プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 779. 農夫 ヤコブ 01:48
 |
 |
ヤコブの最果てオトコ塾 おとこーおとこオトコが濡れるー！ パメイラ！フンドシ着けろー！ ……逃げられてしまった。僕の占いは外れてしまった。 【パメラはとっても人間です。】 じむぞん、すまぬ。 |
781. 老人 モーリッツ 01:54
 |
|
【農→娘白、屋→修白確認】 二人して僕を避けるとかどういう事（‘‘｀？ しかして、悪魔が狼に食われるとかこの村大丈夫なのか…。 ☆>>724ヨアヒム 白じゃなくて好印象。 皆への質問の件は「どうやって狼探ししますか？」と同じでほぼテンプレ話題化してる気がするんだ… 狼が正面切って聞きにきたとすると…なんだか微笑ましくも怖くもあるけど。だからヨアの反応もわかるの。評価は掌返しに見えたらそうとっていい |
782. シスター フリーデル 01:55
 |
|
ジムゾーン様襲撃ですか…ですよね。 【両占い師の判定確認】 で、先に申し上げておきます。 すみません、投票先変更忘れてました； んーこれ、あれですよね。 片白なんで、補完ありですか？ なしですか？ そこも含めて皆さんにお聞きしたい。 偽視している屋からの白だしで私が今日の争点ではないでしょうか？ と考えております。 |
783. 村娘 パメラ 01:56
 |
|
おぉ…（【私片白、修片白確認】。女の子の機微な感情をくみ取ってくれるヤコさん素敵。フリさんお互い微妙な立場になったけどがんばろう。神父さまさようなら…永遠に（ﾎﾞｿｯ） ヨアさん>>771 （占 長＞老＞他って感じ。ヴァルたんスキル隠しとは言わないけど、1d2dの開きとか、灰に対する思考が全く見えないとこは気になる。お爺様はちゃんと精査しきれてないけど、クララ疑いのロジックが未だ見えず） |
784. 農夫 ヤコブ 01:57
|
|
確白じゃないけどまとめしちゃえ、パメラ。フォローは当然入れるから。 パメラ占いはリーザの思考伸ばし、今日のジムゾンのように襲撃される可能性あるけど自占い希望からの非狩予想。 ジムゾンには豹柄のワイルドなフンドシを、ディタには基本の真っ白フンドシをお供え。 |
785. シスター フリーデル 02:01
|
|
★お爺様>>781 昨日の希望の推移を教えてください。思考開示のお願いと申しますか。 私は、お爺様の書に対する疑いが村感情から来るものと判断していた故、白としてましたが、2dで●▽に出していた書よりもあっさり、修希望にしている具合が、今までのお爺様の思考からの違和感が拭えなくなっております。 とりあえず今日はもう限界なので、寝ます～おやすみなさい。 |
786. 司書 クララ 02:04
 |
|
【ヤコさん→パメさん白判定、オトさん→リデルさん白判定確認しました】 オトさん偽と思う身からはパメさんまとめには個人的には賛成です。反対の方がいるのであれば仕方ないですが…。 後昨日提案すれば良かったことなのですが発表順はオトさんからが良かったです。いつもヤコさん先ですし発表遅れすぎではないでしょうか？ |
789. 青年 ヨアヒム 02:07
 |
|
【農の娘白、屋の修白確認】神ね。まぁ予想の範囲内か。 神者はお疲れ様。 農真寄りで見てるし娘白もスパッと素直に信じたい心情。 まとめ賛成しちゃいたい。考察はするけどね。 屋修・・・昨日も農に言ったけど屋狼ならライン繋ぎじゃないかと？圧倒的偽視の中囲うってメリット的にどうなの。あらゆる可能性考えて精査はする。 ☆修 返答ありがとう。納得。 寝むいので寝させてー |
791. 農夫 ヤコブ 02:15
|
|
客観、今日は灰吊りになるね、 補完も視野に入れつつ、じっくり見ていく感じ。 特攻来るかと思ったけどジムゾン襲撃ねぇ。素直にとると老特に修も白の可能性ＵＰになるんだけど。 オト、書は白予想なんでいいけど老がかわいそう気が、妙青は考察に全力傾けてほしい。オト的にに老妙書はありなのかふむふむ。 となると先着多数決かね。 |
793. 農夫 ヤコブ 02:26
|
|
リーザ感想はどうなんだよ。くれないと白予想で占ってしまった僕がとんでもない馬鹿状態になってしまう。頼むわ。 人な上に特攻来られてないのが悔しくてなんかあかん。 みんな質問★僕が誰占うと思った |
794. シスター フリーデル 02:36
|
|
またまたこれで最後。 ☆農>>793 自由なら、屋が修占いなのは明白ですよね。 なんでそこを避けて、娘占いだったのかと考えてます。 正直に申しますと、農の疑い度からは修＞娘だと感じていました。でも上記の事踏まえて、この占いに関しては正しかったのかな…。しかし、自由になれば、こうなることが予想もできた。 ジムゾーン様の望む悪魔的展開ですよねこれ。 暫定ですが今日の【●老希望】です。思考に違和感。 |
795. 老人 モーリッツ 02:36
|
|
ジムゾンとディタはお疲れ様でした。 なんで僕を避け（ぶつぶつ オト>まとめしてもいいがついてくるのオトだけじゃろなｗ ☆>>734クララ 理解力不足だとは思ってない。融和を避けているように感じての黒視だよ。 ダメ出しの部分は、ヨアが言っていたように過去形「こうして欲しかった」からじゃよ。 …どうしてこうも受け取り方が僕らは違うんじゃろうな。また黒く見えてきたんだが。 説明姿勢が急に出たという部分は |
796. 村娘 パメラ 02:36
|
|
（寝るとかいっといてから質問を出す私…） オトさん えっと…（★昨日対抗が●修希望だったんですけど、昨日の時点ではSGかなぁとかは考えませんでした？★昨日の娘自占い提案に対してどう思いましたか？結果ヤコさんから娘白判定が出たことも併せてお願いします。） お爺様>>781 あの…（★両占い師から回避されましたが、何か意図とか感じますか？★結構状況は動いたと思いますが、書疑いは継続中ですか？） |
797. 老人 モーリッツ 02:37
|
|
僕としては1dから聞かれた部分は説明をしていたつもりではあったよ。 省略していた1dの希望周りはフリからも質問が来ていたし、リーザからも指摘があった。 なので喉ある内に説明をいれようと思ったのじゃ。 クララ評価が今までと違うのは、他灰からのクララ評価、ヨアヒムとの会話で１クッション落としながらクララの発言を見返してみた結果。 ヨアとの内容は納得はいってないが、感謝している。 >>735 なるほどの |
798. パン屋 オットー 02:38
 |
|
もうリデルはヤコに黒だしされるまでそのまま勘違いしてていいよ。 クララにも言われてるけど、5分待つってのがどうも上手く出来ない。白黒関係なく夜明け後すぐ出しちゃダメ？どうやら最近のはやりみたいだけど、ぶっちゃけ白なら5分まちのメリット、いまいちわからん。 あと、2dは、リアルタイム更新じゃない所で議事録読んでて夜明けに気づくのが遅れただけで、5分まちしてたわけじゃなかったりする…。 |
803. 少女 リーザ 02:51
 |
|
羊狼仮定から農狼予想以外の何物でもないかと。 しかも、者を状況から狼と自分で予想してたのに、そこ無視して霊に狂だから農狼としてるし。 論理が破綻してるよ。 「そんなに白出るわ～って確信」 オトさん相手に、やこびんの発言意図を論争しても平行線にしかならないだろうけど、 「カタリナ白でも占う価値あり」という黒引けなかったときのリスク管理的発言でしかないと思うよ。 村長さん来てくれるのかな。不安。 |
805. パン屋 オットー 03:23
|
|
>>796農の修占い希望に関しては既出だけど、片黒より斑にすること選んで保護を目的としたと予想。 娘自占い、修とキレだと思った。どっち占われても黒出るなら、両狼として無駄な動きだと。 老＞2d＝占羊発表の時のこと。3d＝神は50分になるの待って出した。 妙＞それ次の発言とひとつながり。続きって入れないと解からんもんなんかね。翌日羊に先黒から非狂予想なん。説明無理な黒要素について質問とかせんよ。 |
806. 少女 リーザ 03:32
|
|
昨日>>631で、オトさん狼なら狩人狙い襲撃の方がマシ。 とか言ったけど、スパッと賭けに出れずに、選択肢残したままズルズル逝っちゃうタイプなのかな？ 初日の占確定時、諦めて狩人全力で探すって選択もあったけど、信用取れない中途半端な対抗占ＣＯ。 羊も確黒でスパっと見捨てられずに、判定割って羊が白視される目を残した？ ニコ襲撃も同じ感じで、羊の判定隠して信用勝負を選択肢として残しておきたかった？ |
809. 負傷兵 シモン 06:53
 |
|
占い結果確認。夕べは寝過ごしました。今ちょっと時間ないのでまた来ます。ごめんなさいごめんなさい、あたしサイテー。全裸で謝るわ！ 墓行きの皆さんおちかれ様、全裸でねぎらうわ！ |
810. 少女 リーザ 07:01
|
|
■２．●お爺ちゃん まず、「ダメ出し」の件。 例えば、リーザって、オトさんが潜伏意図やブラフについて質問されてから答えてるのに対して、 >>439でダメ出ししてるんよ。 これ、「聞かれる前に説明して欲しかった」の意味で言ってるし、ずばり過去形な要求なつもりだけど、くららんのと何が違うの？ 初日にくららんを占い外したのは、くららん即吊りレベルだったからってのはいいんだけど、クララ黒視がだいぶ疑問。 |
812. 少女 リーザ 07:02
|
|
気になったから聞いてみた。なんか誤魔化されてるような気がしたから会話を続けた。 これ、普通に村人でもあるよね。 くららんが「発言数少なくても発言から要素取れる人」をどうするかってのに重点をおいてるの分かってるなら、 重箱の隅だと切り捨てないのが、相手の視点に立つことになるんじゃないの？ でさ、くららんから、自分の考えを理解しようとする意志がないっぽいのを感じて、黒要素に取ったのは理解できるよ。 |
813. 少女 リーザ 07:02
|
|
ただ、経験の差とかで、純粋に理解できてない可能性を切り捨ててるっぽいのが微妙。 村人同士でも話が上手く通じないことなんていくらでもあるんだし。 もし村人だとしても、話通じないから吊りたい。 という、「白でも残すだけ無駄」的な大局的（もしくは感情的）な理由も込みで、占いより吊りって言うなら納得できるんだけどさ。 なんか、「純粋に黒いんじゃー！」とだけ言い続けてるのが、黒塗り感＆防御感なんだよ。 |
816. シスター フリーデル 09:56
|
|
私の考えをここで出しときます。 何故、こうも老に質問を重ねているか。というのは、昨日、老の修希望はどうしても唐突に感じます。しかし今日、屋→片白の判定を受けた私としては、修吊りに持っていく流れとして、昨日の時点で、修希望した方が今後、考察も吊り希望もしやすいからだろうと考えているからです。 穿った見方かもですが… 今日、補完するか否か。或いは私吊るなら老も必ず吊る約束を。それぐらい疑ってます |
818. シスター フリーデル 10:54
|
|
鳩。忘れてました。屋に関して、狂狼どちらの可能性があるにせよ、どこかで吊るのはありかと。つまり真決め打ちですね。占襲撃がない＝屋狼の可能性を高くみてますが。 レアケで狂潜伏狙っていた…とかホントそんな理由でないと屋狂は考えにくいのですが。それほど、者の出方が狼として考えたときに、わざわざ霊確定させない動き、むしろ者狼なら占騙りませんか？ ニコスライド時に、者狼で、霊騙るメリがほんとない。 |
819. 農夫 ヤコブ 13:52
|
|
シモンちゃん、せめてフンドシはつけてー！ ★僕の昨日の占い先の選択これで良かったのかな？シモンちゃんの見解聞かせて。 ヴァルターは僕を癒しに顔を出してくれないと僕が困る（ワガママｗ）ヴァルがどの陣営か出来るなら見極めたいんだ。僕ともっと話しするの！ヴァルターへ質問★もし僕がヴァルターを占えばたぶん白という事が証明できると思うんだヴァル人予想だから。その選択肢は有りだと思う？ |
821. 少女 リーザ 14:10
|
|
オトさんは、独断潜伏して信用取れると思うか？って質問に、 >>450「確霊しそうだと思って、それで真証明」と答えてる。 これ、自分が信用ないときは、霊抜かれるのが最悪って思考だよね。 でも、2日目時点で、ニコ生きてて自分が襲われるケースを心配してる。 実際に3日目ニコさん死んでる状況でも、襲撃避けたかった。とか言ってる。 ニコ襲いたかったから、2日目にニコ襲撃懸念を出さなかったんかなあ。と邪推。 |
822. 少女 リーザ 14:10
|
|
やこびん>>664 ＬＷにオトさんが白出しても吊られ難くならんよね？ 突っ込まれたのに、結局シスターを占い希望が謎だ。 屋羊の連携の件も、オトさんの初日のリナ占いを避けたいっぽい言動は、気付いた人多いんじゃ？ 後、「羊への追及がやけに執拗でくどい」って、どこ？ 2日目は、羊の疑ってる人リストから自分消えてるのは何故？ と聞いて、羊の回答見た後、納得いかんし黒でしょ。 と感想述べただけのような？ |
823. 少女 リーザ 14:11
|
|
結局、まだシスター疑ってるの？ 怪しいと思ってるとこ他にもあったら教えて。 やこびんが寂しそうだから絡んでみた。 あと、やこびんがリーザ気にしてるのは激しく真要素。 占いないと吊れなさそうなリーザを警戒してて、でも、信用気にしてか村視点考慮してか、占いからは遠い。 とか言ってるよね。 偽なら、信用気にしてリーザ白いで放置するか、堂々と ここ占いないと吊れないから安全確認で占いたい。とか言うよ。 |
825. 農夫 ヤコブ 14:16
|
|
屋は羊との連携具合、動き方などかなり狼だと思う。ただ、村視点急いで屋吊るのは僕が言うのは変だけど止めるべき。手広くやるのがいい。 内心、屋吊ればまだ全部狼陣営吊りでで勝利の道が残っているなと思っているけど、それを言う僕は狼要素増えるで怪しいしｗなので、できない 僕は修黒だー占うべきーわーわー（棒）となったなら占う。あと昨日僕とジムの会話で自由占いは早々に除外雰囲気。ジムの発言するーされてるのかｗ |
826. 農夫 ヤコブ 14:33
|
|
＞リーザ 僕、たぶんフリちゃんに妄想猛々しいロックしちゃってると思うのよね。 だから自分が暴走している可能性はあり、危険だと強く自戒しているつもり。 強めに疑い言っちゃたのにそれでも信じてくれてることに、迷わず素直に信じ返すことが出来ない僕、疑心暗鬼すぎるだろうとは思いつつ 今日のオットーがフリに僕に偽黒出されるって言ってるのって占われて狼バレ時の布石？って思ったり 寂しがってたのばれたｗだべ |
827. 老人 モーリッツ 15:48
|
|
ちょっとだけ顔だし。 申し訳ない、今日はペーターと補習せねばならんので遅くなりそうじゃ。 返答は帰ってからで。 シモン来てたみたいだし、村長も超時空からアイドルとして帰還するのを待ってるぞい。 今日のはミスあったけど占先投票兼ねてた方がよかったかものう(今更 ヤコの直近発言を見て手数考えてるぽくて安心した 確かオトにジムが自由占いしないって言ってた部分は見た。 では、また後でのう。 たぶん＠13 |
828. 青年 ヨアヒム 16:00
|
|
来るのが遅くなったよ ☆農 修疑ってたから修だろうと思っていたが、娘の自占は放っておけないだろう（人狼の占い避け作戦だったら困るから） 逆に屋は真なら娘の自占を全く気にしてなかったのが強烈な偽要素。 娘黒寄りで見てたのなら尚更。 これは屋の強い狼要素。 狂なら主人か村かの判断で揺れる。娘の色を知っていたからこそ動揺も興味も示さなかったのでは？ 村長は待ってるよ。どちら陣営でも突然死は・・・ |
829. 青年 ヨアヒム 16:05
|
|
★ALL もし来ないなら対策の有無はどうするのか。 現状、僕は僕の質問にもろくに答えない・灰への触り方の積極性の無さ・疑ってる人物の考察を何故か勿体ぶって上げない（灰にニ匹で吊りミス一回の危機的状況にある真占像との著しい乖離） 屋は偽要素しか見えてこない。 屋狼の場合の違和感については妙の>>749を見て納得、解消。 後々に潜伏占として出てもツッコミから逃げやすいように動いていたように見える節 |
830. 青年 ヨアヒム 16:08
|
|
もあるので潜伏占を装って後日COし逆説的な真視を得ようとしていた？とも思ったものの、狂なら初日から表に出て真視を得た方が主人の役に立てるか。 霊ブラフ臭いのはどちらでも騙れるようにしてる狂？→非霊宣言、屋の非狂要素 潜伏占として出るか潜狂になるか選択肢を残す狂像より 「潜伏をするか、しないか」どちらにも選択肢を残していた狼像の方がより合致。旅のスライド前に撤回を警戒していた点>>290も鑑みて、確 |
831. 青年 ヨアヒム 16:11
|
|
占させまいと出てきた狼像。 昨日の者の吊られ際の言動も結局▼者になって狂放置を狙った人狼的な焦りがなく吊られることへの安堵(狂要素)が見えた気がした。 総合的に見て屋狼と判断。 現状一番濃い狼陣営を吊るがいいと思うので狂狼どっちでも整理吊りしないなら今日は▼屋で良いのでは？ 娘の自占に対するリアクションの薄さで完全に真の目が見いだせなくなった。 人狼なら赤ログでLWと相談できる日数を減らせる。 |
青年 ヨアヒム 17:18
|
 |
ヴァルターの突然死のおかげーで1ＧＪありになったらかなり悲しいんだけど・・・ 片白 娘修 灰 青妙書老兵長 占農屋 修の補完占い・突然死対策及び長吊りなら 明日は▲娘（あるいは灰の誰か、やるなら書） 書が娘の自占に対して怒ってたっぽいのって非狩透けてる娘への危機感？書狩？ |
青年 ヨアヒム 17:44
|
|
農を抜かず行く場合 4d 片白娘修 灰青妙書老兵長 占農屋 ▼長▲娘 5d 白修 灰青妙書老兵 占農屋 ▼屋▲修 6d 白老 灰青妙書兵 占農 ▼兵 ▲老 7d 白書 灰青妙 占農 僕と妙の一騎打ち泣 ▼妙▲書 難しいね。 |
833. 村娘 パメラ 18:18
|
|
■2.（ヴァルたんはどうだろう。待ちたいところだけど、仮決（1:00？）までに姿が見えないようなら対策しても良いんじゃないでしょうか。 で、すでにリーザヨアさんが提案してますが、村に屋真寄りの方がいないならば、狩人保護（神父さまかもしれないけど）もかねて今日▼オトさんはアリだと思います。 …と、私が言うと農娘狼で「保護占い回避だぜ！」って感じですが、 灰all★ それも含めてどう思いますか？） |
青年 ヨアヒム 18:23
|
|
男梅＞今日何時ぐらいに来れそう？ 長・突然死対策なし▼屋 吊り手増えるorz 来てほしいなぁ こういう形で不利になるの本当はやだ＞＜ マジで狩抜いて農抜かないと勝てない 4d 片白娘修 灰青妙書老兵長 占農屋 ▼長屋 ▲娘 5d 白修 灰青妙書老兵 占農 ▼老▲農 成功したら～ 6d 白修 灰青妙書兵 ▼兵▲修 7d 青妙書 エピ勝利 まず農を抜くのが第一条件 |
838. 農夫 ヤコブ 18:50
|
|
老はじっくり腰をすえるタイプと取っていたけど、屋や羊の擁護は相互で見受けられ仲の良い狼のようにも。また妄想が暴走でしょうか まだ１日目分なので慎重に見ます。 クララ＞発表順は何も考えてなくてごめん オト＞明日お互い生きていたら判定25：50同時にしない？ ☆対策はあんまり好きではないけど任せる。出来れば黒いと思う所いきたい じっくりパメ考察して>>727。オト狼予想の僕は白予想。占い希望外 |
青年 ヨアヒム 19:52
|
|
補完占いアリ 書襲撃こーす 4d 片白娘修 灰青妙書老兵長 占農屋 ▼長屋 ▲書 5d 白修娘 灰青妙老兵 占農 ▼老▲農 成功したら～ 6d 白修娘 灰青妙兵 ▼兵or妙▲修 7d 青妙書 エピ勝利 |
839. 村娘 パメラ 19:55
|
|
■2.続き（本人も言及してるけど、今日の争点はオトさんから白判定のフリさんなのかなあ。 ヤコさん>>664は、まあ、そういうシナリオもあるよねっとは思う。ただ、オトさんの白出しが果たしてどの程度の効力を持つのか、ってのはやっぱあるよね。 フリさんが2dでカタリナに強めに疑念を向けたのも、羊の唐突な●修希望とか「擦り寄り」発言とかあったからだよね。不自然じゃないと思う。羊修狼ならカタリナヨアさんに |
840. 村娘 パメラ 19:55
|
|
構いすぎでしょう（感情入ってたからかもしれないけど）。逆に、ほぼ放置なフリさんとのラインが中途半端に残っちゃってるし。 3dオトさんはフリさんと私の黒を拾い気味。で、特にフリさん狙い撃ち。これって、フリさんか私くらいしかSGにできそうになかったから、と予想。妙青狼です！なんて主張しても、他灰「んなわけねえだろ」ってなって意味ないだろうし、白判定ならなおのこと意味なし。兵は状況白視されてる、 |
841. 村娘 パメラ 19:55
|
|
長は寡黙すぎてSG化は無理そう。 残るは書老の2人。私個人としてはどちらもSGにできそうな感はあったけど、オト>>709で老白視を出してるから老SGの目はなし。 書については言及なし。 で、ここをどう解釈するか、なんだけど…。書狼の場合、ここまで性急にSG要員確保する必要はあったのだろうか、という疑念がよぎる。昨日の時点で村の疑いは娘老長修あたりでバラけてたし、●書を出しそうなのって |
842. 村娘 パメラ 19:56
|
|
お爺様くらいしかいなかった。また、娘自占いなら占い一手損を狙えるし、>>753みたいに再考を促す必要性は感じない。なら素直に老がLWで、 ◆1.修や娘に村の疑いを向けないと自分が占いにかけられる可能性が高い ◆2.書をSGにしないのは書占い→農白判定になった場合、老疑いが加速する可能性がある ◆3.昨日お爺様●修はオトさんとの票重ね …と、考えるのが自然な気がする。 |
843. 村娘 パメラ 19:56
|
|
結論、【●老○長▼屋▽長】 発言からの色拾いはリーザたちがやってくれると思うので、「オトさん修一点疑い」「修白判定で修争点」という状況から考察してみました。うん、なんか間違ってると思うので誰かが添削とかすればいいと思う（適当）。 ■3.オトさんの娘補完占いは反対しない。けど、ヤコさんの修占いは無駄手になりそうなので反対。 ■4.赤っ！ …って長口上を述べるんだ私っ！）…な、なんでもないです…。@8 |
青年 ヨアヒム 20:00
|
|
兵は更新時にいなかったから非狩とみなしていいと思う 娘も。妙老は喉使い荒いし、修も襲撃される懸念らしいものが見えない。実質書狩りっぽい。思い込みだってとこあったら言ってね。 4d 片白娘修 灰青妙書老兵長 占農屋 ▼長屋 ▲書 5d 白修娘 灰青妙老兵 占農 ▼老▲農 成功しなかったらコース 6d 白修娘 灰青妙兵 占農 兵の占い判定白で青妙の一騎打ち泣 ▼妙▲農 7d 白修娘兵 僕 詰み 妙占い |
青年 ヨアヒム 20:12
|
|
書襲撃して農抜けなかったら詰み。勝負に行くかいかないか。 補完占いせず●老の場合 4d 片白娘修 灰青妙書老兵長 占農屋 ▼長屋 ▲書 5d 片白娘修老 灰青妙兵 占農 ▼兵▲農 6d 白娘修老 灰青妙 またこの展開泣 ▼妙または上手くいくことを願って修▲娘 農襲撃が成功しなかったら当然詰みなので勘定に入れず。 |
青年 ヨアヒム 20:15
|
|
というか補完占いしなければ、かなりきつい。勝ち筋的に。 突然死対策アリ 補完占いせず●老 4d 片白娘修 灰青妙書老兵長 占農屋 ▼長 ▲書 5d 片白娘修老 灰青妙兵 占農屋 ▼屋▲農 6d 白娘修老 灰青妙兵 またこの展開泣 ▼妙または上手くいくことを願って兵▲娘 勝利 |
青年 ヨアヒム 20:24
|
|
僕は神狩ではないとおもってる。 補完占いせず、●老の場合でも補完占いでもほぼ確実に農を抜かないとやばい。書で保険をとろう。勝ちに行きたい。他に狩りって人いる？いない？ 出来れば今日修補完占いに持っていけたらいいと思います |
青年 ヨアヒム 20:30
|
|
突然死対策なし 補完占いせず●老 4d 片白娘修 灰青妙書老兵長 占農屋 ▼長屋▲娘 5d 片白娘修老 灰青妙兵 占農 ▼兵▲老娘 6d 片白娘修 灰青妙 占農 この日占いの結果が出る はい詰んでます 僕は妙か書のどちらかが狩人ってことで悩んでる |
パン屋 オットー 20:52
|
|
ただいまー吊り手は減らないんだけど、灰が減るん。書狩人ー、んーなんか狩人って感じがしなくて。 17:44 の手順の場合、6d狩人COで詰んでる感じ。 ただいまー、妙書かぁー。 書の旅抜かれへの反応が結構素っぽく見えたりもして私的には、娘兵ですかねー。非狩透けしそうな行動って、非狩人は遠慮して出来ないけど狩人ならするって思ってて。今日灰吊りになるよりはーって考える位置ならあり得るかなと。 |
青年 ヨアヒム 21:10
|
|
おかえりお疲れ様＞＜＞＜書は、うん 素っぽいとこもあるんだー 娘の自占があまりにも非狩すぎるのが逆説的にっていうのは同意なんだけど「統一じゃないの？」が確白望んでるのかよ＞＜喰われるぞ＞＜って感じで。 で、書のそれに対する喰いつきが娘の要素取りっていうより娘自占への否定に見えた 妙は襲撃考察がやたら鋭いというか嗅覚を持ってる感じがぽいんだけど、位置的に意見喰いされそうなんで弱いかな 兵、ある？ |
パン屋 オットー 21:17
|
|
シモンは、2d灰考察より占霊考察だけやってたってところがそれっぽいかなぁって。それと、占確定の手順で、白かつ非狩人を狙うわけじゃん？で、非狩人かなー？＞＜って悩みのタイミングがなくて、白だと思う→書ってだしてるところとか むすめ、果たして本当に統一されるのを望んでたかだと思うのよね。口先だけならなんとでも言えるし。 |
846. 青年 ヨアヒム 21:23
|
|
その分、逆説的な懸念ってどうしても捨てきれないんだよね。実際、農>>826のように疑念を捨てきれてないでしょ。羊と中途半端なラインが残ったから、屋が切りにいき、結果的に状況黒転じて白になるような側に持っていくって線も低いけどなくはない。理論的には昨日の娘の自占と同じね。 修白だった場合、屋が何故白出ししたか、残るLWのために修を吊りやすくするため。 なら、それを後々利用されない、中途半端にノイズに |
847. 青年 ヨアヒム 21:27
|
|
されないため・もし修が黒だった場合の保険のためにも補完占いは村側戦略としてメリットがある。 現状、僕が気になってるのは昨日から継続して老。 ★老 妙も言ってるが何で過去形だと視点漏れ疑惑になるの？「説明して欲しかった」はもっと分かりやすく説明してくれれば、こんなに気になることはなかったのにって意味だろうと思うよ。 今日、また書が黒に移動したのは何故？ 修の1d質問は白ではなく好印象ね。了解。 |
パン屋 オットー 21:54
|
|
ああ、そうそう。今日の俺吊りは、リーザの非狩人要素だとは思うん。本人狩人なら、狩人吊るかもしれないって恐れが無いので別に灰吊りでいいんだと思うんよ。白確定って情報を拾うことを捨ててここで決断しなきゃならんのは、非狩人っぽいかなと。 |
青年 ヨアヒム 22:07
|
|
妙非狩りには納得だ。 兵が占考察多いのは、わりと灰考察苦手というか精査できてなくて、能力者考察の方がやりやすいからって人もいるからなぁ。内容自体は場の流れに沿った感じだし。 更新時間にいなかったこととその危機感の無さが非狩りぽい。>>526終盤まで生きてたらどうするも彼が狩なら危険に思うことないじゃん？ 初日●書の件は確かに狩人要素か。 でもあんま考えないでパッションで出してる感すごいからどうだろ |
青年 ヨアヒム 22:15
|
|
僕、将来的に狩人COする可能性入れたほうがいいかな？ >>776娘「絞ってほしいかも」「占わないと逃げ切られるよ」 かなり占われたがってるな・・・ 農偽寄りで見たがってたわけでもないのに、彼女が能力者真鴈を目で見れることがそんなに重要？ 狩人として、何かメリットがあるのかな。 どう思う？娘か書で迷ってるかも。老は・・・なさげな感じする・・・けどどうだろ。 |
パン屋 オットー 22:29
|
|
今日は白確定じゃなくて狩人狙いで来るって予想できるだろうから、純灰にいて吊られかかって狩人COすることになるよりはーって考えてたんだけど。 メインテーマはリーザの疑いの目をはらすのほうで。 |
青年 ヨアヒム 22:38
|
|
なるほどねーごめん＞＜ 吊られてCOするよりってことか。 書の「私も自占したいですけど」はどう思う？ 狩人COは農が抜けなかったor抜かなかった場合ね 通用するのかどうか怪しいところだけど |
852. シスター フリーデル 23:07
|
|
只今ですわ。さらっとみて気になるところ。 ★農>>850 アピですか。意趣返し、貴方が真アピしてることと（農狼と仮定して、自分狼ならの話）自分が言ったら真アピっぽいけどの話と一緒ですよ。立場が違うとこうもアピとして怪しく見えてしまうのでしょうか。私が狼はこういうつもりでという予測の話をしてはいけないんですか？ ★皆さんには修ＬＷでどれだけ勝ち筋が残っているのか冷静に考えて頂きたいです。 |
854. 青年 ヨアヒム 23:11
|
|
とこあった？」とか仲間の白視もらえる展開完全に潰してる。 旅スライド前のあの時、羊切る必要って？という感じだし、屋を質疑応答で着々と追いつめてる。 単体でも思考の伸び、考察、共に思考錯誤の後が見える。 白取りも安易ではない。 強いていえば僕評や質疑応答での絡みがあまりないのに、僕絡みの要素取りが多いこと？>>590の娘の青評への不審は当然僕白前提だよね。★僕に白とった過程ってあった？ |
855. 負傷兵 シモン 23:12
|
|
☆パメラ、ヤコブ、昨日の決定まわりに思うこと。 1.遺言カコユス。 2.ジムゾンが占いを統一ではなくゾーンにしたのは、占狩生存時に襲撃先をしぼることで、自ら襲撃を受けて早く楽になりたかったんだと思う。 3.というのは2割方冗談で、占い師たちの選択も見れるし、襲撃するほうもプレッシャーだろうし、いい決定だったと思う。乙カレー。 4.自分占い推奨、乙女の流行？ これに関しては、クララ派。 5.村に有益 |
856. 負傷兵 シモン 23:13
|
|
5.村に有益な強っぽい白っぽい人をあからさまに頼りにするのは、そこが襲撃受けると痛手なので、いやんと思う。まあでも、頼ろうと頼らなかろうと、強いのは分かっちゃうことなんだし別に関係ないのかもだけど、、、。 |
860. 青年 ヨアヒム 23:31
|
|
★修 今もしかして何かに危機感を覚えてる？それとも怖い？農が言う修が「攻撃的になってる」というのは僕も感じてはいる。それは、客観的に見て自分でもわかるかな？ 農はともかく今は「屋修羊ないだろ」って世論だと思うけど。 ★修 修自身、補完占いについて今どう思ってる？ちなみに今日の屋吊り案にたいしてもなにかあれば。 老も自身に疑いがふりかかってる今の流れをどう思っているのか気にかかるところだけど。 |
862. 農夫 ヤコブ 23:40
|
|
☆フリちゃん>>852 何も問題ないよん。僕の妄想が行き過ぎな部分があると軽く笑い飛ばすでいいから。僕の占い能力と考察は完全に別物。僕の考察は絶対的なものではないから。自戒忘れず占い能力は丁寧に運用しようとしている事は理解して欲しい。駄目考察だけど許して頂戴。 最後の狼候補で勝ち筋残っているのって青妙くらいでは、そこを怖くて探りを入れてるけどかなり穿ってみても白い白い。 ■4.そら色、緑も好き！ |
864. シスター フリーデル 23:48
|
|
☆青>>860 補完していただければ、それは確かに私としては助かりますが、攻める姿勢としては、今日真決め打ち▼屋で補完ではなく、皆さんの総意で怪しい灰に切り込むのがいいでしょう。理想ですね。 今日屋を残すなら、後々の懸念を考えて盤面整理で私吊りはありと考えます。 何故なら村の勝筋を考えた時、最終で私が残っているとしたら明らかにノイズ、これが狼の勝利の鍵となる。そうなるのはこの上なく不服ですわ。 |
865. シスター フリーデル 23:59
|
|
補完は今日決め打たないなら、して頂いてもですわ。 でも娘と修相互補完で、班になる予感しかしないんですよね。農→修白判定、屋→娘黒判定の明日の予想図しか思い浮かばず、正直、補完は無駄な気がしてます。 しかし、圧倒的に屋偽視が強いので、屋の判定はそもそも抜きに、農に占ってい頂くという点だけで考えれば有益でしょうか… と本日の吊り希望は▼屋▽修←盤面整理。狼狙いで▽老もあり占いは補完占いでないなら●老 |
866. 青年 ヨアヒム 00:05
|
|
☆修 僕は今の修は人狼の防御感というより自身への触れかたで人狼の尻尾を掴もうとしている村側的ハリネズミで見てる。 >>864 いや、そんな乱暴な盤面整理、ありえない。修白ならそれこそ人狼の思う壺なので、頼むからそんなこと言わないで。 最終局面的に屋の修白出しを利用しようとするのが人狼なら、農→修のみの片補完占いで今ここでどんなに少ない可能性でも利用できる筋道を絶っておく道もあるというのが僕の考え。 |
867. シスター フリーデル 00:07
|
|
☆青>>866悔しいんです。個人的に占いに頼って身の潔白を証明せざるえないこの状況が、それならば占いは他に当ててもらい、発言でカバーできるところまでするか、やはりノイズになり無理なら吊られていいと考えてます。 それ故、攻撃性が出てしまったのかもしれませんが、ジムゾーン様からの悪魔的仕打ちに、とりあえずジムゾーンさまのお墓に愚痴ってきますね。冷静さを取り戻しにいってきます （お風呂離脱） |
868. パン屋 オットー 00:09
|
|
手順考えてみたんだけど、村長来ても今日俺吊りのほうがいいかも；明日俺or村側が吊られると多分終わり。 明日、片白含めた灰から狼を吊ってくれるか、農を吊ってくれるかでないと無理ぽい。ごめんなさい、なんだか。こうなったのも…半分は真霊であろう旅…いえ、すべて俺のせいでいいです。 俺が灰なら、確定しない占情報頼りきって進めていくのは怖いんでこういう選択はしないんだけど、状況的にこれが最善と予想する。 |
869. シスター フリーデル 00:17
|
|
と思いましたがお風呂に先客が。 シモンさんから指摘があった。 流行の乙女達の自占い度について考えます。 自占に関してその度合いが強いのは発言から娘＞修＞書の順だと考えます。 書の自占い発言は書と老のお互いの色が見えないことに危惧して、村同士でロックしてたらどうしようという懸念に基づいたものの様に感じます。ここは微白要素。 もしかしたら老はこの発言から書を黒ととったのかなー。 娘は逆に確信犯的な行動 |
870. 農夫 ヤコブ 00:24
|
|
オットーこんばんは。 オトがそういうなら、僕もオト吊り押すよ。オトが頑張ってきたのは対抗の僕が身にしみて感じてる。おつかれ。 うおおお！今日もオットーのカレーパン食べるぜー！もう数は数えないぜー！たべるぜぇー！オットーのカレーパンいやっほー！ウへヘ…！ おと…うま… |
871. シスター フリーデル 00:26
|
|
農娘でラインあるなら、ここ占って貰いたいアピールが、かなりありますよね。理由が、青妙の視界を晴らしたい。なんというかこれは些か…しかし懸念としては、村の思考停止。またＳＧにされかれないと自ら判断したが故のつまり私とほぼ同じ理由>>733。と考えるのとここは白要素か。 屋真の目が見えない限り、ほぼ狼ない、自占発言は目立つしあまりに不利益な動き。だから人のことは言えないなーと自戒。 |
873. パン屋 オットー 00:31
|
|
俺偽決め撃ちなら、むしろ明日判定出させてから俺吊ればいいんじゃ？とか言いたくなるんだけど、その場合俺が吊られて終わりになるエンドしか想像できない。 長狼だとすると、リアルによっぽどの理由が無い限り追い風の中で助言も有るだろうし、発言数減って行ったりしないと思う。 んで妙の>>820は概ね正解で、修黒だけはガチだろって思って外した。今日狼ひけてないと、バランス取って判定増やせって提案もできないんで |
874. シスター フリーデル 00:33
|
|
パメラさんの発言おって、自分も同じだわーと反省しているリデルの図。 ■真贋について。 ヤコブさんはお優しい方ですね。 対抗にフェアに行こうぜとの言葉通り、今日の屋吊りは一度反対してますし、ある意味オオカミ的なところも、これは狼サイドを労っているのかなと感じます。残しておくという時点で長丁場を考えての発言なのか、屋を吊らない限り、屋狼なら灰の中の一匹つ吊っても、終わり来がない点は分かってるんだよね。 |
875. パン屋 オットー 00:35
|
|
今日引かなきゃならなかったの。娘疑ってたの正解だけど、白さがないってのと視点漏れぽい所だけで、単体では青のほうが黒いし、その仲間として予想してるのは娘より兵だったりで、今日占えば確実に黒引けるって約束もできず。 農真なら１黒出してるから今日黒引けば仕事終わってたんで、白かと思ってる所占って白とか意味なくて、それまだ黒出すわけには行かなかっただけだってわかんないのかなって、ちょっと愚痴る。 |
878. 老人 モーリッツ 00:45
|
|
マイルドォォォォォ！ジムとはォの数が違うからパクリでは断じてある。 遅くなってしもうた、ただいま。 えっと、今からログ読みしてくるんだけど希望締め切り誰か発言してる？ 村長来てないっぽい？ …おーーい。 あと僕が間違えてなければ対策してもしなくても手数かわらない、はず。 した場合はこのまま偶数、しないなら奇数。 ただ対策するとＧＪ起きた時に手数が増えるという嬉しい特典有。 てことで行ってくるぞい |
879. シスター フリーデル 00:54
|
|
って戻りました。うっかり悪魔的に、発言数残り１でした。 ☆対策を取るならそれでいいかと、あと一日オットーさんは延命ですね。 さっぱり妖精の村長さん。存在忘れてましたわ。＼はぁーさっぱりさっぱり／申し訳ございません。 【いかなる決定にも従います】 質問などありましたら返答は夜が明けてからになります. 成り行きを見守っています。 自吊りは撤回。 最終希望【●老○修（補完）▼長▽屋】 |
881. 青年 ヨアヒム 00:55
|
|
☆修 気持ちはわかるけど、占いならともかく、自吊り容認で自身の白を証明するというのは一回の●と一回の▼、どちらが村にとって損害かは分かる？悔しがるなら後者の方だよ 今のところ占いで色見たいのは●老。片補完占は一つの提案。 老の村長への「斑変わってくれるなら嬉々」がどうにも仲間が辛い状況にいるところの心理的漏れに見えて仕方が無い。返答待ちだけど。 書は昨日あまり発言がないけど妙>>824に同意。 |
882. 少女 リーザ 00:57
|
|
とりあえず、シスターは落ち着こう。 今日、シスター吊りとか有り得ないから。 で、オットーさんは……、うん、色々思うことはあるけど、狼と信じて吊るよ。 ■２．▼オットー（村長さんが来てもね） ☆ヨアヒムお兄ちゃん>>854 リナお姉ちゃんとのライン切れ。 発言はチェックしてるけど、特に違和感なし。 強いて言えば、2日目にシモンさんに真っ直ぐ占い希望を打ち返したときに、あれ？って思ったくらいかな。 |
883. 少女 リーザ 00:58
|
|
屋狼時にシモンさん白と言い出した本人なのに？ とか思ったけど、 あ、ヨアヒムお兄ちゃんはオトさんが本当に狼か揺れてて、屋狂の可能性踏まえてシモンを素直に占いに挙げたのか。 と勝手に納得しちゃったくらい。 オトさん狼で本当にいいのか？って揺れてたのは、発言見て十分読み取れたし。 ★☆★ 【突然死対策は、今日村長に使う一手の分、純粋に吊り手数の損だよ！】 屋長、両狼とか切ない展開が脳裏をよぎった。 |
885. 司書 クララ 01:02
|
|
いとは思います。▼屋とならない場合でも補完は私はいらないと思います。 吊り希望だけ先に【▼屋】です。 ▼屋は偽決め打ちの意味で。ヤコさんが真っぽい、オトさんが真っぽくないという単純な理由です。 来てる質問に答えていきたいと思います。 |
886. 老人 モーリッツ 01:06
|
|
>ヨアヒム どうでもなところをよく見つけてきたのう。 斑代わってくれるなら嬉々。なんて言ってない。 >>520「斑を代われるのか？と嬉々としたが、村長がいい人なだけだったのに気付き落ち着いた」じゃろ。 これ、村長が占われてたら判定割れが起きると言いたいの？ と狼見つけた喜びを感じたが、斑の辛さを労った言葉だったという事に気づいて落ち着きを取り戻した。 ってこと。 |
888. 少女 リーザ 01:11
|
|
シスター既に落ち着いてたよ。 今日灰吊って、明日やこびんが狼見つけてくれればいいけど、そうでない場合、 灰に狼いるかどうかも分からない状況のまま、明日は灰狼探す展開になるだけど、正直、嫌じゃない？ 今日オットーさん吊ってしまえば、明日以降、吊った灰は続けば白とわかるので、手数的に▼オットーを、みんなよろしく。 突然死対策あり：村長に１手、屋に１手、灰に２手 突然死対策なし：屋に１手、灰に３手 |
889. 農夫 ヤコブ 01:15
|
|
ちょ、リーザ言っちゃうのか。黙ってたのに オト吊りは村にとって僕真でベストではあるから問題ないので 【▼屋●修○老】 屋は狼予想。少なくとも狼陣営。老と修は今見ている途中、老は狼要素もあるが神占い先変更での非狼要素重視で少し下げ、修は拒否反応が強いのがどうしても気になる。他が十分に白いし2人見切れれば大丈夫かなって |
895. パン屋 オットー 01:22
|
|
ヤコ＞幽霊になって代金取り立てに来るわ。 娘＞娘白なら、農は黒出すに都合いい所を占わないで済むように先送り、娘狼なら、囲いで。 あきらめないからこそ、こっちの道です。 狼でも村人でも狩人でも、まさかの潜伏狂人でもそのメリットはわかりますし、私もどの役職でも自占い希望やりますので。それで実際占ってもらえたこと、いちどもないけど。 ただ、書の立場は村側だと希望したくなる意味がつかみきれないです。 |
896. 青年 ヨアヒム 01:24
|
|
☆老 >>886 言葉使いは間違えてごめん。でも前半は「斑をカタリナと変わってくれるの？変われるもんなら変わっry」っていう漏れ？に見えてしまった。でも説明としては納得の範囲。村長の視点漏れに見えたけど、ただの労いかーってことか。 ☆妙 なるほど。｢僕白知ってる？」って懸念のために聞いたけど、その点を上げて疑問→解消という思考の流れは精査して判断した故だということがわかった。 |
青年 ヨアヒム 01:27
|
|
男梅 僕の黒要素上げてないの怪しまれないかな？ 襲撃パメラにセット してるけど 当たってますよーに＞＜ 男梅、本当に感謝してます！勇者。ばりばり切ってごめん。最後まで勝ちは諦めないよ。 農が抜けたらいいかな、うん。 |
897. 村娘 パメラ 01:27
|
|
あのっ…（何故私が表をまとめているのか、誰かツッコんでほしい…（ｵｯﾄｰﾁﾗｯﾁﾗｯ） リーザ>>888 手数計算苦手なんで助かります。ん、じゃオト偽決め打ちなら▼屋ベストなんね。申し訳ないけど私も屋でセットします…。） （ヤコさん ということで村的には老占いが主流なんだけど、今日は修と老ヤコさんの好きな方を占って良いんじゃないかな？ 灰all★ヤコさん老修ゾーンに反対の方いますか？）@2 |
899. 司書 クララ 01:37
|
|
【▼屋にセットしました】 リデルさんのこの必死さは村人な感じが滲み出ていると思います。少し焦りを感じるのは確かなんですが、狼の有利なようには進めたくないという強い信念はリデルさんの発言から感じました。私は白いと思います。 ヤコさん>>791中段は真占い師の気持ちとして分からなくないです。特攻来ない＝占おうと思っていた先が白だから？という疑念ですよね。ここの懸念は真っぽいかなぁと感じました。 |
900. 司書 クララ 01:37
|
|
んー、モリさんの発言から私の色の見方の変遷が見えないのが何とも言えない感じですね…。他者の発言を見て私の見方がどう変わったのかが唐突過ぎるのが理解できない点だと思います。 モリさん狼だと仮定するならばモリさんは占われないという自信があったということが一つの可能性として考えられます。他にはヤコさん抜きは無理と判断したからという理由もあり得るでしょうか。この辺はパメさん>>842でも考えていただい |
901. 司書 クララ 01:37
|
|
ているのですが、一応自分でも考えてはみたいと思います。 モリさん村であるならばお互いに疑いあってしまうのは早めにどちらかの色を見えるようにした方が有益であると私は思います。 【●爺】希望です。 パメさん>>897は反対したいです。占うのであれば爺。リデルさんは白いと思います。 少し時間がないので夜明け後に狼陣形について判定を見るとともに考えてみたいと思います。 |
904. パン屋 オットー 01:40
|
|
いや、票まとめとか、誰がやってもいいよｗ 票がわれてる時の決定だけは、まかせたくないってだけでｗ 一応疑ってたのは、娘兵青で、今日は青か娘占うつもりでまよってました。 青は、俺真かもって迷った様子を感じん。>>643遺言それだけしか言いたいことなかったのかって、寝起きの身では、あの量書くことでもキツイのに、できないことやれ、できてないから偽ってのはなぁーで。客観的にも、占い真贋迷いないのって黒 |
905. パン屋 オットー 01:41
|
|
要素よね。 兵はその青を俺視点で黒くならない理由で●希望してたところや、明らかに能力矛盾感のある、踏み込みのよわさとか。こちらも占い真贋迷いない。 妙ぐらい頑張ったけど理解できない感じなら能力の問題ってことで仕方ないけど。 |
906. パン屋 オットー 01:43
|
|
偽決め打ちに関しては、旅と一緒に謝りますんで(ﾉ´∀｀*) 俺、1d神について話してる時に、既に農狼と思ってる視点漏れして、やべって確占するかもって話をわざとしたことがあったことだけつたえておく |
908. 農夫 ヤコブ 01:43
|
|
る程度には思考残し。>>692時点で屋真消え。 途中だけど出せる分だけ 修は意見合ってたりするの僕が狼の時の白視の取り方と少し似た動きあるのかなと妄想が止まらなかった。でも黒くはないかな今日の自吊りとかは村としては少し勿体無いのでがんばって！ 老は 優しい感じが隅々に見えて狼の中にいたらホンワカとおおかみできてそうでいいなって |
909. 青年 ヨアヒム 01:44
次の日へ
|
|
【ゾーン占い賛成 ▼屋にセット】 屋が青を黒視してるといいつつ、僕黒要素上げないこの不気味さ。と思ったら >>904 いや、昨日の老との会話見てればわかると思うけど「こういう真もいるという懸念はある」って言ったし一応君にも判断するための質問飛ばしたよ・・・ |
広告
