G096 雨の止まぬ村 (7/8 02:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
負傷兵 シモン、2票。
シスター フリーデル、7票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス、負傷兵 シモン の 8 名。
754. 青年 ヨアヒム 02:16
レジーナさんこちらへ。
では一枚ずつ脱いでいただけますか?
・・・・・・

【レジーナは人間の女です】
755. 負傷兵 シモン 02:16
シスターは教会の裏にいる作業服に、「何をしているのでしょうか?」と尋ねた。

シスター、 作業服に話し掛けたため死亡か。面倒だから心臓麻痺で。ん?作業服の死体が…どういう事だ? この作業服は、昨日金髪の女の子の剣士と契約しないを選択した奴…いや…シスターが狼だったということにしよう。面倒だ。【フリデルは人狼でした】
756. 旅人 ニコラス 02:28
【判定確認です】
リナさんが襲撃されましたか。どうやら羊兵真で青狂修狼だったみたいですね。リナさん、信じてあげられなくてごめんなさい…
シスターとリナさんのご冥福をお祈りします。
ボクはもう羊兵真&青狂&妙白は決め打ちます。ここで兵ではなく羊襲撃だった事からまだ暫定ですが▼宿を希望します。
757. 負傷兵 シモン 02:29
議題投下
■1 ●▼希望先
■2 灰考察
今日の投票先からレジーナ人間のロジックが生まれそうな気がするんだけど、頭が働いていないから明日また考えたい…
758. 少女 リーザ 02:35
【判定確認】
占い師襲撃か。やっぱり占い師は真狂なのか?で、レジーナに投票したのは誰だ?
★ニコ>>756 リナ真と考えるのは何故?占い師真狂なら狼にも内訳はわかってなかったはず。リナ真の根拠またはヨアヒム狂人の根拠またはレジーナ狼の根拠がある?
759. 青年 ヨアヒム 02:36
羊が狂・・・?黒も引けないし僕最低なんだけど>>756旅 ▼宿は絶対反対!僕は今日一日宿を精査して宿が白である事の説得に生きます。
760. 旅人 ニコラス 02:36
ボクが兵真と決め打つ決め手はGJのリスクが高い占襲撃をここでしてきた事です。もし修真なら今日からPPなのでGJのリスクを冒すよりも占い先か灰襲撃で良かったはずだからです。
そして兵真→修狼→占真狂ですが、ボクは占真狂なら青狂と見ていましたからね。
また宿白なら兵襲撃で修狂占真狼の可能性を残したのではないかと考えています。
761. 青年 ヨアヒム 02:42
ニコラス。襲撃に関しては狼が自由に選べるんだよね?ニコラスは常に「狼は最も合理的で効率的な襲撃を選ぶ」事を前提に話を進めてて、そこに凄い違和感を感じるよ。そこが言い切れるニコラスの視野の広さってそれこそが視点漏れではないかと疑ってしまうよ。
762. 旅人 ニコラス 02:45
☆リザちゃん>>758 宿狼についてはまだ漠然としていて明確な根拠と言えるかわからないですけど、まず羊が非狂と判断していた理由は、彼女の占臭の出し方からも狂なら様子見などせずにすぐにCOしてたと思える点。そして霊考察も灰考察も深く切り込んで主人に誤爆する事を恐れてる様にとても見えなかった点。決め手は>>611で青狂の可能性を「それだけはない」と断言したからです。
763. 旅人 ニコラス 02:52
>>762訂正 青狼の可能性が正しいです。

宿狼に関しては単体でも疑問視していたのですけど、宿年ラインが見えて来た事から、この二人が狼なら今日は真占襲撃に来るんじゃないかと予想していた事が大きいです。
昨日神襲撃だった事も宿年狼なら納得出来るのですよね。年は神に▼希望されていましたし、宿は神白を強く主張してましたから。また昨日なら●は長旅のどちらかに出来る自信があったのではないかと予想できます。
764. 旅人 ニコラス 02:59
昨日の年の行動はかなり黒く感じましたし、希望が●長→●旅に変わったのも、そのままだと●宿になる可能性が高かったためのスライドと考えると納得出来ます。
単体では長が黒いと思ってたのですが、宿>>711のGSで極端に長を白視してたのも、今から思うと自分がパンダ判定になった時に長に疑惑が行くようにラインを繋いだと考える方が自然な気がします。
まだ漠然としてるので変わるかも。
ではおやすみなさい。@15
765. 木こり トーマス 07:01
みなさんおはよーーー これでなんとか五分になったかな あとはLWなので 昼間じっくりさがしてみるよ。【投票先はフリーデルでした。】 ジムゾン やったよーーー
766. 木こり トーマス 07:18
昨日の流れから 尼:狼決め打ちしましたので。【▼宿は村人の総意とします。】また考えをシンプルにするため。【羊:真、青:狂 、兵:真、尼:狼】として考察してください 
■2 灰考察 【かならずGS付きで LWを探しましょう】
■3 上記総意に賛成か反対を次回以降第一声で【賛成か反対】お願いします。
767. 負傷兵 シモン 08:46
【木>>766 現時点(朝の段階)で▼宿を決めてしまうのは反対、青狂決め打ちも同じ。】
狼2騙りは真面目に考えるつもりがないから占いは真狂なわけで、そうすると昨日狼視点でも占い師の内訳が確定していなかった事が分かっています。
だから宿人間の可能性だって十分ある。(黒めに見てるけど)
青が真とか、青の真狂にかかわらず宿が人間とかの時に青や宿がどうしようも無くなってしまいます。
768. 木こり トーマス 08:51
シモン了解しました。>>766については関係なく
●▼をお願いします。
769. 村長 ヴァルター 09:55
【判定確認】ヨアヒム、てめぇ……。

さて、まずは謝らねぇといけねぇな。マダムの票は俺が投票した物だ。確認したつもりだったんだが、……すまねぇ。
カタリナ、尼さんはご苦労だった。墓前に【豚の丸焼き】【クランベリージュース】を供えておこう。腹減って化けて出ることのねぇようにな。
770. 少女 リーザ 10:13
トーマス、トーマス。シモン真、フリーデル狼は良いとして。まあ、ヨアヒム狂人の可能性も高いか。少なくともリナ狂人よりは可能性高いな。それにしても▼レジーナより▼ヨアヒムの方が安全策でないか?レジーナはまだ人の可能性もある。というか、吊り先決めるのは夜でも良くない?
771. 木こり トーマス 10:15
さていよいよ私の命も今日までだろうと思うので:■2 灰考察 白 妙>旅>村>年>宿 黒 となります。まとめ役としてそれぞれの●▼を検討していった結果ですので、もちろんラインを切っていた場合には役に立ちませんが、初日:まだまだ真贋つかない、二日目でむらやばいと言う状況であれば狼側があえてライン切りをして表が集中してしまうのを嫌うのではないかとおもったから素直にしました。特に▼尼を変更した旅年 とくに
772. 木こり トーマス 10:17
旅と年の希望の移り変わりをみて宿に●を当てずに旅をあてた年を黒に、この二人の意見次第で●は変わる可能性があったのですから、そうかんがえると宿>>452の発言は年とのラインを私には強く感じる発言でした。
773. 青年 ヨアヒム 10:24
僕は今信じてもらえていない。だから皆の望む宿が狼であったなら。という可能性について考える事にするよ。
【尼と宿の動向(二人が狼なら)】
1d第一声 >>188宿【非霊CO】、>>237尼【霊CO】両者が狼であるなら、宿は>>188の段階で騙りを尼に任せた事になる。宿が独断で第一声に非霊COする意味がないのでこの段階で尼、もしくはLWと連携はできていたという事になる。もしくは尼が本当に>>237の時
774. 青年 ヨアヒム 10:24
点(もしくはそれより少し前に来ていたとしても)関係あるかいと言う、赤で話し合う気全くナシの人物と言う事になる。
>>258尼の宿考察 尼宿「気にならないお方」これは宿人でも狼であり得る。>>318尼1d●>>324宿1d●(特にラインなし)>>410宿考察(この時点で真 尼>兵 偽発言。世論と若干乖離)>>454尼2d霊内訳考察 2d>>472尼の宿考察(白視) >>502尼全ロラ発言 >>515
775. 青年 ヨアヒム 10:24
宿の尼偽発言【ここ重要!】当事者の僕からして、尼のあの時点での全ロラは十分にあり得る。というか考えなければならなかった内容だ。(今なら僕もそう言えるけどその時はまだ僕を真決め打って羊を吊る事を望んでいた)僕を含め誰も指摘しなかった部分を尼が指摘した事によって>>515宿の発言が出た。この発言により>>622羊による宿疑惑が浮上。>>628旅「実はボクも~」追従。僕ならこの一件、「赤ログで相談しろよ
776. 青年 ヨアヒム 10:25
!」と言いたい。何のための機能なんだと。更に>>542宿当日に謝罪&手数がわからない事に言及。
宿と尼は表ではフレンドリーに見えたよ。でもそんな相談もできないほど赤ログは悲惨な物だったって事になるんじゃないかな。ありえないと僕は思うよ?

☆>all 尼、宿両狼でないなら尼に黒を出した兵と宿。どっちを信じる?
777. 木こり トーマス 10:33
もし最悪:羊兵が偽物で青尼が真ならば狼は一匹もつれてないことになり今日の時点で4:4になるってことになります。ならば、今後、灰の人はそちらの方向へ誘導することになります。
778. 木こり トーマス 10:49
もし、私の考えどおりなら
また現時点でコアタイムの関係もあるけど村の様子を見極めようとしている 宿年の赤ログが気になります。いかに年を黒から中庸に持って行こうかという
779. 旅人 ニコラス 11:02
★トマさん>ボクもまとめ役の立場の人が今から決め付けた発言をするのは良くないと思います。説得の余地がないと陣営に関係なくモチベーション落ちてしまいます。ただ考察を出して議論に参加するのは歓迎です。

★ヨア>修は多分狼としてよりも村視点で素直な考察を出していたのではないでしょうか?だから考察自体は納得出来るものも多く、ボクも含めて皆悩んだのでしょう。
780. 木こり トーマス 11:13
了解しました。今日の【仮決定は23:30】とします。締切りは直前まで
781. 旅人 ニコラス 11:16
それからヨアはもし真なら狼視点からは『まだ真狂は判明していない』という事をお忘れなく。
そして兵真前提ですが、青真なら宿が吊られたとしても6人中2狼であり、まだ村は負けません(兵の判定から宿白も判明)
真なら宿の擁護よりも残る灰狼を今日確実に占う事が大事です。ですので皆が青真と信じられる説得力のある灰考察を出すべきではないでしょうか。
782. 旅人 ニコラス 11:30
★リーザちゃん>>770 青狂前提(狼2騙りは狂どこ?)とした場合でも、青を先に吊ってしまうと残る2手で確実に灰2狼を吊らないといけなくなりますが、灰(宿含む)吊りならもし白吊りでもPPまでで、まだランダムで勝てる可能性が残り、最大3人まで灰吊り出来る可能性があります。(どこかの村で偶数進行なら狂放置がセオリーとか見た気がします)
また青の真狂問わず、誰に黒を出すかも情報になるのではないでしょうか
783. 青年 ヨアヒム 11:30
ニコラス。>>781心配は無用だ。僕には狼の見当がついているんだ。今一番問題なのは僕が何を言っても聞いてもらえない事で、それはどんな灰考察を書いたところでそれをネタに狼のSG作りに活用されるだけだろう。ニコラス。当たり障りのない発言で僕を慰めなくても大丈夫だ。僕はあきらめない。だからまずは何かの発言の折にでも>>776の僕の問いに答えてくれないか?
784. 旅人 ニコラス 11:48
☆ヨア>>776 ボクは兵真だと思ってますよ。理由は>>760で説明した通りです。もし兵偽なら今日GJが出ない限りPPに出来るのだから、敢えてGJの出る可能性のある占襲撃などせず、確実に抜ける所を襲撃するでしょう。妙白と決め打ったのも兵決め打ちの流れを最初に作った事が大きな要素になってます。
それからボクは納得出来る考察が出ればいつでも変える柔軟性はあるつもりですよ。@11
785. 少女 リーザ 13:05
ニコ>>782 大丈夫、わかってる。ヨアヒム真の可能性もまだ捨てたわけじゃない。だからまだ吊り先決めるのは早いと思った。ただアタシの好みとして、ランダムは避けたいってのと、狂人の判定はあんまあてにしてないってのはある。狂人の方がアタシらより狼見つける精度高いかもしれないけど…。灰の中に黒いッ!って思える人がいればそこ先吊りだろうけど、悩むなら狂人の可能性が高いヨアヒム吊りを希望するかな?今んとこ。
786. 少年 ペーター 13:10
おはようだ。【色々確認】
まとめの思考は了解だが若干悩んでる所ではある。
☆樵>>766ここから言う事の中で少しでも俺が嘘をついてる、村の為にならない事を言っていると感じたなら以降今日明日の発言全てスルーしてくれても構わない。
まず▼灰は5人の中の誰でも反対する。
理由は尼狼なら狼は一匹吊れており残り3手中2匹吊れば良い、楽観出来る数値で無い事は確かだが明日俺含め残ってる奴ら見れば分かるんじゃない
787. 少年 ペーター 13:10
だろうか。
対して青か兵が狼だったら今日▼灰で吊りミスすれば明日EPになるんだ。
誰を決め打てと言ってるんじゃない、兵狼の可能性が0だと言うなら▼灰でも良いが、疑われてる身分で口にする事では無いのかもしれないが0とは到底思えないんだ。
青が真と思っているのは俺だけかもしれない、だが青を真狂のどちらかとは村長以外の皆が思っている。この部分は村の皆が考えてる所じゃないだろうか?
青狂で▼青にしても兵狼
788. 少年 ペーター 13:10
視点でEPな事から兵真決め打ちの奴らには決定は難しいかもしれないが▼兵で行くのが村の最善手と考える。
考えやすいようにポイントを纏める。①灰に狼決め打てる奴が居るのか。②青は本当に狂人であって狼では無いのか。
もし間違いがあるなら指摘して欲しい。
この話の一番のネックは青狼時だが、正直どう考えてもこれには納得出来ない。
逆にこの話に無理があると言うのなら、俺が狼と言う事で俺を吊ってくれてもかまわん
789. 少年 ペーター 13:11
くらいの意気込みで語ってる。この段階で村の為にならない発言をするのは村人として有り得ない。この意見が受け入れられないなら容赦なく吊ってくれ。
誰かも兵真として羊が襲撃なら青は狂人だと言ってるが、兵狼なら襲撃出来るはずが無い、ニコがPPの可能性について>>784で言及しているが発生はRPPね。だから兵が狼だとは言わないが、慎重な兵が狼としたら灰を減らすよりは自分護衛の可能性に賭けて占い襲撃。GJ出て
790. 少年 ペーター 13:11
も自分真は揺らがないしLWになれば良い、占護衛する狩人って基本GJ狙いだよな。それなら護衛薄そうに見える青護衛すると思うんだけど、その辺は性格次第だから分からんね。言いたいのは兵狼で占襲撃有り得なくはないって事。

一応言う、兵を偽と決め打ってる訳じゃない、兵狼視点なら今日村吊ってEPなんだ。青狼は考えにくいから▼兵な訳で兵は狼一匹見つけてもう十分仕事してくれたしな。後は考察作りながら質問解答する
791. 少年 ペーター 13:30
旅・妙>俺を疑っている所悪いが、上の発言だけはしっかり検討して欲しい。特にニコお前さんの中ではもうほぼ決め打てる状況に来ている、だからこそ村の状況に目を向けて欲しい。▲羊だったから兵狼は有り得ないは意見が分かれる所だが、兵狼だとしたら今日ラインばっつり切れてる宿吊ろうが、狂青(真ならもちろん)吊ろうが明日EPは確定なんだ。
俺疑いは頑張って晴らすし、決め打つなら任すがまずは明日EPを無くしたい。
792. 旅人 ニコラス 13:57
★ペタ君>>791 ボクは今【修年宿+青】という予想ですが、ぎりぎりまで考えるつもりです。ですので白ならボクの考察を冷静に判断して下さい。
>>760の理由に補足しますが、兵狼占真狂と仮定した場合、狼視点で羊の真狂は不明です。と言う事は万一狂襲撃になってしまったらRPPすら出来なくなってしまいます。兵狼ならGJリスクも踏まえて羊襲撃は有り得ないとは思いませんか?@10
793. 少女 リーザ 13:59
ペタ>>791 アタシは別にペーターを特別疑ってはいないよ。白決め打ってもないけど。ところでシモン狼だとして、何故占い師襲撃?狼にも真狂の区別が付いてなかったならトーマス襲撃すると思うけど。トーマス襲撃なら灰も狭まらないし、今日からRPP、しかもほぼ真決め打ってもらえてたんだからまとめ役まで乗っ取れる可能性がある。シモン狼なら断然トーマス襲撃がお得だと思うけど。レジーナも狼なら占い師襲撃はありか。
794. 少年 ペーター 14:25
☆旅>>792うん、今必死でみんなの発言読み込んでる。考察は夕方過ぎになるかもだが必ず出す。宿狼説は昨日段階では修とのべったり具合から無いと考えていたが、かなり思い直してる部分がある。若干宿黒視始まってからの唐突な尼決め打ち発言、宿狼としたら尼の保護よりは兵とのライン切りが真っ先に思い浮かぶ訳なんだがどう思う?
しかもそれまでほとんど触れてなかった兵からの●宿がぽっと3dで出てきた。この不自然とま
795. 少年 ペーター 14:25
では行かないが若干の気になる感覚はなんだろ。宿が完全に狼とは決め打てないが、宿兵両狼は普通にあると思うがどうだろ?
妙>そうか、すまなかった。まとめ役のっとりは確かにそうかもだな。だが上のように考えていた部分があって、妙の言うように両狼の可能性も見ていた。だが決め打てるような物ではなく、危険視するといった程度。▼宿よりは▼兵でもう一日様子を見たい。
ちょっとご飯食べにいってくる。
796. 少女 リーザ 15:01
最悪を考えるなら今日からRPP、楽観的に考えるなら真占い師生き残ってて残り狼2匹。間を取って狼側3匹とすると、村側の投票先がちょっとでも散けるとPPに持って行かれるのでしっかり投票先をあわせることッ!リーザとみんなの約束だよッ!
ペタ>>795 ペーターがシモン狼の可能性を考えるのと、ヨアヒム狼の可能性を否定するのの差がわからない。アタシはシモン狼を考えるなら同じ位の危険度でヨアヒム狼を考えるが?
797. 少女 リーザ 16:26
ヨア>>776 ヨアヒムの質問なんだけど、これもちょっと不思議。何故二者択一?シモン真とレジーナ白って両立するよね?フリーデル+レジーナ両狼も決定事項じゃないし。質問の前提がよくわからないので答えられない。

今アタシが言えることは、アタシはシモン真を信じてる。ヨアヒムは真か狂、どちらかというと狂人の方が可能性が高いと思ってる。今日占い師襲撃ということでレジーナをちょっと怪しんでる。こんな感じ。
798. 負傷兵 シモン 17:50
ペタが青真を考えているはいいけど、青狂なら1ミスRPPって言うのを考えると年の自分を吊っても構わない発言はおかしいよ。とにかく僕を吊りたいように見える。
昨日、宇宙忍者を撃ったが、まさか…いや、そんなこと無い。レジーナはよく宿の回りで動物の足音がするって言ってたような気がするが、動物の足音なんだろう。人間の足音のはずがない。だからたぶん大丈夫。
799. 宿屋の女主人 レジーナ 18:54
キャーヨアヒムのえっち!〔...は...を廊下の先まで突き飛ばした。〕【判定確認】とりあえず突然死回避だ。まだ鳩だけど。カタリナとフリーデルはお疲れ様 つ〔UNO〕

どっちの判定もあんまり信じる事が出来ない自分がいるんだが。ヨアは白出してくれてるのに悪いね。 また後ほど。

★ところでシモン、投票先から私人間のロジックってなんだい?w すごく興味あるよ。
800. 少年 ペーター 19:04
>>796俺の考えの基点は▼灰反対、昨日今日で狼1匹は吊らないと明日EPと言う話。
元々俺は霊に真贋差をそれほど感じて無い上に青が偽なら狂と言う発想から▼兵にしてる。
ちなみに兵真視の人は修対比では無く、兵単体で真にも見えるのか?
俺今シモンの狼要素無いか探してるんだが、どうにも全体的に狼を本気で探しているようには見えないで、どちらかと言うとまとめとか行動の部分が多いような気がしてるんだが・・。
801. 少年 ペーター 19:04
★シモン単体の真要素ってなんかある?
>>798なんか疑っちまって悪いな。自吊り宣言は俺の発言がおかしいなら、だ。とにかく吊りたいのはその通り、明日EPだけは避けなきゃならんからな。
ちなみに昨日まで見ていてシモンが誰を狼だと思っているのか分からない。今日も別に修ラインから狼検討する訳でも無いし★今一番情報持ってるのはシモンな訳だけど狼陣営についてどう考えてる?
802. 村長 ヴァルター 19:19
ペーター>>786からの理論はいまいちよくわかんねぇな。確かにシモン狼で今日白吊りゃお終ぇだ。だが、シモン吊ってもしシモン真なら明日から村勝率25%のRPPだ。▼兵は安全策でも最善手でもねぇ。ただシモン真に張るか、ヨアヒム真に張るかの違いだけじゃねぇのか?その上でヨアヒムに賭けるって言うんならわかるんだがな。
803. 村長 ヴァルター 19:19
で、だ。俺ァ尼さん狂人に張ってたからな。ちょっと説得力に欠けるかもしれねぇが、やはりヨアヒムは狂人じゃねぇかと思う。カタリナ狼ならヨアヒム真もあるだろうが。というのも、カタリナの初日CO、狂人ならあんな面倒くせぇ手を踏まずにさっさと出てくると思うぜ。
ただやはりヨアヒム>>573は狂人ならここまで踏み込んでくるかね、という気もする。まだ決定はできねぇ。
804. 村長 ヴァルター 19:19
ヨアヒム>>776
ああ、それで白なら俺も似たようなこと言っているから白だな。と。冗談は置いておいて。これは宿人間だった場合もあるだろうし、裏で伺いを立てるタイプの狼かどうか、っていうのにも関わってくる。敵さんが常に効率的、合理的な判断を下すわけでないって言うのには賛成するぜ。俺ァ自分が手数計算苦手なせいかそこら辺のマダムは疑わしいとは思わなかったからな。
805. 少年 ペーター 19:39
>>802兵青なら俺は青真を見るね、ただ提案する以上自分の価値観だけで提案しても仕方無いから真狂とした、実際青偽の場合狂>狼が多勢だったし。青真視は>>693。ぶっちゃけ兵は狼探してる感無もだが、修のフルボッコ具合からどうにも修狼は納得出来ない部分もある。兵真決め打ちで明日EPと▼兵で少なくとも明日は迎えてRPPならEPのがリスク高いと思う。★ちなみに今日宿投票間違えてたのになんで気付いたの?
806. 負傷兵 シモン 19:54
状況白 妙
白旅>長=年>宿黒、青狂>真で見ている。
昨日の考察で話した通り。
>>宿 宿が人間であれば昨日票数5-5になりえたなと考えたが、狂人が僕の真偽を知り得ないし、狂人がどこに投票するか狼が知り得ないからだめだな~みたいな事を考えたけど破綻した。
807. 村長 ヴァルター 20:19
ペーター>>805
なんかもやっとするな。ペーターが青真だと思う理由は(賛成はできねぇが)納得はできるんだが。博打って言うのはあたることもありゃはずずこともある。このヤマは村の命運を賭けた大きな博打だ。それに村全員を乗っけようっていうのにいい面しか強調しない(▼兵でなければ明日EP、「最善手」)っていうのはちょっと誠実さに欠けると、俺は思うぜ。
808. 村長 ヴァルター 20:20
で、シモンが狼探している感じが薄いのは同意する。だが、尼さんフルボッコだから修狼は納得できない?これはシモン真に傾いている村のバランサーとして言っているのか?疑わしいから吊るって言うのはいたってシンプルだと思うんだがな。
809. 村長 ヴァルター 20:21
★俺は(というかたぶん他の奴らも)>>693「のみ」では青真が納得できない。質問返しで悪いが、ペーターから見てカタリナの狂要素は>>568以外に挙げられるか?

☆「尼さんを吊すつもりで自信満々でマダムに入れた。今朝起きてマダムに一票入っているのを見て投票先が間違っていたのに気がついた」信じられねぇかもしれねぇが。本当に申し訳ねぇ。
810. 少年 ペーター 20:42
>>807うーん、確かに良い面だけを強調し過ぎたな。コレに関してはすまない。だが長のこの発言もそうだが兵偽の可能性に関して余りに村が無防備だと感じている。確かに修の行動は謎だった、疑わしいから吊るのは当たり前だが=兵を放置していいのか?兵をそこまで決め打てる要素を誰か出せた?青に関しては現状>>693のみで決め打つつもりは無い。引き続き探す。★修対比無しで兵単体でもラインでも真要素教えて欲しい。
811. 宿屋の女主人 レジーナ 20:44
☆兵>>806 回答ありがとう。なるほどね。私が人間なら狼が兵に票を合わせてくるかもって事か。>>757の時点では私の兵一票+尼狼狼+狂の票が乗っかるかもって思ったって事ね。

いくら頭が働かなかったとはいえ、2−7を見て>>757「宿人間」って言ったのは? そういう発想があるなら5-5になってないのを見て「宿狼」ってならないもんかい?ましてや私が黒いなら。私人間が見えてる狼視点だったんじゃない?
812. 宿屋の女主人 レジーナ 20:53
>>809 許す!w

ここで占襲撃入るのは本当にきついよ。完全に状況黒だもんね、私。
説得力ないだろうけど、兵真でも狼でも占襲撃はそういう意図だろうと思うよ。まして兵狼で私人間を吊れば占真狂不明でも明日からRPP開始なんだよ。ヨア狂人ならPP負けと。(だよね?;)
・・・この襲撃はやっぱり兵狼だと思うんだが。GJの危険を冒す意義もあると思うんだよ。
813. 宿屋の女主人 レジーナ 20:59
>>812 いや違うのか、兵狼なら3生存でヨア狂とか関係なく、明日3/6で負けか。あーこう言うの苦手orz 恥ずかしいなぁ;;;
814. 青年 ヨアヒム 21:03
>>797妙 兵か尼のどちらかが狼。今は尼と宿が両狼というのが現在の世論。僕は宿が人を証明するのに、尼宿両狼がない事でわかってもらえないかと思ったんだ。
現在宿の状況黒は狼により作られた。であれば、黒く塗ったのは誰?>>622羊と>>628旅でしょ。さらに>>628を言う為に>>627で一旦羊に反論してるのもテクニックさが滲み出ている。と思うのだ。
815. 少女 リーザ 21:12
ペタ>>801 「真」要素って探すの難しいよ。シモンが本気で狼を探してるように見えないってのと同じくらい、ヨアヒムも本気で狼を探してるようには見えない。ヨアヒムが>>783で「狼の見当がついている」と言ってるけど、まだ聞かせてもらえてないしね。
ヨア>>814 ヨア視点フリーデルとレジーナ両狼が無いのはいいけど、レジーナとシモン両村は有り得るのに、>>776ではどうしてどちらか一択なの?
816. 宿屋の女主人 レジーナ 21:32
★旅>>763ちょっと待ってー 「年は神に▼にされてたし」って昨日の>>710の意見はどこへ行っちゃったのかいね?

★妙旅>妙>>815 旅>>779をお互い読んで、それでも兵真決め打てるのかい?

☆旅>>764 昨日のGSは長が極端に白くなった訳じゃなくて、年の白さが消えてったんだよ。その辺は皆同じ見解だろう?
817. 村長 ヴァルター 21:41
ヨアヒム>>814、マダムの状況黒
いや、マダムが状況的に黒く見えるのは占い師襲撃があったことシモン真視に傾いている中で尼さん真視してたからじゃねぇのか。俺ァその二人に黒塗り要素は感じなかった。
というか>>783で見当がついていると言った狼を教えてくれ。喉的にも時間的にもこれ以上遅れるメリットはねぇと思うんだが。
818. 青年 ヨアヒム 21:57
>>815>>817長 僕の考えを言うね。結論から言うと狼陣営の構成は旅兵謎+羊。謎の部分は長か年ではと思っている。
まず宿を精査して尼と両狼はない。というか尼狼はないと思ったんだ。具体的には>>657>>658>>660
旅に関して僕が疑いを持つのは狼のとしてに有能な立ち回りを行えているのと、羊と共に宿に黒を塗った経緯がとてもそれまでの思考から離れてるから。具体的には>>628,>>710
819. 村長 ヴァルター 22:10
★マダム:マダムの霊能者考察は一昨日はイーブンで昨日の後半になって尼さん決め打ちに動いているな。これは灰考察の積み重ねから白いと思ったのか?それとも他に何か理由が?いつ、何をもって尼さん決め打とうと判断したか教えて欲しい。
★ヨアヒム>>818:すまん、そのマダムの考察でなぜ尼さんが狼でないのかわからない。というか宿人の証明に尼人、尼人の根拠が宿の考察じゃ循環してねぇか?
820. 少女 リーザ 22:24
狼探してるように見えないのはアタシも一緒だッ!でも本気で灰の狼わかんないよッ!
わからないなりにまず状況整理のため能力者考察。シモンが本気で狼を探してるように見えないって意見があるけど、それはヨアヒムも一緒。ついでに言うとフリーデルも一緒。フリーデルは灰考察はしてるけど、じゃあどこが狼?ってのがはっきりしない。それじゃ狼を探してることにならないと思う。一番本気で狼を探してそうだったのはリナかな。そ
821. 少女 リーザ 22:24
こだけで評価するならリナ真決め打ちだと思うけど。
で、ペーターは単体の真要素ってのを気にしてるようだけど、単体の真要素っているの?2人の能力者候補がいればどちらかが真でどちらかは偽。フリーデルが真だと思ったからシモン怪しいってならわかるけど、フリーデルもシモンも怪しいってのは変。で、アタシの中ではフリーデルが怪しい=シモン真ってのは自然な流れ。これをひっくり返すならそれこそフリーデルの真要素が欲し
822. 少女 リーザ 22:24
い。
翻って、ヨアヒムとリナを見てみると、さっきも言った通り狼を探す姿勢で言うならリナに軍配。で、リナは襲撃されたってことは人ってことで、真or狂人。狂人なら誰かも言ってたけどCOまわりが狂人を否定してるかな。そうすると必然的にリナ=真になる。そうするとヨアヒムは偽ってことになって霊能者と併せて考えると狂人の可能性が高いってことになる。
レジ>>816 別にニコの意見を読んでも変わらないかな。
823. 宿屋の女主人 レジーナ 22:26
〔妙〕今日は何故か勢いを感じず、すごく素直でかわいい印象になってる。>>793とかも無駄に黒塗りしてないよね。
しかし当人も狼像が掴めないのか相変わらず誰を疑ってるのかわからない。
質疑を繰り返してるようなので、どういう結論を出すのか見たいと思ってる。
…と言うのが日々の妙考察。ある意味思考の広がりが一番見えてないのかもしれない。
824. 宿屋の女主人 レジーナ 22:28
☆長>>819 一言で済ますなら「もやもやしてたものが纏まった」って所なんだが、ひょっとしたら疑い返しの部分も大きかったかもしれないな。>>598とか物凄く黒塗られた気がしたし。
一昨日は霊ロラできると思ってたので、そこまで本気で霊考察やらなかったのもある。
しかし昨日は決め打ち前提になってたから、そう言う目で見てたら、ボロボロ兵の怪しい所に気づいて尼決打に至った感じだろうか>>657>>658
825. 少女 リーザ 22:40
ヨア>>818 >>819村長に同意。で、レジーナ人なら、レジーナの発言からだけじゃフリーデルの真偽はわからないよ。だってレジーナだってフリーデルの真偽がわかってないんだから。わかってたらレジーナは狼だ。フリーデル狼が無いと思うならそこはフリーデルを精査すべきだと思うんだけど。

困ったな。今日の希望どうしよう。勝負を掛けるなら▼レジーナだと思うけど…。正直自信は無い。▼レジーナなら自由占いかな。
826. 負傷兵 シモン 22:47
今日の発言を見て、やっぱり年宿尼+青なのではないかとおもってしまう。青真の時の狼が、年長尼+羊 年長はキレ感で、旅妙が白く見えているからな。
今日の年は吊りに来てる感じがすごくするし、本人もそう言っているし、僕を残したのは吊れると踏んだから?と思った。
827. 村長 ヴァルター 22:53
灰考察
基本的にな、俺は狼は真実が見えている分どっかで無理を通してくると思っている。その上で、リーザは現状黒要素なしと見る。特に今日の発言はフラットな視点を維持しながらなんとか村勝利の道を探しているように見える。

ニコラスは>>784,792は納得できる。若干性急に感じるところもなくはないが、少なくとも今日の議論では無理を通している印象はない。情報が増えてきて発言がしっかりしてきた感じがする。
828. 村長 ヴァルター 22:53
比較して今日のペーターはやはり微妙だ。▼兵まわりの説得になるとどうしても詭弁臭く感じてしまうんだな。>>795「様子を見る」はおかしい。村側ならもう様子を見ている余裕なんざねぇんだ。これからずっと敵さんをツブしてかねぇといけねぇんだから。

マダムはなぁ……。なんというか、序盤はわりとしっかりしていたのが、ここにきて急に自信を失ったようなんだな。疑われているので当然かもしれねぇが。
829. 村長 ヴァルター 22:55
>>824うーん。全体的に兵決め打ちな流れの中での尼さん決め打ちだし、もっと強い根拠があるのかと思っていたんだが。★リーザ>>820の尼さん評にに俺ァかなり納得したんだが、マダムはどう思う?
GS)白:妙>旅≧宿>年
占い考察を今までまじめにやってなかったツケが来ている。ヨアヒム評はもう少し後で。
830. 少女 リーザ 22:59
今日はなんだかもうレジーナとペーターが勝負を掛けてきた狼にしか見えない…。ニコは昨日から今日の状況を見ると狼ならマゾにしか見えない。まあ、白なんじゃないか?村長には相変わらず色々同意できてしまって狼に見えない。やっぱり白く思える。やっぱレジーナとペーターがなぁ…。シモン偽の根拠がもっとはっきりしてる、もしくはフリーデル真の確信がもっとあるならシモン吊りを推すのもわかるんだけど…
831. 負傷兵 シモン 23:11
カタリナ狂で計画していたっていうのを考えると、カタリナ狂はありうる気がするんだよね。
自分でも透けてたかもみたいな事を言ってたし。
ヨアヒムの対抗狼予想、この間違いがヨアヒムの枷になっていた気がする。旅占いを変えたあたりとか。
832. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
☆長>>828 うーん、ごめん。議題見て若干萎えたのもあるし、ちょっと調子も良くないんだ;ここで頑張らなきゃ村負けると思うんだが。本当にすまない。
☆長>>829 えー? 村長昨日まで灰考察がすごいって言ってなかったか? 私はちゃんとしてると思ったが?

☆妙>> 宿>>660>>662は私なりに確信があるつもりなんだが、そういう評価をされてしまうのは切ないね。
833. 木こり トーマス 23:14
そろそろ仮決定出さねばならんのだが 
 旅青年妙  長宿兵
▼宿未兵宿  未未未

▼宿反対:青
834. 宿屋の女主人 レジーナ 23:17
〔年〕今日は早くから喋ってる感じ。
今日の連投に覚悟は感じたねぇ。私も▼兵にしたい気満々だから、結論は一緒なんだが、青がそこまで真と思えるのかが不明。あー皆が私を黒く見るのがこういう事なんだろうなぁと悟る。
しかしながら長>>802には同意。青真信じてるのは多分ペタ坊だけなんだよね。そこでそう言わないのは似たような立場の私としても違和感なんだ。
835. 負傷兵 シモン 23:18
そもそもカタリナの同時CO云々はそんなに真っぽく無い。
占い真狂だったわけだし旅を見直してきた方がいいかな…
宿が尼を庇ってた印象があるのがやっぱり気になる。
僕視点ヨアヒム真ならまだ1手余裕があるから宿吊りも考えたい。
836. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
ああ、トーマスすまないね。

【●自由▼兵】で提出するよ。青は狂人、兵は狼だと思うから。
837. 負傷兵 シモン 23:26
時間ですね。
【希望は▼年。●は妙はダメ。旅か長】
838. 旅人 ニコラス 23:28
ただいまです。遅くなってすみません。
ここまでの議論を整理しておきます。
妙長(旅)=兵真派 青宿年=兵偽派(年宿は▼兵)
兵の真偽が議論の対象となり、青の真偽/宿の白黒の議論が後回しにされています。兵真偽の議論も必要かもしれませんが、一番重要なのは灰狼を探す事ではないでしょうか?
★ヨア>ボクを狼予想なのはわかりました。ですが灰狼2のはずなのにどうしてボクだけなのでしょう?
839. 村長 ヴァルター 23:28
すまん、トーマス。
【▼青、狂人放置なら▽年、占いは自由】
マダムはもう一日様子を見てから決めたいし、俺の中じゃペーターの方が黒い。
ヨアヒムは発言数がそもそも違うっつうのもあるが薄さが気になる。あと>>569は白いが、>>390は気に入らない。序盤灰と絡もうっていう姿勢があんまり見えないのがな。
ちょっと駆け足なのでできがひどいが、こんなところで。
840. 宿屋の女主人 レジーナ 23:34
★兵>>837 おかしいだろ。私を最黒にしてるんだろ?
私を吊ればヨアの真偽もわかるかもしれないし、霊能者だったら私の霊判定を一番見たい所なんじゃないのかい?
841. 村長 ヴァルター 23:34
間際にすまん。やっぱり【▼年】
にしておく。青を生かして占い結果を出させれば青の真贋ははっきりする可能性が高いな。
842. 少女 リーザ 23:35
レジ>>832 それはレジーナの思う真要素=アタシの思う偽要素だからだと思うよ。アタシはフリーデルの言動が「真らしくない」と思っていて、レジーナは「真らしくないのは偽らしくない」と思っているから。出発点は一緒なのに結論が違う。だから相容れないんだと思う。

【▼レジーナor▼ヨアヒム】
…とっても悩ましい。ごめん、トーマスに任せたッ!←無責任ッ!
843. 少年 ペーター 23:35
◆長 修の疑問点を羊妙宿と共に真っ先に提示し踏み込みは深い、修狼視点では白い。兵狼視点では灰。個人的に>>572等村の進行を気にしてる点が多く白寄りに見てる。
◆妙 長と同じく修問題に取り掛かり、踏み込みは長よりも深い。>>510を見ると長以上に切れてる。>>560見ると赤でやれって思うし、兵決め打ち気味は仲間としてはやりにくいから兵とも切れ気味。現時点最白。
◆旅 疑いに敏感な狼か、疑い返しな村
844. 木こり トーマス 23:35
 旅青年妙  長宿兵
▼宿未兵宿  年兵年
以上より【仮決定▼年●長】 
845. 少年 ペーター 23:35
人なのか判断付かない・・。価値観が違いすぎる為色が本気で見えない。青真なら占って欲しい所。
◆宿 修狼なら切れてると思う・・・けど、兵宿ラインが見えてきたするんだー・・・。
▼兵が良いけど▼宿なら反対はしない。

>>815そういう事!それが言いたかったんだ。>>821違う!決め打てないからこそ霊ロラ完遂すべきって言ってるの、修怪しいから兵決め打ちの方がおかしいでしょ。修も兵も怪しいから両方吊る
846. 少年 ペーター 23:35
べき。あんまり経歴言うのもあれなんだが、霊ロラ完遂しないで失敗した経験ないのかー・・?
>>830逆に兵決め打つ要素教えてくれ。修が怪しいから兵が間違いだ!は兵見てないだろ。今日の兵見直してみろ。様子見して灰吊られれば良いや。って思ってる狼には見えないのか?▼年ってなんで宿じゃねーの?
847. 旅人 ニコラス 23:35
とりあえず先に結論だけ。
ボクの予想は【修年宿+青】から変わりませんでした。
年がここで薄い根拠だけで吊りミス時のEPを脅し材料にするかのように▼兵に誘導するやり方は説得力もなく強引です。これはやはり今日宿吊りを回避させて兵(真霊)を吊る事で明日PPを狙う狼が勝負に出たと考えるのが一番妥当だと判断しました。
宿も多分狼だと思っていますが、今日の行動から年狼の可能性がより高いと思うので▼年に変更。
848. 少年 ペーター 23:38
>>846ミス 「修が怪しいから兵!は兵見てないだろ。」ね。
もう諦めても良いかな・・いや、とりあえず頼むから兵だけ抽出してみてくれ。頼む。
それで兵の真要素。単体でもラインでもなんでも良いから真だと思う点を教えてくれ。
849. 木こり トーマス 23:40
 旅青年妙  長宿兵
▼年未兵宿  年兵年
以上より【仮決定▼年●長】 
もし宿が白であっても襲撃先でより考察ができるのではと考えたからです、▼宿なら明日の議論が停滞するのでは
と考えた次第です。【仮決定ほぼ本決定と現状ではかんがえております】
850. 旅人 ニコラス 23:41
★ペタ君>改めて質問です。
もし兵狼だと灰狼の二人は誰だと思いますか?出来るだけ詳しい根拠の説明もつけて回答お願いします。
851. 木こり トーマス 23:46
【青:▼宿 絶対反対とのことで ▼年兵どちらかということになりましたが 私は▼年なので 】
852. 負傷兵 シモン 23:48
【仮決定賛成】今日のペタは狼にしか見えない。青は対抗推理を外したのが原因でおかしくなったのかな。と思うとこがあるので、真の目もあるし、青真なら宿白。
ただ、その場合狼どこって問題があるが…霊能力がどうとか言ってられないと思うんだ。この状況。
853. 少年 ペーター 23:48
☆旅>一人は宿。ほぼ間違い無いと思ってる。理由は>>794.
もう一人が悩ましい。修とのラインも旅を考えて居たが、こっちの言い分に聞く耳を持つ分若干考えずらくなってきた。狼なら気にせず▼年で終わりなはず。
そう考えると妙か長な訳だがここは両方修とのライン切りに言ってる所から微妙な所だが長の方を狼だと思ってる。
すまん、もう一人はもうちょっと待ってくれ。その間に兵真決め打つ要素教えてくれ。
854. 旅人 ニコラス 23:50
【仮決定確認】
保留。
>>831が気になったところで年>>846の指摘は納得出来る部分があったのでもう一度考えてみたいと思います。
★シモンさん>なぜここに来て突然羊狂が有り得ると言い出したのでしょう?ボクの今までの羊非狂考察だけでは納得出来ませんでしたか?
855. 少年 ペーター 23:50
頼むから今日のシモンだけでも良いから見てくれって・・・。何故リスクマネジメントを全く考えないんだ。
俺がRPP狙ってるなら、村から真決め打ち気味の兵なんか狙わずにもっと別の所狙うだろーがー。
856. 少女 リーザ 23:52
ペタ>>845 逆に聞きたいのだけど、霊ロラするつもりで何で▽フリーデルだったの?ペーターはフリーデル偽なら狂人、シモン偽なら狼だと思ってたと思うけど、それならまず▽シモンを推すべきじゃなかった?
まあ、正直今日のシモンが真に見えるかって言われると微妙なのは確かなんだが。ヨアヒム真を考えるのは良いが楽観的すぎ。偽だった時も考えて▼レジーナにすべき。
857. 木こり トーマス 23:55
わたしもそろそろひとつだけ もし兵:狼なら 羊の襲撃が全く説明できない なぜなら尼:狂、青:狼、羊:真となり その時、襲撃すべきは宿か樵になるはずでは
858. 村長 ヴァルター 00:00
【仮決定確認】
……まだ、「仮」でいいよな?希望通りで、反対する理由はないんだ、が、……。
ペーターがそこまであからさまにマダムを切りに来ているのがなぁ……。宿希望もかなり出ているから、じゃあ▼宿、ってことにもなりかねん。それで狼にメリットがあるのか。
宿白でSGにするつもりなのか、年白なのか……。ちょっと考えさせてくれ。
859. 宿屋の女主人 レジーナ 00:02
【決定反対】
兵>>シモン視点1縄余裕あるだろう。モンの希望は私が最適じゃないのかい。急に霊らしい姿勢がなくなって来たよ? シモンの真らしさはそこでしょう。

>>857 霊に真がいないがw
860. 旅人 ニコラス 00:02
★リザちゃん、トマさん>ここに来て兵宿ライン切り疑惑が浮上しました。
今日の流れから兵が▼年を希望するのは納得なのですが、ここに来てなぜ突然兵が青真を言い出したかを考えたところ、兵宿両狼なら兵は出来れば宿を生かしたまま勝ちたいはずです。その場合、宿に白判定を出した青を真と主張した方が有利ですよね?
以上からボクは【▼宿】を主張します。年兵の精査は明日じっくりすべきではないしょうか?@5
861. 負傷兵 シモン 00:02
>>854 カタリナ非狼が確定、ヨアヒムほぼ真狂となったのがきっかけ。
僕がヨアヒム偽と思ったのは旅を疑ったり狼予想のカタリナが希望したから外したり、また疑ったりのところなんだけど、ヨアのカタリナ狼予想が外れていたから不思議な感じになったのかな。と考えたから。
862. 少女 リーザ 00:03
トーマス、トーマス。ヨアヒムは何があったって、レジーナ吊りには反対するよ。占い師として当然。それを根拠にレジーナ吊りを見送るのはヨアヒムを真と見なしているから?あと>>857の意味がわからないのだが…。

ペーターは確かに今日怪しい。それはアタシもそう思う。でも状況をひっくるめて考えた時、ペーター吊りは明日でも良いと思うんだ。アタシは灰から吊るならレジーナを推す。
863. 青年 ヨアヒム 00:08
ごめん><急な用事で外出してました。
僕の希望は▼兵●長だ
864. 木こり トーマス 00:08
尼:真か狂、青:狼、羊:真か狂ですな
【本決定はいつだそうか???】
 旅青年妙長宿兵
▼宿未兵宿年兵年 に
ヨアヒムはいったい誰をつりたいのかそろそろはっきりしてくれ
865. 木こり トーマス 00:11
あ、いれちがいか 間違いを訂正したが
 旅青年妙  長宿兵
▼宿兵兵宿  年兵年
【本決定は12:30にだします。】
866. 少年 ペーター 00:11
>>856今見返した、それは確かに完全にそうだ。そのロジックになるな。本気ですまん。昨日はそこまで考えが及んでなかった。そもそも霊ロラするならどっちからでも良いと考えてた・・はず。
一応何度も言うように青真と決め打ってる訳じゃない、楽観と言うなら兵真決め打ちが楽観にならないのはなんだ・・?
>>857いやなんで霊が狼狂なんやねんっ。兵狼としたら別にGJ出ても真さえ決め打ってもらえれば生き残れる
867. 少年 ペーター 00:11
。宿の黒判定潰す為に占い機能破壊しにきた。
樵残したのは樵が兵真決め打ちだ・か・ら!
>>860▼兵じゃないのは不満が残る・・・が、▼宿なら許容範囲。もし青真の場合が怖すぎるが。灰の中で吊れるの俺視点ではそこしか考えられない。そこは青狂の可能性に賭けよう・・・っ。
868. 旅人 ニコラス 00:15
★シモンさん>ボクが気になったのは、なぜ仮決定間際になって突然羊狂の可能性を示唆したのかという点です。
あのままでは▼宿になってしまう流れだったので、少しでも宿白の可能性を示唆したかったのではないかという疑問です。

ちなみに兵宿両狼なら兵偽でも宿を救うために妙>>793指摘の占襲撃する事も有り得るかな?と。@4
869. 負傷兵 シモン 00:15
宿>>859 いや、青狂で▼白ならRPP…余裕なんてないよ…
ヨアヒムは明日の判定を見て考えたい。真でも狂でも考察濃度が高くなるから。
外したらRPPの可能性があるとは言え年が狼に見える。
青真はリーザの言う通り楽観的すぎる気がするけど無いとは言い切れないしな。
870. 村長 ヴァルター 00:16
★リーザ、ニコラス
俺はペーターの方が黒いと思って▼ペーターで推したんだが。正直マダムはあやしいがそんなに真っ黒だとは思えねぇんだ。宿吊りの理由をきいていいだろうか。
871. 負傷兵 シモン 00:18
というか、普通にあると思っているんだ。しかし、その場合狼組み合わせが分からない。
青が提示する組み合わせを見て吟味したい。
872. 少女 リーザ 00:19
ニコ>>860 それってすでに今日RPP状態ってことだよね。
ペタ>>866 シモン決め打ちは、まあ楽観だよ。信じたいもの信じる。それを打ち壊すものを敵対的に見てしまう。ただ今日のシモンの▼ペーターはアタシも納得がいかない。だからと言って▼シモンにするほどの勇気もない。消極的かもしれないけどだから▼レジーナ。▼レジーナと言うことはほぼヨアヒム偽決め打ちなので▼ヨアヒムでも可だと思ってる。
873. 青年 ヨアヒム 00:23
シモン。一人は間違いなくニコラスなんだ。あと一人。それは長人であれば年狼。僕はそう思っているんだ。本当は今日ニコラスを吊ってシモンに真贋を見極めてもらいたい。でも皆がそれを許さないだろう。この考えについてシモンはどう思う?
874. 旅人 ニコラス 00:26
☆村長さん>単体での疑問点は昨日示しているのでそっちを見てください。それにプラスで今日の羊襲撃です。
兵の真なら兵襲撃、兵偽なら木襲撃が普通に考えられる中、狼はなぜ敢えてGJのリスクを冒してまで占襲撃に出たのかです。まして羊は宿をロックオンしてましたしね。

☆リザちゃん>既にRPP状態かもしれませんね。でもPPしなくても勝てる可能性がある以上、わおーんはしないでしょうけどね@3
875. 負傷兵 シモン 00:28
>>868 仮決定前で有ることに意図はないけど、今日宿を吊りたくないのは事実。
僕の希望は狼に見える年を吊って青の占い結果を見て、その上で青真狂を判断、宿吊りを考えるって方が青真の時に勝ちやすい。
▼ヨアヒムはないなぁ。
狼2騙り潜伏狂人でないかぎり人間確定。偶数進行なら狂人は放置したほうがいいし。真もある。
876. 旅人 ニコラス 00:30
ヨアはもう偽決め打っても良さそうですね。
今日のここまでの発言に全く説得力がないだけではなく、まともな根拠も提示せず旅狼決め打ち宣言。これはボクを白と見抜いた狂の行動そのものだと思います。
と言うか読み返せば羊の考察は説得力あり行動も真らしかったです。
信じてあげられなかったのが悔やまれます。@2
877. 木こり トーマス 00:37
変更しました
【本決定▼宿●長】みなさんセットよろしく
シモンが真なら ▼年で結果も見れるし その理由もわかる気がしますが そのばあいには襲撃先も見ものになるのか  われこそ村人はこれでおねがいします。
878. 旅人 ニコラス 00:37
と言うか、青>>873の旅狼宣言は▼旅に投票しますという狂人からのわおーん代わりのメッセージなんでしょうね。狼はわかっていると宣言しながらなぜボク一人しか提示しなかったのも狂からのメッセージだったからでしょう。
これはたぶんもう狼にも伝わってそうですから、今日からPP突入しそうですね。
ちなみに兵狼なら仲間は宿長なのでしょうね。@1
879. 少女 リーザ 00:37
村長>>870 レジーナ黒要素は状況が一番大きい。何故占い師襲撃だったのか。昨日の占い先が白だったなら占い師襲撃は無かったと思う。何故なら村にローラーさせた方が吊り縄を稼げるから。リナの真偽は村にはついてなかったかもしれないが、狼には予想できてたかもしれない。

とりあえず本決定にはみんな従おうッ!じゃないとRPPどころかPPされる。仮決定に不満があるなら今のうちに言っておけッ!
880. 旅人 ニコラス 00:42
【本決定了解】
村側の皆さんは確実に▼宿に投票セットして下さいね。兵狼なら全員がミスなくセットしてもPPですが、一人でもセットミスしたら即負けですから。
シスター、信じてあげられなくてごめんなさい。
まだ兵偽と確信したわけではないので、兵真である事を祈りつつ、今日はもう寝ます。おやすみなさい。@0
881. 村長 ヴァルター 00:42
>>ニコラス
兵真なら兵襲撃ってことだが昨日の段階ではシモン真視>カタリナ真視じゃなかっただろうか。すると狩人はシモンに張り付いている可能性は高い。ならば占い抜いた方が通るだろうと考えたが。

だがわかった。俺の中じゃマダム>ペーターだが、それよりもニコラスリーザの方が白い。仲間の言うことは信用しよう。
882. 青年 ヨアヒム 00:44
>>879妙 状況は誰が作ったの? >>814と僕の今日の発言をもう一度みてもらえないかな。

【本決定絶対反対】僕は▼旅●長でいく。
883. 負傷兵 シモン 00:44
>>青 ヨアヒムさんがどうしてもニコラスを吊りたいって気持ちはわかるつもりです。(ニコラスさんが青偽決め打ちできるか微妙と思う。ヨアヒムさんの立場にたつと。)
もし青が偽(狂のこと)ならニコラスは人間って事は僕、ほとんど確信してます。(宿年尼+青)
僕は、ペタ人狼と思うから希望はペタですよ。
884. 村長 ヴァルター 00:46
【本決定了解】【投票先:レジーナとなっていることを確認】
トーマス、今日もまとめお疲れだった。
占い俺は望むところだ。ヨアヒム、今日までのパターンで行ったらどんな目に遭うかわかってるだろうな。
885. 負傷兵 シモン 00:51
【本決定了解】【セット済み】尼は死んでて狼ですから、後2匹と一人の事を考えるが、本命は【宿年+青】なので問題無い。(青真でもまだ大丈夫だし、宿が狼であれば青偽が判明。ていうか狂判明。)
886. 少女 リーザ 01:00
【本決定確認】
ヨア>>882 確かに状況は狼が作るもの。でもそれまでの積み重ねというものもある。でね、今日ヨアヒムは何故レジーナ人を証明する時にフリーデル真まで言明した?フリーデル真を説くことによってレジーナ人が証明できるならわかるが。そしてそこまでしてフリーデル真を説いたのに>>873ではシモンに寄っていっている。フリーデル真ならシモンは狼だ。ならば最初の希望通り▼シモンの方が自然だと思うが。
887. 宿屋の女主人 レジーナ 01:05
【決定反対】兵が狼だった場合に明日がない。でももう兵が真なのを祈るばかり…。

狼に利用されたくないから、自分投票を含め投票先は言わないでおきますね。でも…悔しいけどもう兵真を祈るしかないから、兵には入れない。
不甲斐ない村人でごめんなさい。本当にごめんなさい。EPにならない事を祈りつつ、これで休みます。ごめんなさい。
888. 青年 ヨアヒム 01:07
能力者全ロラの指摘、手数の不安、3d終盤の焦り。宿と尼の精査をする中で、尼の本心が見れたと思ったんだ。尼真なら兵狼だけど、僕はそれより先に旅を吊りたかった。これは僕の個人的な理由からだから、要するにニコラスのスタイルが僕にはどうしても合わないから。これが僕の▼旅の本音だよ。追従してくれるとは思わないけどそういう理由からです。
889. 宿屋の女主人 レジーナ 01:17
あ、一応宣言しておきます。【私は狩人ではありません】

明日がありますように…!
明日があったなら、みんな頑張って。その場合、負担掛けてしまってごめんね。明日があったらシモンは真なんだね。墓下で謝るから許してね。尼やっつけとくw
もしEPだったら…悔しい、ね。**
890. 少女 リーザ 01:18
ヨア>>888 ヨアヒム真なら今日のレジーナ吊りに納得できないのはわかる。しかしここで投票をあわせないとPPになるということも覚悟の上か?それでも投票先を違えるというのは真としての行動たり得るか?その▼ニコ投票が村のためだというならば、納得のいく言い分を聞かせてもらおう。単純にニコのスタイルがあわないだけでは当然ながら納得はできない。「真占い師」としてどう「村のため」になるのか。聞かせてもらおう。
891. 青年 ヨアヒム 01:34
リーザ。僕が白を出した宿を吊る事は納得できない。リーザは「村人」として宿を吊る事は「村の為」になるのか?っていう質問と同じだよね。僕の考えの根拠も示したつもりなんだけど、兵も狼、旅も狼だったら旅を吊りたいと僕は思って希望を出した。いずれにせよ▼宿なんて僕には考えられない。
892. 村長 ヴァルター 01:48
>>ヨアヒム
占い師の立場で白出ししたレジーナ反対はともかくな。ならば誰を吊るか?というところでの根拠が徹底的に薄い。尼さんにも言ったが、崖っぷちの状態で何が何でもマダム吊りを回避「させる」意志が見えないっていうのは偽要素だと俺は判断するぞ。
893. 少女 リーザ 01:59
ヨア>>891 ああ、そうか。ヨアヒム視点だとPPにはならず、シモン狼なら▼レジーナ時点で明日からRPPか。それは申し訳ない。ただやはり▼ニコは根拠が薄い。具体的に示されたのは、レジーナを黒塗りしたからという点だけ。そしてシモン狼の根拠も薄い。ヨアヒムは>>818で示しているが、アタシは村長の>>819に同意だ。レジーナ吊りを回避させるのであればもっと具体的な根拠を示すべきだったと思う。
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