G571 嘘つきの村 (5/29 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
少年 ペーター、9票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン 22:15
宿屋の女主人 レジーナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、少女 リーザ、パン屋 オットー、村娘 パメラ、シスター フリーデル の 8 名。
負傷兵 シモン 22:15
なにこれ、パメラ先走った?wwwww
青年 ヨアヒム 22:15
((o(´∀`)o))ワクワク
856. 少女 リーザ 22:15
りーざのおしごとはこれで終わり…じゃないな。今日が終わるまでは論争を。けれど、まずはお礼を言わせて。れじーなありがとう。そしてごめんなさい。

【しもんは人狼はだった!!】
青年 ヨアヒム 22:16
割れろ~ろんろんんろん!
857. 羊飼い カタリナ 22:18
【シモンさんの包帯は真っ白で怪我なんかしてなかったよ(兵白)】
858. 村娘 パメラ 22:18
レジーナ有難う。
そして本当にごめんなさい。

【ペーターは人間だった】最悪のパターン来たよこれ。
青年 ヨアヒム 22:18
狂人じゃねえな。仕事してねえwwww
青年 ヨアヒム 22:19
RPP3連続させろよw
青年 ヨアヒム 22:19
ガムノーカンノーカンノーカンノーカンノーカン
負傷兵 シモン 22:20
それよりひもよ、昨日の最後のあの発言どう説明するつもりだ、おいw
859. 旅人 ニコラス 22:20
ありゃりゃ。笑っちゃうね。羊兵青で良いと思うでござる。

オットさん、どう?
青年 ヨアヒム 22:20
ニコラスがほざき始めちゃったじゃん。
青年 ヨアヒム 22:21
俺がろりこんってことでなんとかなるだろ(謎
860. パン屋 オットー 22:23
っくは…判定諸々確認。

ペーター・レジーナお疲れ様。
つ[メロンパン]

…ごめん、本当にごめん。今頭が混乱してる。
今日はとりあえず寝ます。考察は明日やります。
青年 ヨアヒム 22:23
まあとりあえず今日からは本気だすからこいつニートじゃん的な意味では安心していいよ。死亡フラグBinBinだけど
青年 ヨアヒム 22:25
とりあえずみんなお疲れさん。
羊飼い カタリナ 22:25
私は今日までかなー
お疲れ様、明日は墓下で待ってるよw
861. パン屋 オットー 22:26
>>859 ニコラス
★尼白決め打ちできる要素ってある?

明日僕も尼精査してみるけど。
負傷兵 シモン 22:28
みんなお疲れ様

ここでちゃんと考えてくれる辺り、オットーは出来る子だった(上から目線でごめん)。初日の纏めになったらいい纏めになるっていう俺の考察は間違ってなかったよ。ありがとう、ホントありがとう。だから、今日から本気出す
862. 村娘 パメラ 22:28
私のお仕事は二日間で尼と青を見極める事。尼と青の精査が重要。

【最終日 屋旅尼青確定】ね。
尼か青かは分からないけれど、村人の方は絶対に頑張ってね。
863. 青年 ヨアヒム 22:32
なんだかんだで終盤まで灰になっちまった。
羊狼なら残る灰狼はフリーデルね。把握した。
とりあえずこれ負けちまったらレジーナに尻ひんむかれるだろうから、本気だすわ。
864. シスター フリーデル 22:34
ペーター君
序盤の印象のまま最後まで信じてあげるべきだった。。ごめんなさい。。
レジーナさん
>>769ですごく勇気づけられました。本当にありがとう。

そして。。。今まで間違えてばかりでほとんど確かなものが見えてなかったけど。。。5日目にして初めて確かなものが見えました。。マリア様、レジーナ、私をお守りください。。
865. 少女 リーザ 22:35
あちゃー…
ふりーでるとよあひむのどっちかが狼なのか。
ぺーたー黒ならよあひむ黒でしもんは白だと思ってたんだけどなー。
かたりな−しもん−「?」で考えてみよう。
866. 負傷兵 シモン 22:39
おいおいおいおい、なんだこれ。ちょっと状況が把握しきれてないが、

リズ偽って事は、護衛が成功してる時点で狂人決定。つまり、娘狼って事だろ。って事は、下手すりゃ狼側生存でRPP突入?それが無ければ狂人死亡の娘妙共に狼?そもそも宿が狼側の騙りだった?何はともあれ、少し状況を整理して考える時間が欲しい。
867. 旅人 ニコラス 22:40
オットさん
尼の白は決め打つっていうか、青との比較だなあ。要素は挙げるようにする。
カタリナ視点だとどうなるん?昨日もふと思ったんだけど、娘なんで喰われるの?
868. 旅人 ニコラス 22:42
兵は昨日の自分占いを避ける姿勢まで含めて、別に黒でも良い気がしてた。妙狂で黒出すなら昨日じゃね?
でござる。
869. 青年 ヨアヒム 22:43
ニコラス少しはボケを直せ。いや直して下さいだな。
あんだけ年と俺のラインとか言ってたのに外してるやんけ。そのロック思想を外さんと、村は勝てない。断言できる。
むしろ尻叩かれるべきなのは俺じゃなくてお前だ(笑

割と俺疑われてるのRPのせいもあるのかなとか思い始めたからまじめにやります。割と責任重大なんですよね。
青年 ヨアヒム 22:45
君だけの殺る気スイッチ~
青年 ヨアヒム 22:50
とりあえず盤名整理するとだ。
妙真 狼:羊兵尼 狂:神 
羊真 狼:娘年尼 狂:妙
俺視点今こんな感じになってるんだ。

なんかおかしくないよね?
870. 旅人 ニコラス 23:06
青黒年白の可能性は昨日の終わりくらいに言った通りでござる。どこまで言語化できるか分からないけど、拙者の結論は変わらないでござる。
一昨日の青、昨日の羊、今日の青。苛立ちのベクトルが同じだでござる。狼探しより、自分を黒視する旅に対する反感が先に出てる。拙者は確白は向かないでござる。
多分最終日は屋娘尼青でござる。そしたら拙者は墓下から青に一票でござる。
871. 青年 ヨアヒム 23:08
とりあえず盤名整理すると。
妙真 狼:羊兵尼 狂:神 
羊真 狼:娘年尼 狂:妙
俺視点今こんな感じになってますね。さっと書いたので間違いあるかも(汗
まあ今言えるのはどのみち尼は狼だってこと。
とりあえず尼の黒要素探ししようと思ってるんですが、なにかやってほしいことというか、喋ってほしいこととかあります?最終的には村に一番情報出る形で喋ったほうが良いと思いますので。
青年 ヨアヒム 23:11
ニコラスにしょっぱなから出鼻くじかれたんだがwwww

割とまじめにどうしようか。とりあえずまじめに崩したいんだけど無理ゲーかな。残り3手だし、今日リザ襲撃するとして、明日ニコにする?でも状況黒くなっちまうか?知恵( ゚д゚)クレ。
872. シスター フリーデル 23:14
>>844 シモン
この発言を見たとき、ものすごく違和感を感じました。本決定に待ったをかけたいくらいだったんですが、更新時間間際で、文章化できませんでした。。待ったをかけておけばよかった。。
シモンさんは、●兵の時点で、吊りは誰が来てもいいわけで、ガッツポーズしてないとおかしいですよね?それが違和感とは。。?昨日は最初にレジーナさんが●尼の流れを作ってくれたので、私は、●尼に票が集まって来い、って
873. シスター フリーデル 23:15
って思ってました。村側ならそう思うのが普通ですよね?票がどんなに集まっても村側なら違和感なんて持たないはずです。やっぱりりーざ真は間違いないみたいですね。今度はもう間違えませんよ!
874. 旅人 ニコラス 23:37
そうなんだよね。兵はなんか自分占いを避ける動きがあった。ただ、それって尼や青も変わらないというか。拙者が尼兵の立場なら、もっと積極的に自分占いを主張したんじゃないかと思うでござる。
★兵尼青、昨日の時点で自分占いについてどう考えていた?神の自分占いとは局面が全然違ったはずだけど?

青視点で尼狼は確定?兵年両狼で妙真神真は?娘真なら妙真だけど、神妙真ってのもあるよね?
875. 村娘 パメラ 23:39
あぁ私が生存可能性も一応あるのね。
最終日霊能者生存してても黒確二連吊るだけだから意味無いし。

ふむ…
現時点の印象(パッション)は白尼>青黒。


眠いから寝る。
負傷兵 シモン 23:53
まぁほぼ勝ち確定みたいなもんだから、調子乗ってるんだろう。なら、こちらも負け惜しみにしかならんから、好き勝手言わせてもらう。

馬鹿か、お前は。村人視点でしか見れないのはよく分かったし、俺が村人なら白要素にだって上げたい所だ。が、村人視点のこっちからしたら、なんでこのまま俺を占ったら負け確定なのに狼サイドは動いてないのって話に見えるんだよ。だから違和感なんだよ。追従ばっかじゃ気づかんだろうがな
876. シスター フリーデル 23:55
>>874 ニコラス
正直、自分占いも頭をよぎりました。ただ、状況が神の時とは違うとはいえ、あそこまで神が批判されてるのを見て怖かったんです。私のことを素村っぽいと思ってくれてる人もそこそこいたみたいだったんで、また序盤の▼占みたいに変なことをして信用を失って黒視されたくなかったんです。。
877. 旅人 ニコラス 23:57
>>431って白くない?何して良いか分からず、とりあえず声のでかい旅に合わせたみたいな。旅ってこの時点で灰だったから、媚びる必要もないし。
あと、羊兵のラインは昨日一箇所強めのやつを見かけた。ような気がする。箱にメモしたはずだから明日挙げるでござる。
ヨア、ヨア視点が1番分かってるのはヨア自身のはずだから、念のため確認頼む。
状況整理はオットさんにぶん投げ。
878. シスター フリーデル 00:01
あ、結局村側勝利より自分が黒視されないことを優先してますね私。。あの場面では、村勝ち≒自分が黒視されない、であって、村勝ち=自分が黒視されない、では無かった。。最初にレジーナさんが●尼を出した時に、私も動くべきだったのかも。。あぁ。。。
879. 村娘 パメラ 01:44
二日間かけてゆっくりと考察したいと思う。
今日はパッション黒めの青の考察に喉を使いたいと思う。


んじゃ寝てたけど何故か目覚めてしまったパメラさんは寝ます
880. 少女 リーザ 07:55
あんまりのびてないな…。
今日はかたりなとしもんの発言録を持って出かける!!じゃーな!!
青年 ヨアヒム 08:57
真面目にどうしようか
割ときてると思ったんだがな

とりあえずニコラスにもがむくっつける
このクソガム野郎が(笑)
青年 ヨアヒム 08:59
色々かみあわなかったな
まあキョウジンは難しいのは分かるけど
決めうちされるのって存在しなくても同じと同義だよ
羊飼い カタリナ 09:03
決め打たれた上、先吊りされて白判定されるとか潜伏してくれていた方がよっぽど良いですもんね。
それだと今回は羊妙で真狂の信用勝負に持ち込めたんですが。
青年 ヨアヒム 09:03
まあ赤は赤で宴会しよーぜ

リーザが喰えれば我が祈願は達成されたり
負傷兵 シモン 09:06
後デルの狼に対する考慮の無さっぷりは、どうしてくれよう。それを理由に素村とか言われてもしょうがないし
青年 ヨアヒム 09:07
彗星がいた
まあ今回はノーカンでいいよ
事故りまくったし。
ただ最終日灰の2/3偽占い師真視された俺たちの努力は永久保存だろ
負傷兵 シモン 09:11
唯一ジムガムの苦悩を理解してくれそうなパメをほっておいてロリコン道に走るヨアだった
羊飼い カタリナ 09:13
3-1か潜伏してくれていたらこの勝負勝てていた気がするよ。
ひもも三日月も白取ってくれていた人はいるし。
修はもうどうしようもないね。
旅は望んだ結果になるように後付けで要素を取るだけの妄想タイプだしたまたま当てられると●▼の絶対情報でしか意見は変わらないよ。
羊飼い カタリナ 09:16
▲妙▲娘で旅を残して屋の意見変更に期待して最終日RPP狙いで勝つしか無理かもですね。▲旅したらもう勝てないと思う。
負傷兵 シモン 09:18
決め打ちされなきゃデルは、追従とかステルス辺りで吊れた気がするんだよな…
負傷兵 シモン 09:20
自分視点だと、尼・青に狼が1か2いるから、みんなの意見考慮して青吊ろうぜって意見も有り得る!
羊飼い カタリナ 09:24
普通ならそもそも霊なんか決め打たれないよね。
娘自体そんなに真っぽくないし。
対抗が偽っぽい=片側は真じゃないんだけど。
決め打ちは普通は真要素を拾わないといけない。
真霊突然死の狼2語りだったらどうすんのよと。w
負傷兵 シモン 09:27
でもこの村だと、その意見言った奴は吊られるぜ。村を撹乱させようとしてるってw
羊飼い カタリナ 09:33
私霊COしてたら対抗の色を質問で探ろうとする霊なんか先吊りさせる自信があるわ。w
負傷兵 シモン 09:36
正直、青とラインをめっためたにするか、尼とラインをめっためたにするかで悩んでるw
羊飼い カタリナ 09:37
何をしても青ラインを取られるような気がするわ。www
負傷兵 シモン 09:38
じゃあ、みんなの総意で今日は▼青だでFAだなw
羊飼い カタリナ 09:40
どうせ決め打たれるなら今日はだんまりかしら。
負傷兵 シモン 09:46
>>872>>874からの>>877に対する無理ゲー臭がやばい
881. 旅人 ニコラス 09:52
屋娘
>>869がおかしいと思うが、いかが?
拙者が青年のライン外してる、とある。青から見て年白は確定していないはずでござる。もちろん、拙者は娘真で見てるから、旅視点では青年ライン外したことになるが。
直後の青>>871では娘狼のパターンも見ている。旅の予想外しを指摘したいがために青>>869で娘真年白前提の発言をして、その後に視点漏れと指摘されるのを懸念して青>>871で盤面整理を行ったのでは
882. 旅人 ニコラス 09:56
ないだろうか。
盤面整理より先に確白の間違いを指摘しているのは、盤面揺さぶりか疑いに対する感情的な苛立ちであって、村側の立ち位置ではないと思うでござる。
さて、これだけ言って尼やら娘狼だったりしたら赤面でござる。そのときは拙者生き方を改めるでござるよ。

今日はとりあえず●青▼兵を希望するでござる。
883. 旅人 ニコラス 14:05
昨日の昼くらいに羊のラインの話をしていた頃に書いた考察でござる。じゃあなんで兵占い希望したんだって話だが。


>>406はさほど羊とのラインには見えなかった。占い師が2人いて片方を真寄りに見ているだけなので、それだけでラインとかライン切りとか言うのはちょっと偏っていると思う。
>>658の兵評価はラインありそう。まず「夜は顔を出せていない」って表現が優しい。「出していない」じゃなくて「出せ
884. 旅人 ニコラス 14:05
ていない」ってのが、仲間にかける言葉じゃないかな。
あと、兵に対して「律儀」「単独感」「素直に白」といったポジティブな表現を使っているけど、どうも言葉が先行しているような気がする。

例えば、羊>>653の老評価と比較すると分かりやすい。老白が分かってから見ると、羊は老を落としている。「神の狂狼で考察がぶれているのは気になる」ってあるけど、あの神の発言で神の正体を決め打つのは無理だろう。それなのに
885. 旅人 ニコラス 14:05
老に対して「ぶれ」という表現はかなりネガティブ。羊>>679もそう。旅に対して、「隙のなさのせいか白っぽいところもあまり見えてこない」ということで、ネガティブな言葉が先行している。ただ、羊>>249の宿評価は落としていないんだよね。ここはしっかり本気で白を拾ったのかもしれない。

老は生き残った他の面子と比べて兵にきつく当たっていたから、狩狙い+意見食いって可能性もなくはない。


>>296
886. 旅人 ニコラス 14:06
の青評価は庇いあるよね。「能力処理にかけていい」としつつなぜか「灰考察に期待」だから、仲間を庇っているようにも見える。羊>>305の老への評価も同様なので、必ずしも青への庇いにはならないか。ただ、老については技量を評価しているので、考察に期待という結論には一貫性があるけれど、青について「灰考察に期待」とする根拠は出ていない。

あと羊>>312で●青にしているけど、これは大勢に影響を与えるものでは
887. 旅人 ニコラス 14:07
ないからライン切りとしては使いやすいところ。翌日、青に占い票が集まった状況では前日第1希望の青には一切触れず、青から投票を外しているからね。


ただ羊>>492を見るとマイナスと言いつつも割と好意的な表現も見られる。羊からのラインで尼と切れているとまでは言えないね。

と長々と書いたけど、ラインなんて狼側が割りとどうにでもできるんだよね。青と尼比べると青じゃね?って程度で決定打ではない。
888. 旅人 ニコラス 14:30
前にも書いたけど、拙者は要素の多い少ないはあんまり重視しない。だって、経験さえあれば要素の偽装なんて誰でもできるから。それよりもその日その日の状況で、村側の視点で思考を巡らせているかを重視する。

ほんとはもっと色々細かく言いたいんだけど、スタイルの押し付けになっちゃうし、予想が外れていたら恥ずかしいしw、あと本当の判断要素はどこにも出さないことにしているので、まあこんなところでござる。
羊飼い カタリナ 14:49
神の偽要素、娘の真要素をあげたから羊偽って人の発言じゃないよw
ブレブレすぎるwww結論ありきの酷い考察だw
羊飼い カタリナ 14:57
負け惜しみ乙って言われるかもしれないけど、昨日からの私の心情面は何一つ当たってないよwww
羊飼い カタリナ 15:09
一応マジレスすると心情面の推理って一見よい考察方法に見えますが、実は最悪のダメ考察です。
どう受け取るかは受け手の感性のみで、正答でも誤読でも読み取られた側は否定せざるをなく、否定の証明するすべは無い悪魔の証明でただの水掛け論になります。
赤ログ推測とまったく同レベルのメタ推理の一つですね。

当たるも八卦当たらぬも八卦で山勘が当たる当たらないと同レベルです。
負傷兵 シモン 16:45
あれだよ、娘狼説を唱えようとして昨日の彗星の考察と被って、もう一緒に吊られようって気分になってる自分がいる
負傷兵 シモン 16:47
二日目のまとめ役としておかしな言質があったばあいリコールしますっていうジムの発言が面白い
羊飼い カタリナ 17:23
基本的に考察被るよねー、私も思ってたよwww
村同士でも普通に最白に置きあってラインになりそうよねw
889. パン屋 オットー 17:56
えーと、まずは連絡から。
今日は私用があり仮決定、本決定のまとめが難しいです。
ニコにお願いしたいけど、時間や喉の関係で難しいようなら多数決(先着優先)でお願いします。
僕の現時点での占吊希望は●尼▼兵で。

>>831 カタリナ
返答ありがとう。上段は…神の真贋はさて置き変な人なのは同意。
下段も概ね納得。今日はカタリナ視点灰の狼探しに期待してる。
青年 ヨアヒム 17:56
極度の初心者と不慣れ専用の村作ってほしいな
青年 ヨアヒム 17:59
でも、今回は村に初心者とか不慣れ多くて最終面に割とあり得ない構成になってる
青年 ヨアヒム 18:01
負け惜しみでない、ニートゲーヘの断固たる主張だ
青年 ヨアヒム 18:03
というよりパメラ狂じゃねえの?
ガムが狂とかあり得ない(笑)
[現実逃避]
負傷兵 シモン 18:05
ガムは天然狂人だろ
青年 ヨアヒム 18:05
お前ら頑張れよ

精神的に負けたらあかんぞ
ゲームでは、形式的にまけたけど
性格てきには大勝利
青年 ヨアヒム 18:10
ちょっと待て
言ってて恥ずかしい(笑)
まあ宴会気分でいこうぜ
負傷兵 シモン 18:11
二日目あたりに誰かが言ってた気がするが、冷静になれよw
羊飼い カタリナ 18:12
私、狂人志望だったんだけどなーw
希望が通ってたら良かったんだけどwww
青年 ヨアヒム 18:12
ごめん俺ニートじゃん
働いてくる
灰考察だけしててもダメなんかな
羊飼い カタリナ 18:13
今日は全員で▼娘ですね。
青年 ヨアヒム 18:13
俺占い師希望なんだけど
バリバリ対立じゃねえか
負傷兵 シモン 18:14
もうヨアがリズ食える環境作って終わりでいいと思うよw
負傷兵 シモン 18:14
僕むらびとおおおおおおお
青年 ヨアヒム 18:16
はぁはぁ
たべたいお
青年 ヨアヒム 18:16
ぼくろりこんんぅぅう
負傷兵 シモン 18:17
散々負け惜しみじゃないって言ってる俺らに、ここら辺、特に負け狼ならぬ負け犬臭さがただよってきますとか誰か煽らねぇかなぁ、エピで
負傷兵 シモン 18:17
ワンちゃん、リズ俺が食えるんじゃねとか思ってたら、俺が吊られそうだったでござる
負傷兵 シモン 18:19
まぁいいや、言いたいこと表で言って吊られようw
青年 ヨアヒム 18:20
レジーナおばさんだと思ったらおばさんだったでござる

肉がしわしわしてる
890. 負傷兵 シモン 18:21
占羊・狂妙・娘狼・屋旅白で、年が狼かどうかで青と尼に狼が2か1…よし、ニコ・デルの意見を汲み取って今日は青吊でいいだろ。

自分視点では、リズ狂確からパメが狼確。三日目までのジムの判定を見る限り狼は吊れていない。その後が▼神年なので、ペタが狼じゃない限り狼サイドは四人いる。RPP可能な人数比だけど、年の真贋が分からないからリズからは動くに動けない。
891. 負傷兵 シモン 18:21
パメも動ける状況だが、真決め打ちされてる現状わざわざRPPする為だけに出てくるメリットはないだろう。出てくるとしたら、1・パメ真説が崩れる 2・年が狼じゃないの2つを満たした時だ。そして、今日狼か狂人を吊れないと、明日は年狼でもRPP突入の可能性がある。これを念頭に今日の吊り先はよく考えて欲しい。
892. 負傷兵 シモン 18:22
>>794
あの時点で神狂・娘真で見ていた。となると、占い師には狼騙りが入っていてCO回しもほぼ済んでいるから、狼からは狂人が霊騙りに来る所までは予測可能。で、神の発言を追うと最初のCO慎重論といい狂予測は立てられるだろう。それをふまえたうえでの>>188>>190のやりとりで、爺の占いの内訳うんぬんを起点に神が占いは真狼ならと答えて自分の立場をさり気なく語らせていたように見えたって事だ
893. 負傷兵 シモン 18:24
そのバイアスで自占周辺の発言を追うと、狼としては霊ロラにかけたいのに素直にCOしないあまりにアレな自占発言に、狼リズが自占に牽制してあれはネタじゃろっていう火消しに入ったって見えた訳だ。ただ、なんで黒要素に直結しなかったかというと、爺の疑問自体は素直なものでそこに爺から噛み付かれるまでは、変だなぐらいの感想だった。だから、噛み付かれたら色々見えてきて黒視した訳だ。娘偽な現状この考察自体無駄だがな
894. 負傷兵 シモン 18:25
>>872
SAN値をがりがり削られる発言だが…まず、真正面からツッコミを入れる。俺が村人なんだから、俺が昨日占われるの決定したら狼サイドは負け確定なんだよ。なのに、なんで狼サイドは占いの票割に来てないのって思うのが普通だろ。割れれば、そこからLWヘのラインが分かって余計な村人を吊らずに済むと思ってのに、綺麗に票が纏まってしまった。だから、そこが違和感になるんだよ。
895. 負傷兵 シモン 18:27
それを村人視点ならガッツポーズできるとか、>>598の言葉を借りるが白々しいし言いがかりもいい所だ。思考が追いつかないんですRPに見えなくもないが、それはそれこれはこれ。まだ、昨日のパメの考察を参考に黒占なら狼だとしても希望がつながるからって言われた方がまだ良かった。これなら、狼を本気で探そうとしてる村人の視点があるから。白確のニコが自分を白視してるから、村視点考察が雑になってないか?
896. 負傷兵 シモン 18:28

この時点で尼は狼だろうと結論づけている。が、もちろんこんな真正面からのツッコみなんて、。んなの俺が白確定しても大丈夫な状況に狼がいたら票合わせなんて簡単にするし、妙な違和感が残るような事しないよねって話で、神偽が決まった三日目までを中心に娘尼狼で説得に入る。
897. 負傷兵 シモン 18:28
まず、初日の屋占い。屋狂人を真っ先に唱えておいてなんだが、俺はオト霊なら村の意見が流れて危険になる前に出てきて欲しいっていう牽制でもあった。統一占いがセオリーになっている状況は、村にメリットの少ない異論を出す人間は簡単に吊る方向にもってかれてしまう。だから、占いが真狂と分かってる狼からすれば、狂人占い師に判定を割って欲しいと思って占に出したと考えるのが自然だろう。
898. 負傷兵 シモン 18:28
喉に関してはジムも初日に言っていたが、喉をなくしておいて議論が2転3転する希望を言いづらくする状況を作ったのは見事だ。余談だが、ああいうセオリー外の事を言い出すのは霊か霊騙り予定の狂人かなと思ってた。

二日目のCOまでの視点漏れの話についてはリナが>>800で突っ込んでるな。そっちを追ってくれ。
899. 負傷兵 シモン 18:29
一番尼の発言が多かった二日目の>>370>>371で、最初に>>364で神吊と投げ捨てた青の後に巧妙に神狂説を補強しつつ、>>373で神絡みで宿にいっちゃもんをつける事で白寄りに見られている宿から神偽の言質をとってるのにも注目して欲しい。その上で、三日目>>570で宿二票案に賛成しているのも誘導に成功したからこそだろう。>>426->>428も第一希望に妙を上げておいて、さすがにそれはないと思わせ
900. 負傷兵 シモン 18:29
た上での本筋の神偽へ一票入れている。>>376の妙黒の根拠が自分の意見を覆した上での娘追従+占CO時にRPがなかったというお粗末を通り越してリズが可哀想になる話。>>402リズの占い師として素早くCOしたかったという反論に、>>425でプロ心がないとばっさり。ここを見るだけでも、リズ吊が何かの踏み台だっていうのは分かってもらえると思う。
901. 負傷兵 シモン 18:30
三日目、娘>>601で直近の尼の占考察にちゃんと推察して好印象と述べてるが、べすとをつくす!っていうのに白々しいとかリズ真なら負けに繋がりますよとかで発言を水増しした上で考察が薄いとかリナに余裕が感じられるとか言ってるだけ。それを爺以下だがと同レベルのGSに入れるのは疑問が残る。
902. 旅人 ニコラス 19:08
拙者も金曜の夜はちょっと怪しいデござる。水を差すようで申し訳ないが、拙者の現在の希望も▼兵なので、村側の人は仮でセットしてください。狼3人いるのでセット忘れはまずいです。
負傷兵 シモン 19:14
狼が票合わせるだけで吊れたりしてw
羊飼い カタリナ 19:17
どこにあわせましょうか?w
負傷兵 シモン 19:19
本命オットー、対抗ニコラス、大穴リーザ
青年 ヨアヒム 19:22
さっき帰ってきた。

オットーはさすがに対応はすると思うな。@12
リーザ辺かな。
903. シスター フリーデル 19:23
出先の教会から鳩で少しだけ。
なるほど、希望は【▼青●尼】ですが【▼兵仮セット確認】しました。占い先は別にどこでもいいです。▼青さえ決まれば村勝ちですので。ニコラスとシモンの考察は後でじっくり読ませていただきます。
904. 羊飼い カタリナ 19:41
出先から鳩だよ。
今日は顔出しが難しいかもしれません。
【▼兵は絶対反対!】私の白は吊りません。
同じ負けるにしても灰吊りで失敗した方がマシです。
【▼青セット、●は修にセット完了です。】

ではこれたらまた後できます。
羊飼い カタリナ 19:45
▼妙は娘真ならランダムに勝てないと負け確定だよーw
素直に▼娘じゃない?
負傷兵 シモン 19:47
あえて、娘狂の目を潰さなくてもとは思うんだけどな @16
青年 ヨアヒム 19:49
おk
じゃあ娘にするか。
905. 青年 ヨアヒム 19:54
とくに反応なかったんでフリーデルが狼であることを証明しようか。

そもそもだな。フリーデルは初回から言ってることが割と支離滅裂ってのは誰もが同意できると思う。

割と潜伏狼ってのは、発言が少ないから、判断つけにくいんだけど、フリーデルの場合厄介なのは、論旨が支離滅裂なくせに割りと頑張っているような印象を受けてしまうことだと思う。

逆になんだかんだで、まあ俺経験あるから、それなりに喋ってるところか
906. 青年 ヨアヒム 19:55
ら俺がなんか腹に一物ありそうってのはわかるよ。
だけど、どうしたらいいんだろうな。ぶっちゃけこういう狼は普通に見てきたし、村の人が経験少ない人多そうだから、分からんのかもしれんな。特に緑の帽子被った奴。

まあ落としがちな黒要素拾ってみるよ。

フリーデル。初日全く喋ってないだろ?
狼ならコレは結構やると思う。むしろ初回喋ってると注目浴びること多いから、ココらへんそう取られることも出来るよな。むし
907. 青年 ヨアヒム 19:55
ろ初日喋ってない割には後々そこら辺要素に取られることも少ないからな。

そして次に見られるのが圧倒的追従。これ割と誤解しやすいんだけど、追従の仕方がウマイと、例えば自分が追従されたりしたら、自然と心象良くなっちまうもんだよ。

特にフリーデルの意見見てみろよ。追従とか普通にあるよね。

>>428 シスター フリーデル 2d13:48
ココらへんもまとめ役になんか引っかかってるんだよね。話術的には
908. 青年 ヨアヒム 19:55
相手を一旦認めてから自分を上げる方法。こればっかりだよね。

>>431 シスター フリーデル 2d14:04
多分ココらへんからニコラスに取り行ったんだろうな。
割とニコラス自身、結論ありきだし周り見てないみたいだから、結果的に作戦はうまくいったみたいだけどね。

それと
コレ割と大きな要素だと思うんだけど、>>597 シスター フリーデル 3d14:49
の発言は、カタリナを真だと決めているよ
909. 青年 ヨアヒム 19:56
な?これ結果的にレジーナも言ってた占い信用勝負でっていうのに若干絡んでいるように思うな。


まあ俺はもともとから仮想狼に見ていたみたいだし、そもそも視野が異常に狭いでしょ?あんまり灰考察もしとらんし。ココらへん出すと絶対ボロ出てきたと思うよ。


それにだ、俺占いの理由を霊ロラとしているが、そもそも俺狼だったら、そんな突飛出る行動するわけ無いじゃん。
フリーデルが霊の吊りを軽視していたのは元々の
910. 青年 ヨアヒム 19:56
ベースに、霊が真狂って内訳があったように思える。
というかフリーデル黒くないと思っている人彼女の発言精査してみてくれよ。

俺がフリーデル狼って分かったからかもしれないけど、かなり黒いところ見えてくるぞ。

ニコラスアンチはあんまりしたくないんだけどね。
ちょっと目に余るし、結果的に村にとってお荷物になってるから。ちょっとしておく。
>>870 旅人 ニコラス 5d23:06
まあこの発言見りゃわ
911. 青年 ヨアヒム 19:56
かるけど彼はもう結論ありきなんだよね。
「どこまで言語化できるか分からない」=自分の中にすでに結果があって、日本語がうまく扱えないから言語化すら出来ない。
>>874 旅人 ニコラス 5d23:37
価値観の押し付けだよね。そういうのって、自分と違う意見の人は全部ニセって言ってる小学生と同じだよ。

>>877 旅人 ニコラス 5d23:57
声がでかいから媚びたんだろう。それに元からニコラス占っ
912. 青年 ヨアヒム 19:57
て白だしするのは決めてたはず、だから灰を削ってまで白だししたってことにつながると思うよ。

>>881 旅人 ニコラス 5d09:52
そもそもそんなことを俺が狼だったらするはずがないだろって・・・・・もはや黒探しってより黒塗りだよね。そんなの文脈で分かれよ・・・

それにニコラスのライン考察ってライン無いことをライン切りっていったり、
勝手に自分では論理的に作っているつもりのお花畑理論だよ。
913. 青年 ヨアヒム 19:57
これだけいっても、自覚できないなら村はもう負けだよ。

あとオレの性格理解できない人いるようだけど、割とプライド高いよ。それに明るい?かもしれん。ネタに乗りやすい。それを踏まえた上で俺の発言は見てくれ。

それと後一言だけ言っておきたいんだけど、状況を作るのは村人じゃなくて狼。

これは理解しておいて、この状況が狼の作ってるもんだって自覚すりゃ残ってる人とか見れば、だれか狼か自ずと分かるはずだよ。
914. 青年 ヨアヒム 19:58
不可解な部分割とあったろ?
割りとこの現状に帰着すると思う。全部俺精査しているわけじゃないけど。

なんか敬語じゃなくなってるのはご愛嬌。やっぱりこっちのほうが考察書きやすかった。
青年 ヨアヒム 19:58
2000字近く、一息で描き上げたわw
全部 陳情文www
青年 ヨアヒム 20:00
ごめん、発言の流れ見てなかった▼ムスメは普通にありだと思うな。
ムスメ狂人だったら普通は自釣り投票するよね?そういう意味でもいいかもしれん。
915. パン屋 オットー 20:00
鳩から。シモン仮セット。

えーと、希望変更です。【▼尼●青】
一度兵吊り希望しておいてアレだけど、兵吊りって実質羊狼決め打ちなんだよね。正直、昨日の更新間際の娘の誤爆見て赤誤爆を疑った事もあり、今日兵は残しておいた方がいいのかなとちょっと思った。
青年 ヨアヒム 20:01
尼吊りきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
青年 ヨアヒム 20:01
うっしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
青年 ヨアヒム 20:01
(´;ω;`)ブワッ@6
916. パン屋 オットー 20:05
で、危険はあるけど今日は灰吊りしたい。その上で改めて議事読むと尼の確白への擦り寄りがちょっと目立ったんだよね。逆に青は確白相手でも納得できなければ噛み付いてる。それとこれは羊兵青仮定してみたんだけど、羊は3dまでは真視集めてたし兵は割と白視されていた。彼らが仲間であることに対しての安心感と言うか、そういうものが感じられなかったんだよね。カリカリしていると言うか。そういう所は青の単独感なのかな、とち
羊飼い カタリナ 20:07
光より速く▼修セット完了!!!!!!!!wwwwwwww
917. パン屋 オットー 20:10
切れた。そういう所は青の単独感なのかな、とちょっと思った。ただ、鳩から議事見た結果感じた感想なので、突っ込みどころは多数あると思う。家に帰れてからもっと精査したいけど、ちょっと更新時間前に帰れるかは微妙なので、ひとまず希望だけ変更しておきます。あと、【】使うのはちょっと不適切だったかも。あくまで僕の希望です。
青年 ヨアヒム 20:10
彼らが仲間であることに対しての安心感と言うか、そういうものが感じられなかったんだよね。カリカリしていると言うか。

俺の性格GJJJJJJJJJ
918. 少女 リーザ 20:12
んー、ただいまな。
忙しくてせっかく持って行った発言録をほとんど読めなかった。
▼しもんでセット。りーざがこの先生きのこる可能性は低い、というかないと思うけど、●はよあひむにしとくな。
>>915
今日で勝負決めるのか?りーざも少し考えたけどな。やめた方がいいと思うな。
青年 ヨアヒム 20:12
落ち着け持ち上げて落とす落ちだろ。

@4
なんでちょっと我慢するわ。
とりあえず吊り先はどうするよ。尼でいいのか?
仮決定違うのでたら普通にパメ釣りね。
919. 少女 リーザ 20:15
唯一見つけたのは羊>>682の違和感な。青を黒いと見てるのに占に挙げなかったのはやっぱり変だなー。「占霊機能がなくなってから吊ってもいいと思う」って言ってるけど、占霊なくなったあとってもう勝負どころよな。そんな余裕ないと思うし、占なら自分がいない可能性高いから、吊れるかどうかは人任せだよなー。それなら普通は占っておきたいはず。よーするに吊りたいって言ってるけど、占う気も吊る気もないってことなのな。
920. 少女 リーザ 20:17
でもだからよあひむが狼かっていわれると、そこまで言えるかはちょっとわからないな。みすりーどしたくない弱いりーざが顔を出すのなー。
負傷兵 シモン 20:24
なにがおこったwww
921. 青年 ヨアヒム 20:25
リーザちゃんミスリードして悪いってわけじゃないだよ。
ただ、発言をしっかりみて考えた上判断しなきゃダメなんだよ。ニコラスみたいな決め付けじゃなくて。
俺が言うとアレかもしれんけど、とりあえず自分で、も一度考えてみい。

じゃないとおやつ抜きだぞ~

まあ俺は本心から村の勝利願ってるから。断言してやるよ。
922. 旅人 ニコラス 20:25
ヨアヒムのニコラス批判も分かるけど、だからと言って狼と疑っている相手からの批判で自分の考察結果を代える気はないでござる。ヨアヒム村なら、自分視点で見える状況の整理とLWを探して、オットーとか説得して欲しいでござる。ヨアヒム視点で娘をどう見ているかとかよく分からんデござる。
確かに尼も白いってほどの決め手はないんだけど。何も今日ヨアヒム吊ろうって言ってるんじゃないんだから。
@4
羊飼い カタリナ 20:25
今日これないのはリアル都合だけど鳩でだけはきっちり見てるから票合わせするねwwww
確白権限で▼修通してくださいませオットー様w
青年 ヨアヒム 20:25
まあ俺は本心から村の勝利願ってるから。断言してやるよ。@3
923. 旅人 ニコラス 20:31
尼が2dからニコラス取り込みに行ったってあるかな?確かにニコラス確白になったのはミスリーダー狙いという可能性はあるけれど、そうすると狼は2dの時点でいずれニコラス占いになると思ってたのかな?拙者占いの日に、尼って●旅で出してたっけ?そのときの他の狼の希望先は?尼が他の確白に擦り寄った形跡は?
本心から村の勝利願ってるならもうそこらへんの周辺事情を洗って欲しいデござる。
924. 少女 リーザ 20:33
なんかみんな忙しい感じ?
投票先が割れてることが分かっちゃうとまずいのなー。
負けるにしても票割れに乗っかられるよーな下手な負け方はしたくないので、決めて欲しいのなー。
>>921
しんじつとおやつはひとつだけ!!ってとーちゃんが言ってた−。
925. 旅人 ニコラス 20:34
オットー>>915は尼狼決め打ち?それって尼村だと負けるので賛成しにくいんだが。
とりあえず吊り先は【▼兵】で。しばし離れる。@2
負傷兵 シモン 20:35
状況をまとめよう。ひもは、必要だと思ったら話してくれると助かる

1:オトが▼尼を提案中
2:狼側で隠れPPに持ち込む事ができるかもしれない

これを考えた上で、誰を無理やり吊るかが、狼側の議題
負傷兵 シモン 20:40
さっきパメ狂の可能性を潰すとか何とか言ったけど、白占いで終了の村側で兵白に見て兵占いなんだから、あの最後のほっっていう誤爆は普通に霊の可能性が高い

って事で、決定が覆ったら▼娘でいいだろう
羊飼い カタリナ 20:43
娘狂なら兵黒見てるような動きなんで黒占いでほっとした可能性も。
とはいえ娘真でしょうけどねw
負傷兵 シモン 20:47
恐らくこの後の村の議論の予測だが、オトの決定には間違いなく旅・尼の反対が入る。で、屋・妙がそれに従うかが争点。

パターン1、オトの提案通り尼吊りが通る。これは問題ない。パターン2、オトの提案が半分通り、青吊りになる。娘真で敗北決定。パターン3,オトの提案が通り娘吊り。これはさすがになさそう。パターン4,羊吊り。これもないだろう。パターン5,満場一致の兵吊り。ひも、頑張れ。
負傷兵 シモン 20:49
オトの感じたひものカリカリ感は間違いなくガム踏んじゃったせいだw@11
羊飼い カタリナ 20:50
ニコが拾った私の苛立ちもガム踏んじゃったせいだよきっとw
926. 少女 リーザ 21:15
よあひむはりーざを説得してる場合とちがうんじゃないかー?
りーざ多分明日いないし。
そーゆーところで怪しまれちゃうんだと思うなー。
りーざに言えた口じゃないけどな。
927. 羊飼い カタリナ 21:21
帰宅ー
今から箱タイムの限り考察していくよー
注文されてるのは灰考察かな?
928. 羊飼い カタリナ 21:28
>>919妙:
あの時点で青疑いは相当なものだったよね?占霊がいなくても吊ってくれる流れだったと思うんだけど。占いたいはずと言うけど最黒と思ってるところは占うのはやっぱりもったいない。それより色の見えないところを●して黒なら吊る。白ならSG候補だろうから助けてあげるべきだと思うよ。
929. 少女 リーザ 21:36
>>928
3d時点では青占いって意見は出てたけど、青吊りって意見は尼の1つだけ。神吊り濃厚な流れで年・尼を残して青が吊れるという思考がりーざには理解不能だなー。
930. 少女 リーザ 21:41
なー、仮決定まだー?
▼兵にしてるけど、だいじょーぶな?
青年 ヨアヒム 21:51
なんで来ないの?
コレは色々ひどい展開になるきがする。
でどこ吊るよ。リーザ襲撃は確定してるからパメラになるんかな。
931. 旅人 ニコラス 21:53
仮▼兵で。
932. 羊飼い カタリナ 21:56
■修の要素を探してみたよ

1d:
わずか2発言、色が何も見えない。寡黙が他にいたからいいものの多弁村なら真っ先に吊り候補だね。狼なら相当危険で寡黙処理されかねないし寡黙はしづらく思う。微非狼要素。

>>167は議題回答慣れはしてないように思うね。寡黙なうえにこれだと最初から潜伏する気がない。

2d:
>>370で「私は、神狂なのかなと思いました。。」占霊の構成を誤認させたかった狼要素的ではあ
933. 羊飼い カタリナ 21:56
るんだけど、これは修狼なら結構大胆発言だねー。初日の不慣れ感とは一致しない感じかな。狼ならもっと濁しそう。

>>371は「突然死の内訳を言うタイミングってそんなに大事なんでしょうかね??」ここが狼なら霊をかばっていて非狼的かな。すでに霊の優劣がついていたので余裕あったのかもしれないけど。

>>373の「不自然にも感じる神のフォロー」はやや狼的かな?自分も神をフォローしたのに他人のフォローに言及
934. 羊飼い カタリナ 21:56
するのは狼要素ね。

>>371>>373で妙黒に傾いているのは占いの内訳が分からない狼にはしづらく思うよ。ここも非狼要素。

2dは発言数が伸びているけどほとんど灰に触れていないね。普通なら初日の寡黙と合わせて絶賛吊位置だよ。狼なら大胆を通り越してかなりの賭けだね。非狼的に思う。

3d:
この日も灰考察は青のみ。発言数も少ないし能力者にしか触れていないし●▼を避けたい狼にはやっぱりギャンブルだ
935. 羊飼い カタリナ 21:57
よ。潜伏の相方が白位置にいるならまだしも、修青でも修年でも相方もろとも吊られそうで厳しい戦い。さらに老襲撃を考えたら相当にマゾい。この発言の薄さは非狼と見てもいいと思う。

4d:
ここで▼年押し。年狼ならライン切りどころか仲間のとどめを刺してるよ。なので年との両狼はなさげに見える。修狼なら[娘青修]で見てもいいんじゃないかな。明日があれば票の動きで修狼か否か見える気がしたよ。
羊飼い カタリナ 21:57
そんじゃ▼娘かな。
936. 少女 リーザ 21:57
【仮決定了解】なー。
にこらす喉ないのにごめん。万が一ってこともあるから一応●も言って欲しかったけど、どっちでも同じだからいーか。
●青にしてるから、変えた方が良かったら本決定で言ってくれなー!!
937. パン屋 オットー 21:58
取り急ぎ【仮決定了解】
938. 羊飼い カタリナ 21:59
【仮決定反対!】
年狼じゃなかったら村負けちゃうよ!
939. パン屋 オットー 22:02
ニコラスの喉が厳しそうだから本決定は僕が出すよ。
本決定【▼兵●青】
940. 青年 ヨアヒム 22:03
【票先まとめるのは絶対】
なんだけど、ニコラスまとめ役にしたら完全に負ける気しかしない。

【だけと村は絶対全員▼兵に合わせておけ。】
941. 少女 リーザ 22:04
【本決定了解】だー。
れじーなもうすぐ行くからな。
これで生きてたら笑えるなー。
942. シスター フリーデル 22:04
只今帰りました。
とにかく【仮決定了解です】
青年 ヨアヒム 22:05
結局なーなーになっちゃったな
じゃあ吊り先はパメラで行くか。
943. 羊飼い カタリナ 22:05
【本決定反対だって!】
●青はまだいいけど、▼兵は投票しません!

私偽決め打つにしても誰も私の要素上げしてないじゃない!
感情がどうのこうのと否定しても証明できない悪魔の証明ばっかりじゃない。
偽と言うならバッサリと要素上げしてください!
負傷兵 シモン 22:08
まぁそうなるだろうな
青年 ヨアヒム 22:08
まあいいや、三日月は下で待っててくれ。
綺麗に上で散ってくるぜ。死後に靖国で会おう。@0
944. 羊飼い カタリナ 22:08
箱終了です。
夜明けは鳩から対応します。
負傷兵 シモン 22:10
こんな感じになっちまったが久しぶりの人狼、赤で和気あいあいとやれて楽しかったぜ。
羊飼い カタリナ 22:10
三日月、お疲れ様ー!
下じゃなくて、明日エピで合流したいなw
945. 少女 リーザ 22:12
>>944
ぺーたー狼じゃなかったら夜明けはないんじゃなかったのか?

エピローグも含めてのことか?ここつっこむところじゃない?
負傷兵 シモン 22:12
そして、ここまで全く姿を表さないパメラが恐ろしい
羊飼い カタリナ 22:13
それを不安視しない村も恐ろしいw
946. 羊飼い カタリナ 22:13
エピまで含めての話です。毎日この時間から鳩でしょ。私。
負傷兵 シモン 22:13
まぁなんだかんだで最後ひもの信用勝負で既定路線に戻っただろw
947. 少女 リーザ 22:14
そーですね。失礼しました。
負傷兵 シモン 22:14
もっか注目は、リズをひもが食えるかどうかだなw
羊飼い カタリナ 22:14
たべたらごめんねw
948. 少女 リーザ 22:14
れじーなに敬意を表して…JNR48よ、永遠に。

じゃーな!!
次の日へ
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