プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少女 リーザ 01:45
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やはり旅人狩人だったか（決め打ち） 娘が対抗したら、娘狩決め打ちだったんだけどなー うーん、現状、娘＞青＞書＝旅で狼かなあ あ、やばい。視点固定気味でござる でも、司書殿狼だったら勝てる気がしない |
770. 神父 ジムゾン 01:48
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＼ゴッドブレスなんとかー！／（超適当） 【モーリッツは人……人……】 続きはWebで！ ここがWebでしたね。 【人間でした】 ごめん。絶対狼だと思ってた。ランダム状況か。厳しいな。 |
老人 モーリッツ 01:55
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吊られて飛び出てシャラララーン！ あららやっぱり旅は真狩だったのかなー っていうか過去議事みてたら今日、ワシが釣られれば ＼(^ω^)／だったのか・・・初人狼だったからそこらへんの計算全然できてなかった・・・精進しよう。 |
775. 青年 ヨアヒム 01:55
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<<768リーザさん ☆1dのときは右も左もわからなかったので霊COした時点でとりあえず信じようと思ったんですよね。それであの言動です。 【判定確認しました】 モーリッツさんが白だったとは思いませんでした。あとで殴られます つまりは僕が白だと思った中にオオカミがいるということですか。信じてたけどどうしよう |
神父 ジムゾン 01:58
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んー。 厳しい状況にはあえて目を瞑るとして、誰だ狼。票関係だけ素直に見たら娘青だが……書無いよね？ 展開予想でアリバイ作っても大丈夫って踏めば取れる行動ではあるけど。むぅぅ。 妙もなあ、あまり疑わしい点は無いんだけれどねぇ。 娘は昨日の>>716あたりにも保身は感じた。黒でいい、と思いたい。 |
776. 村娘 パメラ 02:03
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えっと、ジムとヨアはちゃんと頭リセットして考えなおして欲しい。 私が狼だった場合、旅が狩COした段階で対抗COし、ニコと私もロラさせて、LWに逃げ切らせる作戦で行くでしょ。 周りから、狩ありそう、と見られていたんだからここで対抗COしない手はない。 私は頭リセットするもクソもないので、今日は書妙の狼要素上げに専念するとしますわ。 |
神父 ジムゾン 02:06
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こういう時は、一番いやな想像をしてみよう。 潜伏狂人：宿 占い枠が真狼狼で、兵農両狼。 宿は食われるまでの間に占ロラさせないという仕事を果たした。 もうやめよう。このケースは投げよう。 まあ、パメヨア主軸で、明日見てみるかな。 |
農夫 ヤコブ 02:38
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デタさん、最近の十村で占い師が確定するケースが３例ありました。 最近のトレンドですよ。 ちなみに占い師確定とは、状況や論理から真占いが確定するケースのことです。 一般的に占い師が確定してしまうと狼勝率は０近くにまで下がります。 |
司書 クララ 02:39
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んー。やっぱパメヨア。 リザ狼で「狩探しして狩確定させる」 モリ人間見えてのこの動きはさすがに謎だな。 パメヨア。 ２騙り…ヤコシモ両狼で考えたけど 初回の判定がわりと「ない」かな。完。 |
老人 モーリッツ 02:41
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ディダ 状況しだいではありなのか。なんか全然ありえないみたいな感じだったんで。 ニコ まあ黒吊れればいいけど無理なら一気にピンチになるから見極めのために狂吊って様子見でもいいんじゃないかなーって自分的には思っててw |
司書 クララ 02:54
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あ～ジムゾン攻略するつもりで ジムゾンの単体考察してみようかなぁ [ジム] 見た感じやっぱ「自分の推理」っていうもの これを大事にしているよね で「この状況を作る狼」の「推理思考」 やっぱこれを強く見ているように見える部分 白はあまり軽く取らないかな 僕・リザへの触れで伺えるのはまあ「確白扱い」 |
司書 クララ 02:56
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で「襲撃された人」の意見 これ大事にしてるよね 「襲撃考察」これをしているよう見た部分 「そこを深く考えて」迷走するときは「する」 ので今日のマジックでフラットに見返したときに 僕吊りになるっていうのは「普通にある」 で彼狼だともっと「スマートに」勝ちたいって意思が見える 「旅老」への繋がりを見ていたってのはそこ起因が見えるね |
781. 少女 リーザ 02:58
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対抗したとしても、 ・旅娘に護衛先指定 ・灰（老）吊り ・5d偽狩決め打って吊り みたいな流れになったと思うの で、この流れになると、真狩噛んじゃうと偽狩決定で吊られる 灰噛みって手もあるけど、これはLWがひとりで逃げ切りできる場合なら で、逃げ切れなそうなLW＝青じゃね？とかね なので、非対抗で真狩噛んで、5dで神噛んで、妙書どっちか吊って逃げ切る、っていうのに賭けた |
782. 少女 リーザ 02:59
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とか、娘狼前提で考えちゃったでござる 娘青が狼ね だけどまあ、寝て頭りせっとして他の可能性も考えるでござる ＞ヨアヒム殿 どちらにしても今日は正念場 考えるのはもちろん大事。でも、発言も同じくらいに大事。 そのことをお忘れなく、でござる。 |
司書 クララ 03:01
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青狼が「切れなかった」とこっていうのは やっぱそこじゃないですかねって見ているところはある で「青が不慣れ狼でも」 見えているものっていうのは信頼していて それはやっぱ「白推し」かねえって見える部分 ん～～自信ある狼像でこういうめんどくさいシナリオ像 っていわれたら確かに「僕狼ですね」わらい ってうけたｗｗｗｗｗそれはあってるわｗｗｗｗ |
司書 クララ 03:20
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墓下では「クララ狼ＦＡ」の声がきこえるぞ～ まあいいのだ（えへん） とりあえず「人間を人間だと思って」 吊ることができたからわりとよかった 「ヨアが狼に見える」 「仲間狼がいい位置にいない」 視点は漏らさないようにがんばっているつもり |
司書 クララ 03:27
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ちなみに今回は「共感黒」 ここを相互に「取らせるように」がんばっています 「誰が何で」要素を取るのかっていうのを 理解しながら「心理誘導」していくっていう部分 「自分の敵」を「作らせる」狼です で、ヨアには村視点 「見えるハードル」をめいっぱい下げている部分 で僕は逆に「ハードルを上げている（すごくつよい狼系）」 レジ残したら気づくじゃんね。完。 |
司書 クララ 03:41
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あ、灰に残しておこう ▲者▲宿理由：ヨア狼が「残さない」襲撃筋 で▲者だけどまあそこ白見えたら 真っ当に思考加速するよね 加えるとそれ込みで「ニコ狼での嫌な襲撃」に見せたかった部分 真取れてたネオ（略）切り捨てだけど 「意志疎通のできない狂人」を「そこまで信頼はできない」のと 「屋が残っても良かった」だね おわり |
司書 クララ 03:44
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考察めも まー昨日のパメから見えるのって 「ここ狼でそこまでやれそう」塗りだよね （正直そんなことしるかとしか言いようはないのだが） ようわからんハードル上げに見える部分 人間疑おうとして頑張ってるかんじに見えるよ |
少女 リーザ 03:55
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うーん、拙者狼だったら…… 8>6（灰吊・灰噛） 6>4（灰吊・灰噛） に、したいかなあ。 で、狩あぶり出して狩噛んで、霊噛んで、最終日にわおん。 あー、娘青狼なら8>6で老吊・妙噛み、6>4で旅吊・霊噛のが良さそう。 ああでも、神は娘黒めに見てるんだっけ。 そしたら、6>4で娘吊られちゃう危険性？ んー、狼やっぱり難しい。拙者村だけど。 |
783. 負傷兵 シモン 07:44
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おはよう、なんだか今日はﾊﾟﾒﾗ吊られそうだね じゃあ俺からも黒塗りをｻｰﾋﾞｽするよ(ﾆﾔﾆﾔ >>483 この発言は指示出しと思ったね 狩でも無いのに狩ﾌﾞﾗﾌってるｵｯﾄｰを吊ろうなんて怖く無かったんかねえ、ちゃんとｵｯﾄｰの発言は読んだのかな、ﾎﾟｰｽﾞだけだったりしてね 白要素は俺に切られてる点だね、まあ俺が見誤ってる可能性も逆庇いしてる可能性もあるけどねー(ｸｽｸｽ |
負傷兵 シモン 07:49
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ｸﾗﾗ様もﾖｱﾋﾑ様も攻撃力無いから助けちゃう だってあっちも神父居るわけだしー、3VS3じゃないとぉ じいさん吊るのにどんだけ苦戦してるのか見たら流石にほっとけないわ、これ以上黒くなられたら困る |
負傷兵 シモン 08:34
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RPが悪人すぎるかなぁ でも、灰狼護りたいからﾍｲﾄ貰って攻撃感情引き受けたいし、余裕ある狼にも見られたいんだよねー ﾊﾟﾒﾗはﾊﾟﾝﾁ力あるし、人感情は白いから危険 ﾊﾟﾒﾗごめんちゃい！ |
785. 少女 リーザ 08:40
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遅寝早起き。おねむ。 4dまでの議事録読み返して思ったことを やはり拙者、書白決め打っちゃいたい感じでござる。 ただ、完全に決め打つ自信も無いので、今後の展開次第で、気持ち変わることも充分あり得るけど。 書白と思う一番大きいところは、司書殿の言葉を借りるなら「共感」でござる。 司書殿の考えの深さ、頭の回転の速さに、即時に着いていけないこともあったけど、頭から議事録読み返して、書人視点で「なぜこ |
786. 少女 リーザ 08:40
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の発言になったのか」わからないところがない 逆に、どうしてもわからないところが出てきたら、そこは司書殿を疑うポイントになると思うでござる。 で、娘青でわからなかったポイントを挙げるでござる ・娘 最初に引っかかったのは4dの兵吊り提案。 思ったことがスルッと口から出るタイプに見えるパメラ殿だけど、ワンテンポおいて色々と考えられる人だと思ってる 3d>>493『試しに屋吊り～屋の発言みる』とかね |
787. 少女 リーザ 08:41
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そんなパメラ殿が「むかつくから」で、兵吊り提案って違和感なんでござる 「屋白で予想外れたし縄余裕ないから不安」ってとこからだったら、わかるのだけど あと、青白決め打ちなのもちょっと気になる メタいところをどう取るかは人それぞれなんだけどね… 赤ペン先生は不自然さ出ちゃうこともあるから、素で発言させて素白さを見せるのがいいと、拙者が狼なら考える まあ、このへんは考え方の違いが大きいと思うけど… |
789. 少女 リーザ 08:42
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客観的に見て、今いる灰4人だったら、どの組み合わせの狼もあると思ってる で、拙者視点、発言に違和感無い書を白決め打ちで考えたのが、娘青２狼でござる >>776にあれ？って感じたのも大きかった 現時点では、そんな感じで考えてるでござる。 帰ってきてから（兵以外の）皆の発言増えていたら、それを見てまた考える それでは、しばしの間さらばー |
司書 クララ 08:49
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まーこっからが勝負どころだな 上記違和感はね～ 「モリニコを人間だと思っていない」クロマメが 「モリに対してのみ」意識がでたのが なんでー？っていうところだね まあ僕もいっしょにかんがえるよ～ クロマメも僕にきた質問みて 「僕ならこうしゃべるかも」とか ネタ提供くれたらいいな～ |
少女 リーザ 08:51
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お布団入ったのに、頭ぐるぐるで寝れなかったでござる 誤推理かな、って不安はもちろんある。 でも、とにかく考えを提示して、あとは皆の発言待つしかない 朝寝したいけど…今日は餃子ランチ新年会という名の女子会でござる 寝たら絶対起きられない 餃子→仮眠→殴り愛かなあ 殴り愛苦手なのにー 信じ愛で狼追放したいでござる でもがんばる。パン屋殿とモリ爺に申し訳ないもん |
司書 クララ 09:21
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因みに僕はあんまりヨアを先吊りさせるつもりはないよ 吊：パメ＞ヨア＞リザ で今日確実に勝つ予定 クロマメは「信じられない」けど 「今日吊られたら負ける」という気持ちでがんばってみてね 昨日のニコやモリの気持ちとかを参考にしてみるといいよ！ |
司書 クララ 09:57
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今なんとなく思ったのは クロマメ最終日生き残って 論戦生き残る自信なかったら 【狂人CO】ってのも ありかもしれないなって思った 「罪悪感ありました」とかいいながら って頭の隅にあるのをちょっと流しておくね |
790. 神父 ジムゾン 09:58
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我輩がパメラを変に思ってる部分幾つか挙げておくか。「状況」だけじゃ反論もしにくかろうと思って。 まず占われた日にディタ襲撃されたって点は、状況黒とは思ってない。者のおでこに"ご自由にお召し上がりください"って書いてあった状況だから、誰が狼であっても食べる。そこは別にいい。 ただ>>504だな。まだ誰も何も言ってないうちに先回り。疑われることが念頭にある。弁護すれば、手際が良い。 |
791. 神父 ジムゾン 09:58
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次いで、「者真娘黒でも、食わない」そうだろうか？ あまり自然な申開きには思えないのだが。もっとシンプルに「者真なら誰が狼でも食う」の発想にはならなかったのだろうか。真っ先に出てきそうな解釈だと思うのだが。疑い解釈は二つ。者真の可能性を論じて屋黒を薄めたくない＆「自分は狼ではない」を主張したいが為に発想が複雑化した。 |
793. 神父 ジムゾン 10:01
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本日>>776 ここでも自分は狼ではないアピール。でもまあ、ここは仕方ないかな、とも思う。昨日段階でまとめ役である我輩が娘狼視を公言したわけだし。ただ、狩ロラ展開になるとかいう内容には同意しない。この付近は妙が説明してくれているので省略。 理由の列挙はまだあるけど、文章化しやすいのはこのくらい。 書妙青も考えないとなあ。青……青ねぇ。んー。 |
794. 負傷兵 シモン 10:22
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あ、神父、更新後の沈黙が俺の占い待ちだったなら悪かったね もう占じゃないし、昨日のうちに霊判定出して満足してしまったよ 吊り先変えないと約束してくれるなら、今日も更新前に霊判定を出しちゃおっかなー |
796. 負傷兵 シモン 11:38
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とまあ、現在無敵ﾓｰﾄﾞだし 1度騙された皆は俺が真実を言っても信じる事はできないだろう 俺が吊られる事は絶対に無いんだ 無理ｹﾞｰになっちゃって申し訳ない！＞＜ あ、灰に狂人残ってたら神父にｾｯﾄ指差し確認よろしくね |
負傷兵 シモン 13:13
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ご主人様はｸﾗﾗ様とﾖｱﾋﾑ様、SGはﾊﾟﾒﾗ 本日の作戦 ﾊﾟﾒﾗをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで黒塗り後、2騙り狼を演じる ﾘｰｻﾞと神父には、狂人が主人ﾊﾟﾒﾗを護るため、狼がﾊﾟﾒﾗをSGにしようとしているように見せ、できれば吊りを狂人である自分に誘導しようとしているように思わせる ﾊﾟﾒﾗには何故自分を人間と知っているのか困惑させ、2騙りの疑念を起こさせる作戦 村の推理は迷走し、狼は生き延びる |
798. 負傷兵 シモン 15:46
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ﾆｺﾗｽは狂人だったとしても残せないね、真狩人の可能性もあるわけで、狩候補無し状態の方が安全 もし真狩人だった場合、まだ占ﾛﾗの2人と3ｰ2にしなかったじいさんしか落ちてないから上に残ってるんじゃないかな？ 今日、狂人が神父に投票入れるとするなら4分の1でLWに当たった時にRPPにできる、どのみち4分の3は勝ちなわけだが |
司書 クララ 17:09
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あ～そういえばね ニコの「思考の飛び」 すごくアレなことをいうと 僕がはじめて村人のとき ああいうとてもすごいどうしようもない迷走をして すごくおろおろしたからね… 意味のわからない共感白はあった |
ならず者 ディーター 17:31
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ヨアなぁ。。。 うーん。。。爺が白だとなぁ… 墓にいると色々聞けなくなっちゃうからなぁ･･･白誰を決め打つかだよねぇ。 しかしこの人数だと村はまじできびしいよねぇ… 経験者の多いクローンとかに比べBBSだと判断できない所が残っちゃうんで上はさらに厳しいんだろうなぁ。。。 |
800. 少女 リーザ 17:39
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鳩からなので一撃離脱で失礼。 ＞ヨアヒム殿 >>797 返答感謝。でも、もう一度、聞き方変えて質問するでござる ★4dの吊希望を出すとき、ヨアヒム殿は「老の白黒わからない」と言っていた。 それなのに、5dで「老が白とは思わなかった」のはどうして？ ★ニコラスが人なのか狼なのか気にならなかった？ この２点、詳しくお答えくださいでござる。 |
司書 クララ 17:45
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「わかんないけどみんなの意見見てて白って思えなかった」 「どういうこと？」 って聞き返していいかも （っていうのは「老白と思ってた意外性」が「旅に対しては」どうして出なかったのか っていう違和感からの問いなんだけど 表のヨアヒムは「多分その質問の真意が いまいちよくわからない」と思う でもうまい反応自分なりにつくれるならまかせるよ） |
801. 青年 ヨアヒム 18:23
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<<800リーザさん 正直な話よくわかってないんですけど、ほかのみなさんのコメントを見てて白じゃないと思いました。 もう1個のほうはどうゆうことかよくわからないです。 |
804. 司書 クララ 19:41
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言ったと思うけど 現時点考えてそれ抜きで即「白」放置っていうのは 「？」っていうところなんだよ 「見直し」抜きに「妙書」FAになっているのが なんつうかな、「あれ」って見えた部分 で。「兵の二騙り」の懸念ここ。 「人間（書妙）疑おうとして苦しくなった」んだろうか？ って見えた部分。 （もしも、パメから真面目に二騙り過っての発言だとしたらそこもなんか真面目に「その要素切る」感がない違和） |
村娘 パメラ 19:44
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ああー、もう負けるとわかってる戦に行くのは嫌でござる！ ていうか、このメンツで狼書妙とか強くて無理ですって。 ほんと人狼って説得ゲームなのね。今ある状況や発言からこいつと思った人物をいかに黒く染めて吊らせるかという。表現は適切でないかもしれないが、振り込め詐欺だね。客観的に見てどんな変な理論でも、ターゲットに「こいつ吊らなきゃいかん」と思わせたら勝ちというか。面白いね！今の状況キツイけど。 |
村娘 パメラ 19:52
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どうせ吊られるなら狂人COしてシモン君と茶番劇場やりたい衝動に駆られてるけど、真剣に私を吊りに来てる狼陣営に失礼なのでやめときますね。 ニコが狩COした時に、対抗して遺言で撤回とかすりゃ面白かったかな。いや狼陣営からはどっちかが村騙りなの見えてるから意味ないか。でもそれはそれで……いやいやいや奇策は戦歴二桁になるまで我慢って決めたでしょパメラさん！＜3戦目で村騙りやって結局狂人扱いされて吊られた人 |
805. 村娘 パメラ 20:09
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ちょ、シモン君ｗ余計なこと言わないで偽確劇場続けてなさい。 さてさて、今までの発言見る限り、私が吊られそうなわけで、その場合村が負ける訳で、頑張らなきゃいけないのはわかってるんですが、書妙という手強い狼にどう立ち向かっていけばいいのかわからない私がいますよ。 あ、ヨアヒムは白決め打ってます。前に書いたと思うけど、それを狼の戦略としてやっているのであれば、私は今回の狼陣営は嫌いですとだけ。 |
806. 司書 クララ 20:29
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あのさ…陣営どっちでも頑張ってほしいんだけど…。 考察とか考えていることっていうのさあ。 これはヨアにも言えることなんだけど…。 でヨア。この狼を見つけるっつうのは やっぱ「白飽和の圧殺」（僕視点こっちは達成されてるけど） あるいは「不慣れ村としての思考としてのおかしさ」 （ただこれって寡黙だから見つけにくいんだよね） で「他観点からの情報」かって見ている部分 |
村娘 パメラ 20:32
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メタ考察嫌いなくせに、初心者は白決め打つってダブルスタンダードなんじゃないの？という声が聞こえてきそうですが。 はい、ある意味ダブルスタンダードなのは自覚してますが。自分は初人狼で狼引いて、バレないように一生懸命やったし(実際バレなかったと思う)、その時の狼陣営にものすごく助けてもらった経験があるので、そのくらいの努力はしてほしいな、と思うわけですよ。ええ。 |
司書 クララ 20:33
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あ、現時点多分疑いにかかるから 「狼だと思う」のは「リーザ・クララ」が 「怖くて狼に見える」っていうのは （生き延びるなら）いいとおもう。 でも「パメラオオカミが懐柔しにきている」ように見える っていうのもありかな～ 赤でちょっとふっとかんがえてみて～ |
807. 村娘 パメラ 20:36
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戦略として、アリだと思っている人もいるかもしれないけれど、私にとってそれは馬の品評会にルンバを持って来られたような気分だわ。並べる気になれない。 あと、二騙りについては、昨日書いた通り。実際のところ兵狂前提なら書妙が狼。この二人が狼なの？って感じで信じられない。私からもそうは見えないけれど、状況的にはそうなんだからしょうがない。私は兵の動きは狂人だわ、と思ってる。 |
809. 神父 ジムゾン 21:03
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兵狼ならば、狂人は何処に居るか。 まあ、あまり詳細突き詰めてはいないけれど宿狂だったならしっくりはくるかなって気はしている。 ・占狼一本釣り演出して占い枠真狂狼前提の進行にする。 ・確定情報優先で屋吊りに持ち込む。 潜伏狂人の役割当てはめてみたら、凄腕な感じはするかな。狼視点ではそう見える気がするよ。でもそうすると、兵狼のニ騙状況なら宿襲撃しない気がするよ。 まあ、2騙りではないんじゃないかな。 |
811. 負傷兵 シモン 21:15
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俺にはまず旅狂ってのがあったからねえ 喰うなって言われても俺偽見えて違ったらﾏｼﾞ怖いし さ、ﾚｼﾞｰﾅのCN考えなきゃあね ﾊﾟﾒﾗは俺の赤見てｼｮｯｸ受けないでね、ﾃﾍ |
813. 村娘 パメラ 21:47
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>>803 噛まれなかったら考えよう、のこころは、初心者謎枠に狼がいるかもねってことね。あそこでホントの事書くとそれを見越した襲撃になるから書かなかったけど、老旅狼の可能性も見てた。灰襲撃をしていく場合、青噛んだら次はおそらく老。なので老を残すためにも青を残すって可能性あるかもね、ということも考えてた。 |
814. 負傷兵 シモン 21:48
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俺、ﾉｲｽﾞになっちゃってるかなー でもﾊﾟﾒﾗのみ俺を見てるよね、気負いもあまり感じない、やっぱ軽い、それがRPPある余裕って思われちゃったりしてね、と再び黒塗り(ﾆﾔ ﾒﾀ白に関しては、ﾒﾀ考察だけで、ならいいやって終了しちゃう人こそﾒﾀ肯定だと思うなあ ﾒﾀ白だって、あれっ？ と思うことはあるかもしれないし、何も突っつかないってどうだろう？(黒塗り |
815. 神父 ジムゾン 22:09
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>>810 いやいや、歓迎だよ。反論してもらうために具体化したのだし。 中段：考え方の違いなのかな。襲撃で片白というのは"灰のまま"・襲撃せず黒受けたら"斑"。我輩はこういう認識だからね。貴方の方向だと灰襲撃で潜伏枠1減らした中、機能維持した占いと吊りをLWが避けないといけない。吊に関しては屋か娘でお試し吊りかもだけど、生きた占の真贋特定同時にされるのも、ちょっと厳しいんじゃないでしょうかね。 |
816. 神父 ジムゾン 22:12
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下段：黒く見えてたなら仕方ないね。我輩兵真には見えていなかったが、屋白く見えたかって言われると曖昧に笑って誤魔化す。わはー。 >>812 上段：愉快犯的な我輩としては、そういうメンタル好きよ。享楽的な村娘パメラ。おお、なにやら淫蕩な響き。 確かに、娘狼に動機が限る襲撃という箇所でもないね。夜明け屋白判定から始まることを考えると、むしろ宿襲撃は残った娘への風当たりを強くする結果になるとも思えるし。 |
817. 神父 ジムゾン 22:13
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女将は横に広いから風除けにもなるよね。べんり。 んー。ただまあ、我輩全体としては貴方の先回り防衛？ そんな感覚が気になってるということだね。直接間接色々と「私チガウ狼チガウ」が聞こえて見えるから黒く見えてる。 でまあ、妙書あたり読み直しているわけだが、とりあえず書を吊るそうって勇気はなかなか出てこないなぁ。 |
818. 村娘 パメラ 22:40
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ちょっと考えなおしたんだけど、私は青白決め打ってる、というか青が狼なら負けてもしょうがないし悔しくないと思ってる。なのでここの可能性は最初から排除してるのね。 ただ、実際のところジムゾンが青吊りを決断するならそこには反対しないので、それならそれだけの材料を出して欲しい。書、妙が青吊りを言い出すなら断固反対するけど。って縄を逃れようとしているように見えて書くの嫌だったんだけどね、一応意思表示として。 |
820. 負傷兵 シモン 22:54
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ﾊﾟﾒﾗ、縄じゃなくて考察することから逃げてるんじゃないの？ それ、ﾖｱﾋﾑ吊りたいのか吊りたくないのか全然わからないんだけど？ ていうか、ﾖｱﾋﾑ白なら村滅びるんだけど、自分で精査しなくていいの？ 殴り愛好きなんでやっちゃってますが、客観視点どんだけﾗｲﾝが混乱してるか考えたくはない じゃ、今後の展開がどうなるか見てるよ(ﾆﾔ |
821. 神父 ジムゾン 22:55
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青はね、微妙なところなんだよね。昨日のCO前旅基準で言えば、旅よりは信じられるけど何か要素があるほどのものじゃないって感じ。 多数決を明言した屋吊りの日なんかで、趨勢決まっている中でそれでも最後に▼屋入れるとか、翌日の立ち回りを考える小賢しさみたいなものを感じない、と観ていたりしたのだけれど、段々分からなくなってきた。下手に▼屋の票塊から抜けだして目立つよりは▼屋でいいよな、とか思い直して。 |
822. 神父 ジムゾン 22:56
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若干、者が最初指摘した初心者騙り云々を思い出すこともある。狼であっても素じゃないかな、とも思うんだけどさ。何か口調が幼く見える箇所あるのが気になるのだろうね。素直さ・謙虚さが失われて久しい身には、ヨアが眩しく見えるだけなのかもしれないケドさ。 娘からは何か無い？ 貴方の疑う妙書に関して、我輩が貴女について述べたような感じのこと。 |
823. 神父 ジムゾン 22:57
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1ｄ者兵の真狂が区別できない状態。2ｄ真狂区別が付いた状態。そして一本吊りを避けたい心。3ｄ真占襲撃完了。屋も吊るせるかも→吊るせましたー。 こういった狼視点の流れ考えて、その心理や動きに妙書のここがこういうふうに符合すると読み解けるーとかそういうの。 ニ騙りは、まあ今は前提として考えなくていいや。明日があれば明日考えればいい。灰に一匹はいるのだし、ニ騙りならRPPないかもなのだから。 |
村娘 パメラ 22:59
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くっそ、シモン狂人ながらズバズバ正しいのよねー。わかってるよそんなこと！考察逃げてますはい。 青は自分のポリシーと反するから、書と妙も正直どこからせめていいのかわからないから逃げてるのごめん。 もーほんと、敵陣営ながらあんたほんと色々正しいわー。青はともかく、書と妙は頑張るよ。発破ありがと。 でも悔しいから白では言わない。 そして、灰の愚痴はここで最後。 最終日まともに戦えない村でごめんなさい。 |
824. 少女 リーザ 23:02
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ただいまでござる。 ＞ヨアヒム殿 >>801 ん？そのままの意味でござるよ。 言葉足らずだったかな。 ★4d夜明け前、旅が人・狼どちらか気にならなかった？ ★誰のどの発言で老黒と感じたのか、全部じゃなくていいので特に影響が大きかったものをアンカ引いて教えて その時ヨアヒム殿が思ったことを、そのまま教えてほしいでござる。 |
828. 司書 クララ 23:29
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もどったよ。思う所は色々ありつつ取敢えず先に。 リーザが白いっていうのの補強から入るよ。 見てても今日やるべきって リーザの白の補強だよねって思った 今日コイントスに賭けて「狼を吊って」明日 「生きている狼を殺す」ための白の補強だね 言ってしまえばリーザ狼って場の誘導って「できる」狼なわけで そこ基軸で考えていったときハードワークが過ぎるかんじなんだよね |
830. 村娘 パメラ 00:01
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書も妙も占いロラの時に▼農提出してたんだけど、これは最初から織り込み済みだったんだろうね。ラインもしっかり切れるし。霊が残る限り最終的には占いの真贋はバレる、であれば最初から切っちゃえと。農には可哀想だけど。 書の占い希望出しはなんかほんとに消極的なんだよね。書も妙もお互いを占い希望には出してないってのは引っかかる。 まあ、農ラインバッサリ切るような人たちが、ここであえて希望出さないのも変だけど |
831. 司書 クララ 00:02
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揺れが「本当に推理」していると見えるんだよね ここが狼としての動きだろうか？って考えると「なくね」 正直、これが「偽装」って考えると さすがにここまで「狼がやれるのか」っていうのを 僕には「ない」と思う部分。 「自分の目で考えて 自分の見えている部分を喋るのを恐れていない」 ように見えるんだよね。それが人間に見える部分。 |
832. 村娘 パメラ 00:10
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あと、ヨアヒムについて見なおしたけど、やっぱりここ狼と考えたくないわ。 ★書視点妙は白打ちだからヨアヒム狼なんだよね？どこが狼だと思った？ これは妙にも訊きたい。ヨアヒム狼ありと見てるけど、他にも要素あったら教えて。 あと、ヨアヒムは見てたらなんでもいいから議論に参加して欲しい。あんまり喋れてない私がいうのも何だけど。 結局、終始そういう感じだったから今、私はヨアヒムをこの位置においているの。 |
835. 少女 リーザ 00:17
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どうにも不自然に感じるでござる。 考えるのそこ？と思ってしまうの。 今、青娘なら娘の方が吊りに近い位置にいる。 娘人であるなら、今日は自分が吊られるのを避けなければ。 拙者は娘青狼と考えてるって発言してるけど、吊るとしたら娘からだと思ってるし、神父殿の発言からも、狼の可能性は娘＞青と考えてるととれる。 娘人なら、青守ろうとしてる場合じゃないでござる。 今日が正念場という危機感、薄すぎでござる。 |
837. 司書 クララ 00:25
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パメに見えている部分としてはう～ん そうですか…っていう感じ 「すごくつよい狼」として 塗るしかなくなってるんだろうね、って見えているな （あの時点レジに伝わる方法で 説得しようとしてたっつうっていうのは見てないよね） ☆見えているっていうよりも「見えない」のが人間に見えていない。 現時点までの議事読んで「主体的に頑張ろう」 「素直」には見えるけど促されての自分の動きの「意志」 そこが見えず人間 |
838. 村娘 パメラ 00:26
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正直、この状況と狼のスキルを考えると村の負けが見えているので半分投げてるってのはある。申し訳ない。 頑張ってるけど妙も書も私から見ると隙が見えないんだよね。 あと、言っておくけど青を擁護する気はさらさらない。ただ、白決め打ってるってだけ。 で、ここのところ自分の予想が外れまくってて自分の目が信じられないってのがあって、兵二騙りについての見解を訊いてみたんだけど。 |
839. 村娘 パメラ 00:29
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なんか、今の状況だと何言っても狼要素に取られる(っていうか、書、妙は狼だからそりゃまぁ私を吊るためにすべて狼要素として挙げるの当然だけど)のでアレ。 とりあえず希望出しとくね【▼書▽妙】どっちが先でもいいんだけど、自分の中で先に「あれ、もしかして狼あるんじゃね？」と思った方から。 残りで幾らかでも考察出せるように頑張ってみる。 |
840. 負傷兵 シモン 00:30
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業務連絡【狼ﾁｰﾑの本決定も出します】 心配ご無用という話 ﾄﾞｷﾄﾞｷしてもらうためには俺が出すのが1番良いんです だから寝ちゃだめ 村側本決定の10分後くらいにしましょう 明日の霊判定もつけてしまう予定、誰吊っても人間と(ﾆﾔ |
842. 司書 クララ 00:38
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には見えないよ。 これはやっぱり娘青狼でしょ、って思っているよ。 【▼娘▽青】 「2騙り」で考えるけど兵狼としての 「狂視狙いの判定・襲撃」これができるってのを考えて そこからのレジ襲撃、っていうのが「レジが狂人でも」 なんか…どういう襲撃なんだ と見えて「ないな」と見えるよ |
843. 少女 リーザ 00:41
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希望出し【▼娘▽青】 遅くなってごめんなさい。 パメラ殿は今日の失速感で、ここ狼だと決め打ったでござる。 青については、この後落とす。 そして、やはり司書殿は狼とは思えない。 |
844. 少女 リーザ 00:41
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娘>>832 ☆パメラ殿のおっしゃる「終始そんな感じ」が拙者には怪しく感じられる。 今、5dでござる。ここまで、色んな人が青に助言し、まとめサイトを提示するなどしてきた 議事録だってちゃんと読んでる（はず） これは拙者の経験則だし、個人差あるところだから、論拠として弱いのはわかった上で言う。 5dまで参加していて、思考の伸びがはっきり見えないところが違和感なんでござる 情報が増えて混乱すること |
845. 少女 リーザ 00:42
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はもちろんある。 だけど、情報が増えればそこから考えられることが増え、発言内容も変わってくるのが自然だと思ってる。 青には、そのへんが見えないんでござる。 「兵狂と思った」というような、パッションでも何か感じたことへの発言があっていいはずだと思う。 青の考えを知りたくて、何度か質問飛ばしていたけど、思考の伸びは見えなかった そこに、「相手の色を必死で見極めようとする人」を感じられない。 |
847. 神父 ジムゾン 00:48
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【本決定：▼パメラ】 妙書どちらのいうことにも、特に異論がないのだよね。 我輩自身が娘狼と見ているわけだから、そのせいだろうかとも自分を疑ってもみたけれど、何度考えなおしても青まで含めた他の灰の中で一番黒い。ちなみに青は文体で少し疑いはじめた。幼さの演出にも似た作為は、感じ取れないでもない。が、娘よりはプラス位置。 ここ吊指定外して、他吊ってみるって選択肢は、ちょっと無いかなって思う。 |
少女 リーザ 00:49
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司書殿の考え方、よくわかるのでござる。 拙者より全然頭良いけど。 って、娘切りでｷﾀｰ と、青狼決め打ち発言。 さて、実際のところ、どこにセットするのかな、でござる。 RPPに持ち込むのが自然よね。 ランダム勝負とか、ほんと、虎と馬でござる。 |
849. 神父 ジムゾン 00:54
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我輩個人の考えも【農娘青-兵】だな。妙書狼であったなら、まあ完敗だね。苦笑いしながら讃えるしかない。 まずRPPにまで持って行けているのかどうかが問題だが、とりあえず瑣末なセットミスとかはしないようにしようか。 【吊りセット後、セット確認の旨、報告してください】 |
少女 リーザ 00:57
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で、これ実は書娘狼・書青狼とかだったら、拙者泣いちゃうでござる。 でも、司書殿に白決め打って負けるのなら、仕方ない。 拙者ではとても勝てない。 それに、司書殿人だと信じてる。 パン屋殿・モリ爺は信じられず後悔したけど、 自分が信じたことは、後悔しないでござる。 |
851. 村娘 パメラ 00:58
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あー、やっぱり無理、と思ったら本決定ね……【確認はした】まあ、これ以上要素出せないからしょうがないや。とはいえ了解はできない。私は▼書にしとく。 灰から1狼も吊ることができず、最終日はこの体たらくで村の皆さんにはへっぽこな村人でごめんなさいとしか。 うんまあ、客観的に見て書妙ないと思うし、私吊るのもしょうがない。ジムゾンを責める気はない。 |
852. 村娘 パメラ 00:58
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狼陣営は強かった。13人村というところを差し引いても、勝てる気はしなかった。 狼さんたちとはもっと殴り愛したかったのにどこから殴ればいいのかも見えなかった。つまらなくしてごめんね。 明日早いのでここでもう消えますが、力及ばなくてほんっとごめんなさい。 |
853. 青年 ヨアヒム 01:00
次の日へ
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☆主な理由は順位ですね。妙＝書＞娘だったんで▼のほうは娘だったんです あとは、妙さんからは僕をオオカミ視してるのが質問から見て取れたので逆に怪しいなと思って▽妙にしました |
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