G947 山影の村 (6/22 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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少年 ペーター、1票。
ならず者 ディーター、2票。
木こり トーマス、11票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、パン屋 オットー、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、司書 クララ、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、シスター フリーデル、少年 ペーター、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム の 13 名。
604. 行商人 アルビン 01:45
おおGJっす!
木こり トーマス 01:46
占確定かな?霊GJかな?
605. 少女 リーザ 01:47
きゃーっ!来たーー、来たよー!
【ペーター君は人狼だったよー!】

しかもGJっ!>w<b
これで勝たなきゃ狩人さんに申し訳がたたないね!
606. 旅人 ニコラス 01:48
取り急ぎ
【ペーターは人間】デシタ
GJデス!!!
質問回答先にしますネ。
607. 行商人 アルビン 01:48
俺はロリコン!小さい女の子が好きっす。
ペーター?あの少年っすか?小さい女の子じゃないっすね?
でも、小さい男の子もいいかも知れないっすね。

ところで、【ペーターは人狼】らしいっす。

よし!1狼っす。
木こり トーマス 01:48
霊GJのようだな。
木こり トーマス 01:49
カタリナ寝たなこれ
木こり トーマス 01:49
日程的に明日は喋れたが、間に合わず。まぁしゃあない。
608. 神父 ジムゾン 01:50
【判定確認】
GJ&私正解だったっぽい判定ktkr

トーマスはお疲れ様です。
カタリナは判定お願いしますね。
木こり トーマス 01:51
仮決定だけだして寝るとかよーやるわ。
609. 行商人 アルビン 01:53
これは神父さんGJっすね。神白打ちっす。

昨日年庇っていた所を中心に見て行こうと思うっす。狩人さん愛してるっすよ!

すいませんリナさんの判定待てなさそうっす。今日は失礼するっすね。お休みなさいっす。
610. 農夫 ヤコブ 01:54
狩人GJ!だべな♪
【占い判定確認】

って、1白2黒だべか!?
……俺とんだ間違いしてたかもだな。ペタ黒ならジムは白いべ。ここは再検討。
ジム白なら、悪かっただな。

これ吊り手1手増えたべな。13>11>9>7>5>3>ep 残り6手だべ。
商妙旅|羊|者|屋書神娘修年農青|†樵
占占占|霊|斑|灰灰灰灰灰灰灰灰|†?
611. パン屋 オットー 01:55
【占判定確認】
GJ?やったね!
また割れたけど、年黒で見てよさそうな感じかな。
ちゃんと見直してから考えるね。

あとはリナ判定待ち。
トマ白ならあと灰1狼。縄も増えたし頑張らなきゃね!

そしてトマの遺言が曖昧すぎる…
名前出された当人としては非常に気になるよ…!
612. 羊飼い カタリナ 01:56
判定だします。
【樵トーマスは人間だったよ】
613. 青年 ヨアヒム 01:56
ヤッタ、ヤッタ!、ヤッタ!!
縄も1本増えたよ~、狩GJ

年の占結果確認 【商:黒 妙:黒 旅:白】
今日の吊りは、【▼年】決定かな?
614. パン屋 オットー 01:57
>>610
年も斑だよー!

決定周りのヤコは白く見えたけど、年黒なら神が白くなるんだよね。確定情報がないと思考が伸びづらくてもどかしいなあ。引き続き頑張るー。そしておやすみ!
615. シスター フリーデル 02:01
【占い判定確認】【霊判定樵白確認】
狩人さんはGJ!ですの!

私旅真は切っていますので▼年でお願いしますわ。

そしてトマさんはやっぱり村人でしたの。。

トーマスさん、お疲れ様でした。
616. 少女 リーザ 02:02
後一匹だね。生きててよかったよー!
アルビンさんもここは合わせてきたね、まぁ占い機能を破壊してこなかった(出来なかった)ならここはそうしてくるよね。

んー、ヤコブさんに言われてフリーデルさん見返してるんだけど、どうもやっぱり黒く見てしまうの。
▼旅推しが不可解なのよね、真贋判らない私かアルビンさんが黒出せば速攻真打ち・黒打ちするレベルでディーターさん黒く見てたのに、がっかりした上に旅偽決め打ちで
617. 少女 リーザ 02:02
吊りに動くのはちょっとね。
答えが見えてない村人っぽくないの。

私自由占いにしても良いって言うのは、確かに白いけど、やってくる人狼腐る程見てきたし私自身が良くやる行動だからどうしてもヤコブさん程白が取れないかな。

とりあえず今日もう一回リセットして他の灰の人見ながら検討してみるから、ヤコブさんももう一回見てみて、その上で白ければ白いと思う所教えてほしいな。
618. 農夫 ヤコブ 02:03
【霊判定も確認】トマ、すまなかっただな。

>>610直しただ。
商妙旅|羊|者|年|屋書神娘修農青|†樵
占占占|霊|斑|斑|灰灰灰灰灰灰灰|†白

するとトマ吊り回避しようとしてたリデルは白決め打ちでいいべな。
神年両狼でライン切りあるかの検討は必要そうだべが、言ってた要素が要素だけに神白で良さそうかな。
こうなると俺が黒いだべw
今日は普通に▼年でいいと思うだ。じゃ、おやすみだ。
619. シスター フリーデル 02:05
【襲撃先考察は狩非狩透けの元なので灰は禁止】
が定石ですので皆様よろしくお願いいたします。

逆に商妙旅羊の能力者ズにはGJ先考察をお願いしたいですわ。

特にリザさんは生粋の狼プレイヤーさんとのことですので、狼の戦術・心理を踏まえた考察を頂けるとありがたいですわ。
620. 神父 ジムゾン 02:06
商妙旅|羊|者年|屋書神娘修農青|†樵
占占占|霊|斑斑|灰灰灰灰灰灰灰|†白

占偽偽|霊|白黒|灰灰灰灰灰灰灰|†白
偽占偽|霊|白黒|灰灰灰灰灰灰灰|†白
偽偽占|霊|黒白|灰灰灰灰灰灰灰|†白

13>11>9>7>5>3>ep 6手4人外

現状こんな感じですかね。
621. 旅人 ニコラス 02:07
狼狂で判定揃えてくるとか…泣きたいデス。
でもナイスGJで縄が増えたことには本当に感謝デス!

明日こそちょいちょい箱前つけるのでここで挽回シマス。
者白決め打ちなんかされたら村負けデス。私戦犯デス。そうなったらエピで存分叩いて下サイ
木こり トーマス 02:12
いたのか。
622. シスター フリーデル 02:19
ごめんなさいリナさんは確霊ですし>>619の羊は除きで。

リズさんの思考がなんとなく見えてきましたわ。
リズさん自身が強狼PLで狼でも白くなれるタイプであればフリーデルは気になる位置ではありますねw

妙狼なら修白を頑張ってSGにするよりも他灰を攻めそうですし、妙狂なら修狼なら頼りになりそうって思考になりそうでここまで触れなさそうですわ。妙の真印象UPですの。
623. 農夫 ヤコブ 02:23
>>617わかった。俺ももう一度見てみるだが、逆に言えば、樵白で修狼であそこまで反対する理由って何かなと思うべ。リザ視点、占いにペタが掴まっているような状況で。
やっぱり白いと思うべ…。

念のため言っておくと、今日▼年で【明日霊判定黒なら旅偽者白確定。明日霊判定白なら旅真者黒確定】

占いは今日はまだ統一の方がいいと思うけど、明日以降は自由でも良さそうだべ。それじゃ今度こそおやすみだ!@17
624. 神父 ジムゾン 02:25
>>621
旅真ならここで狂狼が判定合わせてきたのはむしろラッキーのはず。

今日の年吊りはおそらく避けられないですが、霊能白判定が出ますから、村視点で旅真確定、者商妙ロラして2手LW。全然勝ち目あります。

むしろ旅視点は割られる方が厄介ですよ。年が白判定でも旅の真贋および者の色は確定しないですから。
625. 少女 リーザ 02:27
うーん、他の人のフリーデルさんの考察見るけど皆白い白い言ってるなぁ、これはやっぱり考え直した方が良いのかな、と思いつつどうしても占いを使いたいの。

んな事に●使うなって言う人が居るなら、誰かリズの黒視フィルター外してー!

例えば▼樵反対が白い。
★神・農>そも他に黒い人見つけに行く訳でも無く、数発言に渡って信じてる能力者(妙商)から白判定出てる者白を考察して旅真切って▼、って2日目の情報出揃っ
626. 少女 リーザ 02:27
てない状態の村人がする事に見えない。
まだ全員灰考察した上で黒い人居ないから、仕方なく▼旅の方が自然に見えるの。
旅吊って村負ける覚悟つける前にもっと灰考察すべきだと思うんだけど、私がずれてるのかな。
更に樵白視の理由も曖昧に見える。
がっちり樵白理由を出した上で反対するならともかく>>549で樵の発言から色取れない→>>579で2発言でログ読んで無い村人っぽいから▼やめて。凄くもんにょりなの。
627. 少女 リーザ 02:34
農>むしろ村人であそこまで▼樵反対させる程>>550に何かあると思えないの。ぶっちゃけ昨日の修はアピが多くて中身(考察)が伴ってないように見えるの。

>>622はでも白いかな、修狼でこれ言ってたら大分演技派なの。

☆フリーデル>>622
今リズ、多分「この村で私だけが真実に気付いてるの!」状態だと思うの。
私なんか気にしないで、今日はもっと灰に切り込んでってほしいな。(お前が言うなー!)
628. 少女 リーザ 02:41
年ラインで見たけど切れても繋がってもない感じかな。(しょぼーん)

とりあえず今日は寝て頭冷やして年ラインからまた考察詰めていくの。おやすみー。
629. 旅人 ニコラス 03:00
☆農>>474
>>202 あの時点でパメさんの発言には村に貢献する姿勢を感じたので、発言から読み取れるそうと考え、
トマさんはそれが感じられず。占いに挙げることで動きを見たいと思い●
者は>>554の理由。序盤に色をはっきりさせたほうがいい所と思い○
>>204 私なら黒塗りで人外扱いできると考えたのだと思います。信頼度で圧倒的に負けていることは自覚しています。
630. 旅人 ニコラス 03:00
☆神>>
狼一人目が独断占RCOそれを見て二人目は無難に表で発言、そして三人目は陣形の様子を見つつ赤潜伏で出方をうかがっていると想像していました。
そのため、本腰入れて話し始めた時間が遅い三人の中に狼がいると予想しました。
ただし神はプロで一日目夜明け頃は来れないと発言があったので狼:年書≧神め
631. 神父 ジムゾン 03:04
>>610
まあそういうゲームですし、謝ることではないですよ。

ところで★ALL
もう統一占いの必要性を感じません。旅と妙商別々に指定占い、あるいは旅のみ自由占いでいいと思いますがどうでしょう。


ちなみに私は現在商真よりです。主な理由は昨日の年疑いに乗ってきたことです。
632. 旅人 ニコラス 03:12
>>621
まったくもって私の勉強不足デス。ご指摘アリガトウゴザイマス。
時間も頭も足りず焦って大混乱中です。
下段については者吊で狼吊って!で年吊は頭にない状態での>>621デシタ。

情報の咀嚼に時間かかって混乱デス、大混乱デス。
寝て起きて洗いなおすデス…
633. パン屋 オットー 03:13
寝る前に。年黒で見ることにしたよ。昨日の決定周りもいなかったし、票も入れてないのはライン辿られて芋づるになるの避けたかったんじゃないかって思う。自信なさげ不慣れアピは本当に不慣れ狼だったのかも。
年の1d投票は者樵で両白だからこれ以上の情報拾えないね。発言から何か拾えないか見直してみる。

ヤコは状況黒っぽくなったけど、僕は白目に見てる。決定周りの神への攻めっぷりは具体的なアンカが引かれてて本心ぽ
634. パン屋 オットー 03:13
い。僕も年よりは神の方が怪しいかなって思ってたからかもしれないけど…。進行を気にかけてるのも一貫してる。1人ずつ気になるところ潰して行きたい感じなのかな。でも、尼への白視が僕はわかんなくて。ヤコの白取り見るとなるほどって思うんだけど。神への黒取りにも共感しちゃったから、ここは自分で考えることにする

ジムは状況から白くなった。そして>>624もやっぱりいい突っ込み。
明日もう少し詳しく掘り下げるね
635. ならず者 ディーター 03:33
【諸々了解】
狩人GJ!! 流石俺の弟子!
ごめ、ギシアンしてて迷子になってたw

確かに神は状況白なんだけどさ。
一緒に年を疑ってたし、俺の村人視点漏れも指摘したけどさ。
俺だって年絡みなら状況白なんだよな? 誰も褒めちゃくれないけど。
貢献はすれど褒められない。じっと手を見る。
いや、確かに褒められない奴だけどさ。
636. シスター フリーデル 03:52
リズさんから色見えてる疑惑を頂いたのでw灰考察頑張りたいですが、平日は教会のお勤めで出力微妙なのです。

>リナさんへ
年の狩非狩CO指示お願いしたいですわ。現状6手3狼。墓下狩候補なし。
1)年の狩COに対抗出る→白確8・狼候補5で村圧倒的優位
2)年の狩COに対抗出ず→旅確占で▼者狼▲年狩▼偽占▲霊▼偽占▲灰で7灰LW1。村優位
3)年非狩→それはそれでよし

お休みなさいませ…
637. ならず者 ディーター 04:03
ほう、神は占商真派か。
理由は年疑いに乗って来た。ほむ、確かに。
えーでも2黒だぜ? 騙狼が斬ったかもだぜ? 赤会議コンセンサス取れば何の問題もなく斬られるぜ?

うーん、商真? マジで? 俺なんか皮肉言っちゃったぜ?
やべぇよ。
638. シスター フリーデル 04:08
ぎゃー!大間違え!
年の狩COに対抗出たところで灰LW特定できませんの。
>>634の1)は撤回ですの。
ただ年の狩COが決定間際になると、混乱が予想されますので早めに狩非狩COさせて対抗は回さない、がよいと思いますの。。
今度こそおやすみなさい。
639. 神父 ジムゾン 07:58
☆妙>>625
占い真贋とは別に占い先の要素見直して白固めるって自然な流れに感じますが…変でしょうか。
むしろ灰に黒い人いないから▼旅って方が信じられないですが。

樵の白視が根拠弱いってのは確かに。想像ですが、樵が白いと感じたのもあるでしょうが、旅偽を強く思っていて、旅吊っちゃいたい!てのも結構あったのかもしれません。
なんにせよ、村吊りを回避して(妙視点)偽占を吊ろうとした行動は白いのでは?
640. 神父 ジムゾン 07:59
★妙
修狼が樵吊りに反対して旅吊り推す理由はどう考えていますか?

☆商>>492
後ほど灰考察する時に出せばいいや~と思ってたら年者考察で終わってしまいました。

以下の考察は断りがない限り年黒時のもの。

青:初日は正直消去法的に占い希望に挙げましたが、昨日も発言が多いようで占いいらなかったですね。
>>400で早くも旅狂者白予想。青狼なら是が非でも吊りたいところ。
641. 神父 ジムゾン 08:00
どうせ斑は吊りだから白稼ぎってのも無くはないですが、>>513でも改めて、そして強く者白を唱えています。ここで追いうちは強烈です。
とりあえず白っぽい放置枠です。

農:印象に残るのはやはり昨日の夜明け前のやりとりです。
農年狼だとして、年不在の中でそこまで庇うか、という印象。
内容も狼の黒塗りとはあまり感じなかったですね。
あと一つ疑問。
642. 神父 ジムゾン 08:06
★農>>461見て、能力者の決め打ちというリスクを極力避けていくという思考なのかと受け取ったのですが、解釈が間違っているでしょうか。
もし合ってるなら▽旅と噛み合っていないように感じたので。

一気に灰見ようとすると疲れるのでここらで中断。早っ!?とかいう苦情は受け付けません。
643. パン屋 オットー 09:18
おっはよー!今日も元気にぱんつだよー!

占い師は商≧妙>旅
アルが真だったら最高だと思う。大好き。パン屋の男の子じゃダメかな…?
でも実力があるからこそ、商狼って全然ありえるんだよね。真or狼で見てる。だから旅は狂目。

リズはなんだか印象に残ってない…リデル占いたいって思ったきっかけもあんまり共感出来ないんだよね。
リデルが気になる同士ではあるんだけど。リズからリデル黒でたら迷うな…。
644. パン屋 オットー 09:34
リデルはね、ヤコがあげた白要素見てると納得出来る。>>618とか>>508とか。だけどやっぱどうしても考えが合わなくって、しょっちゅう首捻っちゃうんだ。
>>618は結構確信突いてる白要素っぽいし、結構せめぎ合ってる感じで悩んでる。ララの農尼の手繋ぎが村っぽいって感想には共感出来ず…。

立ち回りとか投票先は村とかけ離れてなくて白っぽいんだけど。その経緯に至る思考の流れがどうしても理解できない。
645. パン屋 オットー 09:34
でもその違和感→黒にも繋がらなくて。動きは村利方向だから。
だから本当に相性の問題なんだとしたら占っても白出る気がするし、とっても迷ってる。リデルも僕の白拾えないって言ってたから、やっぱ相性かな…。

>>622妙の真度アップの理由もわかんないんだよね。妙の発言を信用してそこ要素取るんだ…って。
妙が狼でリデルロックかけることで灰狼に目向けなくて済むって考えもあると思う。
アルは相変わらず灰に目向
646. パン屋 オットー 09:34
けてるのと比べてリズは視野狭まってる印象。

>>636は相変わらず村目線。あ、白いかな…って思った。リデルのことは初日から気になってるけど、リズが言うほど黒いとは思わない。白なんだろうなぁ…でもわかんないんだよなぁ、って感じで…一応みんなに伝えたいから僕の気持ち垂れ流しといて、他灰にうつるね。


ララは僕考察出した後の決定周りで印象ちょっと変わった。質問飛ばしながら整理してるのかと思ったけど
647. パン屋 オットー 09:35
、実は迷走してる?
不慣れさがにじみ出て来たような印象を受けたよ。わかんなかったのは、尼農の手繋ぎ感が村っぽいってとこ。ヤコが早い段階でリデル白打ちしたの僕はちょっと不安だった。ララはどっちも強く白見てたってことかな?

日が変わった今、気になる人は書尼娘の3人くらいかな。その中で尼は判断に迷うとこで、娘は普通にわかりにくいとこ、書は昨日でちょっと印象変わったのが気になる。

またあとで!
648. 村娘 パメラ 09:50
おはようございます。
【占い結果確認】
【霊判定結果確認】
ペーターの判定も割れたわね。私は黒だと思うけど
もうこの際言っちゃうのだけど、私的に真占は妙>商>旅なのよ
アルビンは言動や考察は真占そのものなんだけど、私から見て真占なら出そうもないチョンボをしてる処があるのよ
昨日襲撃がGJだった事と今日のペーターが黒の事を考えると、明日が正念場なのよねぇ
トーマスの遺言は同時発表は意味がないどころか
649. 村娘 パメラ 09:50
狼陣営に有利な状況を作れる方法の一つだから、辞めて欲しいとの話だと思っているわ
私が狂人だったら白判定と黒判定の文章を用意しておいて、対抗の判定見てから書き込むもの
そして白黒解る狼だと思わせておいて吊られた後、lw探しと思ってるけど実は二狼いるいう状況を作るとか考えるわね。
ただ、それは結局同時発表じゃなくても箱に張り付いていれば同じことができるのよ
だから、意味のある方法に変えて欲しいんじゃ?
650. 羊飼い カタリナ 12:34
昨日はあまりこられなくてごめんなさい。今日からは大丈夫だと思います。
今日の占いについて統一と自由と希望はいろいろあると思うのですが、
妙商の区別が占判定からつかない状況です。そこで、今日の占は
妙商:統一(事前に指定)
旅:自由(占い先に投票)
とするのはどうでしょうか。全員自由という案もあると思うので、意見がある人は表明お願いします。
651. パン屋 オットー 13:01
年黒基点で両占い師見た。

商は者の次に●年重ねてるとこが非狼感。年商両狼なら、年にもっと喋らせると思う。年疑われてるからバッサリ切るには判断早すぎるよね。この村の一体感はかなり村優勢だと思うし商偽ならすぐ察知してると思う。ディタへの感情は悪あがきの真視稼ぎとも考えた。でもやっぱ年切りが早すぎで、悪あがきしてまで真視稼ごうとするならもう少し年を生かそうとすると思う

妙は2dが●尼▼寡黙。時間がな
652. パン屋 オットー 13:02
くて見れてなかったんだろうけど、▼に明確な人物が挙げられなかったところが微妙。この時の寡黙枠は樵年娘あたりかな。その辺に触れてないとことか、尼にロックかかってるのが苦しそうな狼の動きに見える。RCOへの質問は、尼は赤があったらryって言ってたけど、表で聞くことで単独感のアピにもなると思う。
赤があるならこうしてるはずって僕は考えない。1dも●神だけで、○出してないとこが印象ダウン。んで年黒引いて、
653. パン屋 オットー 13:03
そこからリデルとのライン探ろうとしてるように見えなかった。単体でリデル黒いって言ってるだけに見える。

僕は商真視強くなったよ。

今信用出来そうな灰はヤコとヨアかな。ヨアはかなり白目。ジムも年黒基点から考えたら限りなく白、一応ちゃんと見直してからにする。

ディタは拗ねてるとこが可愛い。なでなでしたい。

占いはリナの通りでいいよー。
また夜にね!
654. 司書 クララ 14:10
こんにたは。夜明け前寝落ちちゃったのですぅ…

そして樵さん白…ううぅごめんなさい…なんで抑えてたんですぅ…そこが解せないのですぅ…

でもGJ!!そしてペタ君2黒なんですぅ。これは素直に考えていいかもなんですぅ。旅狂の妙商で真狼じゃないでしょうか?

色見ないとなんともですが、神父さんは白強くなったと思うんですぅ。ライン切りにしてはガチ過ぎなんですぅ

今日忙しいのであとはまた夜にですぅ
655. 旅人 ニコラス 15:21
全然思考が纏まらないデス。涙デス。デモここで寡黙は最低デス、せめて垂れ流しでも喋るデス…
修:
>>410>>415>>422の占希望周りの話も違和感なし、者を疑いもブレなし。
狼だったらここは>>161先着多数決希望のまま●樵に持っていくところ。
しかし二日目からの者白視。>>427で白視は私から見たら違和感デス。
しかし昨日SGされかけた樵吊反対、これはやはり狼ではやらないと思いマス。
656. 旅人 ニコラス 15:27
となると>>655五段目の違和感は考え方の違いからくるものでショウカ。今日私自由占いなら確実に明日噛まれるデス。なので統一希望デスガ村の総意に従うデス。
リナさんまとめお疲れ様デス。できたら改めて仮決定時間、本決定時間の宣言と、占い結果発表時間をはっきり発表して欲しいデス。
657. 羊飼い カタリナ 15:54
仮決定0:45
本決定1:15
でお願いします。各自第2希望まで提出してください。
狩COはなし(吊回避なし)で進めたいと思っています。狩透け防止のため、議論をあまりしたくないので、この決定に反対の人のみ、(できればこれを見た後第一声で)簡潔に意見をください。
占結果発表のやり方の詳細は、また後ほど。
658. 村娘 パメラ 16:25

>>576
クララ
ちょっと説明が不足してたわね。
みなさんライン考察が好きなので、狼同志で協力するより味方切りで白っぽいとラインを作る方が潜伏しやすいというのもあるのよ
ですから、ラインはあくまでも参考で主にすると判断が曇る事があるという事ね
その辺はトーマスは解っていたみたい

狩COや霊COの部分に関しては、私が狼で●者を推すならという話で、樵と者が同数である以上、両方にCOが聞けるという
659. 村娘 パメラ 16:25
狼側のメリットもあるという事もありますわ
それ解っていてなんで真際に●者出したの!と言いたくなるでしょうけど、私は純粋にトーマスよりディーの方を占った方がいいと思ったからよ

吊り先は【▼年】占い先はカタリナの案でいいと思うわ
少なくとも自由占いするのなら明日以降だと思ってますし
占い先希望としては、【●神○屋】さんかしら

ペーターを疑う神父さんの行動は正しいんだけど、なんか引っかかるのよね
660. 神父 ジムゾン 16:57
>>639はポイントがずれてましたね。灰をあまり見てないのに、ってのが変だと。
しかしそんなに灰見ていないようには感じませんでしたが。

一応確認を。
★修
>>639の想像見て感想をお願いします。


あと、旅>>655は偽視点じゃないでしょうか。樵吊り反対白いって、代替案が▼旅だったのですが…
661. パン屋 オットー 17:18
議事録眺めてたら気付いた…妙>>628見落としてたよはわわ…。そこ差し引いとく…。朝のリデル評もちょっと言い過ぎたかもでごめんね。価値観の違いを感じてるだけで、要素の取り方を否定してるわけじゃないんだ。読み返してたらちょっと否定的すぎる気がした…。これ…お詫びに…つ[白ガーターベルト]

娘尼書3人とも妙真視ぽい+年に投票してない点は僕のギシアンが発動するわけで。露骨すぎるラインかなって。
662. ならず者 ディーター 17:26
今日は何から垂れ流そうか。

「昨日の希望を決定する際の思考開示」
「またまた白寄り思考停止枠が気になり始めた話」
うん、ここは他の灰にも意見を聞きたいところ。
あと「灰考察」昨日灰考察出していない人はあんま印象変化なし+優先順位の問題。
そして「細かいところの垂れ流し」の4本かな。

ってギシアン(きしむ音と声)って下ネタじゃなかったのねw(ぉぃ
ごめん!吊るとか言わないで!
663. 村娘 パメラ 17:50
>>661
オットー
私とリデルはともかく、クララはちょっと違うんじゃないかしら?
ライン考察をするのはどちらかというと旅を吊りたがる人間達で見る方が自然だと思うのよ
クララの吊希望はトーマスですし

それを言ったら、アルビンとジムソンが同じ年占いの樵吊希望よ、ジムソンも商真を見てるようだし
怪しいというのなら、そこも考えてみたらどうかしら?

ジムソンはいいところ見てるから狼っぽくないのよね
664. ならず者 ディーター 18:01
まずはここから
>>510
文脈として「ああそういうことか」は『「私村側なのよ!」てアピール』にかかるように書いたつもり。分かりにくかったならごめん。
「ああ、そういうことか」を深読みされると、一緒にギシアン…じゃない、一人でギシアンしてしまう。

司の発言パターンって、申し訳ないけど司自身の思考の流れが読みにくい。垂れ流してくれるんだけど、誰かの意見引用→そこ前提の納得ってパターンに見える。
665. ならず者 ディーター 18:06
神みたいに、独自の意見で職人並みに視点漏れ探す姿勢と対比すると、余計司自身の意見が見えない。
うん、見えないので処理したい。

個人的な意見だけど、垂れ流しのメリットは自分の思考の「流れ」を開示できる事。この「流れ」がその人を見る上で説得力あるので重要。

視点を含め作為が難しく、狼には至難の業であると思うので、俺の主観ではこれができる狼が最強。

自分のスキルアピールが流行ってるのでやってみたw
666. シスター フリーデル 18:55
みなさまごきげんよう
ちょっと帰宅が遅くなりそうなのでナナメ読みして応えるべきところだけ伝書鳩飛ばしますわね。

リナさん>占い方法了解しました。
仮本決定時間、希望出し第2までも了解しましたわ。

神父さま>>>639大体合ってますわ。旅偽決め打ち、樵さんもかなり白く見えましたから、旅吊りたい、樵吊りたくないの両面ありますわね。

直近ディタさん、私かなり決め打ち上等のロッカータイプですわよw
667. ならず者 ディーター 19:17
まず、今日の考察に前提として必要なので、昨日の希望出し思考開示。

●年には何の躊躇もなかった。
年の者評価「黒いのか性格強いだけ~」→「吊り枠」の思考の流れは、序盤の中庸・敵を作りたくない姿勢から、疑い返し+「俺が当事者だから気になりすぎている」という点を差し引いても黒かった。

7割くらい狼だと思ってたよ。

神の年視点漏れ指摘は樵>>563と一緒で、あまり理解・共感はできなかったかな。

668. ならず者 ディーター 19:21
だけど、神も俺と同じ疑問を年にぶつけていたので、俺が気にしすぎているだけじゃないと思ったし、同時に神も白いと思った。

悩んだのは吊り。
俺視点旅は人外なんだが、吊るタイミングとして今である必要を感じなかった。
わざわざ村が能動的に占機能を壊す必要もないし、旅狂の可能性も高い。正直言うと灰吊りたかった。

ただ、微妙な立場の俺がそれを主張するとごにょごにょだったので、素直に▼旅を主張しましたとさ。
669. パン屋 オットー 19:30
>>663 商神かあ。旅or妙真で商神両狼の可能性は見ないのかってことかな。ペタが発言してないのを考えると、やっぱ年黒だと思っちゃうんだよね。神と商が年切り捨てて白稼ぎしたとしたら鬼畜すぎる。狼はいつでも結束力が高いってわけじゃないと思うけど…それだと年の扱いがひどすぎる気が。商神ラインはなさそうかなあ。ララが樵吊だから違うっていうのはどうして?縄消費できるなら樵でもよかったんじゃないかなー。
670. シスター フリーデル 20:17
年神両狼ありうるかしら、と見直しましたけど無さそうですね。
ライン切りにしては手が込み過ぎと思いますの。
私、昨日の神年のやりとりは、ペタ君の言葉じり捕まえて神父様たらおおげさだなーと感じておりましたの。

言いたいことは、要素がラインを切るネタとしてハテナ?ですの。神がわざわざ>>495でドヤ感出しながら村向け解説しているところ、年の疑り返しがないことからも、切れていると思いますの。神は白視。
671. シスター フリーデル 20:34
パメラさんに関しては、初動から白目で見ていましたが、現状況の樵白者白(私的決め打ち)から遡って初日占いの最終票●者を考え直しましたの。
娘狼仮定、ある意味者樵どっち占いでも良かった状況であの遅い時間に●者に重ねる行動が狼利ナッシン。
占判霊判で者白見える可能性ありますのに、●樵で放っておかずに●者投票で注目集めるとか娘狼なら何やってんだか、ですの。
純粋な娘村の者疑いと見ますの。
娘も白いですわ。
672. シスター フリーデル 20:48
と、いうわけで白飽和ですのw
私の中で白拾えていないのがクララさんとオットーさんしかいらっしゃいませんの。
本日集会所への戻りが遅くなりそうですので暫定希望出しいたしますの
【▼年▽旅】【●書○屋】
クララさんに関しては、今朝の夜明けいらっしゃらなかったのがやはりどうも。。
オットーさんの夜明け後の反応に比べると沈んでしまいますわ。
673. シスター フリーデル 21:31
▽旅希望ですので旅真見ている方のために少しだけ。
ニコラスさん真で者修狼を強くみていないのはおかしいですわ。
喉を使って者白を主張する修。それどころかお仕事完了していない真占である自分を吊希望に上げる修。樵吊仮決定に反対して旅吊りを推す修。
旅真視点、他灰の誰を差し置いてもまず修狼を考えるはずですの。
>>655は真占の目線ではないと断言しますわ。
674. ならず者 ディーター 21:45
>>668を踏まえて、農から。
どう書いたら理解してもらえるか難しいが。

農:神年で神狼寄り思考だった昨日の農視点では黒く見えないという前提で話をするが、>>551>>558>>566は、俺視点でドタバタ感が満載。

>>498の者村側視点漏れ指摘は、誰より者白をアピールしてたと思うし、>>552▼旅反対も俺には理解の範疇。
675. ならず者 ディーター 21:46
そういう意味で、農>>551「者評価どっちつかず」と、>>558「▼旅反対は黒い」は、「ちょ! そういう理由で▼神はやめて!」と思った。

農を引き合いに出して申し訳なかったが、農の白黒をいいたかった訳ではなく、こんだけ思考が一貫して白寄りだと思っている神に、今日は違和感を持ったというのが本題。
農については俺視点理解はできるので、誰か他の人に任せるもしくは黒いと思うところがなくなったら処理希望。
676. ならず者 ディーター 21:47
状況考察。
年2黒は、素直に占騙狼が年を斬ったと推察。
赤会議では苦渋の決断だったと思う。
狼ズには同情を禁じ得ない。
そう思うと、商の発表が2発言目だった事、>>607で「らしいっす」と、断定が弱い事が目につく。

苦渋の決断には、多くのリターンを求めようとするのは狼の常。
俺狼なら単純に斬るのみならず、LWを状況白に持って行けるように動く。
こう思考を巡らせると、神>>631が目についた。
677. ならず者 ディーター 21:48
神視点商真より。
それはいいだろう。
だけど理由が「年疑いに乗ってきた」?

商狼とみている俺視点では、年に黒出す布石としか見えない事柄が、俺より優秀な神の中で真とみる理由になっている?
そうすると、発表後早々に>>609で神白打ち発言している商も気になってきた。

神が年を疑い始めたタイミングは2日目早々の>>411。年疑っていた俺が2白になった直後。
ここをどう見るかは難しいが、ごにょごにょ。
678. 農夫 ヤコブ 22:00
今戻っただー。遅くなってすまないだな。
そういや、オットーはいつも俺の新鮮野菜を使ったぱんつくってくれてありがとうだな!
スイカ割り用にスイカ持ってきただー。
っ【紅いスイカ】【黄色のスイカ】【緑のsuica】

…へ?ディタはジム疑ってるだか。ちょっと読んでみるだが、>>676「らしいっす」は初回からずっとそうだべ。
要素に取るには微妙すぎるべ…。

議事録読んでくるだ!
679. ならず者 ディーター 22:07
一生懸命考えたのに農から2秒(俺視点)で否定された~(泣
いや、白いと思うところも思考停止せず疑うことに意義があるんだよ(言い訳

娘:>>521の旅予想は、俺のヘタレぶりを噛締めながら頷いた。ただ、この意見で旅偽は分かるが、旅狂まで分かりにくい。娘の中で他の占との対比があるんだろうなと推察納得できるレベル。
>>523の俺占希望も納得。
>>659の神疑いの言語化をもっと!
もっと俺に!!
680. 行商人 アルビン 22:12
遅くなって申し訳ないっすが、合間縫った鳩っす。

樵の白だけは確認してるっす。戻るのがかなり遅くなりそうっす。
681. 青年 ヨアヒム 22:20
今、箱前に着きました
議事録を確認してから、できる限りの考察をだします
仮決定までには、必ず占・吊の希望を提出します
霊結果【樵 人間】確認しました
トーマス、お疲れ様でした
墓下から、村側勝利を応援ヨロシクです!
682. 羊飼い カタリナ 22:52
まだ時間はありますが、占のやり方を仮決定します。
妙商は統一、旅は自由とします。
>>旅 旅視点で、灰に潜伏狼1という見方でいいですか?その場合は、占いで潜伏狼を
炙り出すように考えてください。青娘修真屋農書が候補です。
>>all ▼年希望の人は必ず第2希望まで。突然死の場合、吊り先の変更を考慮するためです。
夜明け周辺で箱前で臨機応変に動ける人は、その旨も申告お願いします。
683. 農夫 ヤコブ 22:52
今日は【▼年】の1択だべ。吊りの第二希望出す意味をあまり感じないだな。
ペタ吊りの霊判定で得られる情報が多いからだべ。
他の理由としては>>466参照だべ。(白を黒に、黒を白に置き換えれば同じ)
ペタの今日の失速ぶりからも黒でいいと思うべ。

☆神>>642決め打ちはリスクとは限らないと思ってるべ。それは状況次第だべな。

屋:状況動いてからの考察の増え方が自然だべな。考察の内容も本人が言ってた「
684. 農夫 ヤコブ 22:55
「ギシアン」の一貫性があるように思えるだ。
>>646とか、>>647俺がシスター白打ちしたことに対しての感想とかがそうだな。
占い考察とかその後の>>661とか検討してる感あるし、違和感ねえべ。強い白要素は拾えないだが、白寄りに見てるだ。

って、あれ?>>682そういえば突然死の可能性もあるだべか。もんにゃりだな…。
わかった。第二希望は一応考えておくだ。ちょっと席外すだ@14
685. 農夫 ヤコブ 22:59
ちょっと待った。
今日突然死対策しないと、GJ出ない場合は13>10>8>6>4>ep
吊り縄減ってしまうんだべ。

【ペタ突然死でも突然死対策を提案】
カタリナ、▼年は動かしちゃダメだべ。

俺は夜明け周辺で臨機応変に動けるべ。
じゃ、夕飯行ってくるだ。
686. 神父 ジムゾン 23:11
>>663
実は私ジムゾンと申します。以後お見知りおきを。
それはどうでもいいですが、狼っぽくないと言いつつ占い希望に挙げられたのは初めてです。★どうしてですか?

>>677
者視点では私の色が分からないからそう思うかもしれませんが、私視点(=神白前提)で考えてみてください。

妙真商狼仮定で考えます。商が年を犠牲にするからには、者>>676の通りそれなりのリターンが必要なはずです。
687. 神父 ジムゾン 23:17
この状況、素直に考れば年の犠牲によって商神の信用が上がったと思います。

商の信用が上がることによって狼にどれほどのメリットがあるのか考えましたが、いずれ妙襲撃に行かざるを得ないと考えると、その時に護衛がつく可能性を下げる程度のメリットしかないと思いました。大体既にまあまあ真視集めてましたし。

さらに、人である神に状況白がつくということは狼にとって好ましくないことです。ここが私視点言えること。
688. 神父 ジムゾン 23:19
それよりは、年占いを避けるように動く方が合理的かと。
あの年疑いに乗らなきゃ変、てなことは全くありませんし。

以上から、私視点では商狼の仲間切りは薄いと考えました。


>羊
私も突然死対策有りに賛成です。
対策しない方が実質処刑できる人数は変わらずに偶数進行に戻せるのでよさそうですが、明日の判定が出てからの方が視界がクリアですので、明日以降処刑できる人数を重視したいです。
689. 羊飼い カタリナ 23:21
>>農神 突然死するとしても▼年の希望ということですね。了解です。
>>他all ▼年を考えている人は突然死対策についての意見もお願いします。年突然死濃厚の時に▼年に行くのか変更したいか明確にしてください。
690. パン屋 オットー 23:26
【●書○保留 ▼年】凸死対策は有りだよー

娘は尼>>671見てすごく納得。状況と一致しててわかりやすかった。あわせて尼狼なら黒塗り先残さず確実な白拾ってくのは白い+占い考察からも白寄り。ようやく僕の中で納得できる要素拾えた気がする。

そしたら残るのは白っぽく見てた書になるんだけど…。僕のことエアポケ気味だったのに面倒だから放置ってちょっと変だよ

村の輪からはみ出てるのって多分僕とララくらい?
691. パン屋 オットー 23:26
村が手を取り合うと、狼は自然に浮かび上がってくるものだと思ってる。もしかしてもう村の流れはすでに出来あがってるのかな。書でいいんじゃないかなって気持ちになってたり。

書白だったらホント明日からどうしようだよ;
年書妙-旅でFAって言いたい…。

★娘 商のチョンボってどこか聞いてもいい?妙の真要素でもいいよ!参考にしたい。

>>662 大事なこと忘れてた。大丈夫!下ネタだよ!!1
692. ならず者 ディーター 23:34
定石姉さん:人物像からすると>>453が気になったが、>>503>>504にて俺白起点で旅偽決め打ち。ここは狼でもやれる可能性高いので白いとは思わない。
>>666のロッカータイプ発言で、>>453て柔軟に可能性探っている発言じゃなかったの? とさらに不思議に思った。
>>670は思考停止せずにもう少し考えてほしい。
>>672の白拾えない2人は感覚的に同意。
屋疑いは、俺には無理なのでお願い。
693. ならず者 ディーター 23:40
青:いけないと思いつつ、白思考停止しかけている怖い位置。

今の願いはこの村における青の真占予想が外れる事。頼むから外れてくれ。

>>541「樵は吊がないと最後まで残る」は、そこまで考えていなかった俺には衝撃。
後は今日の発言待ち。

>>687
神視点で狼のメリット理解。
だけど、商神狼で更に「神状況白」のおまけがついて村側が思考停止すると、村滅ぶんですけど……。
694. 旅人 ニコラス 23:40
今日の分目についたところお答えするデス。
>>660>>673
正直代替案▼旅になっても流れを覆す力は私にアリマセン。ショボン。
黒一人引けたので最低レベルのお仕事は果たせまシタ、吊りも覚悟してマス。自分もここ真占やだわと思いマス。至らぬ限り。
私吊なら狼は商破綻覚悟で妙を噛むか霊噛みチャレすると思ったのデス。
せめて霊が残っていれば村への確定情報が増やせマス。
695. 旅人 ニコラス 23:41
そして今日はGJ。私がこんな有様ですから狩も霊守ってくださったのデショウ。対抗守られたとかだったら涙目デスガ…
>>689
【▼者▽年】凸死対策は反対しないデス。
私としては目の前の狼吊りたい気持ちが揺るがないので▼者は不動デス。
しかしペタ君吊でも私真確には変わりないデス。白吊るのは無駄過ぎデスガ、村の視界が晴れるのならば。
ペタ君、お願いですから喋ってくだサイ…!凸死でお別れは嫌デス…
696. シスター フリーデル 23:50
戻りましたわ。

あら、ペタ君いらっしゃいませんか…
年狼だと思うのですが、凸はもんりょりですし、最後まで戦っていただきたいですわ。

年凸の場合には、▼年希望者のみなさんには【▼旅】を希望しますわ。▼年希望は旅の真を切ることと同義ですので、
1)年狼凸▼年の場合…11人5手2狼1狂
2)年狼凸▼旅の場合…10人4手2狼or1狼1狂
1)の場合も奇数進行で狂放置できず実質4手
▼旅のが得ですわ。
697. ならず者 ディーター 23:53
本日の希望
【●司○神 ▼年▽旅】

司理由は者>>664>>665
神は自分の疑いを晴らしたいが為のエゴで、司より優先度は低い。
▽旅は、年の突然死対策。
698. シスター フリーデル 23:59
直近ディタさん>>692
_者商青樵娘妙修神屋旅農書
●年年年青青修屋年神青神樵
○_樵書_樵_樵樵年_旅娘

者の●年に商●年重ね。さらに神の●年重ね。結果●年
アルさん狼なら無難に●樵でもいい訳でしたし、ジムさん狼としても年疑いは言いがかりだったとか言って初日の●青継続して●青でもさほど不自然でなかったと思いますの。

ですからアルさんの内訳はさておき、商年神はものすごく薄いと思いますわ。
699. 青年 ヨアヒム 00:04
[灰考察]

<神>
年の占結果、商と妙から黒がでたことにより脚光を浴びています
>>411 それと>>432でも年にとって厳しい質問をしています
※僕は旅の真占の可能性は低いと思っており、年も怪しいと思い占●希望だったので、年狼間違いないと思っている前提です
神が年に指摘したのは、年狼の視点漏れです
(視点漏れの可能性もあるのかな?レベルで、村人でも結構やりますが)
基本的に、狼の仲間同士で
700. 青年 ヨアヒム 00:05
狼の視点漏れの指摘はしません
他の人が指摘してから追随することは、よくありますが…
1日目・2日目と要注意人物と警戒してましが、白度が上がりました
今日、占の必要は全くありません

<年>
うーん、やはり狼でしょう
昨日のお昼以降、現在まで発言がありません
(僕は旅が狂だと思っているので)仲間の妙 or商からも黒判定をだされ燃え尽きた狼と言う感じがします
突然死はよくないので挽回を期待したいです
701. 青年 ヨアヒム 00:06
僕の今日の吊希望【▼年】です
★Allへ
今日、年が突然死をした時の対策をする必要があると思います
どうしましょうか?
僕は、年が12:45の仮決定間際まで発言がない時は、【▼旅】を希望します

<農>
1日目・2日目と、僕は白寄りと見ていました
農自身が>>610 >>618と自覚している通り、昨日は>>558「直近、ジムが黒いだ。」>>566「神黒なら年白だと思うだ。」と指摘した内容が
702. 青年 ヨアヒム 00:07
ブーメランのように自分に襲いかかっています
村人でも疑う時は、普通に言うレベルなので僕自身は特に気にはしていませんでしたが
3-1陣形の確霊で2日目に統一占いで潜伏狼の内の1人が狼の視点漏れ疑惑から神に疑われたので、ラインとか気にせずに神に牙を剥いた可能性もあります
現在、僕は白寄りから微黒に変わりました

<屋>
現在、僕が黒寄りに見ている人物です
>>402 旅が者に黒判定で者が狼の前提の話
703. 青年 ヨアヒム 00:07
ですが「潜伏の2狼が樵票重ねたって考えも出来るよね。」と者が狼でなく村人だと知っている狼の視点漏れでは?
>>407 視点漏れに気づいて慌てて訂正したのでは?と思ってしまう
>>436も商が真占だと分かっている狼の視点漏れでは?
>>438上で、また訂正、正直訂正をした内容もよく分かりません
★視点漏れでないのなら、説明をお願いします
(特に、>>438の意味は今でも分かりません)
704. 少女 リーザ 00:08
ただいまなのー。(ぷしゅー)

明日はようやくお休みをGET!したの。

ちょっと昨日は返答に始終しちゃったから占情報からの考察メインで行くね。

【オットー】
単体では>>241理解の取っ掛かりが見えてきてから白とか、>>289の最終行とかの反応は白いと言うか村人臭いね。

肝心な年とのライン感だけど>>614>>633で昨日時点から年黒出ると分かってた灰狼としては違和感かな、知ってたらもっとば
705. 青年 ヨアヒム 00:08
※全ての人の発言を再度詳細に知れべていないので、同じ質問に回答をしていたらすみません
今日は【●屋】を予定しています
706. 少女 リーザ 00:08
ばっつり切ってそうだし。
もっと言うと商とのラインに関しても、商狼とすれば私の正体分かってるけど、初日から商真めで見つつも私の事もきっちり見極めようとする姿勢も私の正体が分からない立場ならではなのかな。

逆に>>643の最下段が微妙。★私から修黒出たら悩むってどう言う事かな?
リズから黒出たら2黒目なんだから黒出た以上順当に考えれば吊るか、私偽決め打ちレベルで初めて吊るかどうか悩むレベルなんだけ
707. 少女 リーザ 00:09
ど(商真としても年狼は吊れてる)、そんなにオットーさんは私の強い偽要素を拾ってるの?

総合的に白めなの。

【ヨアヒム】
考察とか文章量が凄いね。軽く読む気がしなかった人なの。
気になるところで言えば、初日>>243>>245とかで明確に占い師考察に差をつけてる所から>>513の下段真占を見分けるのに自信がある、は納得なの。
ただ、そこで私とアルビンさんの差を見ずにただ旅偽とだけ言ってるのは違和
708. 少女 リーザ 00:11
感かな。

年とのライン感だけど●年は切れ感なんだけどー、理由が無いのよね。
そこまで見抜きに自信がある人なら●は真剣に考えると思うしそれが無く●年は唐突過ぎてびっくりなの。
しかもその後に商も●年で測ったように切りに行ってるのよね。この辺ちょっぴり臭いの。★昨日の●年の理由聞いて良いかな?
709. 農夫 ヤコブ 00:11
ただいまだー。突然死対策提案までは言いすぎたかもだな。
俺の希望としては突然死対策だけんど。みんなの意見聞いてどっちがいいか考えるといいと思うべ。
>>修696▼年は旅偽決め打ちと同義ではないだが、手としてはありだな。吊り手は減ってしまうだが、商妙の内訳がわかる可能性大だべな。

旅偽確定の場合。商妙二人の判定が白白なら白確定。妙から黒で商から白なら、商から出た白は白確定。
念のために言っておくだ
710. シスター フリーデル 00:11
オットさん>>690>>691が微白いですわね。
クララさんがいらっしゃってないのがまた何とも。
クララさん狼でこういう村側白圧迫の展開に慣れていらっしゃらない方ですと、表に出るに出られなくなってしまうこともままありますし。うーん。。

クララさん村であるなら、自分に疑いが集まっている状況は狼ニンマリですので、是非お顔を見せて頂きたいわ。
711. 村娘 パメラ 00:12
戻りました
>>691
オットーの質問に対する回答は
>>249のアルビンの台詞ね
そもそも、占のRCOって、真占の可能性を高く認めてもらうための戦術じゃない
それだけで、真要素強く見る人もいるくらいよ
それをアルビンが知らないとは思えないのよ
アルビンは自分が真占なのに、私がそれでアルビンの事を真占だと思う事に何の問題があるのかしら?
しかも敵である対抗に申し訳ないなんて台詞が出てくるの
712. 村娘 パメラ 00:19
がすごい違和感だったの
さらにディーの黒く見せることで占われた事に怒る人間性を見て、正々堂々とした戦いを望む人なんじゃないかなと感じたのね
そうすると、なんで申し訳ないという台詞が出てきたのかというのが狼側の主観からそういうので勝つのは正々堂々とした戦いじゃないと感じてるからじゃないかしら?

そう言った本心が出てきたんじゃないかなという簡単にまとめるとそんな感じね
因みに、商神両狼は、笑い話考察
713. 神父 ジムゾン 00:22
>>696
▼年と旅の真を切ることとは全く別問題ですよ。
仮に旅の信用度が妙商とトントンだろうとこの状況では▼年がベストだと思います。

朝落としたつもりの質問が落とせてなかったの巻
★屋
>>438「よく読んだら理解」とありますが、>>634「年よりは神の方が怪しいかなって」というのはどの辺から判断しましたか?
714. 羊飼い カタリナ 00:22
年凸の場合の展開整理します。おかしかったら指摘してください。
▼年でも避けても、年以外に使える吊り手5は同数です。
避けずに▼年で行くメリットは、年の色を見てから作戦を選べることで安全策といえます。避けた場合は
偶数進行になるので、GJ出たときにメリットになります。
年黒の場合、人外は旅、妙商に1、灰に1。年白の場合、者狼、妙商は狼狂で灰に狼1。
715. 羊飼い カタリナ 00:27

▼年を避けて▼旅は旅偽決め打ち策です。逆にバランス策としては▼者、▼妙、▼商が考えられます。
確霊の判定を見られるので、黒っぽい灰を吊るというアイディアもありえると思います。灰を狭めると占の存在が生きてくると思います。
年黒、年白それぞれの場合に、凸死がなければ翌日誰を吊りたいかと考えるのがいいかと思います。
以上を踏まえての考察をお願いします。
716. 青年 ヨアヒム 00:28
希望をだします
【●屋 ○書】
屋の●理由は、灰考察の>>702 >>703を参照して下さい
書の○理由は、>>484 >>485と初日から色が見えず困っていたのと、本日、1発言しかないので
【▼年 ▽旅】
年の突然死が濃厚な時は、▼旅でお願いします

>>650
【妙商:統一(事前に指定)】【旅:自由(占い先に投票)】共に了解です
717. 農夫 ヤコブ 00:30
直近、ヨアは白めだべな。>>702指摘の内容自体は変な指摘だと思うべが、ヨアの今までの考察内容的に俺疑いになる理由はわかるだ。
わりとみんなから白めに見てもらえてると思うだが、ここでわざわざ俺を疑いにかかるのは年青両狼ぽくないだ。

>>690の修白要素に同意だべ。
今のところ、修屋青が白寄り、ジム年神ライン切りあるか精査必要はあるだべが、ざっと見た感じは白寄り。パメラは再検討中。
718. 少女 リーザ 00:33
【パメラ】
一定のペースを護って走ってる感じなの、安定感抜群ね。
昨日まで一切占い師考察無しで、今日になっていきなり最初から私は妙真だあああって言うのが人狼だとすると不自然かな。

だって今日●年だったんだから▲私をしてGJ喰らった人狼パメラが、ここに来て私を真だとか商がチョンボしてるとか言う事に意味が感じられないの。
素直に推理からしてたから出る言葉だと思うわ。

年とは切れても繋がっても居ない
719. 少女 リーザ 00:33
かな。あえて言うなら上の奴くらい。

【クララ】
全体的に考えたりぶつかったり間違ってたり思考の跡が見えて白いね。
でもちょっとこれだ!って色が見えてこない感じなの。
★今の所誰が狼、誰が人間って言うのがあれば教えてほしいな!

ジムゾンさんは皆も言ってるけど昨日の一連の流れで今の所ほぼ白打っていいと思うの、最終日まで生きてたら( な枠にぽぽーぃ。
ヤコブさんは対話で見ていけると思うし、白だと思っ
720. 少女 リーザ 00:35
思ってるから今日の所は【●青○修▼年】

修に関しては考察無しで今から精査するのよ。その結果●と○変える様ならいうねー。

って・・・農>>717見えたの。なんで私が黒いと思う所全部白い白い言うの・・・、よっぽど相性悪いのかな。
721. パン屋 オットー 00:37
☆青>>703 視点漏れじゃない説明といわれると難しいなあ。うっかりとしか答えようがないよー。
>>438の訂正の意味は、旅者が狼なら旅が者に黒出ししたってことだから、当然真占も黒出しするわけで「2黒じゃなきゃおかしい」って訂正したんだよ。
視点漏れとうっかりって似てると思う。というか僕もあんまり訂正多くてちょっと反省してたとこ。誰かに突っ込まれるだろうとは思ってた。
722. パン屋 オットー 00:39
>>706 そこまで考えてなかった!>お仕事終了
妙偽要素が強いっていうより商真視が強いかな。商狼はありそうって思ってたから妙真は頭に置いてて、でも年黒基点で考えたら商狼が薄いんだよね。

☆神>>713 僕不慣れさんぽい人は白く見がちなんだ。年のスキルある人~って発言はアピ臭すごいな、と思ってたけど、本当に不慣れなのかもって。だから神を先回しにしてたよ。
723. 村娘 パメラ 00:39
ならあるわ
神占い希望は、白要素が強い人で、最後に残るとだいたいその人がlwの可能性が高いことがあるのよ
私の中ではリデルとジムゾンがその筆頭なのだけど、リデルの動きは特に説明されなくても理解できるのだけど、ジムゾンはそうじゃないところが理由ね。私の要求は最初から通らないと思って出してるから、そうやって突っ込んできてくれるのはとてもありがたいわ

カタリナ【商妙統一】【年の凸でも変更なし】希望
724. シスター フリーデル 00:44
☆神>>713 ご指摘ありがとうございますの。理解ですわ。

書考察1d
>>271の書評「村側なら頼りになりそう」
>>310の年評「年ステルス狼であれば…」
いずれも互いを狼である可能性を意識していると対外的に表明する発言。
書に関しては誰々狼であれば…と言及しているのは年に関してと、>>219「修農両狼であれば」だけですわね。
微妙ですが、年狼知ってる書狼の思考の寄りにも取れますわね。
725. 神父 ジムゾン 00:46
【▼年●書】で提出します。
●書の理由はやはり今日の発言数。
今日って盤面大きく動いて、きっと後で見返すと結構要素落ちてる日だと思うんですよ。そこで発言ないとなると占いで色をつけたいです。昨日まででも特に白いとは思わなかったですし。

灰考察は明日する方が効率いいので明日しますね。
726. 農夫 ヤコブ 00:48
今のところ白要素拾えてないのと昨日までのポンポン突っ込みを入れてきたクララと今日の失速感の違いとから、クララ狼じゃないかと思ってるべ。

書:>>395で「者白なら娘樵ライン」>>434で者邪推、妙真予想。書>>446「良いところに目」書>>565でジムの年狼指摘に対して「良い目を持ってる」
>>559→これらから>>565の流れがおかしく感じるべ。後は農>>591参照だ。
【●書○娘▼年▽旅】
727. 羊飼い カタリナ 00:50
_娘修農旅者青妙神
▼年年年者年年年年
▽_旅旅年旅旅__
●神書書_書屋青書
○屋屋娘_神書修_

仮決定【▼年●書】で出します。突然死対策については追って指示を出します。
728. 羊飼い カタリナ 00:53
>>旅
占い先に投票してください。
>>妙商
投票は通常通り、▼年でお願いします。
占発表は人間だった樵の遺言を取り入れます。
まず旅が直後に発表してください。それを確認したらすぐ商の発表をお願いします。さらにそれを確認してから妙の発表をお願いします。
旅は、占先を選んだ理由も(別の発言でも同じ発言でも可)発表してください。
その後で霊判定出します。
729. シスター フリーデル 00:55
年書考察2d
>>434 商者両狼示唆?からの妙視点白の者吊り否定の意向
村でも狼でも違和感ない発言。
>>446 神の年への質問について、「いいところをついているが印象薄い」で簡潔に切り上げ。
ここは1dの疑問点に★飛ばしまくる書のスタイルからはやや違和感ですわね。
いいところついていると思うなら年神のやりとりについて自分の思考を伸ばしてもいいところ。
書狼の年狼フォローもあると見ますわ。
730. シスター フリーデル 01:00
【仮決定了解ですの】

凸死対策ですが、年狼旅狂なら年凸▼旅でも10人2狼の偶数進行で▼年の場合と比較して縄浮くってことはないですわね。
731. 少女 リーザ 01:01
クララさん・・・クララさんかぁ・・・まぁ悪くないところ、なのかな。

フリーデルさん見てるけど黒視フィルター外れないよぅ。(えぐえぐ)
ヤコブさん>>625>>627辺りへのレスポンスをへるぷみーなの。

ジムゾン>>639
返答ありがとうなの。
勿論変じゃないよ”狼見つけに行ってれば”、優先事項って色々あると思うんだけど、フリーデルさんは少なくとも狼探そうとすれば探しに向けられるスキルはあると思
732. 少女 リーザ 01:01
うんだけど、それが無く白固めて、更にその結果灰から黒い人見つけずに▼占い師って思考停止も良い所だと思うの。
で、別にあそこで吊らなかったとしても旅吊ったとしてもあの調子ならトーマスさんが●▼回避し続ける可能性は低いと思うの。
だから白いとはあんまり思わないかな。

>>640
狼なら正直どっちでも良かったと思うの、白の樵護ってる私白い!みたいな感じね。
逆に村人なら大して白くも思ってない樵を吊ら
733. 少女 リーザ 01:01
吊らないで、更に黒い人見つけようともしないで、2日目から占い師吊るって言うのが理解出来ないな。
734. 旅人 ニコラス 01:05
【仮決定了解】【占方法了解】
触れてないとこ垂れ流しデス
青:
スロースターター。二日目からは思考の伸びが感じられる。
独自の思想が色濃く見えるのが特徴?青狼だったら赤で相談すると思った。
>>347の反応も投げかけた質問に反応しなかった樵からの占出しに当惑する素直さを感じる
>>479娘評は少し?だった「人狼側に真占が~」は娘が狼でも表で言うだろう。
三日目の灰考察も青視点からは納得できるもの。
735. 羊飼い カタリナ 01:06
突然死対策迷っています。▼年をさけて▼旅は旅真のときのリスクが大きいと思います。一案として▼書●屋というのはどうですか?今日なら色見られる可能性高いから旅よりも灰を吊りたいです。
736. 農夫 ヤコブ 01:12
【仮決定了解だ】

>>526年娘両狼として、ラインに対して中途半端。樵>>544「あえて、そんな目立つ投票する必要もない」がわりと同意だべ。
娘狼なら「狼ならそんなことしないでしょ」の印象を取りにくる狼の可能性あるから微要素。
それよりも>>569トマの白視に対する意見が白かったべ。

>>735それは俺たちの推理が間違ってたときに微妙だべ。旅吊れないならペタ吊り一択だ@9
737. シスター フリーデル 01:14
んーとリズさん
2dは黒ロックかかってたディタさんに偽々しかったニコさんからの1黒出て、者の白黒判断で力使い果たして灰見れていなかったですわねえ。
者吊って霊判黒出れば2狼露出ですし、村圧倒的有利の誘惑が目の前にあって、素黒いディタさんの見極めで精一杯といった感じで。

あと私村人探しは割とできますけど灰狼探しはてんで下手くそですわよw
年も占い結果出るまでどっちかと言うと村目で見てましたし。
738. 羊飼い カタリナ 01:15
希望出しは1:15で締め切りますが、突然死対策についての意見はぜひ欲しいです。皆さんよろしくお願いします。
739. 旅人 ニコラス 01:15
>>735▼者希望デス。

あと遅くなってしまいましたが、娘>>523>>527
人狼というゲームの性質上、煽り気味になったりするのはしょうがないと思ってマス。
心構えもしておりマス。ディタさん、謝っていただきアリガトウゴザイマス。
素直に省みたディタさん本当にいい人デス。狼デスガ
740. 神父 ジムゾン 01:16
【仮決定了解】
私は年突然死の場合、▼年>▼灰>▼旅の順で希望します。
741. 青年 ヨアヒム 01:19
>>657
狩COなし(占・吊回避なし)に賛成です
狼の占・吊決定を狩COで回避も防げますし、狩がいるかも?と思えば、やはり能力者や確白が抜きづらいと思います
GJをだした狩なので、吊られることはないと信じたいです
墓下に行っても、エア護衛をヨロシクです

仮決定【▼年 ●書】了解です
▼書●屋には反対です
突然死対策をするなら、縄数と狩保護の点から、は▼旅●書が安定だと思います
742. シスター フリーデル 01:19
リナさん>突然死対策ちょっと誤解されてます?
年突然死の場合は、年は墓下確定。他にもう1名処刑するかどうかの問題ですわ。
迷われているなら【▼年凸対策なし】なら多分ニコさん以外からは強い反対はないと思いますわ。
霊判見られる可能性あるのに2黒の年放置して【▼書】だけはありえませんわ。
743. 羊飼い カタリナ 01:21
>>修 多分誤解してないと思います。年凸▼灰で両方の色を同時に見られますよね。それがメリットにならないかと思ってます。
744. 羊飼い カタリナ 01:25
リスクとりません。本決定【▼年●書】で行きます。
745. 神父 ジムゾン 01:27
【本決定了解】
>>742
突然死した人の霊判定も出ますよ。
746. 青年 ヨアヒム 01:29
本決定【▼年●書】了解しました
【▼年】セットしました
747. シスター フリーデル 01:30
【本決定了解です。▼年セット】

>羊 変なこと言ってごめんなさいね。
クララさんは私消去的に黒くは見えますが、▼書は欠席裁判っぽくてもんりょりですし書白なら大悪手ですものね。
748. パン屋 オットー 01:32
【本決定確認】セット済み

>>711 詳しく教えてくれてありがと!
確かに真なのに真視されて申し訳ないってのはおかしいかもだね。特に気にしてなかった。
だけど商狼なら者白知ってるから、あの感情は偽者になるんじゃないのかなあ。そこは正々堂々とした~ってとことは噛みあわない気がした。明日じっくり考えてみるよー。
749. 羊飼い カタリナ 01:33
>>747
本決定を覆すことはしませんけど、▼書はそんなに悪手ではないと思います。寡黙吊りは序盤の定石だし、灰を全部占えない以上、ある程度は吊に割り振るしかないので。ただ、今日は安全策をとります。
750. 農夫 ヤコブ 01:34
【本決定了解だ】
気になってるのは、クララもだが、アルが全然しゃべってないことだな。
ペタ黒から何か考察出てこないかなと思っていただが、残念だべ。
751. 少女 リーザ 01:36
【本決定了解なの】
げぅー、ごめんフリーデルさんガン見してたら寝かけてた。

フリーデルさん占ってすっきりしたいんだけど、もう無理だよね?
752. 神父 ジムゾン 01:36
言われてみればそうですね。
占い先合わない可能性もありますか。
753. 羊飼い カタリナ 01:37
>>751今日は本決定どおりでお願いします。また明日検討しましょう。
754. 羊飼い カタリナ 01:37
>>752 やや不安ですが、鳩で確認していると信じましょう。
755. 少女 リーザ 01:38
>>750
アルビンさんは夜凄い遅くなるって鳩から発言あるの。

にゅー、こう言う見方もどうかと思うけど農はやっぱり白で良さそうね。
756. 少女 リーザ 01:39
>>753
了解なの、、でもアルビンさんがセット発言しなかったら自由に占っちゃ駄目?
757. 農夫 ヤコブ 01:42
神:>>411指摘だべが、正直、どこが視点漏れかわからなかっただ。それに対する年>>443>>444が仲間だと不自然だべ。

リザ、今日のところはクララ占ってくれ。今の状況ではクララの判断がつかねぇだ。
758. 羊飼い カタリナ 01:43
>>756 本決定に従ってください。
759. 旅人 ニコラス 01:43
【本決定了解デス】
>>745私も頭からすっぽ抜けデス。言ってること滅茶苦茶だったってことデスカ!恥ずかしさと申し訳なさでいっぱいデス。

明日にはきっと狼のおなかの中なのデス…。不甲斐ない占いで申し訳ありませんデシタ。
腹は括っているのでエピで存分に叩いて下サイ。
760. シスター フリーデル 01:43
年狼だと思いますし、
このリズさんのどうしても修占いたいはたぶん妙真だと思いますわ。
で、たぶんアルさん狂がペタ君黒誤爆しちゃったんじゃないかなぁ?
次の日へ
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