ニコラスの遺志を継いで、今日は樵を泳がせてやってくれね？ ★神の白要素の言語化お願いできるか？ 娘樵が疑ってるから服に仲介してもらえねぇかと思ってな。@14** |
旅人 ニコラス 10:27
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ヤコおはよ。ヤコは私の白黒どうでもよかったでしょw 私に対する、典型的な村人思考 1楽しそうだけど得体知れない 2しゃべるから狼ならそのうちボロ出すでしょ。 3あれ？なかなか黒く思えないなあ 色が見えてる狼思考 1へんな村人だな 2しゃべるからそのうちボロ出して吊られるでしょ 3あれ？吊られそうでなかなか吊られないなあ |
847. 神父 ジムゾン 10:35
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おはよう。実はまだログみてない。 妙>>834 1.長狂は比較的低いと考える 2.修狼と長狼は両立しないと考える 以上が私の見立てで、前提。以下具体例。 長真からの白判定→これは信じていいよね。 長狼からの白判定→２により、修白と結論。 長狂の時→１により、棄却。 こういうこと。前提に立つ限り長が真狼どちらであれ、「修白」って言えば「そうか、修白か」と準確白扱いできるという考え方。 |
旅人 ニコラス 10:37
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村人思考の3の段階で、黒く思われることもあるけどね。 でも私は ・要素探す（出来れば白要素探してあげたい） ・探した要素を思ったとおり言う ・いいと思った作戦を提案する ・考えてないことは考えてないと言う これしかしてないよ。 これで黒く見られたなら、私の白要素拾えなかったみんなが悪い（上から目線）w |
旅人 ニコラス 10:50
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もし、樵が村人だとすると、 「こう言えば白く思われるんじゃないか？」って考えてしまってると思うんだ。 でもこれって、そのまんま「狼と一緒」だよね？ もしそうなら開き直って欲しいなあ。自分の白要素探しても白くは見られない。他人の白要素・黒要素を探そうとする姿勢見せるしか無いよね。 |
850. 青年 ヨアヒム 11:53
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るしかないって…ディ真ならディが白引いた時点でトーマスは白でしょ？白で何が悪い！って姿勢が無いから偽っぽく見えるんだと思うよ。 印象下げられてることに対して何も反応が無かったのが問題だったんだよ。 樵>>831☆つまり、ディが庇わなかったから白要素ってこと？ディの俺の引いた白は白！って傲慢さが無いのは偽故だと取れる。トーマスを庇わなかったのは自分が吊られた後に▼樵にしようとかそういう意図があったわ |
852. 青年 ヨアヒム 12:04
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ん、あ。訂正>>851というか追記。 村長は村全体を修黒だから吊ってくれって説得する義務があるんだよ。 真ならそれがお仕事。まだ終了じゃないね。ごめん。 村長視点黒とわかってるリデルやディを煽るのは二人に対して失礼だと思うよ。 村長真ならリデルを吊れなければ村負けなんだからしっかりして欲しい。 ディ真ならLWを探すために全力で灰考察して欲しい。 ああ、時間だ。暫く離れるよ。 |
農夫 ヤコブ 13:00
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>>ニコ ニコの白黒は必要だべ。 おら白出しをするつもりで、少し疑われてる人、自分が少し疑いをかけてる人を白出そうと考えていたからだべ。 質問の回答と村の様子で白出せないなと思って修に決めただべよ。 |
旅人 ニコラス 13:16
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青白要素 娘を、決してあげてるわけではないのに（会話したいとは言ってる）安易にSGにする伏線発言がない。アルビンですら「最終日残せない」って言ってるのにね。 あと、狼ヨアなら、難攻不落の村人アルビンへの保留姿勢がメリット無し。アルビンは適当に上げといて食えばいい。 青白が正しければ、娘は青を判断するのにすごくいい存在だったね。 まじ、ナイスカップル！ |
旅人 ニコラス 13:35
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修黒要素 ▼娘を話題にするのが早い 占ロラ後に「ここまで娘の発言が無いなら▼やむなしですわ」ならまだ自然。 ヨア「会話したい」 ニコ「発言期待」 って、言ってるのに〜・・・ 早々にSG一人目を確保して、二人目の黒塗りに専念したい狼思考と思われてもしょうがない。 |
旅人 ニコラス 13:46
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ヨア>>852 ヴァルは直前に「修白だと思ってる」発言あるし、真占だとすると、「だって画面に修狼って出てるんだも〜ん」って泣きたくなる心境。 ヴァルに修黒説明を求めるなら、（たとえヴァルが偽でも）「僕もヴァルの真贋がんばって見極めるからお互いがんばろう！」って言ってあげて欲しい。 あ〜仲裁したい〜 |
856. 少女 リーザ 13:52
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商服に対して気になる所は、思考と考察に伸びが無い事を黒要素に取る傾向に有る事。非村利要素ではあるけど果たして黒要素か。ここは2人ともいい意味で前のめりである事に起因するとリズは思う。 今一度各自黒視してる相手のスキルと照合してみて欲しい。その上で黒だと結論するのは一向に構わない。 これは全員宛だけど、ロックして黒ありきを起点に思考を伸ばすと果てしなく相手が黒く見えて視野が狭まる。笛ぴっぴだよ。 |
旅人 ニコラス 14:08
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>>856 リザいいこと言った 人間は「嘘」をつかないと思って発言してても「おかしい」発言もしてしまうものなんだ。 「正しいこと」と「おかしいこと」を探すのじゃ無く、人狼で一番楽しいことは、「嘘の発言」と「嘘をつくつもりじゃないのにおかしく見えてしまう発言」をどう見極めるかだと思う。 ロックかかるとそれが見えなくなるんだ。 まーそれたしかに難しいけど〜〜 |
857. 神父 ジムゾン 14:15
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妙>>855 だね。修狼なら必死な局面。修に偽黒行ける状況になってたと、私も思う。者修狼は、まあ村長の弁聞いてからだけど現状怪しい感じ。修吊る意欲は湧いてこない。 ☆前提そのままで、長真からの修黒/長狼からの修黒があるだろってことだよね。勿論。 私が特別長に修占って欲しかったのは、「修以外に白出ても、信用出来ない」「修に白出たら、結果だけは信用する」こういう条件の違い。 |
858. 神父 ジムゾン 14:17
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黒出る場合は、占い先が修だろうと修以外だろうと同じ。推理材料にはなるが、結果の信用には直接結びつかない。なら修占ってもらった方がいい。 黒出たらどうすんの？→「誰に出てもする事」をするだけ。 旅襲撃。 商>>825で納得行くかな。「俺LWならこんな不利な手打たねーよ」ってドＭ戦略はあるし、やったこともある。ちなみに成功率は低かった。私視点、服商あたりにLWいる場合も、旅襲撃は適当かもね。 |
859. 神父 ジムゾン 14:18
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たださあ。旅襲撃挟むとしても、明日じゃダメだったんですかね。旅多分白化していったと思うよ。わざわざ違和感あるうちに殺さなくてもいいと思った。早期に「神商服」枠内に目を向かせることになるのって、この枠内の狼にとってはあんまり好ましくない気がする。二人いる人間のうち片方消して、今日「旅白いヨー。真っ白だよー」活動してから旅消そうよ。 今のところドＭ戦略の線一番疑ってる。つまり樵。搦め手好みも符合。 |
861. 木こり トーマス 14:50
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>>859神 どＭ作戦ねぇ。その考えには同意かな。商神服の殴り合い希望なんじゃないかなって考えてる。最終に自分を疑ってないのを残せば負ける可能性は低くなるし。ただそうなると神は不利な気がするね。疑ってる人結構いるみたいだし。 |
862. 行商人 アルビン 15:14
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妙>>855 俺は長狼で見てるが、長修切れとは思ってない。 で、夜明けから長が急激に偽っぽいんで、黒囲いの線を捨て切きってない。可能性低いのは把握してるが、修の単体要素に起因した黒視を無条件に解消するほどじゃないな。 で、俺はもう村長の黒判定は置いといて、修は青と対話して欲しいんだが。 この展開で青のステルス化懸念してる。 村長は村に向けて修黒樵白演説でもして欲しいぜ。@13 |
863. 少女 リーザ 15:16
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>>樵 そろそろ神について厚めに単体考察してみない？ 1日目から一貫して神を疑ってるけど、神狼だと考えてるなら根拠と理由を提示して、村の皆を説得して欲しい。正直ここまでの灰考察だけだと弱い。 樵の発言は他からの質問回答が多め。或いは他の意見への軽い所感のみ。状況要素以外から樵単体の白黒を探ろうにも、探るべき材料が少ないの。 樵自身の考えを包み隠さず皆に聞かせて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 15:28
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リザはほんと素晴らしいまとめ役だべな。 おらが村陣営だったら心強いだべ。 良くも悪くも占考察されるのはありがたいことだべ。 おらは誰からの質問もなく、何も出来ずに墓行きになった事も正直悔しいべ。 ニート狂以下だべな、おら＿|‾|○ |
866. シスター フリーデル 16:09
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長狂が狂アピしたら者狼がばれる可能性ありますが、その場合でも樵様を白囲いしてあるので疑いはそちらに向う。え、狂人目線では樵様が狼かもって？自由占い一発目から潜狼を白囲いするわけないじゃん大袈裟だなぁ、ですわ というわけで、私は長様の無気力を人外利を追求した「狂アピ」だと推測しますわ。単に煽り・偽確劇場の一種かもしれんが、私は長様に敬意を表して「戦術」と解釈して差し上げますわ。 |
867. ならず者 ディーター 16:15
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潜る前に見えた。とんでもない勘違いだぜフリ>>865俺は今日まで神なんて占いたくなかったぜ 理由は神が俺を偽視しての敵意丸出しのただの村人だと思っていたからだ 「俺様は最初から村の意思を占っている」←重要 俺単体ではパイロットがへぼいんで村の力をかなり借りるのと言っておくが神は白目団子放置していたのを忘れるな あと青＞今日 純灰ニートはとぽっぽのおまえに擦り寄るか気持ち悪りい後で見てやんよ |
871. 少女 リーザ 16:37
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>>862商 昨日の時点で神商服青旅から修は黒視を集めていた。占先にならずとも修は吊り縄が届く位置に居たかな。 そこで長から黒出して駄目押ししたのは何でだろう。長狼が修狼に白出せば、少なくとも商服の信頼を得ている（と思われる）神を味方に付けられるから、生き延びる可能性が高いのでは。 或いは、誘導されている懸念は無い？ 返答は要らないから頭の片隅にでもメモして考えておいて。 |
874. 木こり トーマス 16:50
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初日に神に占希望だした時は疑って出したっていうよりはこの人の表現わかりにくかったためだった。二日目は厄介なとこにLWはいるって考えから占先を希望した。厄介だと思ったのは服神商だった。商の立ち回りは敵を作ってもいいって感じだったから神服よりは白く見た。三日目は>>753に書いてる感じで服を白く見てあの占い希望出した感じ。 別に神だけを疑ってるってわけではなく消去法的にそうなったって感じ。 |
875. 青年 ヨアヒム 16:54
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修>>870 ☆1修斑に。何で被ったの？って ディが偽なら、村長の結果を見てたわけだよね。なのに、なんで占い先被せてきた？って考えたらどういうryって反応になったよ。 村長黒を見てたなら他の人に白出すことも出来たと思うんだよね。者偽仮定の話。 ☆2昨日の占い希望の動機は概ね把握したんだよね。 でも、それを踏まえた上でリデルが各人をどう思ってるのかがわからないってこと。昨日も白飽和気味に見えたから。 |
887. シスター フリーデル 17:38
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ヨア様>>884 村っぽいは演技してない人間らしさ、白いは村利になる仕事してる、くらいかしら。ええ、大体同じ感覚だと思います。 ■3.占先希望 【●神○青】くらいかしら 私予想、真占は死んでいるのでディタ様が占って黒出しそうなところでいいですわ。黒出しても信用しませんから。ヨア様は白囲いになるかもしれんですけど。 |
888. 神父 ジムゾン 17:56
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＞者 返答感謝。 者は一貫して私白って言ってるよね。噛み合わせが悪かっただけではないかと多少思う程度に。 しかしまあ、無駄と思っているかもしれないけれど、●神して欲しいな。 どうでもいいが、神者はナイワァと俯瞰で思う。仲間狼を二日目メッタ打ちにして農襲うとか、何したいのかわからないレベル。襲う相手をメッタ打ちにするか、襲わない方の人間をメッタ打ちにしろよとか思う。神長のがアルワァ。 |
893. 行商人 アルビン 18:46
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■.1 昨日からの変更点 修：状況白いがな・・・ 青：修青対話では相対的に相手を探る姿勢が強い青が白め。微白に変更。 樵：思考開示も消去法で神ロック？白修正は困難。 娘：そろそろ殴りたい。喉温存中。 GS 白 神≧服＞青＞娘≧修樵 黒 神>>888 だから服の結論も神白視なんだろ。ついでに ★神長年狼仮定だと今後の勝ち筋どんな感じだ？喉あったらでいいが答えてもらえるとおもしろい。@11 |
894. ならず者 ディーター 18:54
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あー俺質問下手だな者>>892 ヨアへの質問 ★純粋に俺が抽出したヨアの発言が全く理解できなかったのでくわしく ヨア黒いかというと単に置いてけぼりにされている体なんだわ 灰に質問乱舞しまくっていちゃいちゃすればいいと思いますの そうすれば多分だが村は答えてくれるはず。 スタイル変えているらしいけど、ロジック派とは俺ら違うから 空を飛ぼうとして無理をすると村負けるぞ あとアルやっぱ白い＠５ |
895. 神父 ジムゾン 18:56
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神長年狼仮定か。 これまでのところ整理すると、農者二択でまず真狂迷って、者を貶め、農を襲撃処理した形だよね。で、年死亡後に長狼唱えた書を神が「書者ちらつく」みたいな感じで牽制したということになるわけだ。とすると、長狼の偽黒を活用したいって路線になるんだと思う。一貫性保ってるなら、だが。であれば修吊りしたい筈だね。 |
896. 神父 ジムゾン 18:57
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ココでいきなり私の立場に戻って言わせてもらうが、今日長狼に黒して貰う必要はなかったな。今日占い師吊りが予定されていたわけだけど、黒出し一つもない状態で「さあ長者どちら吊るしますか」って言われたら、者吊られるでしょ。 この仮定上、神狼には者農の正体・真狂に確信がないわけだから、先に者始末したい。とすると、私なら長には旅に白出して貰って、襲撃を服か商にしたね。で、今日旅襲撃。そっちのが勝ち筋太い。 |
899. 行商人 アルビン 19:15
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神>>895 回答あんがとさん。 予想通り正論がすぐ帰ってきたな。 一応質問の趣旨：神狼仮定すると質問への早い回答は神がブレイン狼かつ基本正直に答えているから。で、狼なら正直に答えたくないような質問してみたぜ。 者相手なら神は信用勝ちしそうなんで、今日長狼が黒出し自体はアリじゃね。だが、修吊にいかないと神狼SG足りねーのは神狼説の一番のネックなんだよな。旅襲撃早すぎも同意。全体に違和感はないぜ。 |
903. ならず者 ディーター 19:50
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青>>902回答感謝 俺が偽占として村視点トマスが黒（白とは言い切れない）だとしたら偽俺は白っぽい所に黒打てばいい信用勝負はともかく んで樵黒って見られてしまっているが俺は当然トマ白なんだからトマを黒くみられるように動くわけがない 「だから白とは言い切れない」が挟まるんだ 余計に縄使わせないために…あるぇ？ 偽俺→白出し 吊らせない これダメだろ？ 真俺→白出し 吊らせない 当たり前だろ？ |
904. 行商人 アルビン 19:50
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青>>900 直接対話は2ndで失敗したんじゃねーか。だから今日は修をぶつけてみたんだ。ま、誰と話してもキャッチボールが長引くのは青の特性と把握したぜ。 ちなみに今日は者と修と多く話してるが ★今の印象だと者は何者だと思う？ けっこうがんばって樵白主張してるが、ヨアヒムはどう受け取った？ ★今日のフリーデルとの対話で村or白要素は取れたか？ 俺は村要素ってのを取るのが苦手でな、参考に質問している。 |
908. ならず者 ディーター 20:58
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服>>905回答感謝。どうなのそこで止められて不満ぽいのが収穫 俺が目に付いたのは「でも者樵両狼で、仲間に白出ししておいて放置の線もなくはない」ココ。 返事を貰っておいてなんだが「白なのかな？」で止めて前言の「仲間に白出しして放置」を抜き取ったのには薄く色が付いた。 で、俺に何か聞いているのならば★付けて欲しい トマス＞そのまま垂れ流せートマスは返答が簡潔すぎて思考の流れが追えず黒視されてる＠２ |
911. 行商人 アルビン 21:20
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神>>907 勝ち筋あんじゃねーか。黒い、黒いぜ！ と、冗談はともかくジムゾン正直だな。商人向いてないぜ。 修長狼で黒囲いはリーザの言う通りちょっとおかしい気がして、見直してんだが、者狼長狂で長が神ご主人と誤解して誤爆ってのも少し考えたぜ。今朝の村長があまりに偽っぽくて、誤爆と気付いてフォロー？とか思ってな。 1dの動きってのは投票の妙票重ねか？修者書だと全員妙入れてて、ちとやりすぎ感あるが。 |
912. 行商人 アルビン 21:27
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青>>909 今日の者は成果はともかく、ジタバタしてる感ありかな。 で、質問の趣旨としては「ちょっとは者真を考えた」とか「修の村要素があった」という回答が来たら、多くのGSで修樵の一歩上に位置してる青は、相対的に吊縄が近くなることを恐れていない->白要素と思ったわけだ。旅を白評価したのと同じロジックだな。 結果は空振りだったが。青の回答としては予想の範疇なんで問題ないぜ。@7 |
914. 仕立て屋 エルナ 21:29
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だから、「仲間に白出しして放置」の部分は必要ないでしょ？ ディタの中だけで「不満ぽいのが収穫」だの「薄く色が付いた」だの結論つけてるけど、収穫の無い私はどうしたらいいの。 ちゃんと考えを説明してほしい。人の質問には答えずに一方的に結論付けてるディタの姿勢に、私は真っぽさを感じないよ？@8 |
919. 神父 ジムゾン 21:44
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ちなみに2ｄは殆ど絡みなし。3ｄで爆発。2ｄ私との問答があった後に危機感抱いたとするなら、3ｄ段階では切り結んでいてもそんなありえないとか言えないなあと。修者ら狼視点、長は修白っぽく見ていたわけで自由占いの関係上占い当たりそうにもなかったし。 まあ、そんな感じに疑おうと思えば疑える。でも要である長来ない。困ったねえ。神者がどうたら聞きたいんだけど。 |
923. 神父 ジムゾン 22:09
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あー。上に追加。書に年の判定、白って言って貰った方がもしかしたら良かった状況なのかも。信用集められるかどうかは話別だけど、「ああ、これはほぼ占枠真狂狼で固まったな」って感覚は今ほどはないと思うからね。 宣言忘れてた。【▼長セット完了】 者はさ、真なら私占うといいよ（四回目）。貴方真なら、私白出る筈だけど、他占われると貴方信じてるトマさんに私吊るされそうだもの。白出ても価値あるでしょ？ ＠3 |
旅人 ニコラス 22:10
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なんか今日の自分の墓ログ、読み返したら偉そうだな自分orz 墓下で負け惜しみ言うなって、師匠の教え忘れてた・・・ しかも、今日の話も、【師匠の教えがほぼベースになってるCO】 襲撃ショックの影響ってことで、読み流してね・・・ さて、今日は誰が▲かなあ。やっぱアルビンかなあ？ |
927. 村長 ヴァルター 22:19
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噛まれると思ってた、娘は占不必要、樵は白出ても黒出ても何か変わると思えなかった、旅は俺視点狼ぽさ無かった、で神修なら修白目と思ってたから神占いたかった。 でもまぁ神白だったし、その違和感は服同様俺の勘違いだった。で、神黒見てる人は神の性格と照らし合わせて発言見て欲しいな。違和感感じたら素なんじゃないか、と一度思考トレースして考えてみて貰いたい。特に、樵娘服には一度村人と思って発言見直して欲しいか |
928. 村長 ヴァルター 22:19
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な。 同様に樵も、ぶっちゃけここ狼なら占う必要ないと思ってたからあんまり発言精査できてないが、 樵Lwだとしたら、ここまで頑張らないと思うな。不慣れっぽさあるし、投げ出しそう。だけど狼吊るために樵なりに考えてるのとっても感じるし、黒く見られてもめげずに頑張ってる。白く見て欲しいなー。 スキル偽装もない、思考発言共にブレが感じない辺り、ここまでボロ出さないスキル偽装できるなら変に黒視されないと思う |
農夫 ヤコブ 22:34
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戻ったべ。おらとニコしか墓にいないなんて寂しいべな。 クララとペタはもう戻ってこないべか。おーい！ ニコ。墓に来た初日はいろいろ言いたくなるべよ。特に地上に未練があるまさかの噛みだと。 多分おらとニコはそれがあるから墓でいろいろ言っちまうんだべ。 おらの昨日のCOもやりきれなくて気持ちぶつけるとこが墓しかなかったべよ。 今はちょっと言うべきでなかったかなと思ってるが、昨日はどうしょもなかったべ。 |
939. 行商人 アルビン 22:36
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おー、ヴァルタ—来たか。 朝があんまりやる気ないもんだから黒出しお仕事終了狂人かと思ったぜ。 修との殴り合いは口はさまずに観戦させてもらうわ。 【投票長セット確認】 あんま真視してなくて悪かったが、清々しく墓下行ってくれ。 あ、パメラも来たな。 ログ見て思ったこと適当にしゃべってくれるだけでもいいから発言よろしくな。@6 |
農夫 ヤコブ 22:38
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おらも長の発言見てやっぱり真だと思うべ。 おらの1d予想も者狼長真で見てたけど長狼だったらいいべなーと希望的観測を持ってたべ。 長真強かったらこそ真視取りに必死だったんだべ、おらは。 そこをご主人様に噛まれるなんて･･･ あーもうこの発言は未練タラタラすぎるからもうやめるべ。 ニコも聞いて不快だったらゴメンだべ。 |
941. 仕立て屋 エルナ 22:49
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あ、そうそう。 灰の中だとアルには白要素取ってる。 >>846で「樵泳がせる」「神の白要素」の提案＆質問。商LWなら私が樵ロックしてるのを放置してていいと思ったから。 遅くなってごめん。 今日の希望だけど、【●神○青】 ざっとしか議事読めてないけど、神を占ってもらうのが一番情報落ちると思ったから。青は他に希望に挙がる人がいないので消去法。@5 |
943. 村娘 パメラ 22:59
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一旦、全員同レベルで見てみる。（、私はシッカリしないといけないとは思うんだけど）【all◆必死になるのは分かるんだけど、喧嘩腰にならないで欲しい…です。】 ≫長の連文について 個人的にこじつけが多いような気がする。あと、よくこれだけ取ってこれたなという驚きもある。もし、長が偽なら最初から擦りつけるつもりだった？★ 証拠として教えて。どれ位の時間かけて探した？ |
946. 村娘 パメラ 23:16
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(リア狂発言になるので流してもらっても構わない) 今回旅襲撃で考えられるのはやはり意見食いだと思う。だけど、この村だったら誰もが一番に考えるんじゃないかな。農襲撃だけど、それは占い機能破壊で正しいと思う。それが吊りより優先されるってことでしょ？つまり、lwは黒判定を出されたら困るけど、吊られない自信があるってことだよね。＝自分に話題が向いたら困る人って誰かな。 占い希望は者の意見を尊重して神だけど |
949. 少女 リーザ 23:23
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>>943娘 見ていて行き過ぎだと思ったらリズが笛ぴっぴして仲裁する。心配しないで。各々の性格から考えても、まだその時期ではないと判断しているよ。 怪しむなら、リズなんてどうだろ。実はゲルトが真占で、偽占3人から偽白を貰った妖狐かも知れないね。うむ、冗談だけど。 議事を読んだ上での客観的な見解を期待してるよ。 |
953. 村長 ヴァルター 23:26
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なら少しはそこが言葉に出るはず、微塵も出てないのがおかしい。 ・無理にGS作っても狼側に噛み筋考える余裕与えるだけで村利にならないのが見えてない＝村視点無い、無理に作る辺りが防御感 ・冷静ってより萎えてるようにしか見えんが 前まで白く見てたのに黒判定でるとこれだけ黒要素拾えて、今まで拾えてなかった自分がちょっと惨めになった @2 |
954. 少女 リーザ 23:28
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4d│灰灰灰灰灰灰灰 ＼│商修神樵服娘青 ●│神神神神神神神 ○│青青＿服青商服 ※ご協力多謝。 清々しい程に●神が並んだね。 >>者 本人からも希望が出ているし今日は●神でどうかな。但し、他に占いたい人が居ればこの限りでないね。 喉無いだろうから返答は要らないよ。 |
957. ならず者 ディーター 23:35
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>>935 多分俺は今日も食われず残されるので明日話し合おうではないか。 エルナの感情が珍しく見えたので良きかな良きかな リズ それぞれの思惑で情報が落ちるということでなら俺は従うぜ 俺のGS 商＝神≧青＝服 頑張れ娘枠 エルナとヨアは話せばなんとかなるかもしれない 喉がこれで最後。 娘、おまへは天然狂人ではない。誰かに言われた事あるんかな その調子で恐れず発言していってほしい |
962. 行商人 アルビン 23:43
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て、お前白知ってんのか！って突っ込みたくなったぜ。 まだ迷いが見える樵のほうが残せるかと思ってる。 青は、やっぱ相性が悪いのか。白は見えてない。 今日のポジション的にLWに最適だから、警戒精査したいとこ。 質問飛ばして修を理解しようとする姿勢に微白要素とったが、質問内容的には俺とやり方違うせいか意図がちょっと読めんのよな。 者真なら。ここLWじゃね？って感じだが、現状では者真ケアは不要かな。@1 |
963. 少女 リーザ 23:44
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転ばぬ先の遺言。 あくまで村人リーザの意見だから7割くらい聞き流しておいてね。 娘は状況から白め。樵修は状況白めで単体黒め。青は狼要素が無い。 商服神は互いに監視し合って、その上で納得して白打つなら構わない。但し、他の灰で彼らを注視して、疑問が有れば提起の事。その点については青に期待してる。 |
964. 村長 ヴァルター 23:44
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>>958服 黒塗りレベルは一部だけだけどね、それにどう反応するかも見てたが、喉なかったらしくあんま見れず仕舞い リーザを神様が守ってくれるようにお祈り ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
966. 村娘 パメラ 23:44
次の日へ
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>>妙・私が冷静ではなかった。ゴメン。 >>商・引用感謝。娘樵は確かに発言少ないから納得。 今、神服が直感で怪しい気がした。ただ商も皆から白だと思われてるから逆に不安。 >>長・回答感謝。★熟練者・風呂込で一時間って根性凄い…けどそんなに見つけられるものなのか？ >>服・食われれば審査する必要もない。 >>者・ありがとう><ヨア君みたいに無職にならないようにね |
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