G071 幻の村 (6/5 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ、1票。
シスター フリーデル、11票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、少女 リーザ、司書 クララ、老人 モーリッツ の 10 名。
792. 羊飼い カタリナ 01:20
三たび大牧場にようこそ。今日はニコニコを羊だらけ(793匹程度)にするね。

さあ…ニコニコ、幻の村の名所を楽しんでね。(占い用の厩舎に押入れる)。
もこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこにこにこもこもこもこもこもこもこもこもこもこもこ…ん、ニコニコは大人しいだけで、食べようとはしないね。ニコラスは【人間】でした。
決定変更対応するって言っておくべきだった、皆ごめん!
793. 司書 クララ 01:20
【フリーデルは人間でした】
順当に狂人でしたね。

襲撃は狩っぽさを出していた村長からでしょうか。さすがに非狩と思いたいですけど。
794. 村娘 パメラ 01:20
【ニコラスは狼】生きて狼見つけられるとはありがたいこと!。ありがとうございます。
795. 司書 クララ 01:24
この判定結果から、真占い師見るのむず。

パメから黒判定ですか。私心情的に、ニコみたいな人に黒塗りするとか、黒落とすっていじめみたいで、先入観持ってしまうんですよ。

ちょと分からなくなってきました。
796. 農夫 ヤコブ 01:25
【ニコラスパンダ確認】【ふりでる人間確認】
村長はおつかれ様。
それと、シモン、昨日は感情的な感じになってしまってすまなかった。

頭冷やしたいし、今日はもう寝るよ。おやすみ
797. 木こり トーマス 01:25
ヴァルーーーお前に死なれたら、臍繰りの壷はどうしたらいいんだ?・・・形見として俺が貰っておくから安らかに眠ってくれ。

【ニコラスの班確認】【フリーデルの片白?確認】
ヴァル、リデル、あと昨日言ってなかったけど、ヨアお疲れ様でした。
パメから黒か・・・パメのニコ黒要素、ニコのパメ黒要素に期待してる。つう訳で寝る。お休み。
798. 少年 ペーター 01:25
リズ>>722>>776>?その人を疑ったのを確定っというならそこを気にするのが普通じゃないの?>>607でそれを気になるポイントから除外したのが謎だったんだけれど。爺ちゃん黒起点からの白視ね、ここはまた思考の流れとあわせ色々見直してみる。返答あり。

トマさん>>780>そこまで思ってるなら2dやっぱり▼ニコさんじゃないでしょうか、って感じるんですが、希望出す時にはそこは読んでなかったからでしょ
799. 少年 ペーター 01:25
うか? あと自分の白視については何も思いませんでしたか? かなり謎な白視だったと思いますが。

【判定と村長さん襲撃確認】
ふーむ・・・。リデル姉ちゃん狼はまずなくなったって事ね。で黒く思ってるニコさん班は贋よりのパメ姉ちゃんから黒か・・・ずっと更新押してたけど10秒以上間があったのが少しもんにょり。
800. 羊飼い カタリナ 01:27
うぇーどうせ偽黒出るならヤコブんの方がよかったよ…いや、ヤコブんが狼かもだけど…。
占い師の意地にかけて、兎に角ニコニコは吊らせないよ。今日の人吊りは絶対ダメ。【▼書を徹底希望】。

あとリデルんまで私偽ぽとか言いつつ死ぬとか…(涙)そんちょと一緒に仲良くしてね。
>>781 その発想自体は白いと思うけど…必要はあるよ、判定の信頼落とせば狼は勝てるもの。
801. 旅人 ニコラス 01:27
【判定確認しました】
私視点でリナ真パメラ偽。
予想が外れて一から考察し直しです。襲撃は比較的私に理解を示していた村長を食って私をSGにしやすくしたのでしょうか。
とりあえず寝ます。おやすみなさい。
802. 少女 リーザ 01:28
【ニコ兄は狩人COはしないでね。狩人でも狼でも。村人ならなおさら】
とりあえず、霊ローラー完遂か灰吊りかってところから議論だね。
一応リーが今考えてるのはララ姉真っぽいと考えてるけどローラー完遂で。明日占い師は同時発表。今日の●が斑になったらニコ兄と明日の斑が1:30に同時狩人か非狩人かCO。村騙りは駄目だよ。
その後、残り灰から対抗を募るかどうか検討。
とりあえず、リナ姉はニコ兄の白要素を、パメ
803. 羊飼い カタリナ 01:36
>>799 うん、私もパメりん少し遅いなと思ったんだ…狂なのかもしれない。
けど、それなら狼はパメりんか私食べれば…でも旅村占いだったから占い師食べる程でもなかった?

そんちょが死んだ理由は書狼なら書寄りの兵を残すので鉄板。>>687とかブラフじゃないなら思ってても言っちゃダメ。娘狼ならまあ狩狙い。正直そんちょさん…狩ブラフ頑張ってる…って感じだったのに、その場合狼はわりと素直なのかな。
804. 老人 モーリッツ 01:36
村長お疲れ様じゃの。
【ニコパンダ確認 リデル人間確認】
ワシも霊ロラ完遂派じゃし▼書じゃな。
老いのため、気力がわかないので寝る。
805. 少女 リーザ 01:39
姉は黒要素を出してね。ニコ兄はパメ姉の偽要素、リナ姉の真要素を中心に発言してくれると嬉しいかな?
ペタくん>>799 う~ん、14秒はとやかく言う必要は無いんじゃないかな?そもそも占い師内訳真狼なら同時発表はあまり意味ないんだけど。それとフリ姉人確定っていうのは大きいね。狼の可能性それなりに見てたから情報は増えたよね。
ララ姉は襲撃懸念とか見るとすごく真っぽいんだけどどこまで信じていいのか…。多分
806. 負傷兵 シモン 01:41
/|娘羊|司|兵|年旅農樵妙老|†青長尼 ▲楽
役|占占|霊|白|灰班灰灰灰灰|†白白霊?▲天
村長、フリデルおつかれさん。
■1.能力者内■2.灰考察■.3占い先希望
■4.吊希望(霊ローラーでも潜伏出し)
807. 司書 クララ 01:48
/兵|娘羊書|老妙農旅年木†修青長
役白|占占霊|灰灰灰灰灰灰†霊白白

残り手は、10→8→6→4の4手 今日霊ローラー完遂で、▼書だと、残り3手で占い師から、狼一本抜き。灰と斑から、連続▼狼を2手しないといけなくなるね。相当苦しそうな気がするんですけど、私人間決め打ちで、吊り手浮かそうとか言ったらダメですか。ダメですよね。言ってみただけです。
黒出しのタイミングだけならパメのほうが狼っぽいです
808. 少女 リーザ 01:51
▼希望出すと思うけど考察をいっぱい残してくれると嬉しい。我儘いうけどね。

>シモ兄
■1.の能力者内訳は占い師内訳が真狼と真狂の場合GJ情報絡むから余りしない方がいいと思う。明日になれば吊り希望から大体狩人透けてくるんだろうけど今日は灰考察メインでやってほしいな。なので明日から占い師考察頑張るけど今日は勘弁。
809. 少年 ペーター 01:54
リナ姉ちゃん>ニコさん人でも、占い真狂なら真偽わからないし狂食い&GJ恐れ、贋黒期待で確白襲撃はあるんじゃないかな。その辺りは僕の視点よりニコさん人確のリナ姉ちゃんのが予想はしやすそうだけど。

★ニコさんは再度いうけど、>>778に反応してね。あんまり無視されると僕の黒視は強くなるかもよ? もう一つ村長ってニコさんに理解示してたっけ?そう感じた所も教えてほしい。

リズ>見返したら2d3dは5秒
810. 少年 ペーター 01:54
以内だからちょっとねっと、まぁ、この要素で真贋を強くいう気はないよ。そもそもの所はそもそも、真狂なら意味あるわけで。クララ姉ちゃんが狼って事もまぁ、ないわけでもないし。

まぁ、明日からまた夜しか時間とれないけど、色々再考してみる。
811. 羊飼い カタリナ 01:58
それにしても、狼全然捕まらない…書真や書狂なら吊れもしてない。きついな…まあ頑張るよ。

これはって旅白要素落としてから寝るぞ~と思うんだけど…さっきまで占うのも悪くない…ぐらいだったからあんま頭切り替わらないな…。
多分、考察が苦手というより、考えてはいるけど伝わる出力ができないんだろうな。自分をより良く見せる方法がわかっていない。ぐるぐる考えてるから、出力で答えが飛ぶ所がある。
812. 羊飼い カタリナ 02:06
>>563で●旅の仮決受けつつ尼への追及の手を緩めないのは●回避したい狼の姿勢とは異なる村らしさ。
>>502>>503の論はやっぱり本心の表れだね。弁が弱いか強いかは白黒ではない、と言いながら自分の立場の危うさを省みず、弁が強そうな所に立ち向かっていくのは…本気でそれを武器に狼を追い詰めたい姿勢だと思う。狼なら凄い発想だなと思ってたけど、村とわかった今、私こういうの凄い好きだなって思う。
813. 司書 クララ 02:08
確白これ以上増やしたくはないでしょうし、今後の流れとしては、今日▼書としても、明日以降、灰吊りからいくのか、占い師から吊るのか微妙ですが、純灰吊るより、斑を吊りたい心理に流れることはありえますからね。

手数は、リデルの騙りが効いてますね。ローラーに持ち込めるのであれば、霊=真狂は強い。

ちなみに、真霊として言わせてもらいますけど、ほんと真だったら>>760みたいな霊ローラー完遂希望なんて安易に
814. 司書 クララ 02:08
は言いません。対抗が狂人の可能性考慮して、占いローラーを優先するか、霊ローラー完遂希望するか、理由をあげて遺言として残します。

単にローラー完遂を言っているリデルは、狂人ってみてもらっていいと思います。

リザ>私吊りの後は、占い師吊りですかね。リナパメ重点的に見てみます。幸い明日は休日なんで時間がとれます。それじゃ今日は寝ます。おやすみなさい。
815. 羊飼い カタリナ 02:11
あとは私の意見を拾ったり偽視したりSGにされてるといってみたりと忙しい所とかが客観的にも切れてると思うけど…ライン切れ要素は私から言うと疑わしいと思う人もいるのかもしれない。希望があったら言うね。私を狂疑いなら意味の無い話でもあるし。
あとは寝てからまたじっくり出していく。

>>809 んー…まあ私狂!とか見てたら食べなかったりもするか。黒確が判れば想像しやすいけどね…まあお休み~
816. 村娘 パメラ 08:19
寝落ちながらニコ読み返してたの中途半端ですけど出しときます。

狼みつけられて万歳!!って思ったけど、それがニコというのは正直複雑。ニコは私の可能性ずっとみてくれていたし。私もニコ応援してたし。。。
黒いというよりナゾいって感じな部分が多いです。発想が飛んだりするように見えるのは狼視点の前提があって言葉を濁しているのかも。
目立ったているのがヤコペタとの絡み。何というか壮絶。体を張った疑い誘発なの
817. 村娘 パメラ 08:23
体を張った疑い誘発なのか派手な仲間切りなのか。
>>652>>653は二重発言で同じかと思ったんだけどよく見ると「潜伏狂がいないと考える理由は」が「潜伏狂がいそうにないと考える理由は」に変わっているのね。敢えて弱い表現に変えたのは不安を演出したかったのか。
818. 少女 リーザ 08:39
ララ姉>>814 ▼自分の次は占い師吊りですかって質問がローラーに不満な感じが見える。
ララ姉の正体は真>狼>越えられない壁>狂だと見てる。
状況から占い師内訳は真狂ではないよね。ララ姉信じるなら。ちょっと昨日とは意見変わるけど今日はララ姉決め打ちも視野に考えたいと考えてるよ。
★ララ姉 今日ローラーじゃなければどこを吊りたい?
819. 司書 クララ 16:58
☆リザ>実際吊るかどうか別として、今日吊りたいのは、パメですね。理由はいろいろあるのですけど。

まず、優先して色見るべきは占い師でしょう。▼灰(斑)より、黒密度が高いので情報が出やすいということ。それからパメの方が1黒引いてるので、お仕事終了気味になっているので。

私視点では確定ですけど、村視点でも、真狼-真狂濃厚と考えてませんでしょうか?少なくとも、パメもリナも吊らずに、霊と灰(斑)だけ吊り
820. 司書 クララ 16:58
たい人はもういないと思ってます。おそらくこのあたりが理由だと思いますけど

「A襲撃筋 真狼ならGJ出た後、反対側の占い師襲撃してもよかったはず。B.私からのリデルの白判定。C.リデルの初日の霊先行ロケットCOなどの行動。」

こうした、占い師が真狼濃厚と思われている状況で、もしどちらかの占い師を吊ろうとしたとき、そこでGJを出したと言ってくれる狩人がいなければ、著しく偽印象持たれると思ってます。
821. 司書 クララ 16:58
今日、パメを吊るとしたら、【パメでGJで出した狩人ではないCO】回して誰も狩COしなければ、偽決め打ちでいいかと思います。

ですが実際には、狩COはあると思ってます。1人狩でたら即対抗募って、リナでGJ出した狩人も出してラインはっきりさせるのがいいと思います。

おそらくニコが狼としても、本人が狂人パメを守った狩人を主張することはないと思います。(対抗もパメGJ主張する可能性高いので吊り手浮いて
822. 司書 クララ 16:59
しまいます)
パメ真の場合、ニコではなく、相方が狩COして、リナでGJ主張するためにでてくるんじゃないかと。

羊旅狩(その1) VS 娘狩(その2)灰のライン戦になるんじゃないですかね。
今日私を吊っても、明日の流れ的には同様かなと思ってますが、真狩乗っ取りの可能性は増えますね。今のところ、ヨア狩は0と言っていいでしょうし、村長狩も低めかなと思ってますので。
823. 少女 リーザ 17:19
ララ姉回答ありがとー
聞きたい回答の半分は聞けたし本気でララ姉決め打つか検討しようと思うよ。確かに霊真狂ならララ姉吊っても狼吊れてないことになるからね。
で聞きたい答えは、ニコ兄かパメ姉の2択で考えて▼決め打つってもの。もし灰吊りとか言い出したらララ姉吊らないって検討する気は無かったよ。
ってまとめ役じゃないのに勝手に意見言ってるけどw
★ALL ノンストップでローラー完遂?それとも検討する?
824. 司書 クララ 17:51
リザ>なんで▼旅と▼娘の二択なのかよくわからない。今日のうちに、娘羊どっちを真と考えるか決め打ってみてと言ってるの?

今日▼書以外なら、私真や人間を強く見て放置気味にすすむわけだから、▼娘の判定みてからでいいじゃないかと思ってるんですけど。

1手灰(斑)か占い師吊り挟んでから、▼書を想定して返答してということなのかな?私は吊りたいって言ってるのはパメだけど、基本黒を見てるのはリナのほうね。
825. 木こり トーマス 17:59
鳩より、
ペタ>ニコの考察は希望出しのときは鳩でログさらってたので精査してなかったのは事実、だが読んでてもポテンシャル期待で変わらなかったように思う。あのときのヨアも黒く見てたのは変わらんから。あと、ニコからの白視は気味悪く思うと言うより、その後の発言で幾らでも変わんだろと思ったから重視しなかった。一番ニコが理解できる発言をしたのが俺だっただけだろうと思ったし、理由も俺の考察から導き出した物でも、
826. 木こり トーマス 17:59
突飛な発想で白く見られたわけでもなかったしな。
☆俺はリデル偽決め打ちでララ放置(決め打ち?)は考えてはいたが、リデル人濃厚な以上ロラ前提で考えている。あと、まだ今日の考察見てないからなんとも言えんが、ニコ黒で考えてるので占能力破壊には消極的だ。ララの状況白も占いと天秤にかけれるほどではないと考えている。
次来るのは、22:30以降になると思う、ログはできる限り追う。
827. 羊飼い カタリナ 18:01
ちょこっと。っ【824個のひつじもち】
>>818見た瞬間は、うわー動いてきた!…とか思ったけど。冷静に考えると。
書狼だったらやっぱ真狂どちらか抜けばいい。書狼ならやっと出た偽黒生かそうとしないのかな、というのもあるし。
残10人▼娘狂→娘白判定→残8人▼羊真→残6人3狼生存勝利…なら賢い手か。もしこれだったら村勝てないかも…。でもそれだと昨日のGJが何故?って疑問はある。↑パタン怖すぎるけど
828. 羊飼い カタリナ 18:12
狼側吊れるし、書娘の比較なら娘の方が狼吊れるとは思う。▼娘なら私も賛成できる。でも怖いのはやっぱ書狼時だね…。真ならぐっと▼娘で楽になるんだけど。

あと書狼なら私を狂人と見てなさそう。書を真視気味の時はずっと理解して欲しかったけど>>382>>647>>705、超つれなかったから>>485>>486>>509>>709。狂視だったならも少し良い顔しそう。娘GJで私を襲わないのは羊狂視のとき。
829. 羊飼い カタリナ 18:22
逆に書狼なら私を真視してると思う。娘狂視。
それで、羊GJの場合は狼が占いに掛からなかったから3生存目指した?でも娘狂の判定やシモりんの占い先決定次第だし、あるのかなこれ…。●狼だったら▼娘の代わりに▼羊を推せば一緒か。でも狂誤爆で黒確もあるよね…。
うん、即霊COと共に、無理ではない範囲ではあるけど、かなり難しそうな作戦に思える。二つ重なったることで結構強い要素。
怖いけど私の感覚的には薄そう。
830. 司書 クララ 18:44
安易な霊ローラー反対キャンペーン張ってみます。今日、霊ローラー完遂希望の人は相応の理由出してみてね。

今のところ、霊ローラー派のモリ爺はリナ偽決め打ちでいきたそうな雰囲気なところ、トマ>>826の理屈は心理が追えてわりかし納得いってます。

シモン>>806 ■4.吊希望(霊ローラーでも潜伏出し)灰吊り希望も出してということだと思うけど、占い師吊り希望でもいいんですよね?
831. 司書 クララ 18:49
>>828,>>829のリナは、▼娘にもっていける可能性を見ているのかな。もし、羊旅灰の組み合わせだと、娘に狩人でてついてしまったら、ニコではなくてLWが狩人騙りに行かないといけないわけで、楽な手ではないはずなんだけど。

なんだかんだ言って霊ローラーになるとみているのか、もしくは意外にシモンさんや占い先でGJ出ていたりするのかな。
832. 司書 クララ 19:29
妙>もし手順とか考えなかったら、私は羊側を吊っていくと返答しておきます。羊を疑っている理由は、霊の先CO回しに動いたことと、霊ローラー志向がかなり強いことですね。(>>538 >>800など)霊=真狂見えていたんじゃないか疑惑。娘も霊ローラーには言及あるのですが、あくまで選択肢レベルの検討に見えますんで。(>>572 >>769)あと、娘と仲間狼で護衛取れていると思って▲羊にいくとは思えないところ
833. 旅人 ニコラス 19:49
箱前に戻りました。取り急ぎ
【クララ>>821 賛成します】
霊真狂前提ですが、これを実行した場合、
①狩人COなければ娘狼旅白決めうち
②狩人COあって対抗なければ娘真旅黒決めうち
834. 旅人 ニコラス 19:50
③狩人CO対抗COある場合 占占霊狩狩斑白灰灰灰でライン戦
(私視点では①か③ですけれど)
まだ1狼も吊っていない現状を考えるとだいぶ展望が開けると思います。
(ペタの質問などにはこれから回答します)
835. 少年 ペーター 20:08
くるっぽ
宿に戻るの遅くなりそうです。
836. 旅人 ニコラス 20:10
ペタさん>>809 昨日●妙の理由、尼農年を黒視吊りと思ってて、それ以外で依然として判断のつきにくい妙を占いたかったけど、
>>766で言ったように●農とすべきでした。状況考察が単体考察につながっていないというのは今にして思うとそうかも。
昨日のあの時点ではいっぱいいっぱいで思考が停止していたかも。
837. 羊飼い カタリナ 20:17
ニコニコだ…!なんか顔見て泣きそうになっちゃった。大変かもだけど、がんばろね。
クララんからはさ、娘真なら羊旅が確定。私単体の他にも旅の色やラインと灰の兼ね合いを見て総合的に考えるべきだと思うよ。
>>831 私狼で他GJなら娘襲撃しない意味がないよ、旅狼が占われてるんだから。クララん真ならしっかりして~。
尼には悪いけど、▼書より▼娘出来るならしたいのは本気だよ。娘狂でここまで発言が沈むのは謎…
838. 旅人 ニコラス 20:18
ペタさん>>809
村長さんは私の黒要素を挙げつつも>>674で私の白要素を引き出そうとしてくれてましたよね。
まあ、>>801はさすがに考え過ぎで、単に確白を食ったというのが真相でしょうけれども。
839. 司書 クララ 20:23
★ニコ>>834 なんでまだ1狼も吊れていないと思ったの?

見返すとニコ>>147とか、その時点の少ない情報では、やっぱり先行COしたリデルのほうが狂有力だと見えるんで、持ち上げてみたのかなとか思いました。
リナ側(羊,旅)が>>821に賛意を示すところが不安。単に真狩食わせるだけの結果にならないかと。
リナ>837 他でGJなら、さすがに娘襲撃するか。ここは納得。
840. 羊飼い カタリナ 20:24
単体からは赤がある感が凄いする。この状況、とにかく狼を吊りたいから。

灰視点だと占い機能を崩すのは嫌だろうとは思うけど、>>821のやり方で皆納得してくれるなら。書狼だとしても>>821の実行そのもので村は損しないと思う。万一そんちょ狩だときついけど、もうそのときはそんちょのせいにすると決めた。(私は遺言薦めたし!)。
ニコニコも賛成のようだし、私も賛成するよ。みんなにも考えてほしいな。
841. 旅人 ニコラス 20:43
クララさん>>839 え? 私勘違いしていますか?
ヨアヒムとリデルは狼ではないと思っていましたけど。
(リデルは狂かもしれないですけれど狼ではないだろうと...)
842. 羊飼い カタリナ 20:43
>>839 真狩食わせるだけの状況って、娘GJの真狩のみがCOするパタンだよね。
まず私視点では書狼&娘GJはゼロではないけど、薄いと思うしそこは腹を括るよ。もしそだったら>>839で不安なふりせずドンと推すだろし。
客観視点では、そうなれば真占が判明したことを占回数よりも重視すればいい。占1回確定+▼旅▼羊を安心して出来るのは大きいでしょ。

旅白とそこ基点で推理してくるっ
843. 旅人 ニコラス 20:44
■娘考察
>>758で演技としたら難しいと言いましたが、たぶん>>119は村騙りの可能性をもともと考えていなかったのではないかと思います。
>>189で村騙りに言及していますが、この時点では既に他の人が村騙りに触れていますからね。
>>380をはじめとして全体に考察が薄く、聞かれたことに答えるという感じです。
あまり慣れていない狼が占として振舞うのでいっぱいになって考察がなおざりになっているの
844. 旅人 ニコラス 20:44
なっているのだと思います。
>>728はリデル狂の可能性が高いと見ての▼書でしょう。理由を言っているようで何も言ってません。
□私視点で娘狼ですが、その前提で老は白だと思います。老狼なら娘はあのタイミングで●老に票をいれないでしょう。
845. 司書 クララ 20:44
>>839 の質問はさすがに取り消し。私偽仮定でも、レアケース以外確定だね。

シモンさん>霊ローラーするとしても、単にあっさり吊るのは反対。情報は搾り出すべき。
もし羊旅が狼なら、けっして戦いやすくはないけど、2人狩COあったら、私吊りに流れると見ての行動かな。
みんなな明日占い師決め打つ覚悟できてますか?今のところでいいので、どっちにしようと考えてるか表明してくださいね。@5しばらく黙ります
846. 農夫 ヤコブ 21:07
すっごい遅くなった。
いきなりだけどシモン、昨日の俺>>779白っぽいって話だけどそこは考慮しなくて良い。そこ白要素だったら何でも白くなるよ。多分、人か狼か関係なくあのぐらい言う。責めてるわけじゃないべ☆

■クララ提案の件
クララ真ならクララ提案の内容は分かるし、特段妙なことは言ってないと思う。クララ昨日から霊ロラ反対だったしな。
847. 農夫 ヤコブ 21:08
俺はずっとふりでる狂クララ真占狼で考えてたし、この提案は素直に悪くないと感じてる。心情的にはこれでいきたい。問題はカタリナ言及のクララ狼の可能性か…。クララ狼なら村ほぼ負け確定。ただ、その可能性はかなり低いと思ってる。何にしろ、最終判断はシモンに委ねたい。

■1. 今日の占い結果が逆だったら、たぶんカタリナ真決め打ちくらいの考察かましてたと思うべw
今日はニコラス中心に占真贋考えてみる。
848. 農夫 ヤコブ 21:08
1dパメラは>>285意見隠しに言及しつつ「灰」、カタリナはモリ反応に関して会話し「発言少なめ~占い当てなくて良い」と判断。ニコも決定に関してリナの意見を参考にしている>>331。2dでニコはパメ最終票を考慮に羊≧娘。一方、リナはニコ「材料乏しくて」に違和感、がニコ説明>>424を受けて解消。旅については「狼にしては独特すぎ」と考えて白視?パメラは絡み無し。が、ニコ占いには微妙な反応>>565
849. 農夫 ヤコブ 21:09
3dニコは占霊考察>>658でリナ偽視。その後、リナとCOタイミングについての戦略論議。結果、リナは「白めで見てるけど占い反対しないレベル」と評価。パメは相変わらず絡み無し、灰考察も無し。昨日の本決定も"確認"。

…まあ、何が言いたいかって言うと。パメラとニコラスの絡みって全くと言っていいほどない。不気味なくらい無い。どんな印象持ってたのかも、昨日のニコラス占いに賛成だったのか反対だったのかすら
850. 農夫 ヤコブ 21:12
分からない。俺はここが凄く気になった。そこに黒判定が被ると相当臭くなる気もする。元々、パメラ単体での印象は黒かったし、パメ的に単体印象とかどうでも良くて、とりあえず判定出しやすいところに出された感がしないでもない。勿論、カタリナ狼(狂)が初日からニコとライン切らずにつなげてきた、とも考えられなくはないが…。何かあからさますぎて、アグレッシブ系(だと思う)なリナがそんなことするのか?という印象。
851. 農夫 ヤコブ 21:12
占い師としては相変わらずパメラ<カタリナ。

で、昨日の決定周り見ててもう一つ気付いた。何故トーマスが俺占い及び腰なんだろう?って点。昨日は素直に嬉しかったんだが、よく考えてみるとおかしい。トーマス2日続けて○農だし、旅より占いの優先順位が高い>>747みたいだし。トマ視点農占い消極的になる理由がない。なら俺占いじゃまずかったのか?とか考えたら「じゃあ俺狼じゃん!w」って結論が一番に出て吹いた。
852. 農夫 ヤコブ 21:13
で、考えたのは「農に黒出しにくかったorニコに黒出したかった」てパターン。そうすると今日黒出したパメラ狼ならトーマスがラインなのかな、と。この場合、老師は1dパメのギリ票&3cトマ第一希望だから仲間っぽくない。パメ>>769とか焦ってたように見えなくもない。

勿論、「はい、パメトマ狼で確定ね」とか言いたいわけじゃないべ。単体で黒視してたニコラスに黒出したのは結果的にパメラの方だったわけだし。
853. 農夫 ヤコブ 21:15
★トーマスは2日続けて○農だったのに、シモンに俺占い当ての理由を問うたのは何故だ?トマなりの考えがあったから俺占い候補だったわけだし、トマが理由を問い質す、っていうのが少しひっかかる。

正直言って、ニコラスは相当黒いと思うけど「じゃあ即吊りだね!」とは言えない気分になってきた。1dに感じた「不慣れじゃね?」が自分の中で再燃しつつある。もう一度ニコラスについて考え直してみたい。@11
854. 村娘 パメラ 21:23
霊ロラ停止で私吊り。クララ真なら許容できなくはない提案だとは思います。でもクララ狼なら明日RPPされると思うので安易には受け入れられませんね。
>>821「【パメでGJで出した狩人ではないCO】回して誰も狩COしなければ、偽決め打ちでいいかと」はリナGJかなって思う私には乱暴な意見じゃないかと思ったんですけど、何処かで私でGJだった予想してたと思うので言い過ぎとまではいかないのかも。
855. 旅人 ニコラス 21:23
クララ案キャンペーン。2人狩COがあった場合の展開予想。
①まず役目終了の▼娘 羊側狩は羊守護 娘側狩は白守護
②−Aここで▲娘側狩なら狼=羊旅狩で確定して終了
②−Bここで▲羊側狩なら狼=娘狩 羊占旅白確定で狼占霊白白灰灰X(Xは占先)
X=狼なら終了。X=白なら狼霊灰灰のうち3縄で1狼を吊れれば村の勝ち
856. 旅人 ニコラス 21:23
②−Cここで▲白なら 狼=娘狩 羊占旅白確定で狼占霊狩白灰灰X。
これもX=白なら狼霊灰灰のうち3縄で1狼を吊ればいいが、もう1回占えるので村の勝ち
③−Dここで▲灰なら占霊狩狩斑白灰X(Xは占先) これはライン戦だけど娘側2狼羊側3狼なので斑(=羊側狼)を吊る余裕がある。
このとき狩襲撃だと終了しちゃうので狩温存できるから一応GJのチャンスもある。
857. 村娘 パメラ 21:24
単体ではクララは真の目強いと思ってはきましたし、決め打ちするかは覚悟決めて勝負ですし、クララの真贋見直してきます。
858. 少女 リーザ 21:49
まだお外。アンカー省略はご勘弁
>ララ姉 占い師吊りって選択はおかしいよ。パメ姉なら1狼見つけてるけどリナ姉は狼見つけてないよ。今日リナ姉吊って真だった場合、●情報がないんだけど。リナ姉と同ラインのニコ兄なら占い判定は見れるよ。
★パメ姉 ララ姉真なら占い師内訳は真狼だからリナ姉でGJは出ないよ。どうしてリナ姉でGJ出たと思う?ララ姉の言葉じゃなく自分の言葉で説明してね。
859. 負傷兵 シモン 21:54
>クララ
んー。状況的にも占い真狼の線は強いと思うし、霊の真偽もクララのが真よりだとは思えるからクララの案には納得がいく。だが>>824でパメラ吊って基本はリナ黒って思ってるってのはどうゆうことかな?正直占い吊に行くのは決め撃ち覚悟でいいと思うし、決めうちなら偽の強いほう選んだほうがいいんじゃないのか?パメラが真なら灰には@1匹だしもう1人占わせれるかもしれないし。食われりゃ真濃厚だし。
860. 負傷兵 シモン 21:54
まぁパメラは黒1個出したからってのはあるけど、いささか狼探しには見て取れないから占い師吊なら黒出してるし、クララの判定見れる可能性あるからパメラからでも全然いいんだけどな。

861. 負傷兵 シモン 22:02
ぁー。真だったらくうわきゃないか?あーわからん。
んー。ってかカタリナ@2匹灰の中から狼見つけてください。
862. 少女 リーザ 22:30
戻ったよ。今日はジャンボチョコパフェにダイブしてきたよ。さすがに無駄遣いだと思ったw
ララ姉>>824 むしろララ姉真決め打ち路線って感じなんだけど。兎にも角にも▼娘ってパメ姉真でも手順的にはいいってこと?
トマ叔父>>826 フリ姉は人濃厚じゃないよ、確定だよ。ララ姉真なら勿論人だし、ララ姉偽ならララ姉の正体関わらずフリ姉真で人間。ララ姉狼で見るのならローラーでもいいけどそうじゃなければ考える価
863. 少年 ペーター 22:33
ただいまっと。

遅れてごめん、まずいつくか聞くね。

★パメ姉ちゃん>ねーねー、パメ姉ちゃん視点で確定狼出たよね、吊りたいって意識は見えませんが、これでなんでしょうか? あと仲間狼は羊尼書の中で誰だとか予想しないんですか? そこからLWの予想は? >>817自分吊り許容?? クララ姉ちゃん真ならとか仮に真でもそんなの許容していいんですか? ニコさん吊れるかどうかもわからないのに、LWも残ってます
864. 少年 ペーター 22:33
よね? クララ姉ちゃん狼だとか真だとかでPP懸念はわかりますが、そこ阻止するならニコさん今日吊りを主張するとかさ、今日は無理でも明日吊りとかさ、あるんじゃないんでか?

ちなみ今日パメ姉ちゃんを吊るという選択肢はもう贋決め打ちかなっと思ってるんですがね。それでもいいですか?
865. 村娘 パメラ 22:33
リーザ>>858 確かにクララ真ならリナ狼でGJはないのね。指摘ありがと。>>688>>689で言った様に私は遅刻で信用がた落ちだったから普通に考えればリナGJと思ってたからその考えのままだった訳です。
クラ真リナ狼で羊旅灰+修、クラ狼リナ狂で書旅灰+羊。って思ったらクラ狼リナ狼も無くはないのか。書羊旅+たぶん青。
866. 少女 リーザ 22:47
値はあるよ。闇雲に灰吊りしようって訳でもないんだし。
★リナ姉>>827 うわー動いてきた。冷静に考えると。…で次に続くのは?リーを狼だと思ってるの?人間だと思ってるの?
★パメ姉>>865 遅刻で信用ガタ落ちすると思う?自分で信用されてない=不用意な発言したなって思ってるところあるんじゃないかな?あれば教えて。後、パメ姉真視点ならリナ姉ニコ兄狼(書狼羊狂もあり)が見えたのでそこからの考察期待して
867. 少女 リーザ 22:56
るよ。ヨア兄狂ってレアパターン除いてそこから見えるラインでLW探して欲しいな。
★パメ姉 >>865でララ姉真なら対抗でGJはないよね?じゃあ改めて聞くけど昨日のGJはどこだったと思う?

ペタくん>>864 その場合はむしろララ姉真決め打ちの流れだと思うよ。もしララ姉が狼陣営で▼パメ姉でパメ姉真だったら明日からPP。結構切羽詰ってる。
今後GJ出ないとすれば▼ララ姉でローラーして明日8人。霊内訳
868. 司書 クララ 22:58
リナ>>827,ヤコ>>846,パメ>>854 私視点ばっかりで村視点取り込んでなかったんで、ちょと書>>821案を修正。仮に821案のCOで誰も狩人でなかったら、狼側にとって都合がいいことが起きている(占=真狂、書=狼)とみて、いったん立ち止まって、そのままパメ吊るか、私吊るか再検討ということでどうかしら。

リザ>>858,シモン>>859 そうじゃなくて、パメに1回吊りあてたところで、
869. 司書 クララ 22:59
>>821案の狩CO回して、パメを支持する狩人と、リナを支持する狩人を出して、ラインをはっきりさせようというのが狙い。
そうすれば、パメ視点の狼はニコ+リナ支持の狩人になってお仕事終了するし、私真の目を見てくれるならパメから吊っていいじゃないって話です。ちなみに霊ローラー完遂前提(▼占→▼書)なら、もちろん偽っぽいほう吊りたいです

霊能者だからって、がんばるんですからね!
870. 少女 リーザ 23:06
が真狂なら明日の吊り間違えればその場で終わり。勝負を賭けるのが明日か今日かって事。逆に決め打ちに勝てばフリ姉狂でPPにはならないしラインで狼吊れる。
唯一の不安はララ姉狼の目を少し見てることなんだけど。どちらにしても結論は後で出すよ。
★ララ姉>>869 何故狩人を出そうとするの?出さないで済むなら出さない方がいいと思うよ。そもそもニコ兄狼なら灰狼が狩人COしてって話がちょっと無理ありそうだし。
871. 負傷兵 シモン 23:08
3d>>743カタリナ
旅農がSGっぽく見えるとあるけど、旅はわかるが農のどのあたりがSGぽくみえるんだ?
>リーザ
年と農を昨日人間視してたけどこの状況って結構狼有利っぽくない?だとすると俺はこの中+リーザに1匹(または2匹)ブレーンとして狼が潜んでいると思うけどこの状況でも旅樵老に2匹潜んでいると思うか?
872. 少年 ペーター 23:09
★ニコさん>>836>>838>●リズは依然として判断が付き難かった、ですか。どう判断付き難かったとかまで★【ニコさんのリズ考察】を出してほしいのですが、その回答じゃ何も考えてなかったのでは?っとも穿ってしまいそうです。 村長の気遣いの所は理解範囲です。っというか灰全員について出してほしいですわ。このさい苦手でもなんでもいいので。

トマさん>>825>了解です。僕なら変な白視されたら怪しく感じま
873. 少年 ペーター 23:09
すが、その辺りは人それぞれではありますしね。

あ、ちになみ今僕が思ってるのはリナ姉ちゃん真決め打ちのクララ姉ちゃんはやっぱ吊っておきたいかな、パメ姉ちゃんをかなり贋視ではあるんだけど、狼というよりやっぱり狂だと僕は思うんだけど、真狼ってそんな強いのかな、リナ姉ちゃんが狂はあまりないかなっと、狂なら今日までずっと白出しっていうのもなんかなっと、ここ狂なら村長辺りで既に黒だしてそう。霊についてはリデ
874. 少年 ペーター 23:09
ル姉ちゃん真の可能性はそこまで低いとは思ってない。クララ姉ちゃんって戦術論ばっかでいまひとつ思考が見え難いとも思ってる。
【僕は明日占い師を決め打ちしたいと思ってる。】

今日は▼クララ姉ちゃんで希望。
クララ姉ちゃんの案は利点がよくわからないけど、何処でGJ起きてるか、そもそも狩人はいない可能性もあるわけで、狼に狩人の場所のヒント与えるだけじゃないですか、っとも思ってるんですがね。
875. 羊飼い カタリナ 23:17
見るべきものが多くって時間内に灰狼2はここだっとか言えるかどうか…老狼はないと思う、ここは多分間違いない。娘狼なら~てのはニコニコの言う通り。
すると娘偽寄りの狼が確実に1いるんだよね、農女年と。ここ見分けるのか…昨日占えてれば…という感じ。
>>866☆ 女書?!と思ったけど冷静に考えてみると書狼は薄いかも→ならそのコンビはないな、って。女白黒は悩ましい。
>>871☆ あ、旅老の間違い…
876. 村娘 パメラ 23:20
ペーター>>863 吊りたいって意識について。相手も「人」狼だから吊り希望には当然あげるけど必要以上の攻撃は私のぬるい性格では無理ね。私自身に攻撃するちからが欠けているのもあるけど。
LW予想はニコと絡んでたヤコペタは意識してる。
私吊られてもクララがはっきり気付いてくれて、がんばってくれるなら悪くはないかなって思った。真決め打ちしたクララからリナ偽がわかれば確実に羊旅は吊るものだと思ったんだけど
877. 少女 リーザ 23:22
☆シモ兄>>871 狼有利って編成の問題で狼が強いとかそういう話じゃないと思うよ。だって1GJ出てるんだしね。
2−2のライン戦でGJ出る事を考えるとそこまで狼が強いとは思わないかな。というか(状況的に)占い師襲撃してGJ出されたから確白襲撃する狼像ってどこか自信がないタイプだと思うよ。

で吊り先なんだけどララ姉決め打ちたいとは思ってるけど正直冷静になれてない自信があるのでヤコ兄とペタくんに任せ
878. 村娘 パメラ 23:23
。言われて気付いたけど、確かにニコ今日吊りでも私の身はクララ真なら証明できるね。でも私偽視する人いるのに村視点で賛成されるの?と思ったな。賛成してくれるに越した事はないけど。

今日私吊るなら、私偽決め打ちってそれは極論でしょう。何らかの情報が出るだろうし決め打たなくてもいいでしょ。私偽でないと困るのかしら?って疑っちゃいます。
879. 少年 ペーター 23:27
リナ姉ちゃんが真なら現状2狼が灰いるわけで、でもってニコさんが白になるわけ、二狼っという観点でいくとリズモリはない気がする、あとはざっと発言見返した感じどこも切れてる感はないかな、
単体踏まえて今日の●希望考えたいけど、もうちょい考える。

パメ姉ちゃん>ぬるい性格では無理ね、そうですか、では狼に逃げられて村滅びますが。村から壊れてない占い機関を壊すっというのはそれぐらいの意味あいあると僕は思って
880. 少年 ペーター 23:27
ます、実際今日の発言内容でそれぐらい傾きました。
疑ってるくれるならそれでもいいです、真なら真っぽく見せてくださいよ。対抗は真視集めてますが、このままでは村負けの危機感はどうでしょうか?
881. 負傷兵 シモン 23:30
>>878パメラ
少年が言いたいのはせっかく確実な情報持っているパメラが村側に説得する意思が開示されていないことだと思うぜ。それは俺でも黒っぽくみえるぞ。
882. 司書 クララ 23:33
リザ>占い師を真狼濃厚な状況で、真占い師が吊られるのを黙ってみている狩人がいるとは思わないって前提だね。私の話は、ペタのように真狂を強く考える人だったら受け入れられないのは当然。

パメはちょと押しが弱いなあ、パメ視点、私偽もあるのに。ペタ君はいじめっこだねえ。

仮ではあるけど、▼娘 占いは統一なら●農、片占いなら、羊→老、娘→農で希望提出ね。2狩COになった場合は、旅>>855の案でOKです。
883. 少女 リーザ 23:35
る。片方が狼はまだあると思うけど、2人が揃って狼はないと思ってる。もし両狼ならきゅうふきんあげてもいいよ。
正直言うと狼は旅樵老の中に居そうだと頭が固まってるかも^^;

ペタくんも言ってるけどパメ姉は真ならもうちょっと頑張って欲しいよ。仮に▼娘の後の展開になった場合の先の展開を考えて欲しいな。
884. 農夫 ヤコブ 23:40
ちょっと戻った。
ペーター>>874 今たぶん一番冷静に状況を考えてるっぽいペーターに聞きたい。フリーデル真要素ってどんな部分が挙げられる?正直、気持ちはクララ決め打ちになりつつあるから、そこの意見聞きたい。

で、パメラ死の間際にあってこのフワフワ見るとますますニコ白なんじゃないかと思えてきてしまう。
885. 羊飼い カタリナ 23:41
【●樵○女▼娘▽書】で提出。考察が伴ってなくてごめん。旅白拾い始めたらキリ無くなっちゃった。

狩COの手順を踏まないで▼娘は客観視点まずいなと思うけど、私からの希望だと吊りはこうなる。
今日の提案見てて、書狼ならなんのメリットが?というのがまずある。娘狼じゃないかなこれは。あと、農女年の中で仲間を切ってるのがいるんだろうなとも。ただここに2というのは流石に考え難いのかなって。この3人どれも村視点
886. 羊飼い カタリナ 23:43
ばっちりに見えるんだ。

トマトマは昨日の考察どおり、狼であれは…とはずっと思ってるんだけど、比較するとこの3人よりも村視点がやっぱり薄い気がする。考察も、流石にそろそろ娘真ならここが変じゃないか、とか、村側なら思うんじゃないかなって。
だから1狼はここなんじゃないかなって思った。3択よりも狼が当たる気がする。
887. 少女 リーザ 23:46
仮に▼パメ姉になった場合の展開だけど狩人出すなら、今までの流れを汲んで、同時に【パメ姉でGJ出した狩人ではない(出した狩人だ)】宣言を回す?

出たければ出るでもいい気がする。

★ヤコ兄>>884 ヤコ兄もペタくん白視?でもペタくんも結構熱くなってそうに思えるんだけど、どうして冷静だと思ったの?
888. 少年 ペーター 23:49
ヤコ兄ちゃん>>884>すくなくとも冷静じゃないよwしいていうなら贋決め打ちするほどとは思えないから。僕自身評価は書真よりだけど、占い師ほど差があるとも思ってないし、占いを決め打つなら霊まで決め打つ必要を感じないっというのが一番大きいかな。占いを明日決め打つならば今日何処吊るかっという話になるし、灰吊りはないとも思ってる、ならば霊ロラという作戦を完遂しておくべきと思ってる。
889. 農夫 ヤコブ 23:53
リーザ>>887
ニコ白か?と疑問に思い始めたから「ペタ超白だぜ!」とかは思わないけど、アグレッシブなだけで特に変な攻め方はしてないと思うし、未だに白めで見てはいる。
冷静ってのは占霊考察の話。村クララ真視蔓延してる中で、ふりでる真の可能性をまともに検討してるのってペーターだけだべ?
で、俺にはふりでる真の可能性なんて全然考えられない。だから、純粋に聞きたいと思った。
890. 少年 ペーター 23:55
★ニコさん>そういえば、単体考察をお願いしていてなんですけど、状況パメ姉ちゃんの正体の予想は? >>844で私視点娘狼とありますが、狂の可能性はどのぐらい見てますか? 一から考察し直すっていってたけど、書狼娘狂とかは考えてないんですか?
891. 負傷兵 シモン 23:56
>>ペーター
ちょっと俺混乱してるんだけど、クララ狼だとしたらフリデルに白出すメリットってある?狂だとしたら吊られやすい黒出すと思うけどその逆偽ってんのかな?
後パメラ偽者だとしたら吊られてOKの狂ってこと?
892. 旅人 ニコラス 23:58
ペタ>>872 ごめん。今はこっちを優先させて。
リザ>>870 それ違う。たとえば羊旅=狼のケースでも、確信して吊れるなら娘真確で吊らずに済むとかで縄節約できるでしょ。GJの効果って要するに縄の節約だから出るかどうかわからないGJと比べて帳尻が合ってると思わない?
893. 羊飼い カタリナ 23:58
私から言わせると農年女に1狼なり2狼だった場合、その中にいる村側が煙幕状態。すごい紛らわしい(酷)。

農←→女は切れ気味ってメモを見つけたので、○女よりは○年か○農のほうがいいのかもなんだけど、今日の発言見てると「やっぱり羊偽だったし」と一番動けそうな意見なのはリズリズかなと。それぐらいの理由だね今日は。
年はかなり思い切り>>873。農は>>853の1d印象再燃とか細かさが村印象、かなと。
894. 少年 ペーター 00:00
シモンの兄ちゃん>>891>村視点占い真狼が強いからとか、狂に自分が主と伝えたいとか、自分の思考をまたリセットするより、そのほうが楽だからとか、色々あるんじゃないでしょうか。

僕はパメ姉ちゃん偽よりで狂視は前からいってるけど、吊られOKの狂というより早く死にたい狂に見えるかな。
895. 村娘 パメラ 00:02
リーザ>>866 遅刻で村の約束を守れなかったしその後印象悪いって言われてたし私自身うまく喋れてないから。思い返しても不用意な発言したという記憶がないです。あの日は遅刻してもう信用とれないなって記憶が強いです。全部不用意だ!と言われればすみませんとしか言いようがないです。
LWはペタ狼とか思い始めてますけど感情すこし入ってますね。
>>867 クララ真なら私GJの可能性高そうね。まあ白確いたし灰の
896. 農夫 ヤコブ 00:04
ペーター>>888 なんだ冷静じゃないのかwこの状況でまだふりでる真検討してるから「なんてクールなガイなんだ…」とか勝手に思ってたべww
で、「占いほど差がない」てことは占いには明確に真贋差つけてるのか?…てこれ愚問か。パメ偽って認識で良いんだよな?
カタリナ>>893 リーザそんな明確に羊偽言ってたっけ?というかそれなら3d●ニコ出してた俺とペタの方が発言の基盤作ってない?
897. 少女 リーザ 00:04
>>888見てるとリーの中ではもうペタくんは疑えないな。
☆ヤコ兄>>889 フリ姉真の可能性検討…って確かにそうだね。リーはこうあってほしいって希望があってえいや!って目を瞑って一歩踏み込んだララ姉狼だったらお手上げだねって感じだからその点では駄目だって自信あるw
☆シモ兄>>891 横槍失礼。ララ姉真よりなんだけど狼の目も見てるリーが解説。ララ姉狼なら占い師内訳真狂。決め打ちで今日▼真で問題な
898. 農夫 ヤコブ 00:09
リザ>>897 いや、俺もそんなもんよwクララ狼なら確実にMVPだね。
で、そうだ。昨日の>>719についてだけど、仮に俺やペタが3dで「クララ決め打ちてえんだ」って言ってたら、4dは霊ロラ反対から入るつもりだったの?俺はその発言から「リザ本当は決め打ちたいのかな」という印象受けたんだけど、すると>>802でなんできっぱりローラー完遂を表明したのかな、とも感じた。
899. 老人 モーリッツ 00:09
いま来たぞい。
昨日答えてもらえなかった質問をもう一度じゃ。この答えは結構重要に見ておる。
>リザ >>537で何故●村長かのう。村長もsg化されそうといえばされそうな部類じゃが、ニコとどこで区別したかの。
900. 少女 リーザ 00:11
し。判定割れから真の位置は分かってるしね。▼狂でも今日▼しない=霊決め打ちとほぼ同義。なら▼ララしない限り狼の勝ち。
うーん。ぶっちゃけちゃうと灰の中でペタくんとヤコ兄がリアルタイムでお話してるのもあるけど白くて疑えない。ララ姉決め打ちでいいかとも思ったけど2人を決め打つ方が感触的に合ってる確率が高いような気がする。
トマ叔父・ニコ兄はなんだかまともに話した感じがしないのもあって白く感じないな。モ
901. 少年 ペーター 00:13
●は単体いまひとつ白要素を拾えない●トマさんで希望。二狼観点はちょっと考慮できてないけど。他と比べるとここになるかなって所。

ヤコ兄ちゃん>良いよ。それでヤコ兄ちゃんはどうしてそんなリデル姉ちゃん偽と思うの?>>677ではそんな決め打てるようには思えないけど、★”この状況”っというのはどういった状況ですか? クララ姉ちゃんは結構ヤコ兄ちゃんの事を疑ってる感ありますが、狼と怖くなったりはないです?
902. 羊飼い カタリナ 00:14
>>896☆ 娘への追求はかなりキテると思うんだけど、女>>877と書決打ちというぐらいで占真贋については明言してないんだよね。その後に出てきたけど>>883「狼は旅樵老の中に居そうだと」とかも娘真結構見てる発言ぽい。娘真見てるから狼だ、と言うつもりは無いけど、三者比較するとやはり落ちるかな。
農は>>851等全体的に考察が逃げ道無い感。年は思い切って切ってる可能性はあるけどうーん…て所。
903. 少女 リーザ 00:15
リ爺ちゃんは黒いです。はい。
【●希望はトマ叔父】占い師内訳真狂なら両黒もありえそうだから。
☆モリ爺ちゃん>>899 そもそも寡黙でSG懸念はニコ兄にしかなかったよ。逆に質問だけどそんちょがニコと同じだとモリ爺ちゃんは何故主張するのか教えて。
☆ヤコ兄>>898 基本はリーは手順重視だよ。ただ、ララ姉の正体が何にしても心動かされたという。そんなもんよw
904. 旅人 ニコラス 00:19
ペタ>>890 やっぱりCOの状況からクララ狼は考えにくい。クララ人なら私視点でパメ狼です。クララ狼の可能性ゼロとは思わないけれど、その可能性までケアしつつ村が勝てる戦略って私には思いつかない。
今日もし人クララ吊ったら縄3本で狼3匹。私視点(羊旅白)前提でも5灰から2狼見つけないと勝てないのに村視点だとさらに娘羊どちらかを決め打たないといけない。
905. 旅人 ニコラス 00:20
結局、クララを吊るならクララ狼決め打ちか、娘羊を決め打つか、どちらかの覚悟がないと吊れない。
それならクララ狼の可能性は目をつぶった方が分がいいと思ってます。
906. 負傷兵 シモン 00:23
>ペーター
リーザとヤコブがそれほどと思っているクララが何故騙りに(しかも吊られやすい霊に)出たと思う?
907. 木こり トーマス 00:24
ただいま、予想外に遅くなった【▼ララ▽ニコ●モリ○ヤコで提出】これからログいってくる。
908. 少年 ペーター 00:25
んーーー?ニコさん>>905>ニコさん視点リナ姉ちゃん真確定してるでしょ?覚悟もなにもないんじゃないんですか? >>904でいってる村視点でって事ですか? そこまで考慮するより、ニコさん視点リナ姉ちゃん真確定してるんだし、クララ姉ちゃん狼と怯える可能性潰してみんなを説得するほうがよくないですかねー?

シモンの兄ちゃん>ロケット対抗、なればクララ姉ちゃん狼ならやりたかっただけ。
909. 農夫 ヤコブ 00:26
ペーター>>901 「この状況」=ララ真説蔓延の意味で。ふりでるについては全く真要素が見当たらない、ってのが大きい。1dロケット・投票委任&偽かもしれないパメラダメ推し票軽視、2dで対抗考察雑だったり、真能力者としての視点欠けすぎで「対抗ローラーすりゃいいべ」みたいに感じた。一方クララの黒要素っぽいところって戦術論多いのと「私信じて」イケイケなとこぐらいしか見当たらない。
910. 老人 モーリッツ 00:29
>>903
ふむ・・・。寡黙sgか。そんちょがsgにされやすい部類じゃと思ったからじゃよ。そんちょには>>378と、強めの黒要素があった。少なくともワシはこれでかなり黒く見ていた。ワシが狼ならそんちょをsgにするだろうからじゃの。
重ねて質問じゃ。
寡黙ならヨアもそうじゃったが、彼をsg懸念しなかったのは何故かのう。gsで黒めに見られていたから気持ちは分かるが、ニコも●リザじゃったのう。
911. 木こり トーマス 00:32
目に付いた質問の返事、
ヤコ>昨日のシモヘの発言は理由を聞きたかったから、幾ら自分の希望通りとはいえ、あまり希望にあがってなかったから理由を聞きたかった。俺が気づいてないヤコの黒要素とかあるのかと思ったし、別に反対もしてない品。
リザ>リデル人確定はつめ切れてなかったな、すまん。ただ、ララは俺は狼真どちらかで真強めに見てる状況だ。だから決め打ちにはそこそこ慎重でいる。
912. 農夫 ヤコブ 00:34
ペタ>>901続き
クララの俺疑いはまあ、昨日のモリ飛びつきとか粗さがしに見えないことはないと思うし、俺1d2dで●ヨアで結局ヨア白だったりしたしね。それに、ニコ白の場合ニコラス一番SGにしてそうなの俺だと思うしね。まあ、俺は俺なりの考察で3dニコラス黒でほぼ決め打ちしてた部分あるけど。
913. 羊飼い カタリナ 00:34
>>908 横からだけど…ニコニコは説得しようとしてると思うよ?クララ案キャンペーン貼る姿なんて1dから想像できるかな。
書狼かどうかは3d>>663の頃から気にしてた、ニコニコは昨日まで>>663ぐらいの迷いは持っていたんだよ。そこで私真が見えたからといって、急にスーパーニコニコになるっていうのは期待しすぎじゃないかな。
老樵来たから発言見たいところだけど、時間がきついね。シモりん決定がんばっ
914. 旅人 ニコラス 00:35
ともあれ希望を。
本当はクララ案採用希望だけど、【▼パメラ●トマ】とします。
もう私が羊を守った狩人だという可能性を考えている人はいないだろうから【私は狩人ではない】と宣言する。その上で、今までトマ白だと言ってたのはメタ議論が多いのは当たり障りのない話をして生き残りたい狩人だと思ったから。
でも、羊を守った狩人なら私の白を知っているはずで▽ニコはありえない。
915. 負傷兵 シモン 00:36
んーーーーーーーーーーー
迷ってる。パメラはすっごい偽っぽいんだけど、【狼】?に見えない狂っぽい。ロケットに対抗するクララ狼ってすごく考えにくいんだけど…んーーーーーーー
916. 旅人 ニコラス 00:36
狩人でないならメタ議論で生き残ろうという姿勢は強い狼要素だと思う。
917. 少女 リーザ 00:38
★【シモ兄 仮決定ってどうなってるの?】リーあんまり喉残ってないよ!

☆モリ爺ちゃん>>910 ヨア兄は単に黒かったから。思考の飛び具合が人間っぽく見えなかったから。別に疑い返しじゃないよ。リーからの1票だけじゃないことからヨア兄が黒く見えたかどうかって分かると思うんだけど。

【もし決定出ないようなら▼ララ姉にセットしておく】最後にペタくんに一番心動かされた。
918. 木こり トーマス 00:41
あと現状、霊真狼ー占真狂なら修書ー羊娘、霊真狂ー占真狼なら書修ー娘羊で考えてる。なので今のところ霊ロラしたい。シモ、仮・本決定いつ?
919. 負傷兵 シモン 00:44
ごめん。
ローラー始めた責任俺にあるし、パメラが狂っぽく見えて仕方がない。
本決定【▼クララ】【●トーマス】
これもすまん占い候補、班から出ていたので…そこまで強い理由無し
920. 少年 ペーター 00:44
ヤコ兄ちゃん>返答あり、ちょっと今そこまで思考が回らないのでまた後で再考します。 ニコさん一番吊る気まんまんだったのは僕と自覚してるんですがねwまぁ次がヤコ兄ちゃんだったかなっと

リナ姉ちゃん>説得なんでしょうか・・・904905は。スーパーニコニコまで期待してないですが、>>905の覚悟がいるいらないとはまた違うきがするんですが、だってニコさん占真偽しってるハズの覚悟いらない人の筈だし。
921. 農夫 ヤコブ 00:45
ニコラス>>914 素直にトーマス「メタ議論」ってのがよく分からん。アンカープリーズ。あと、俺とかペーター疑いってどこいっちゃったの?
 
トーマス>>911 うーん、なんか微妙。希望少なかった、とは言ってもトーマスの希望通りなわけだしな…。あと、トーマス俺疑いの理由って挙げてたっけ?

>パメラ 頼むから対抗考察でも灰考察でもなんでも良いから喋ってくれ。
922. 羊飼い カタリナ 00:45
私が娘狼と思ってる要素、まず霊真狂なら灰狼が割りと強いのがいる。パメりんがこの中で潜伏できたか?というと私が仲間なら騙りを薦めるよ。

でも開幕で霊真狂で2COになり。結果、通常なら霊に出るような潜伏苦手狼だったパメりんが、占い師に出ざるを得なかったんじゃないかな、と考えてる。
1d>>348「(兵)の黒占い希望出せるかと~」「黒には思えず」の言葉遣いは答え知ってるから黒に思いにくい感じ。
923. 旅人 ニコラス 00:45
ペタさん>>908 私視点ではリナ真だけど、村視点ではそうじゃないから、クララを吊った場合リナ真を説得しないといけないということ。そもそもそんな説得できるなら、今日パメを吊るよう皆を説得できているはず。
924. 木こり トーマス 00:47
【仮決定了解】今日はほとんど発言できていない、そうである以上ポリシーとして反対せん。村から疑われてもいるしな。
925. 旅人 ニコラス 00:47
ヤコさん>>921 えーと、メタ議論とは、ゲームの進行方法とかそういう類の直接狼の発見につながらない話という意味。取り急ぎ。
926. 村娘 パメラ 00:49
>>867 クララ真なら私GJの可能性高そうね。まあ白確いたし灰の狩狙いもあるわね。

今日の吊り希望▼クララ▽ニコラス 占い希望●ヤコブ○ぺーター
ロラ完遂。狼ニコラス先でも問題なし。占いはLWとしてありそうなニコと斬りあった二人。二人とも白狼の懸念されるところ。先に斬りあいをやめたペタの方がうまく隠れたのかなと思ったり、感情的にペタで良いかと思ったけれど、LWが私にそこまで攻撃してくるのか疑問
927. 羊飼い カタリナ 00:49
トマトマに集まりまくってるのが仲間切りなのか、狼に都合がいいのか悩むところだけど、白なら最終的に吊られかねないレベルではあり。【本決定了解】【●樵済】【決定変更もちゃんと見て対応するよ】

>>922はシモりんが悩んでるらしいので。書狼に悩んでて結局いう機会がなかったんだよねこれ。
うー、クララん真ならホント後がないね。頑張る。@0
928. 旅人 ニコラス 00:51
【仮決定確認 ▼クララ反対】
真か狂の可能性の高いクララを吊るなら、明日は占の決め打ち必須。決め打ちが当たってもまだLWを探さないといけない。それなら吊り縄1つ節約して今日に占を決め打つべき。
929. 老人 モーリッツ 00:52
【本決定了解じゃ。】
うーん、リザに連続して質問してみたが、まあ納得できる答えじゃったのう。
ニコリザラインも撤回しないといかんかもしれん。
そうするとニコを疑う要素が、ワシの中ではなくなってしまうのう・・・。もう一度考察を見てこよう。
930. 司書 クララ 00:53
【本決定確認】がんばってみたけど、結局ローラーですね。まあしょうがないかな。霊になった時点から覚悟してましたので。
なんか陣営どっちなのかわからないけど、リナ側が勝ちそうな雰囲気だよね。
パメ>こんな状況だけど、私はそこそこパメ真を見ているよ。正体なんであれ諦めずにがんばって

みんな言ってたけど、ペタの>>888は白いね。今のところ一番信用できる人って印象。
931. 旅人 ニコラス 00:54
ああ、本決定なんですね。
反対だけど仕方がありません。クララ狼の可能性もないわけではないので従います。@1
932. 農夫 ヤコブ 00:54
トーマス>>918 ちょっとタンマだ筋肉兄さん。兄さん3d>>716ではクララ真に見てたんじゃないのか?それも結構強めな感じで。なのに態度180度逆転してるで。
スーパーニコニコ>>925 ああ、戦術論議のことね。了解。で、俺とペタについては放置?w
【仮決反対】って悪いシモン希望出すの忘れてた!
俺は【●トーマス▼パメラ】で。
933. 木こり トーマス 00:54
ヤコ>うーん、自分の希望通りといっても第2だし、理由聞きたいのは第1が●でも同じだぞ?特に昨日の●ヤコはよく分からんかったしそこ聞くのそんなにおかしいか?あと、ヤコ疑いは全体的に満遍なく考察しているように見えて、ニコ、モリという自分が黒疑いばっか構ってリザ、ぺタ何かには構ってないように感じたから疑いやすいとこのSG化してるのか?って思ったから希望した。
934. 少年 ペーター 00:54
【決定確認】異論なし
ニコさん>>923>説得できるはずとはいいますが、クララ姉ちゃんを残すように説得することのほうができそうでしょうか? っというか贋の可能性もあるのは分かってますよね、確実に真と分かってるリナ姉ちゃんを決め打ちクララ姉ちゃん狼の可能性を潰す、これが一番ニコさん視点だと安全牌だと思うし、推奨したくなると思います、そういった思考全く見えませんし、書旅両狼?っとか想像しちゃいました。
935. 村娘 パメラ 00:55
LWが私にそこまで攻撃してくるのか疑問に。私偽視でも私即吊りに動いてないし。
ヤコは今日、私を吊りに来ている。

本決定確認。クララ吊り。トーマス占いセットしました。
936. 農夫 ヤコブ 00:57
って本決定なのか。
>>932の疑問もあって、やっぱトーマス怪しいと思う。で、トーマス狼ならやっぱパメラ狼の可能性が高いと思うんだよなあ…。で、俺やっぱクララ真強めに見てるし、パメ先に吊ってクララ判定先に見たかったりした。理由は以上。でも本決定なら従う。@2
937. 少女 リーザ 00:58
【仮決定・・・って本決定一本なの?】
実のところ問題を先送りって訳ではないけどペタくん、ヤコ兄を信じたいっていうのがあったから賛成。ララ姉は真だといいなとは思うけど狼の可能性を消せていないから。ララ姉真なら申しわけないけど。

明日も勿論1:20に同時発表よね?占い師片方襲撃されてたら好きに発表していいけど。ちなみに今一番信用してるのは占い師じゃなくてペタくん。ペタくんLWならもうリーのこと好きに
938. 木こり トーマス 00:58
ヤコ>昨日まではリデル狼かなーと疑ってたからララ真決め打ち強めに考えてた。今日リデル人分かったから方針変えた。ララ真視もリデル偽決め打ち思考からだったし。今でもリデル狂だとは思ってるが、ララの真要素そこまで拾えてない。
939. 少女 リーザ 01:01
していいよ(*ノノ)

モリ爺ちゃんとトマ叔父は残り時間少ないけど出来るだけ考察残してほしいな。

★トマ叔父>>938 ララ姉の▼を提出するならララ姉の狼要素を出して欲しいな。なんとなく適当に手数稼ぎたいだけに見えちゃうよ。
940. 旅人 ニコラス 01:05
ペタさん>>934 リナ真を説得するのは、クララを吊ろうが吊るまいがしないといけないんです。
その上で、クララ+5灰の中から2狼を3本の吊り縄で吊らないといけないんです。クララに縄を使って5灰からただしく2狼を見つけるのとクララ真決め打って5灰から3縄で2狼吊るのとどちらが分がよいかという話です。@0
941. 少女 リーザ 01:05
あ、ヤコ兄は▼パメ姉だった…

喉余ってるのに今発言ない人は、現在進行形で襲撃先相談してる狼に見えちゃうぞ!

なーんちゃってw
942. 司書 クララ 01:08
投票先は変に票操作されないように、自分吊りにセット済みです。
一応聞いておこう。
トマ>>938 リデル狼なんて疑ってたっけ?ざっと昨日のトマの発言見返しても、見当たらない。>>715ではリデル狂で見ていない?

襲撃はいったいどこかな。じゃお先にみんながんばって。村も人狼側もね。
943. 農夫 ヤコブ 01:08
トーマス>>933 疑いの理由は把握した。ちょっと考える。
>>938何を言ってるのか全く分からないw昨日の真贋表>>715素直に信じるなら、ふりでる人判定出たなら素直に「ふりでる狂なんだー」って思うもんじゃないかべ?その説明思考の途中過程無さ過ぎじゃないか?
944. 村娘 パメラ 01:08
クララ、私が遅刻でへこんでいた時それでも見てくれていた事嬉しかったです。がんばります。
945. 木こり トーマス 01:14
ごめん、ヤコ、ララ自分でも冷静に考えるとおかしなこと言ってる。もう1度考え直す。どうしてそういったか含めて。
946. 少年 ペーター 01:14
ニコさん>>940>その辺りの思考が今日ほとんど見えなかったけど、クララ姉ちゃん吊りを防ぐ事の意味合いとしては理解。ただ明日ならまぁ灰四なんじゃないかな?ニコさん視点、リナ姉ちゃんが黒引きならまたさらによさそうだし、5灰で苦しいをその辺りまで想像してる感がないのが少し寂しかなっと。
次の日へ
広告