G816 日の差さぬ村 (3/5 22:45 に更新) rss

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宿屋の女主人 レジーナ は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
司書 クララ は ならず者 ディーター に投票した。
シスター フリーデル は ならず者 ディーター に投票した。
パン屋 オットー、1票。
村長 ヴァルター、1票。
ならず者 ディーター、10票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、村長 ヴァルター を占った。
老人 モーリッツ 22:45
村長 ヴァルター ! 今日がお前の命日だ!
神父 ジムゾン は、農夫 ヤコブ を守っている。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、司書 クララ、シスター フリーデル の 10 名。
353. 農夫 ヤコブ 22:45
[垂れ下った梨が大きく口を開いた。]

おー、今日も元気だな。それ、力一杯鳴けー。

[梨は、人間には聞こえない音程で地を揺るがす雄たけびを上げた]

人間なら平気なはずなんだがどうだったかね。
ふむ、ぴんぴんしているな。

【ヴァルターは人間】
村長 ヴァルター 22:45
はい、でたー
司書 クララ 22:46
襲われて墓下に行きたいにゃー。
まったり墓下から観戦するのがやっぱり気楽だにゃー。
村長 ヴァルター 22:46
ディタいる?
354. 行商人 アルビン 22:46
私は、●旅を占いました。

【ニコラスは人狼】のようです。
ならず者 ディーター 22:46
おつかれさまでした。
旅人 ニコラス 22:47
こら狂人w
村長 ヴァルター 22:47
ディタもおつかれさま。
村長 ヴァルター 22:49
爺さんいないから霊判定も出せないのね
お風呂入ってきます
355. 農夫 ヤコブ 22:50
……あれは単なる性格かーい!!!紛らわしいわ!
いや、その目も見ていたけど。狼にしては意見が鋭すぎるし。えぇい、ヴァルターはエピか墓下でじっくり話し合おう。
あぁいう偽塗りは荒れるだけだし本気で良くない。

って良く見たら襲撃されているし。灰減らしたくなかった+狩狙いかね。

【▼商セット】
ディーター、ヴァルターお疲れ様。

シモンおらんみたいだし寝るぜ。おやすー。
旅人 ニコラス 22:51
あれ、アロエどうしました?
356. 行商人 アルビン 22:53
私が旅を占ったのは、残る灰6のうち、神書長は今後発言で判断材料が落ちると考えたからです。長が襲われたのはなぜ…か、よく分かりませんが。

尼屋旅は私の中で寡黙枠ですが、より寡黙(断言的な推理を残さない)旅が、白ならSGにされやすいし、黒なら寡黙吊ができないこの村で、狼だったら悔しいと思ったからです。
旅人 ニコラス 22:53
あーなんかグダグダやね
357. 宿屋の女主人 レジーナ 22:54
【農、商の占い結果確認】
村長、こんな姿になって…。せめて安らかに。
おじいちゃんはまだかしら。
358. 農夫 ヤコブ 22:58
つか思ったけど、これ占先白だった場合占先襲撃あるんだよな。
ロックし過ぎていて半分忘れていたとかそんなことはナイデスヨ?

んー、残った灰の状況から正直次占う対象は暫定的に決めているんだけど、明言しないほうが良さそうだ。

そこ襲撃されたら俺真が証明できても、白しか引けなかった場合は全く灰が狭まらん。ちと占い先伏せるわ。
後で正確な手数計算もしてくるが。

質問飛ばしとか考察自体はする。
359. 神父 ジムゾン 23:00
おはようございます!
老と兵は判定遅れるのかな

んー灰襲撃?農視点ならそりゃ灰減らしたくなかった~だろうけど
長白ねぇ・・ロックな村だったというわけか。お疲れ様。

【▼商】で

商狂老狼者狼農真なら狂の黒出し&真の白食いか
商真なら狼陣営どうなってんだろ?旅+老者農に2狼か、旅残して2狼騙ったのか。その視点で見直すかー
360. 旅人 ニコラス 23:02
【農商結果確認】
商偽かー。明日考えよ。
老兵まだかえ?
今日は持ち帰り残業するけぇこれでサヨナラ
361. 行商人 アルビン 23:03
ニコラスがLWてありうるか…と、半信半疑だったんですが。
いや、何回も見ましたけどたしかに「人狼のよう」です。ちょっとびっくりしてます。

ニコラスがLWだとすると、占騙りに出てる「人格」(狼格?)の印象を修正しなければならない。てか、本当に村騙りないの??
362. 旅人 ニコラス 23:03
【▼商 セットしといたわ】
363. 行商人 アルビン 23:06
うーん、なんかずるいです…とか言うと、昨日の農長を「どうどう」した立場がないですが。

ロラ+旅で勝てるはず…ですが、先に吊られてしまうと「言葉が強い発言者」の陰に隠れて▼旅が忘れられないかと心配してます。。。
行商人 アルビン 23:08
すーみーまーせーん。

ロラ+まだら黒で最終日がんばってー、なさ苦戦でいかせていただきます。

使えないやつで…ほんと…申し訳ない…
364. 老人 モーリッツ 23:08
おう、やっと箱についたわい。
尼はにんげんじゃった。はずしたわい!
365. 行商人 アルビン 23:10
この村で寡黙狼とかって、どうすれば勝てるんですか…
がんばって考察しますが…。
行商人 アルビン 23:11
ニコラス、ごめん、ごめん。
366. 神父 ジムゾン 23:13
ん~▼商と言ったが、商狂ならお仕事したわけで。
黒狙いなら▼老じゃなかろうか?とかも考えたり。商狂放置で。
つか旅LWで2狼騙れるもんなのか??どこ狼だろうが、騙りに出たところも潜伏してた方がいい気がするが・・

んー判定待ってから精査しようそうしよう
367. 行商人 アルビン 23:13
…ところで、投票先▼オットー▼ヴァルターは誰による投票でしょうか。ディーターは▼ジムゾンではない時点で(神に一票も入ってない)、狂ぽさが上昇しました…が、結果を待つことにしましょいう。
368. パン屋 オットー 23:20
やっちまた。投票先変えるの忘れてた(汗)
>>367混乱させてごめんなさい。

一応今回は忘れないうちに【▼商セット】
369. 神父 ジムゾン 23:22
老→尼白確認。感想:無難ですね
>>367
投票はどうにでもできると思いますよ
>>365
寡黙狼なら吊ればいいだけでしょ。ふつーに。というか旅ってそんなに寡黙に見えたのかしらん。
旅を吊りたいなら旅ラインや旅の発言の違和感を拾って欲しい。

あと、アルは神>>263とか>>264とか完全スルーなのが悲しいです。
370. 宿屋の女主人 レジーナ 23:22
【おじいちゃんの占い結果確認したよ。】
あとはシモンの結果待ちね。考察はそれからだわ。
371. パン屋 オットー 23:25
>>368俺の直感が告げているこいつは間違いなく白だと・・・というのは冗談で少し考えさせてくれ。やっぱ、判断材料が足りんかったわ。
村長 ヴァルター 23:29
>>367商>ちなみに俺はディタに投票はず
372. 負傷兵 シモン 23:31
めっちゃ寝過ごしたwディタは【人狼】
村長 ヴァルター 23:34
あ、一転して農真説が有力だわ
旅人 ニコラス 23:41
あれを偽塗りていうのか。
んー、疑ってる人間疑ったらあかんみたいな言い方でヤコイミフなんだけど、そういうもんなのかね?
373. 神父 ジムゾン 23:43
者狼確認、すると、ここで商狼が黒を出すのは勇気いる行為かな。狂放置を狙うのは博打。
商は偽なら狂と考えていいか。

商狂老狼者狼農真 > 商真老狼者狼農狂 > その他 って感じか

商真ならおそらく狼:老者旅
農真ならおそらく狼:老者+(宿屋旅書)

とにかく宿屋旅書から怪しい所を吊ればいいわけで。ここからよっぽどの下手こかなけりゃ、灰吊に最低2回使えそう。
ふむ、すっきりしてきた
374. 司書 クララ 23:46
【農→長白、商→旅黒、老→尼白、兵→者黒。まるっと了解。】
えー、者狼なら出る必要あったのかなぁ…諸々は朝考えることにして寝るさー。
明日は休みなので頑張れるはず。1dの予言通りに明日頑張るって言ってるのは気にしない。
375. 旅人 ニコラス 23:50
老兵確認

寝るわー
376. 神父 ジムゾン 23:52
農真視点だと尼も入ってた。
>>373訂正
「農真ならおそらく狼:老者+(宿屋旅書尼)」

老は神>>268>>269>>270>>276)にきちんと答えてくれない限り信用できない

それと、ディタは更新前にちょっと煽るような言葉を使ってすまなかった。エピか墓下で何でも聞く
旅人 ニコラス 23:55
次はどこ食うかですね。
377. 負傷兵 シモン 00:01
めっちゃ気が抜けてるわぁ・・ごめんねぇ
>>373 多分占い内訳はそんな気がする。
次に可能性が高い部分として、商狼老狂者狼農真 てところかな?
>>374潜狂と思い3-1にして、占での逃げ切りを図ったとか?
騙りに出たときディタ視点出てる2人が人と狼の状態がやっぱ高いと思うぜ。
旅人 ニコラス 00:08
是非とも兵食いたい。
でも神の思考展開は正解だから邪魔でもあるなー。

商狂でしょうけど、なんか結果として炙り出されてしょぼーん。
378. 神父 ジムゾン 00:08
うん、また間違ったw農は尼白出してた
>>377上はスルーで

まず状況的に、者農狼の線は薄い(ディタ完全吊られにきただけ)
農は白打てると思う。他灰視点、農×神でハァハァしたいなら話は別だけどw

商者狼なら、狼が連続で黒出して吊られに来るってどういうことよwww
エンターテイナーにも程がある。商も白目で見ていいと思う
狂放置でも偶数=最終日ランダム=0.5縄増える
【今日は▼老を強く推します】
神父 ジムゾン 00:10
またアンカーまちがったwww
まあいいや。わかるでしょ
379. 負傷兵 シモン 00:14
んーんーとりあえず商は白が出そうな気がするぅ
今日の議題ダー!
■1.占い考察
■2.灰考察(そろそろやろうかw)
■3.占い吊り希望
□4.好きなピザとその理由
今日はまじめに仮決定 本決定するぜ!(多分
仮 21時30分 本22時 で夜露死苦!
老人 モーリッツ 00:21
商から黒出しはつらいのぉ。
今夜は▲兵一択じゃな。まさかの黒出しで後がない。
神父 ジムゾン 00:23
明日は狩COか
今日の護衛先はもう決めている

灰考察はめんどいので起きてから。
あと、尼白確だよwww完全に抜けてたわwww
老人 モーリッツ 00:24
もうこうなったら今夜旅占で黒出そうかのぉ苦笑
旅人 ニコラス 00:25
セットしました。
さて、神が▼老推してますね。

粉砕覚悟で商農狼いってみましょうか?
まあまた明日かんがえます。
旅人 ニコラス 00:30
あーだめだネギ黒確だったw
神父 ジムゾン 00:32
神 じむぞんがおっちょこちょいなのは
眠いから、というのもありますが
何より、酔っ払っているからです!
神父 ジムゾン 00:36
~護衛日記~
本音:RP重視で農護衛

建前:者の黒出しのおかげで、もし霊が食われた後でも、私が終盤まで生き残れそうだったから。農食いされると困るってのも。書長に2縄で本当に大丈夫か?村勝てるか?的な不安があったから。

にしても、宿LWだったら上手いなあ。屋旅だったら図太いわ~。本命は書?
ヤコは今日私を占わなければいいのだが・・大丈夫だよね・・?信じてるからねっ!
旅人 ニコラス 00:41
者老か商者を狼にするしかないのか。
者老狼で商狂、農真
者商狼で老農真狂
380. 負傷兵 シモン 00:47
ディーター ヴァルター お疲れ様です。
更新前の部分読み返してきた。結構みんな話してるけど旅の要素はいまいち取れなかったわ・・・
尼が腐ってるのは確認w
>>305 ニホンゴムズカシイネー 考えてるのを文章化するときに伝わりきらない時があかん・・・俺ってあかんのかって感じで・・・お互いがんばろう・・・
381. シスター フリーデル 01:17
遅くなりました。私が白確定してしまったようですね。
襲撃は私かレジーナさんあたりかと思ってましたけど村長とは……惜しい人を失いましたね。[藁しべ]をお供えしておきましょう。
382. 負傷兵 シモン 01:27
>>381アルビンから白出てないから、確定までは無いと思うぜ(2白)w腐女子は確定してるだろうけどw
後今日の注目の絡みは何処だと思いますか?w
383. 負傷兵 シモン 01:59
あーあーアルビンが黒出したから自動的に尼白じゃんwww
俺が寝過ごしたらまとめたのむわーwwww
というか俺気が抜けすぎてるからまとめやっちゃう?>尼
384. 負傷兵 シモン 02:07
現在の占い状況
/|神宿司旅屋尼
者|黒白白白白白
商|白白白黒白白
老|灰白灰灰灰白
農|灰灰灰灰灰白

長→白 俺→確霊 尼→確白
こうですね・・・ほんとボケボケしてるな俺は。
385. シスター フリーデル 02:19
>>382 今日の注目の絡みですか?うーんそうですね、旅×商といきたいところですけれど、神×商でしょうかね。

>>383 基本的にはシモンさんまとめでお願いします。寝過ごすなら私がやります。
>>384 者はいらないと思うんです……。
神父 ジムゾン 05:33
ふらっと目がさめた

今日普通に狩COしていいかなぁ
私がヤコに占われるパターンが一番めんどいし
まぁ、いいや、反応を見てからにしよう
386. 行商人 アルビン 05:54
おはようございます、やっぱり朝型商人のアルビンですよ、と。昨晩は寝落ちてしまいましてすみません。

【者=人狼確認しました】。寡黙から2狼なんですね、この村…
387. 行商人 アルビン 05:56
えーと、今日は山向こうの村まで行商に行くため、更新前後は鳩になります。今もですが。
訥々ではありますが、兵旅+老なのか農なのかを考えたいと思います。
388. 行商人 アルビン 06:14
>>263
あれは私の脊髄反射印象です。奇策に走った村騙り(撤回なし)を見たことがあるため、村騙りだとしたら勘弁してくれ、というところでした。もっと前向きに受け取れとか言われても、はあ、私はそうは思えませんとしか。
389. 行商人 アルビン 06:20
>>369
者以外に投票されてるのはなぜだろう、とか普通に?になりませんか。そんなに重いハテナではありませんが、どうにでもなる的にバッサリされると、ちょっと沈みます。

とはいえ、神の後半部分はもっともだと思うので、頑張りますね。黒引いたとしてもそれで役割が終わったとは思いません。みなさんに納得いただかなければ。
390. 行商人 アルビン 06:31
次にいつ発言できるか分からないので、ご飯おいてきますね**

つ【絶対カツ丼】
391. 農夫 ヤコブ 07:31
【今日は▼商希望】

アルビンはほぼ狂だが、RPPが嫌いなのがまず一つ。つか、それなら俺残せ。
もう一つ、対抗さんの判定出しのヒントになるの嫌だから詳細は避けるけど、モーリッツを明日まで生かす事で村に情報が落ちる。

灰に使える縄が減るのは確かだから、ここはまとめ次第だが。
392. 農夫 ヤコブ 07:56
者COした理由はなんだろうと再度考えて、完全に事故った可能性も見た。つまり狼側で連携が取れていなかった場合だな。

これを考えると、者CO直前に議事に居た聖☆ジムゾンさんは確実に違う。
[神のカツラに梨を乗せながら]

書の疑いを解除してSGを狭める意見。そして鋭い意見は非狼的。

この二人は人間だろう。

狼視点真の商が狼ロックしたせいで出てきた目も見たが、明確な疑い先が無かった為可能性除外。
393. 老人 モーリッツ 08:01
おはよう、ちょっと曇っておるのぉ。
えーっと、ディーターはやはり狼じゃったな。で、アルビンからニコラスに黒出しか。なぜそこといった感じじゃが昨夜の議事録読んでみんことにはなんとも。者商と続けざまに吊られにくるとは思えんので、商狂で間違いないじゃろなぁ。
村を眺めてみると完全にヤコブに持っていかれている感じじゃから、吊手節約もといRPP上等で商残しでいきたいところじゃ。しかし最善手▼農が通るのやら
394. 老人 モーリッツ 08:05
という矛盾はある。
しかし、フリーデルではずしたのは残念じゃったが、村視点白確定で大きく前進じゃ。占先としては正解じゃった。
襲撃はヴァルターか。農者狼じゃから、至極まっとうな襲撃先じゃな。占を襲う訳にもいかず、霊GJを恐れた流れで襲撃先考えると農に噛み付く中で声の大きいヴァルターを選んだのじゃろう。
今更じゃが、昨夜は夜明けに立ち会えずすまんかったのぉ。
老人 モーリッツ 08:12
自業自得じゃが、少し後悔しとるよ。
ネギに2CO目をOKしたこと。
しょうがには申し訳なかったのぉ。昨夜も立ち会えず申し訳ない。
老人 モーリッツ 08:14
今夜は▲兵以外はないのぉ。

あとワシは●尼は失敗じゃった、すまん。時間なくて尼しかだせなんだ。今日は▲兵じゃから黒出しでもよかったかもしらん。
黒出しの場合は、▲兵が通らなかったらつむが、どちらにしろ▲兵が通らなかったらつむか笑
395. 宿屋の女主人 レジーナ 08:22
【シモンの霊視を確認したよ】
まぁ、順当だねぇ。ヤコブが真でも狼でもここは黒さね。

>>387
兵は寡黙だけど霊確だよ。

でも、ディタが狂人じゃなくて本当に良かったよ。ディタに白>とりあえず▼神>神父白残り3手狼3が村の負け筋だったわけだから。
老人 モーリッツ 08:27
理由はどうあれ、エンターティナーであることを選んだんじゃから精一杯盛り上げるわい。
今夜は時間とれる。
396. 負傷兵 シモン 09:17
ヤコ モリ レジ おっはー
>>391 とりあえず老狼でヤコが黒出せれば、詰み。
この可能性あるんだし老吊りでも良いんじゃね?と思わない?
老黒 旅 ヤコの黒
10>8>  6 >4
>>389なんで今日狼吊ってるのに狼が投票きっちり合わせてるのが逆に面白いわw昨日本決定すら忘れてたのにw
>>395>>387ありゃほんとだ俺入ってるw
>>395ディタ白出てもローラー継続だったと思う。
397. 負傷兵 シモン 10:21
>>393▼農が最善手と思えるならその理由と推測を出してみましょう。>>373>>378のジムゾンのように、納得のいく理由と推測ならば▼農もありえます。
398. 宿屋の女主人 レジーナ 10:26
>>386
占4の状態でどうして寡黙から2狼なんだい?
占いから2狼と考えるのが妥当だと思うのだけど。

>>396
どうしてだい?あたしゃどうもそういったところ疎くてねぇ。
村長 ヴァルター 10:29
この村襲撃考察していいのねw
【STOP襲撃考察キャンペーン実施中】って誰か言って~!
399. 負傷兵 シモン 10:37
>>398狂の可能性が高いし占から2狼吊った後に状況を判断して黒を吊るってパターンが一番堅実なはず。なので今日旅吊りもありませんし今日商吊りで白出ても明日も占い吊りです。
400. 宿屋の女主人 レジーナ 11:29
>>399
よく分かったよ。ありがとうよ。
堅実に行くとなるとロラ完遂までにどれだけ情報が出てくるかが最後の決め手だね。
ロラを完遂したとすると、RPPが防げる、確実に2狼を吊れる、残り1手で狼1の胸熱な殴り愛になるんだね。
401. 宿屋の女主人 レジーナ 11:31
■1占い考察
今日黒出ししたアルビンを考えてみるかね。
商狼:狂人放置狙い。でももし吊られたら残り3手狼1ロラストップでLW探しに突入するんだから危険過ぎるねぇ。
商狂:縄消費枠。昨日ではなくて今日吊られに出たのはなんでかねぇ。最初は生き残ってRPPを狙ったけど、なにかで考えを変えたのか。
商真:LW引いてくれてありがとうよ。
これを踏まえて狂or真だね。とりあえず>>398の回答待ちだよ。
402. 農夫 ヤコブ 11:31
良く考えたら、モーリッツ先吊りしても、村視点における情報精度にさして差が無い事に気がついた。てな訳で、俺も【▼老】で出しとく。
恐らくこちらで黒が出る。理由は先述の通り。
昨日の反応見ても、商者感に意識の連動性は見られない。

それと、アルビン昨日は仲裁ありがとな。
アルも喉があるのに、気を遣わせて悪かった。助かったよ。
農夫 ヤコブ 11:50
宿はやっぱりじんわり白い。
残り狼候補は旅屋。

旅な気がするな。
狼占たちが希望出していないし。
旅人 ニコラス 12:32
はと。
商黒出しで無駄に注目されてしまったので、アロエ切ってしまって、農真商狂でいってよいですか?
農に占われなければいいわけですし。
LWをどうしたてあげるかですが。。。
旅人 ニコラス 12:35
アロエ吊られなければ●旅おもしろそうですねw
403. 司書 クララ 13:33
【農→長白、商→旅黒、老→尼白、兵→者黒。まるっと了解。】
頭痛いけど頑張って考察落とすよー。
まず、■1
農:今日の●長と襲撃が重なった事で若干黒目は増したけど、それ以上に2dまでの状況証拠が強すぎる。書>>251からイメージはあまり変わらないのでそちら参照のこと。
老:ふつーな発言多いし、農や者みたいな状況考察がしづらい位置だからあまり真贋判断つかないね。
404. 司書 クララ 13:34
まあ、者の状況考察は思いっきり間違ってたわけですが。
個人的には、今日はニート宣言した長に喋れと促す姿(2d>>393)は白いと取る。1dでも似たような発言がちらほらと。
積極的に黒占いしたい真と取るかSG探しをしたい狼と取るかは人それぞれだけど一応。
あと気になる点が3つ。
1、老>>102 と 農>>124 の流れ。農>>154 の説明を聞いても何か引っかかってる気がする。
405. 司書 クララ 13:37
言語化できないもやっと感だけがある。誰か言語化できない?
2、1d仮●私にしてたけど、どんな理由だった?1d終盤の宿発言ですんなり●宿に変えちゃったけど、さっくり変えれる程度のものだった?自分で言うのもあれだけど、私黒って見てるよというポーズだけとも見えるです。
3、農>>394 2dであれだけやり合ってた長襲うと、対立軸の農狼を疑わせる事にならないかな?と思い農が襲撃する所としては少し疑問。
406. 司書 クララ 13:39
結果襲撃先占いになってる点も情報を渡したくない狼疑惑が出るから−かなーとは。片方なら狼の常套手段とも取れるけど、両方重ねるのはなかなか勇気いると思うんよ。
穿った見方、というか農真に偏った見方だとは思うから暇があったら、もうちょっと詳しく襲撃考察を聞かせてほしい。
商:商狼で旅黒は出せないでしょ。普通に▼旅でロラ止まる公算大。兵喰えればいいけど、長狩の1点読みで喰いにいくのはあまりにリスキー。
407. 司書 クララ 13:40
流石に裏で誰か止めるでしょ。
後、商>>361>>365>>386等 何ていうのだろう、事実は確かにそうなんだけど、それを敢えて発言する必要があるのだろうか?という発言が多い気がする。
発言の水増し感?とでもいうのでしょうか。
それでいて、本線の●理由とかがいまいち深まってこないので、真として捉えにくくなってしまっています。
個人的には狂なのかなー?と見ています。
GS 狼 老≧商>農 占
司書 クララ 13:47
>>361 「何度も見た」という『占にしかできない事』を敢えて発言しているのが、非常に狂アピに見えるという。そして、見たという発言の後に「人狼のよう」というシステムメッセージの一部引用(に見える)はかなりグレーですね。その台詞が見えるのは占だけというメタ推理ががが。まあ、表で堂々と言えることではないので独り言。
旅人 ニコラス 14:25
▲長は2dのバトル香料されてないっていうか、更新前に全然詰めれなかっただけす。
強いて言うなら、ネギにもっと案を出してほしかったなあ
408. 宿屋の女主人 レジーナ 15:20
鳩からー。

>>404
狼の視点漏れ、と見てるのに、農>>154では狼狂と狂人を含めてる点が変だとあたしは思うね。狂だったら者が白だと知っているという推理が成り立たないよ。
さらにヤコブの性格まで考えると、もう狼で決めうち そうなもんさ。
409. 宿屋の女主人 レジーナ 15:28
あと、村長が襲われたのはあたしも気になってるね。農真or狂だったら、狼からすると長×農でやり合ってくれてた方が、自分達に目が向かなくてよっぽどお得じゃないか。実際、みんなあたしや村長とヤコブの間に入って喉使ってたりと、狼にとっては最高の展開だったよ。その展開を崩すメリットが狼の間にどれだけあったのか。
410. 旅人 ニコラス 16:15
はと。
☆宿 農狼に思考が進んでるけど、者農狼のセットをどう思う?答えてたらごめんにょ。
411. 宿屋の女主人 レジーナ 16:49
>>410
あたしの頭のには、>>315で書いた状況があるね。最初はセオリー通り占真狂が出ていたけれど、13人村という余裕から奇策に走ってみたくなった狼。だから者農狼。狼視点だと序盤にCOした商老が真狂なのは確定なんだから。
ヤコブ真だと珍しい状況が重なりすぎてるんだよ。ヤコブのロケット潜伏、狂人潜伏、狂潜伏を受けた2狼騙り。これだけの条件が揃ってこの奇妙な4-1がある。どちらがあり得るのかね。
412. 宿屋の女主人 レジーナ 17:17
重ねて、ヤコブの早すぎる潜伏判断も大きな疑いのひとつさ。夜明けからたった1分だよ。>>297で皮肉に書いちまったけどね。これの答えが>>306。この思わずやっちゃった的な答えと、>>153からの整然とした理論。噛み合ってないね。特に【シモンが】確霊するかどうかなんて、だれもCOしてない1分の時点でわかるわけがない。
農狼と考えると、作戦を練る時間は十分あった。
@10
農夫 ヤコブ 17:17
宿> 残念ながら揃いました。当の俺もびっくりだよ。
農夫 ヤコブ 17:23
うーん、宿旅でどちら占うか迷うなぁ。

でもやっぱ旅、かね。確黒ったら美味しいし。微妙なステルス加減が気になる。
レジは、この思考の進み方が狼には見えん。占視点ではどうしても怪しいが、なんか違うんだよなぁ。

GSの下から順に占ローラーが妥当。
413. 宿屋の女主人 レジーナ 17:33
■2灰考察
確実な情報の少ない灰考察は苦手だよ。昨日注意された印象論になっちまう。それを踏まえて読んどくれ。
神父様:積極的に推理をしてるし柔軟性もある。2狼騙りの今、LWが前に出てくるのも考えづらいので白めに見てるよ。
オットー:寡黙枠。黒め。
ニコラス:下がり気味だけど全く出ないわけでもない。灰。
クララ:内容寡黙の真逆。発言少なめだけどしっかりとした考察。白め。
414. 農夫 ヤコブ 17:45
宿>>411 いや、俺真なら狂人普通に騙っているから。どこだよ潜狂。
もはやレジにツッコムのが面倒になってきた俺。後、レジの頭が相当固いロック型なのも理解した。

シモン確霊については、俺の説明を再度熟読プリーズ。あくまで確霊"誘導"であって必ず"確霊する"なんて言っていないからね。
ちゃんと読んで。あとメリデメリのリスクリターンとか考えてね。

もう俺、説明しなくていい?同じ事繰り返すのめんど。
415. 農夫 ヤコブ 17:52
ていうかさ、老商吊れば(ほぼ狼は老と見ているが)俺が最低でも人間である事は証明できる訳で。

ていうかさ、俺が真狼二択というなら、非狼証明できれば真で考えてくれるん?
3騙りなんて超レアケは流石に考えている訳じゃないっしょ。

レジの頭を戻す意味も兼ねて、▼老希望だわ。今の段階ならほぼ確実に霊は抜かれない。
占の色を明確にする為にも。
416. 負傷兵 シモン 18:04
>>414 俺も突っ込もうと思ったが、言語化難しいねん。
表にして説明しようにも複数喉使いそうだし、どうしようかなと今考えてた。一部説明 真占いが潜伏時2−1になるのは、1COが人の場合潜伏狂の可能性を見て狼が出る、狼の場合1COなので占い確定させない為に狂が騙る(狂が3潜伏の可能性を見るため)今回はレアケで狼が潜伏狂の可能性を村に悟らせない為に3CO目に出てそこに農が出てきた。これでわかる?
417. 農夫 ヤコブ 18:08
あとさ、狼の視点漏れに見えた(実際は違った訳だれど。というかそもそも、狼がそう簡単に視点漏れするはずが無かった。)のは、あくまで"ディーター人間"であって、"ディーター狂人"だなんて一言も言っていない。

者狼と見ていたし、理由も既に書いている。おまけに案の定だった。
これは俺が真であるからこその状況考察と合致しているはずだけれど。
418. 司書 クララ 18:18
とりあえず灰考察終わらない。
屋が寡黙すぎて流石に考察するのは辛いので、質問を投げてみる。
>>304 何故宿占いの方が重要と思いました?別に他の灰占いでも村に入る情報量は変わりませんとも思いますが。
また、占真贋で老を外した理由と、今日の商黒出しを見ての現在の真贋についてとかもお伺いできれば。
419. 宿屋の女主人 レジーナ 18:20
>>414
ヤコブ真の時の狼目線を考えるよ。
まず占い1COを見て、確占が嫌だから狼1CO。でもFOって言ってるのに3人目が出てこない。ここで狼は潜狂で真占が出てると判断しての2狼騙り。でも実際は潜占で狼の目論見は外れた。これがヤコブ真の場合の状況じゃないのかい?

あとシモンのことについては、どうしてシモンだったんだい?誰が霊COするかはわからないって意味だよ。
420. 農夫 ヤコブ 18:30
宿> だから最初からそう言ってるじゃん。
潜狂ないぜ。

あの時点で霊に出ていたのはシモンだけだろ……確霊するなら、他に誰がいたと。
俺視点2占時点で狼狂露出濃厚かつ、1霊はほぼ真。シモン以外を霊と見る余地のが少ないわ。

シモンは説明サンクス。ていうか、余裕あったら説明頼んでいいか?これ、順に追えば俺がする必要無いよな。

喉節約。@10
421. 神父 ジムゾン 18:42
すんません今日も連投です
長い垂れ流しだけどまったり読んでください

老商は今日の判定で尼白確させちゃってるんだよね。
農偽の場合、長襲撃とも合わせてみると、狼が灰をゴリゴリ削りまくってる
だから農真てわけじゃないが。逆もとれるし。
昨日のあれについては宿>>409と同じ感じ
翌日農→長白が出ても、長は農攻撃やめないでしょw何で噛んだのやら
422. 神父 ジムゾン 18:43
農真から村を眺めた場合、噛み先が農兵尼(+農が占いそうな長)とあるところで
一番護衛がなさげな白を噛んだってことか。ふむ。

レジは「農真なら珍しい」という視点→農偽、というのはわかる
しかし「農偽ならどうだろ?」という視点→農は何者?、というのが薄い気が
そこにピンポイントで突っ込む旅は目線がハッキリしてる。

あ、これについて反応はいらないので、レジはそろそろ灰の白黒評が聞きたいかな
423. 神父 ジムゾン 18:44
>>388
経験からの動き把握。
「あの村ではこうだった・・ではこの村ではどうだろう?」
てな思考が薄すぎるのが怪しいです。はっきり言いますが。
3日目に>>361本当に村騙りいないの? とか驚きましたよ。ええ。

だったら今日を生き延びて、明日商が(例えば今日▼老なら)農夫占えばいいじゃないですか。
それで村騙りいるかどうか確定しますよ。
424. 神父 ジムゾン 18:44
黒出した=死、というのがアルの思考の前提にあり過ぎる気がする。
黒を見た&村騙り考慮の真占の考え方じゃない。

ヤコは2回外したわけだけど、その後すぐに他灰に目が行ってるなー、と
本日尼が白確したおかげで、昨日私が言ってた「農狂による尼黒への白囲い」が消えたんで一安心。
これで農狂でも大して怖くなくなった。
今日は者狼の連携ミスから灰を見るとか、多角的に要素を探す人だね。
真っぽい真かなぁ、と思う
425. 神父 ジムゾン 18:45
ニコは黒出されてペース変わらず。
>>360商偽確認から、即座に別の判定に気を向けてる。・・とか農夫みたいなこと言ってみるw
2dでは>>299>>300消去法的な考えからさくっと内訳予想。
その後の神の発言に反応しての>>303考えなおそー的な感じは、白く映る

者が神黒を出すことは狼の作戦で決まってて、者の独断じゃないだろうけど(者>>202見ればそうとしか思えん)
ちょっと狼前提で見るよ
426. 神父 ジムゾン 18:46
旅狼は>>216まず「日付変わった」ってww傍観者視点過ぎて者がかわいそう

書狼は>>223発言内容は占結果を確認だけ。んで、オーバーフロー中、と・・やっぱ書狼ならあざといですねw

宿狼は>>226結果確認後、商→宿白に反応、商の占い理由を見てる。その後の自分の判断が遅いと言い、諦めるつもりも・・てのは何だろ?あざとさの方向性が変に思う。
427. 神父 ジムゾン 18:46
宿>>95で自分がくどい口調~っていってるけどその通りに見える。こういう性格的部分も偽装してのステルスは難しいと思う。私狼ならそこまでやるの面倒くさいわw素でやってるだけかもしれんけど。

屋狼は>>227確認してネオチー。屋のこれまでの発言見る限り、白黒どっちでも同じような反応しそう

ん~ここだけ見れば、書屋にLWてのが妥当かな
宿旅にLWなら、上手いですね!て感じ
428. 神父 ジムゾン 18:47
本日は屋がふわふわしてるなぁ。自分の投票ミスを言ったり、>>371のアンカーはどういうことwwいや自分視点自分は白でしょw村アピか!!!
まぁ間違いで商>>367のことで、商白と言いたかったのかな。

屋>★>>371って本当に冗談なだけ?

旅は前述どおりマイペース。ここ非狼(=商狂>狼)じゃないかなぁと

>>374
者が出る必要あった?てのは確かに私も思う。
429. 神父 ジムゾン 18:47
んでその後は、占内訳に言及、積極的に占いの黒を吊ろうとしてるのかな?
合わせて昨日終盤>>325で宿の見解への突っ込みは尤も。農の色について意識してるね

で、>>325では農白目と見てるなら、3dでは内訳ほぼ見えてるはずなんで、灰に目がいくかな~という流れだと思うけど
今日初動は、まだまだ農が気になるみたい。あらら?
430. 神父 ジムゾン 18:48
宿は昨日今日と、黒出し占いについて目がきちんと行ってる(宿>>308>>401
あとは襲撃理由を考えつつ農再考か。
ただ、者農狼を読みつつ、1dの者と農の絡みとかを見直してる姿勢は見当たらない

者農狼なら農が者を 一・刀・両・断 ! してるわけで
更に者が黒だし→霊黒を見せ付けて、農非狼を演出!
431. 神父 ジムゾン 18:49
でも悲しいことに、そこまでして真視を稼いだ農夫でも、ロラで吊られてしまうのですよ・・
そんな分の悪いことをするもんか?と思う
者農狼なら、最終日での1縄1狼の状況を作るためだけに頑張っているわけですな…泣ける話だ
だったら潜伏しとけ!という話なんだけどw

とかいう発想があんまりなさそうなのが、レジの臭いところなんだけど
今日初動で、自分が分からない所を素直に兵に聞くとか見るに、本人要素かなぁ?と
432. 神父 ジムゾン 18:49
簡単に灰をまとめると
村の流れに乗ってる感があるのはクララ
流れに任せてる感があるのはニコ、オト
ふらふらしてるのがレジ
ってところ?

レジは明日になれば視界開けるかなぁ?とか。そこで判断できそうという観点から
【●書】【▼老】で
んで、ちょっと今日は今後顔を出せるか分からない(明日の朝か昼くらいにまた来る)んで
老が私の質問にどう答えるかを見て、兵尼が吊り先を決めて下さい
433. 負傷兵 シモン 18:56
>>432 おっけ~♪・・・ネタが無い!ネタが少ないよ!
>>430 奇策好きな農なら農者老3騙り・・・ありえる!とかの可能性は見ない?
>>420 うん、追っていけば説明は出来るとは思うけど、灰に質問とかもあるしねぇ、ぶっちゃけ噛み砕いて説明がめんどい(マテ)
農も宿もちょいと灰に質問投げてみようぜ。
434. 旅人 ニコラス 19:08
たった今ただいま
■1結論からいうと「農真・商狂・者老狼」>「老真・商狂・者農狼」>商狼関係
・商狼:者商LWなら狼視点で占CO人1狼1の段階で潜狂見て者がCOしたと見たらすんなり。ただ2匹目黒出しってちょい考えられへんから下位やな。
・商狂+者老狼:CO順番的にもすんなりする。シナリオは農の発言の通りやわ。
435. 宿屋の女主人 レジーナ 19:08
ああああ。間違えたあああああああ。2箇所もおおおおおお。
>>411で珍しいのは占潜伏と2狼騙りだけね。あと、>>154で「商老は人外確定。高確率で狼狂。」と書いてあるのを「老は人外確定。高確率で狼狂。」に読んでしまったよおお。>>408は完全に間違い。クララ、そしてヤコブ、本当にごめんなさい。epで素直に吊られるわ。特にヤコブ。本当にごめんなさい。
436. 旅人 ニコラス 19:09
・商狂+者農狼:者農セットは苦しいわ。農が「余裕場面の奇策好き」としてありえんくはないけど。レジほどこっち方面にすんなりいかれへん。
437. 農夫 ヤコブ 19:16
[ヤコブは ぐったりしている!]

理解してくれてありがとうレジ……もう俺今日は灰見なくていいかな?って気分なんだけど……いえ、ちゃんと見ますよ?うん……

ていうかあれだよな。
正直あんまり黒い人間がいないんだわ。流石2狼騙り出すだけあってLWは白い様子。

★旅>>360 商偽が判明した訳だけれど、商がニコに黒出した理由ってなんだと思う?
それからの視点での内訳考察も頼む。
438. 宿屋の女主人 レジーナ 19:16
ただ、シモンについては農>>153から夜が明けた時に思いついた作戦を説明してるのに、後から分かったシモンCOをそのまま言っているのが変だと思ったのよ。でもこれも説明を分かりやすくしたものだと思っておくわ。

あと兵>>416。説明ありがとう。あたしが間違ってたわ。

>>422 灰の評価は>>413に置いたわ。

@6
439. 神父 ジムゾン 19:20
>>433
よっし!わたし狂人COします!だから私を噛んじゃ駄目だよ!
13人村で3騙りとかかっこよかったですあこがれます!(冗談です

ネタですか。私、物を食べるときにその瞬間が見えないんですよね。だから注意しないと、自分が食おうともしていないものを口にしちゃったり(本能的なアレで
ああっまたヤコが果物を!アルがピザを突っ込もうとする!
ヤメテー太っちゃう><
オトに嫌われちゃう><
440. 神父 ジムゾン 19:30
宿>>438
ああ、申し訳ない、連投前半部分を推敲しきれてなかった
立ち位置を気にした印象からのスタートっぽいですね。
おそらく2縄はLWに使えるんで、ここ吊れば勝てる、という感じで言ってくれると皆にわかりやすいんじゃないかな、と。
>>413見るに旅屋吊でしょうか?

ちなみに私は昨日、書長吊で勝てると思い
今日は書屋>宿>旅の吊優先順位かなぁ?と

んではまた明日@0
441. 宿屋の女主人 レジーナ 19:35
>>431
それもそうだねぇ。LWを外す状況に持っていける自信が相当あるのね、とかロラされるにしても最後まで残れればRPP開始、とか益体もないこと思ってたわ。RPPについては手数が間違ってたけど。

もう自分が信じられないから今日も自由占い希望だよ。統一ならみんなで占い先を決めとくれ。吊り先もヤコブの言うとおり【▼老】にしておくわ。
442. 農夫 ヤコブ 19:36
★神>>439 者が初手黒をジムに出した訳だけれど、黒を出せば吊られるなんて事はすぐ考えれば解ると思うんだわ。
つまり、ディーターは意図的に捨て駒になった訳だ。

狼陣営が俺狼で推すのなら、むしろ狼2匹は兵を抜けそうな段階まで黒出すのを躊躇するはず。特に人間二人が黒を出しているか確認してから白黒どちらを出せばいいか判断してもいいはず。
なのに意図的に者の色を見せる判定出し。

これをどう考える?
農夫 ヤコブ 19:41
うん、やっぱりレジーナ白い。
ニコラスもかなり白い。屋はねーよ状態。クララもかなり白い。
さて、黒判定を考えるとジムが非常に臭い。が、単体は非常に白い。微妙だなぁ、白狼めんどくせぇな。
宿屋の女主人 レジーナ 19:50
ここまで間違えておきながらなんだけど、>>433の3騙りが気になってしまったわ。潜狂と見ての2狼騙りじゃなくて3狼騙りだったら…。ロラやって2狼が見つかればロラは止まる。確実に。後は縄を消費させきれば狼の勝ち。なんてね。
宿屋の女主人 レジーナ 19:52
まぁ、そこまでやられたらもう完敗でいいわ。疲れた。
ヤコブはもっと疲れただろうけど。
443. 司書 クララ 19:54
■2、
宿:私も何度か宿に質問とか意見投げてるんだけど、案外ふつーに受け入れて貰えてるのよね。
他者の発言をきちんと呑み込める地がある故に農への対応が却って際立つ。
疑問を払拭できないうちは徹底的に追及するロック体質って事かな?
あまり悪目立ちする前に狼なら矛を引くと思うんだよね。
農−宿は切れ気味である事と他2者の白判定が出てることから私は白に近く見てる。
444. 司書 クララ 19:55
神:質問も飛んでるし考察も実に真っ当。黒出された時の反応も素直に白い。
というかツッコミ処がなさ過ぎて逆に胡散臭さを演出するとは流石神父。
「神父を見たら吊れ」という故事成語は実に的を射ていると思う。
あざとい連打でステルス枠のレッテルを張られてる気がしないでもないけど、私自身発言数は少ないから文句がつけられない。
実にあざとい。などと言ってみる。ネタですよ。
445. 老人 モーリッツ 19:55
帰宅したぞい。
この村で夜時間とれたの初めてじゃ。というか勝っても負けても更新時間にいないなんて同村者に失礼じゃあら思うて今日は仕事早めにきりあげたったわ笑
しかしまぁ、ワシ吊られようとも狩人さえ存命なら問題ないんじゃな。ワシが目指すところは吊り手節約じゃな。
さて、初日の質問の返答から見ていこうかのぉ。
446. 司書 クララ 19:56
旅:商黒:どうにも印象に残らないんだけど、確認したら言う事はちゃんと言ってる。
私より発言量多くて質問も飛ばしてて何という上位互換。羨ましい。私と代わってくれ。
さておき、白黒印象取れる発言は見当たらず、純粋な灰。判断つかない。

屋:現状最寡黙。余りに寡黙で一瞬考察を忘れかけたのは秘密です。
とはいえ、考察できるだけの発言量がなくてにんともかんとも。

結論:みんな黒くなくてよく分からん。@10
447. 負傷兵 シモン 19:57
とりあえず今日の占い吊りに関して、色々考えたんだが。
▼商 の場合統一または農→●宿 老→●自由
▼老 の場合農→●旅以外 商→●農
このパターンで良いかいね?農老には黒を早めに引いてもらいたいのと、外したとしても白確を作ってほしいなぁていうのがあるので。
・・・うおっ・・・睡魔が攻めてくる!だが今回は負けねぇぜ!!!!
睡魔「ワタシの戦闘力は53万です・・・(ry」
なん・・・だと・・・
村長 ヴァルター 20:01
ジムが黒いな。ヤコ真なら結構アリかと
ヤコ偽ならクララ黒かな
448. パン屋 オットー 20:07
ただいま帰宅。
>>446忘れられるとか俺涙目www
鳩からだから誤字あるかもしれない。

さて、俺が話さないのは余りにも関与しすぎると疑われるからな。だったら沈黙を保てば大丈夫だろていう考えがあったんだ。



449. 農夫 ヤコブ 20:09
ってジム喉枯れてるし。明日生きていたらよろー。

4COにおける狼の勝ち筋を考えてみたが、重要なのは俺からの占を逃げ続ける事。なら、どっちかってぇと老者をバッサリ切っているのかな、と。
こうなると、4CO時点で意見がゴリッと変わった人間が臭い。ちょいそこで見ている。単体の白さは考慮しない。白狼にそれは通用しない。


>>447 ちょい待ちシモン。レジーナはかなり白い。>>441を狼が言えんよ。
450. 農夫 ヤコブ 20:18
>>445からかなり余裕が見えるんだよな。4COで危うい立場に立たされているにしては違和感。

多分、LWは普通に考えていたら当たらない位置にいる。白確作った場合、俺を残してくれるなら別だが。最悪パターン

占偽白白灰灰灰灰
占白白灰灰灰
白灰灰灰

で3択になっちまう。黒狙いしたほうがいい。
老狼が合っていれば、旅以外を占えば外してもその人間は白確。よって、自由占の方がいい。占先襲撃も防げる。
451. 負傷兵 シモン 20:30
>>449>>450 えっと?▼商の場合のみレジ占いって書いてるお?黒引く自信満々なら自由で良いけど。
※3行目に注目な>>450の下3行と同じ事書いてるから。
とりあえず、屋の発言ワクテカしながらまってるぜ。

@6
452. 旅人 ニコラス 20:31
■2
>>360
理由かー。狂人ならここで黒出したいとこやわな。ただ「大当たり」も避けたいやろから無難に白め狙いか。
狼2騙りでLWなら強めの灰も避けたい。神外し。自分が占った宿外し。屋旅長書尼の灰5で,屋は分かりづらい。長は強め(食われて外しも?)。旅書尼。書はいい位置やないかな。
>>356で尼屋旅の中で「より寡黙」としてるけどそれなら屋じゃないのっと。尼旅二択はちょい考える。
老人 モーリッツ 20:39
見返したがワシたいした質問しておらんかった‥。


なるほど、見返しておって気がついたがヤコブの声が大きいことも、ありえない展開を当然かのように見せる一因なんじゃな。「俺狼で、俺以上に潜伏に向いている奴いるか?」これは性格なんじゃろうなぁ。


>>223「なんかいろいろオーバーフロー」13人村4−1で情報をうまく咀嚼出来ない村人の印象を受ける。
>>253ここで者狂をうちたてる意味が狼にないよ
453. 老人 モーリッツ 20:39
見返したがワシたいした質問しておらんかった‥。


なるほど、見返しておって気がついたがヤコブの声が大きいことも、ありえない展開を当然かのように見せる一因なんじゃな。「俺狼で、俺以上に潜伏に向いている奴いるか?」これは性格なんじゃろうなぁ。


>>223「なんかいろいろオーバーフロー」13人村4−1で情報をうまく咀嚼出来ない村人の印象を受ける。
>>253ここで者狂をうちたてる意味が狼にないよ
454. 老人 モーリッツ 20:39
狼にないように思う。者を見るに信用をとろうとする気配がなかったから、というか吊られにきてるわけで、更に本日▲灰じゃから者狼で吊りにいけばいい話。白要素かの?これは>>265神も同様じゃな。


>>227軽いw者農狼のテンションについていけないLWはあるかもしれんが。


>>267長がステルス位置というのはどうなんじゃろな。結構占に対して鋭いツッコミが入っていた。これこそが襲撃の一因じゃろう
455. 老人 モーリッツ 20:39
襲撃の一因じゃろうし、ちょっと印象のとりかたに違和感じゃな。
そういえば者からの黒先じゃな。ディタの戦術はちょっとわからんが、ワシが即効で吊られにいくなら、そしてかつ信用をとる動きを全くしないのなら、その適当な動きに真実を混ぜてみるかの。つまり黒囲いはあるかもしれん。
(前違うこと言った気もするが)
>>268ジムは発言回数が多かった記憶があったんじゃよな。それでフットワークの軽さと言い、中身は
456. 老人 モーリッツ 20:40
中身は覚えておらんかったが、中身が軽いことを言いたかったわけではなかったから、あーいう言い方になったのう。しかし、中身覚えてないってことは中身ないってことじゃからな。そんな感じじゃよ。
☆わしは農狼とみておって、農の初日のワシからのラインで尼を黒塗りするもんじゃと思っておったからの。ワシからのラインで鬼の首をとったような雰囲気で話すヤコブを見て、尼に黒出して吊り主張する姿が浮かんでおった。そこで白
457. 農夫 ヤコブ 20:41
……時々うっかりするヤコブです。レジの事言えねぇorz えー、すみませんシモン。
とはいえ、黒狙いのがいいと思うがなぁ。自信は正直、薄れてきておりますとも、ハイ。

>>452 ありがと。でもアンカ先違うw

★旅>>452 自分では白めに見られていたって認識していたって事かな。
「書はいい位置」ってどういう意味か教えてくれるか?
★「LWなら強めの灰も避けたい。」をもうちょい説明頼む。
458. 老人 モーリッツ 20:43
そこで白出しじゃから、むしろ白囲いか?と思った。

時間がぜんぜんたりんw2d途中で何人かしかひっかからんかったのぉ。誰がぬけとる?旅はぬけとるなぁ。


喉あまり。農の雰囲気からするとLWに自信があるからこその2狼じゃなさそうじゃな。白位置に狼がいることを示唆しとるから逆?ふうむ。
459. 旅人 ニコラス 20:50
尼は農白出し。農狼の場合の白囲い警戒?旅ならそのへんの憂慮なしってとこかいな。んーようわからんw

屋:今後の発言見たいけど,色々素っぽいのは感じる。でも素ってことは白黒要素にならんわな。ようわからんとしか。
宿:農狼視が強いなー。そこはおいらとちょっとちゃうけど,おいらも「なくはない」と思うラインでもあるし,気になるわけでもないな。
460. 農夫 ヤコブ 20:55
モリー俺に喉わけてくれー。俺むしろたらねぇ。

★屋>>448 寡黙を保つという事は、黒塗りされても自己防衛手段が無くなってしまうっつー事だけど、それについてはどう考えてる?
>>304 農or商が真だと考える理由頼む。
>>171 ●農にしようとしていた理由聞いてもいいか?

あと、誰でもいいから
★者が自分から吊られた理由を思いつく人いるか?
考えがあれば聞きたい。
461. 旅人 ニコラス 20:59
>>457 アンカミスごめんw
んーどうやろ。自分ではただ状況から占い見てたのと灰印象言ってただけやからね。放置気味って感じと自分では考えてる。

狼2騙りなら,LWは自信のあるやつが残るやろうってことやね。弁の立つ人物というか?
462. パン屋 オットー 21:01
>>460俺が黒塗りされた場合はそのとき考えるよ。現段階では灰の状態だからな傍観に撤する。

者が自分から吊られにきた理由は何通りか思いつくけど?
463. 旅人 ニコラス 21:02
>>457
書の「いい位置」は目立ちすぎてないってことかな。おいらは2dで思考がよく似ている気がしたし白めで見てるんやけど。
464. シスター フリーデル 21:04
偽黒出す理由はよくわからないですね。3狼騙りならそうでしょうけどさすがにそれはないでしょう。

_農神宿
●_書_
▼老老老
465. 老人 モーリッツ 21:05

>>295ブラフ~は神狼なら言えなさそうなせりふじゃな。狼が長からブラフを感じれば「そのくらいに思っています」じゃ終わらせなさそうじゃわ。ここはいろんな意味でこれくらいにしとく。
>>302はワシからするとどす黒いのぉ。農狼からすれば真視をとって▲兵までが作戦なわけで、潜伏してりゃいいじゃんとか、そういうのは込み込みのヤコブストーリーなわけじゃな。恐らくドキドキじゃろうな。今夜▲兵が通らなけれ
466. 老人 モーリッツ 21:05
▲兵が通らなければ作戦抜きのLW勝負になるわけじゃから。
そういうわけで神に限らず農偽をあり得ないと断ずる論調はうそくさく感じるのぉ。


>>298割と農真確信してるかのような占考察じゃな。農狂は想像でけへん、と言いつつ狼は常識的に無理がある、と。旅農狼ならがっつり農の作戦を汲んだ発言ともとれるな。


>>305ある意味きゃらにぶれがないのぉ。これは想像でしかないが、農者からLW任されてこ
467. 負傷兵 シモン 21:06
>>460 狼が黒出したから神白と思わせて生き延びさせる作戦。神は実際の状況を推測として出せばいいだけだしポロリの心配ほぼ無い状態で白視取れるしねぇ。
白囲いならぬ黒囲いだなw
仮決定まで@30分 できるだけ希望だしよろしくぅぅぅぅ
468. 農夫 ヤコブ 21:09
>>463 おーらいサンクス。
白目に見ているという事は、LWとしては良い位置だけれど狼とは考えていないって事かな。
LWはどこだと考える?

>>462 理由ぷりーず。
んじゃ、今から意図的にオットーに黒塗りしてみるから切り返してくれ。

>>371「判断材料が足らない」と思考が動いている様子が見られない。
傍観者に徹していて、狼探す様子が見られない。疑われるのを忌避する防御感も見られる。
469. 旅人 ニコラス 21:09
神:切れ者。勉強になる。脳ほしい。ただ,ごくわずか気にしてるのは,者農神狼の組み合わせ。「者黒出ししてるから白」みたいな放置怖い。@9
470. 老人 モーリッツ 21:10
農者からLW任されてこの軽さはない気がする。ここは白でええじゃろ。テンションについていけてないLW感は払拭されたわ。

>ヤコブ
喉余りはスペース余りのことじゃよ、ほほほ。余裕がある言うとったが、ワシは必死じゃよ。

>>332言うては悪いが薄め?の考察じゃな。ここはちょっとLW感はないのぉ。気楽な者農旅3人組?ないなぁ。。。
471. 負傷兵 シモン 21:13
>>462 傍観はやめて><吊り手が足りないの!俺も村なら寡黙なほうだけど、灰の場合は出来るだけ発言しないと村のためにならねぇっす、たのむっす。
おう!シスターキター喉少ないがこれでかつる!
今日は何故か喋りすぎて喉あまり余ってないので仮決定周辺は任せたw@4
村長 ヴァルター 21:16
>>469は今回なら普通にあると思うんだよな
農神のライン繋ぎと見ると結構不自然
結局ヤコの色次第って感じ。狂はないから白か黒かでほぼ決まると思う
472. シスター フリーデル 21:19
おや、寝過ごさないと思ったら喉使いすぎですか。仮決定任されました。
私も色が全然見えていないですが皆さん希望出しお願いします。
473. 老人 モーリッツ 21:20

直近>>462の農への「思いつくけど?」はこれは白いの。非ラインじゃな。やはり屋はないのぉ。真っ白じゃわ。


ニコラスは白いんじゃが、>>319とかほんと軽くて狙ってやっとる??みたいな疑惑は拭えんのぉ。白いが白決め打てない?くらいの感覚じゃが。>>338の尻つぼみ感は狼がよくやってしまう形ではある。狼は灰の色知っとるだけに灰考察がどうしても尻つぼみになるんじゃよな。大きく黒要素。
474. 老人 モーリッツ 21:20

村長にはなんでそんなに農に噛み付くの?という疑惑こそまわりからもたれていたが、はっきり長黒いと評価していたのはヤコブくらい?単純に邪魔だったんじゃろなぁ、と昨夜の最後を見ていて思った。
475. 宿屋の女主人 レジーナ 21:23
>>440
不確定情報でここ吊れば勝てる!って断言するのは苦手だね、あたしゃ。みんなの印象とは違うだろうけど、確実なものから考えたいタイプなんだよ。その分、これは確実!って思ったら突っ走っちまうみたいだって今日気づいたけどさ。
だから、灰からの吊り希望はロラが終わるまで待っとくれ。
村長 ヴァルター 21:26
>>474
>単純に邪魔だったんじゃろなぁ
それは思った。だからこそむしろ責めたというのはある。追及されることぐらい覚悟しろよってこともあるし、村がヤコペースに乗るのは嫌だったからな。俺狼とかありえないだろって、それ俺決めることだしと思ったわ。じゃあ俺だって狼じゃねえだろって。ヤコ真俺狼なら真にそんな噛みつかねーだろ?だから俺狼じゃねーってな。そんなん通用するわけない。ヤコの状況俺ないはそれと一緒
476. 旅人 ニコラス 21:27
>>463
ああああああああああすごい勘違いしてた。書尼ごっちゃになっとる。2d似てると感じたのは尼や。
やっぱいい位置にいる書ってありえそうな気がしてきた。
477. パン屋 オットー 21:28
>>468ごめんあれ俺の間違いなんだ。正確には商を黒にするにはまだ判断材料がたらんかったって言うだけ。

>>460者が自分から吊られにきた件について
例えば、者がぎりぎりのつまり突然死すれすれの時間に書きこんだように何か急用があってこれ以上村に参加できなかった場合のパターン。

他にはこちらを混乱に陥れようとしているとか。
いろいろあると思うよ。
シスター フリーデル 21:31
はい、仮決定時間です。

_農神宿
●_書_
▼老老老
旅人 ニコラス 21:33
ロラやからと思ってあんま考えてなかったけど,▼老でええよ。

。。。よいですか?
旅人 ニコラス 21:34
発言すればするほどボロが出るw
478. 農夫 ヤコブ 21:35
意図的に黒塗りしたが、黒くねーなオットー!我ながら薄い!理由が凄く薄い!
どう考えてもこれ狼じゃねーだろ。

>>477 商を黒にって、偽ってことだよな。★今は判断どうなってる?

あぁ、なるほど。突然死は基本的にルール違反だから、そうなるようわざと先吊りになる自己バファ吊りか。その発想は無かった。
うん、混乱はあるな。

>>476 書あると思うなら、書の鋭い発言についてはどう思う? 喉@2
479. シスター フリーデル 21:37
【仮仮決定】●商→農、農→旅以外 ▼老
仮決定はもう少し待ちます。

_農神宿
●_書_
▼老老老
村長 ヴァルター 21:40
>>478
村側の人間の偽塗りは駄目で黒塗りはいいのかよ
駄目だ、ボヤキが止まらん。気分悪いから離席しよう
480. 旅人 ニコラス 21:41
あーおいらも▼老でええよ。
481. 司書 クララ 21:42
>>448 「雄弁は銀、沈黙は金」はここでは通じないです。この世界は銀本位制なのです。
>>462 そりゃ喋らなければ判断基準がないんだから純灰のままでしょう。
無理やり黒塗りする発言すらないのですから狼ですら純灰と扱うでしょうよ。
482. 司書 クララ 21:43
★自分が灰のままでいるなら狼探す気はないと?
占ロラ中に灰を見る必要なんてないから喋ることはないと思っているのでしょうか?
とんでもない。最終日までこの状況なら吊られるのは屋ですよ?
他の方々はそれなりに白印象重ねてるのは灰の灰考察見れば分かるでしょう。
白目で見てる人と純灰なら後者が吊られるのは道理でしょう?
この状態で屋を残したくない。●屋希望。@8
483. パン屋 オットー 21:44
>>478ごめんな俺、説明が下手だから傍観に徹していたこともあるんだよ(苦笑)
あと、俺があの時商にした理由だが、ぶっちゃけものすごく眠かったんだ。最近仕事きつくて。

今判断は保留中、もう少し待ってくれ。
まあ、前回みたいに自分に投票するようなバカなことはしないから安心しろ。
農夫 ヤコブ 21:45
あ、これクララ狩人っぽいな。

オットーは素村だろう。素村だろうなあ……
ならず者 ディーター 21:51
ただいまε=(ノ゚ー゚)ノ

実は霊能だったんだけど遊びすぎたか?
老人 モーリッツ 21:51
▼ワシじゃなぁ。
なにもできずすまん。
484. シスター フリーデル 21:51
【仮決定】●商→農、農→旅以外 ▼老

_農神宿旅書
●_書__屋
▼老老老老_
老人 モーリッツ 21:52
悪いボロじゃないから大丈夫。
旅人 ニコラス 21:52
いやーもうしょうがないですねこれ。
私もボロ出しまくってます
宿屋の女主人 レジーナ 21:53
>>481 「この世界は銀本位制なのです。」名言だねぇ。
旅人 ニコラス 21:54
>>476にどうこたえるかまよいちうです。

慣れてる人なら村でも狼でも鋭くはできると思うんですが。
485. パン屋 オットー 21:54
>>482なるほど、ごもっともな意見だ。
俺が白印象を与えていけばいいんだな?

そもそも、俺が黒だった場合、まずわざわざ>>477の発言自体しないから。
混乱に陥れたい奴が混乱させてます宣言してどうするよ?
まあ、そんなこと言ってると逆の逆を考えて俺が黒だって考えるかもしれないけどwww

あと、もう少し混乱云々について詳しく書いた方がいいかい?
486. シスター フリーデル 21:55
>>480 結構軽い感じですけれど、農真決め打ちですか?
487. 老人 モーリッツ 21:57
▼ワシか。護衛だけは頼むぞ。

自分の吊りを意識すると判断する側からどうしても判断sれる側に意識がいって、質問などより自分の意見を出すことに意識がいくのう。まぁ、村の為と考えれば有益な質問をまいておくのもありか。質問は自分のためだけじゃないしの。今後に覚えておこう。

旅は商から黒。商狼はやはりないじゃろうから、むしろニコラスの白要素かね。少なくともアルビンはニコラスを白と踏んだわけじゃから黒出し
488. 老人 モーリッツ 21:58
白と踏んだわけじゃから黒出ししとるのじゃろうしな。狂での黒囲いなぞ聞いたことがない。そう考えると白めか。

者農から考えると尼じゃったんじゃが、灰単体で見ていくとぐるぐる回っただけにおわってしもたのぉ。
老人 モーリッツ 21:59
あまり、誰をSGにしようとかは考えないほうがいいかもしれんの。
ただし、白塗りしすぎで疑い先なくなるのは狼の傾向じゃ。
489. 農夫 ヤコブ 22:02
【仮決定了解】
>>483のどうでもいい感が白いな。

★書>>482 残したくないってことは、黒く見てはいないけれどSG保護的な意味ってことか?

はっきり言って、俺真決め打ってもらうのが一番良い。白引き継続でも
占偽偽霊白白灰灰灰狼 ▲霊▼偽
占偽白白灰灰灰狼 ▲白▼偽
占白白灰灰狼
3手占えれば詰みだ。GJ出れば2手。狩人の責任重大だな。PPは絶対に起こらない。村視点では不安なのは解るが。
490. 負傷兵 シモン 22:04
【仮決定了承】
尼>明日の発表順 商→農→俺 これも入れといてー

ボツボツみんな話し始めたし、明日がキーだと思うのでがんばっていこー
491. 司書 クララ 22:12
>>485 もしくは他者の黒印象を書いて相手に理解させればいいかと思いますよ。
混乱についても書けるなら時間の許す限り書き連ねて頂ければ。
>>460については、自己バファ・狼の連携ミスによる自爆・愉快犯位は思いつく。
真偽関係なく誰の視点でも思いつくことを偽だったら自分は喋らないというのは本人要素としては捉えますが、白黒取るには至らないと私は考えます。
492. 負傷兵 シモン 22:17
とりあえず反応少ないので本決定もう出して良い?
【本決定】●商→農、農→旅以外 ▼老
発表順 商→農→俺
_農神宿旅書
●_書__屋
▼老老老老_

とりあえず反論異論あるなら30分までに。
493. 司書 クララ 22:19
>>489 白目(宿・神)・純灰(旅)・判定不能(屋)と見ていたので、今日は●旅希望をする予定でした。屋は発言を見てから●にするか考えようと。
しかし、>>448,>>462があまりにも村利から外れていると私は考える為黒狙いで●としました。
494. シスター フリーデル 22:20
【本決定了解です】

商狼の可能性はかなり低いと思いますので農か老。状況的には農真の方が強い。発言力があるのは偽だと厄介ですけれど、意見引き出しもしているので農の方を残したいかなという事で私の希望も▼老です。
495. 宿屋の女主人 レジーナ 22:21
【仮決定分かったよ】
☆者が吊られに来た理由について
1.愉快犯。
2.偽による神黒出しでLW保護。でも、LWを隠すにしてもこんなわかりやすい隠し方するかね。
@3
496. 老人 モーリッツ 22:22
>>485
書への返答の手探り感はやはり一貫性ありじゃな。ここ狼はあるまい。
497. 老人 モーリッツ 22:23
【本決定了解】
狼の奇策アッパレとともにワシの不甲斐なさを呪うわい。
霊判定で明日に繋がることを祈って折るぞ。
498. 司書 クララ 22:23
ああ、すまない。▼書き忘れてた。老の発言チェックができてから▼老としようと思ってたが時間なかった。▼老の利は理解したので【本決定了解】
499. 農夫 ヤコブ 22:24
【本決定了解】【吊占セット完了】

>>491>>493 理解した。
ありがとう、ララの意見ははっきりしていて真摯さが感じられる。
★村利に外れているのは理解できるが、狼利としてオットーの発言にはどんなメリットがあると考える?

どうでもいいけど、ララの「銀本位制」って言葉がすげー好き。

ニコは農>>478に回答頼む。
>>485 詳しく頼むよ。
500. 宿屋の女主人 レジーナ 22:28
間違えた。【本決定分かったよ】
そして【▼老準備したよ】

あたしもクララの銀本位制って言葉、大好きだねぇ。

そしてやってこないアルビン。商談が長引いてるのかしらねぇ。
司書 クララ 22:31
何故かウケてる銀本位制。
寡黙吊りがデフォの人狼BBSでは「雄弁は銀、沈黙は金」は成立しないという意味で金より銀の価値を重く見る銀本位制という言葉をつけただけなんですけどねー。
501. シスター フリーデル 22:33
アルビンさん来ないですねぇ。
ちょっと絶対カツ丼いただいてきますね。
502. 旅人 ニコラス 22:34
ほんけっていりょうかい
ごめんしごとでんわちゅう
503. 負傷兵 シモン 22:36
俺も【絶対カツ丼】食いながらのんびり待つかねぇ
ヤコはがんばって黒あててなー
504. 行商人 アルビン 22:38
もどって来られましたー!
本決定了解、
●農、▼老ですね。
505. 負傷兵 シモン 22:40
>>504 戻ってきたねーおっけ~♪ 日付変わったら発表よろしく~
506. 司書 クララ 22:40
>>499 少なくとも4−1になった段階で当面占ロラされる事が確定。また、13人村故に寡黙占吊をする余裕はほぼ0。
ということで、少なくとも数日間寡黙でいても生存できる地盤があるという前提。
あまりにも寡黙すぎれば判定不能、もしくはここまで喋れなければ狼から添削入るでしょという状況白として扱われ、●に挙げられる事はかなり少なくなるであろう事が見込まれる。現にそうなってた。
行商人 アルビン 22:40
すみません、ほんとに全然ログ読めてません。
▼老とか、まじですかー。
やめてー。
村長 ヴァルター 22:41
2151者>
>実は霊能だったんだけど遊びすぎたか?
それどこまでホントなんだ?
507. 司書 クララ 22:41
黒狙いしなければならない村としては●当てたくない、けど吊りはないというポジションを確保できる。んで、ロラが終わる1日前位から喋りだせば終盤に向けて情報量が増えて喋れるようになった村というイメージ+序盤の状況白のイメージに引きずられてLWを当てられない。といったシナリオかしらね。@3
508. 宿屋の女主人 レジーナ 22:44
戯言だから遺言。農>>415、兵>>433で出てた狼3騙り、これもちょっと考えてみたよ。ロラやって2狼が見つかればロラは止まる。確実に。あとは縄を消費させきれば狼の勝ち。潜狂も、狼が3も出たなら潜伏続けるでしょう。出るとしても霊。霊に出られたとしても何も困らない。ロラは占いから始まるだろうからね。霊に狂が出たとしても占4内狼2の見方は普通ゆるがない。
この場合は▲司かね、理由>>253
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