G533 幻の村 (4/9 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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宿屋の女主人 レジーナ、1票。
老人 モーリッツ、1票。
旅人 ニコラス、12票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、司書 クララ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、少女 リーザ、シスター フリーデル、木こり トーマス、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ、行商人 アルビン の 13 名。
782. 村娘 パメラ 23:15
ニコさんは狼でした

あのご飯食べてきて良いですか
パン屋 オットー 23:16
ニコラスさんお疲れ様です~
墓下COはどうしましょうか?
783. シスター フリーデル 23:16
狩人これは凄いな…。

>>759娘 前者は両者を何と見ているかは既に書いていますね。ログをお読みください。
後者は、また何か勘違いされていますけど、>>741下段はパメラさんだけに向けた言葉ですよ。
パメラさんには>>707のように見えるのかもしれませんが、仕方ありませんね。
特に説明しても狼探しの本線から外れて無駄なので、この話題に関してはこれで終わりにしますね。
784. 青年 ヨアヒム 23:18
にゃっほ~!全国のボクの妹候補たち、元気かにゃぁ?
今日のテーマはズバリ『ニコラスくんの正体』!どれどれ~…ふむふむ。なるほどねぇ!あれれ~、これは…『幻のマント』かにゃぁ!

【ニコラスくんは白だったよ!】以上、レポーターはヨアヒムでした!
785. 木こり トーマス 23:18
モーリッツさんは人狼でした。
私視点終了です。ありがとうございました。
786. 青年 ヨアヒム 23:18
おお、狩人ちょーGJ!!!吊り縄増えた!!!!!!!

けど、真ラインこっちかよ!!!!!!!!!!
787. 仕立て屋 エルナ 23:19
GJでござるな。

レジ殿>>549でござる。
>>739>>746の狩目線もでござる。

霊の真狂がくるくる拙者の中で変わるでござるなぁ。
そしてトマ2黒了解でござるよ。
きまったかな?でござる
788. 羊飼い カタリナ 23:19
狩り人GJ!一縄増えたにゃー!あとヨア兄の判定出ないし【多分ニコにゃんの斑確認にゃー。】
789. 司書 クララ 23:19
何もネタない場合はどうぞ。狩人さんGJすごいです!
■1.灰考察・能力者考察
■2.ライン検証
■3.総合GSと能力者内訳予測
■4.吊希望・占希望
790. 木こり トーマス 23:20
【青さん偽把握・娘さん真把握】
本当に推理がポンコツすぎる。
んで今回はもっかい一か八か、占い襲撃・防御だろうな。ほぼ100パーセント。
791. 村娘 パメラ 23:20
あらあらまあまあ、また狩人さんがいい仕事をなさったようです 十三さんも真っ青な凄腕スナイパーがいらっしゃるとは村も心強いでしょう
というわけでトマさん真なのですが私視点も村勝ち確定なのですよね
ご飯食べさせてください…
792. 少女 リーザ 23:21
【おじいさんは人間だったよ】
ふう…またばたばたしてるの。ちょっと離席するの。ペタくんったらもう!
793. シスター フリーデル 23:22
★ALL>両方で一回ずつGJではなく、かつ樵1GJ以上なら狩人COして決め打ちでもいいように思うけど、どう思いますか。意見ください。
794. 行商人 アルビン 23:23
GJおめでとうございます
狩人すごすぎる
【旅、老のパンダを確認しました】
795. 木こり トーマス 23:23
おじいちゃん、弁護どうぞ。
正直勝ちは決まったんだけど…妙が狼でいいのかなぁ?
【●妙セット変更する気はありません。】
796. 仕立て屋 エルナ 23:24
フリ
爺が狩COした場合は。。。どうなる?まぁ・・それでもいいとおもうのでござるが…
正直考察することが・・
まぁとりあえず爺に狩COをきくでござる。
797. 羊飼い カタリナ 23:25
まあ樵は●妙にゃね。狩りCOするべきなのかにゃ?
旅人 ニコラス 23:25
こんばんは(^o^)お疲れ様です。
墓下COは、私は別に構いませんよ。
798. シスター フリーデル 23:25
★ALL>恐らく連続灰GJはないですよね。それで狩人COを募り出て来ない場合、妙GJ決め打ちで▼樵にすればいいと思います。
恐らくもうこれは十中八九樵真だとは思います。宜しくお願い致します。
パン屋 オットー 23:27
ずっと一人でさびしかったですよ(泣)
じゃぁ、COありで!!分かってるとは思いますが、僕は素村ですよ。戦歴は5戦目ですb

ニコラスさんはどうですか?ちなみに僕は村人だと読んでました!
799. シスター フリーデル 23:30
>>796
老偽で老が狩人COして真の場合は、対抗出て来ます。終わりです。
老が真で狩人COした場合、対抗出て来ないでしょう。▲老→▲妙でいいのですから。恐らく全員非狩人COになります。
まあ老真狩人その場合はどうしようも無い点があり、どちらにせよ確かに老のCO聞くところから始まりますね。
800. 村娘 パメラ 23:32
>>798 トマさん護衛した時に死体なしが出た狩人さんを募ればいいのではないかと思います、単純に。 今日リザさんで出たよと仰ることのできる方はモリさんだけですので、対抗狩は絶対出てくる筈です
モリ・リザ・ヨア/パメ・トマ・狩(私達視点真狩ですが)+LWに村視点なりまして
13>11>9>7>5>4>2
一応最終日にリザさんVSリザさん視点のLWまで持っていくことは可能ですね
801. シスター フリーデル 23:34
★ALL>>>793>>798>>799+

老が村で更に狩人が潜んでいる場合もあります。
その場合、グレーから1COの場合は▼樵、グレーから2COでも妙護衛主張なので▼樵ですかね。
恐らく考えうる手順に関してはざっと出したつもりなので皆さんの中でも少し考えて見てください。
802. 宿屋の女主人 レジーナ 23:36
>エルさん
アンカーありがとうございます。
>>549の回答。
エルさんの言うとおりだと思います。確定白になれば灰が減るわけですので、それも灰吊り精度の上昇に繋がりますよね。私は占い師もローラーする気でしたので、狼占で占い師襲撃だったら、それはそれでいいと思いました。
あと、エルさんはないと断言されてますが、偽黒判定を出して霊能者襲撃も狼さんの手としては、あったかと思います。
803. 木こり トーマス 23:37
…この状況で私は何話していいのかな?って感じだよね。
狩人もほぼ自分護衛で間違いないと思ってるので私からはなんもいわんのですよ。

質問あったらこたえます。@16
804. 青年 ヨアヒム 23:37
細かい手順とかそういうのよく分からなくて頭パーン!なってるんだけど!
とりあえずリザちゃんは席外してる場合じゃないにゃぁ!
805. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
それも踏まえて、狼さんがどう動くのかを見たかったというのが、私の考えです。
>>739>>746の狩目線というのは、すいません、意味がよくわからないです。
旅人 ニコラス 23:39
私は狼ですよ。
つまり、青偽娘真ということですね。
ヨアヒムさんすごいなあ、見事に騙されました。娘を狂と見ている人が多いから、これはどうなることやら。
806. シスター フリーデル 23:41
>>800
そうですね、それで問題ないですね。
後は回りから意見募って問題無ければクララに狩人回りを確認して貰えばいいでしょう。

樵妙両名で一日ずつGJはないですよね、恐らく。樵さんが2連黒なので。
樵さん偽の場合グレーから狩人COはほぼ無いと言えるので、出た時点でほぼ決め打ち可能かとは思います。
パン屋 オットー 23:42
マ……マジすか…
てことは狼は老旅妙の三人ですか……全然読めなかったです…
807. 仕立て屋 エルナ 23:42
フリ殿
石橋ただくのであれば…▼樵でござるな。拙者は気持ち爺妙吊って終わりたいでござる。

レジ殿
霊襲撃は経験則だけど狼にとってロラしたいから良手じゃない。だから狼から黒出しにくいのでござる。意図的にはやりずらいんでござるよ。

トマ殿 拙者が昨日やってるような狼陣営のライン考察。

クララ殿 
爺に狩かどうか聞いてくれでござる。クララ殿が聞かないと誰もこたえないでござるよ。
旅人 ニコラス 23:44
ちなみに私は二戦目。狼はお初。
どうでもいいことですが、遺言ささやこうと思ったら、タッチの差で間に合わなかった(>_<)
808. 木こり トーマス 23:46
>>807
【妙,旅,老】=【青】…これ以上なにを考察しろって感じだね。
おそらく騙りがおそかったのも狼側の経験者が少なかったんだと思われる。
青は経験者だろうが最初っから3COになったらスライドするつもりだったんだろうか。
妙がCO遅い理由も納得がいった。
809. 司書 クララ 23:48
>>老 狩COについて 発言お願いします 

>>807鋏 ありがとう 気が利かずに(>_<) 
810. 仕立て屋 エルナ 23:49
レジ殿
だから拙者のは一般論でないと勿論断言できないのでござるよ
だけどこうやって対話を繰り返したり考察を深めたりすることで精度は増すのでござる
灰吊精度も同様でござろう。最終的には能力者の結果なんて答えあわせでござるよ
まぁ拙者最初の切り口であれうニコ殿を微白に思ってたんで、おまえがいうな状態かもしれないでござるが…

拙者も昨日狼陣営考察で妙旅爺+狂といきついただけに…リズ真時の狼でござるか?
811. シスター フリーデル 23:49
わたくし、白々しくトーマスさんが真だと心の中では思ってましたと言ってみます。
いえ、ほんと色々すいません。

>>807
9割ぐらいの確率でグレーから樵さん護衛の狩人が出て来て終了になると思いますよ。
▼樵は要らないんじゃないかと正直思っています。
仮に最終日まで言っても妙の信用が覆るかというと難しいですよね。
812. 少女 リーザ 23:58
【判定もろもろ確認なの】
そして狩人GJなの! 1縄増えたの!

旅人さん、お疲れさまでした。
ヨアおにいちゃんが真霊さんなのね。頼りない占い師でごめんなの。がんばるよ!

>>804 ペタくんからしつこく電話がかかってくるの…もうちょっと後になるかも。。
813. 青年 ヨアヒム 23:59
とりあえずモリさんと木でGJの狩人COが出ないと話が進まない感じなのかにゃぁ?

むむ…トマさん狼で2黒出すとか灰狼どんだけ安全域にいるの…。え、トマさん狂でGJ出てるのに黒とかいやいやいや…考えてて頭痛くなってきたにゃぁ。
とりあえず疲れたし寝るよ、おやすみ。
814. 村娘 パメラ 00:05
昨日の私の心境としては「トマさんと繋がればとても私も村も楽だけど、ニコさん白判定ならもう勝負諦めようが投げようが自分が村を勝ちに導くのは難易度高すぎるでしょう」でした。

そして正直に言ってしまえば、人狼というゲームは占い師がなるべく生き残り村が真占い師を間違えなければ勝てるゲームと捉えていますので、占い判定が斑だろうが何だろうが狩人吊らないで霊から轢いていったところで支障はないと思ってます
815. 仕立て屋 エルナ 00:06
フリ殿
あれでござる。リズ真でもフリは白だと思うのでござるよ。
この勝利の雰囲気に手をとりあってって感じには潜伏狼にはハードル高杉でござる。

レジ殿
狩目線を考えたらリズもニコに黒を出すのもありだけど狩がトマGJだとニコに黒出しにくいってことでござるよ。


1縄増えた分で爺吊って占ロラからはじめる?そして占いロラはリズからってのは拙者黒いな。
まじめな話吊手計算して見る。
816. 青年 ヨアヒム 00:07
リザちゃん!!!!!
とりあえずまだ灰狼見つかってない状況でやばいにゃぁ。GJ出てるにも関わらずトマさんが2黒出してるとか灰狼は2匹ともかなり上手いんじゃないかな?ともかく、もう一人じゃないよ!ボクもいるから一緒に頑張ろうね!

ただ、木狼にしろ狂にしろ2黒出すとか意味不明すぎて頭パーンしてる…。
817. 木こり トーマス 00:15
>>814娘さん
自分も、霊が真狼だと感じたなら霊ロラはありだと思うけどももし私が黒出してもそれを証明する人がいないんだったら狂は黒を出し放題だと思います。
だから自吊りは言わんで下さい。本当にorz
818. ならず者 ディーター 00:16
プロで言っていたコアタイムに一度も来れないディーターです。

犠牲者無し、モリ斑、ニコ斑まで把握。
トーマスが判定的に真にしか見えませんが、ヨアヒムの反論やいかに。

と言うわけでモーリッツに投票しよう。
今日のリーザの占い先は自由でもいいかもなあ。ちょっと、俺が煮詰める時間が取れない予感しかない。

あ、後占い先は普通にナイス。話していけば何とかなるレジーナ候補に入れたの止めようかと思ってたんだ
819. 宿屋の女主人 レジーナ 00:20
>>810 エルさん
いえ、エルさんの主張が一般論ではないとか、そういうことは思ってないですよ。考え方の違いですし。
あぁ、ここで先ほどの「偏り」に話が繋がるのですか。
そうですね。私と違う考えを理解せず、「偏り」と安易に片づけてしまったのかもしれませんね。申し訳ないです。

>>815 エルさん
狩人さんがトマさんGJだと、黒出しにくいんですか?
勉強不足ですいません。
820. 宿屋の女主人 レジーナ 00:23
狩COについては、明日考えたいと思います。

今日はオトさんの痴態で頭がいっぱいです。
悪夢にならないことを祈りつつ、眠りにつきます。
おやすみなさい。
821. ならず者 ディーター 00:32
異教徒は導く以外ありえない

☆鋏>>706
実際結果見ても言ってるから結果論については否定はしないが、オットーは木娘青からのラインから考えることができる立場になってるので、能力者内訳が分かるまで放置しても良い程度の判断はしていたと思うよ。
●▼逆って言うのは、単に決定周りで大幅な変更は無理だろうからと言う妥協。

少なくとも、オットー本人が反論しているのに無視して吊られるのは嫌だなあ。
822. 少女 リーザ 00:39
>>816 そうなの…リザも意味がわかんないの。ここで偽黒ってどうゆうことなの? 狼さんならいくら真視取ってるとはいえお仕事終了するなんて考えられないの。すっごい上手な狂人さん…ならありうるの? リザももうちょっと考えてみるの。
ありがとうなの、ヨアにいちゃんが霊能さんで心強いよ! がんばるよ!
おやすみなさいなの。
823. ならず者 ディーター 00:42
続き)後ロラってなんだろう。
旅娘青←こいつらひき潰そうぜ。と言う話。
何か間違ったかな。

フリねぇが人の話を聞かないのは今に始まったことではないんです。ここテストに出ます。
つまり、悪気はないんです。許してください。

俺は悪気があります。ざまぁ。
824. 村娘 パメラ 00:42
文化が違うのですかね…私が育った国ではむしろ死にたがらない霊の方が偽っぽく見られる(生き汚い的な意味で)風潮でしたし、自分自身村で2-2になった時は別にどちらが真でも興味がないので…決めうちをするならそりゃそれまでの発言を見て考えますけど考えるだけ無駄なんで
いや本当に純粋に不思議なのですけど、残した方が判断材料が増えると仰る方って、全ケース想定して精査できるのですか?自分はできないので…
825. 仕立て屋 エルナ 00:46
レジ>>819 拙者の経験則や現状真狼とみてるから違うかも

必ずリズの占先の確白が喰われるとして。
妙青樵娘爺白灰灰灰灰灰灰灰  現状▼爺
妙青樵娘白灰灰灰灰灰灰    ▼樵で白襲撃(灰だとらっきでござる
妙青娘白灰灰灰灰灰      ▼娘で白襲撃
妙青白灰灰灰黒 ←ここらで黒ださないと纏めてリズは戦わないといけない。霊ロラ
妙白灰灰黒   ←黒吊  
妙白黒     ←リズ視点黒とヨアの戦い
826. 仕立て屋 エルナ 00:46
リズ吊って灰ロラ勝利にするためにもリズは占先襲撃されないように自由占で頑張る。
白でたらいいから適当に占っていいでござるよ。
パメ吊った時点で妙青白白白灰灰だったらリズ仕事終了だからリズ吊って灰ロラ。
狩人は白ができるまでクララ鉄板。

また狩COが入るとルートが変わるので、ここは爺まちでござる。

ディタ>>821 そうか?拙者は木娘青の▼ならありと思うのでござるが…了解でござるよ。
827. ならず者 ディーター 00:48
むしろ全ケース精査できないと言う理由で貴重な縄を何でお前に使ってやらにゃならんのか、と俺や神父は言っていたような気がするがクマちゃんはあんまり俺らの話聞いてないよね。

容疑者簡単考察
旅:狼ありうる。追従癖。ただし、不慣れ勢にも追従の傾向あり。
老:「ろう」を変換すると狼になるので黒いって誰か言ってた。
木:むさい。
妙:空気。
娘:考察はしっかりしている。仕事はしてるのに評価の低い単独臭。
828. 村娘 パメラ 00:48
だったらばなるべくなら狼と村とで持ちうる情報が同じくらいで勝負する方が白黒はっきりですような気がするのですよね。占い真贋は大事なので取っておくとしても、内訳考察や霊ロラはいつからだので喉を割かずにかなり濃い密度の灰同士の殴り合いが見られるという…そういうメリットもあるのですが

今日のご飯は蒸しワンタンでした。ご馳走様でした
829. 村娘 パメラ 00:54
だったら48時間灰の経過観察して村でも要らない子吊って白だったからそこ吊りいった子怪しいよねというのを繰り返し続けていたいのというのも私の主張ですけど、それをジムさんディタさんが受け入れがたいのと同じです
(あ、ディタさんにたいしてなのでこういう口調です…)

それと>>827の私への評価ですけれど、どこかしらの切り口で真とは村とは思えない、と一旦見られた者達の評価ってそんなものです
830. ならず者 ディーター 00:55
青:スライドに計画的な臭いを感じるのは真要素か?スライド狂狼に対するデータ少なめ。

全体的に狼探し又は狼探しの基盤作りに意欲的なのは、
木青娘尼鋏羊神商
そうでないのが
妙旅
よく分からないのが
宿老屋
となってて、2黒出したトーマスを加味(むしろこれがメイン)して▼老→妙→青で良いんじゃねえのという感じ。
831. ならず者 ディーター 01:01
>>829
上:とりま、何が言いたいのか分からないが、人の意見をできるだけ汚い表現にして聞く気はないという意思表示なことは分かる。

下:何処かしらの切り口でクマちゃん偽じゃね?と思った俺的にはクマの評価は高い方なんだけどなー。タイプが真逆なので反芻するのに時間かかったのは確かだけど。

>>826
▼ありの意味が良く分からないけど、納得したのならまあいいや。
832. 仕立て屋 エルナ 01:01
>>825 リズ視点の黒とリズの戦い(ここはパメの>>800

当然狼が能力者は襲撃してくれると嬉しい。
と思ったらリズ襲撃の可能性があるのでリズとクララの2択護衛でござるな。

リズ真だったら狩護衛さえあれば悪い条件じゃないのになんでピンチになる?
リズ視点でよくよく考えるとトマ偽ならやっちゃったじゃないでござらぬか?
これを含めやっぱりリズ偽に見える拙者はリズをどんどん追い込んでいくでござる。
833. ならず者 ディーター 01:07
まあ、後霊ロラに反対する理由として考えない奴は本当に考えなくなるから、宜しい環境にならないだろうなという危惧はあったな。

おめーも考えてねーだろそんなにって、オットーが言ってる気がするが気にしない。
ちゃんと俺も考えてます。生きてます。ここにいます。

ちなみに灰ロラなら5割で狼吊れる灰を出せ理論はマジで分かりません。
そういう趣旨じゃねーから。

834. ならず者 ディーター 01:12
リーザ真の場合、どこでGJ出たんだろうな。
トーマス真ならトーマスだろうな、少なくとも今日は。

確かどこかでリーザがGJ出たけど、実は村ピンチじゃね?とか言ってたけど、リーザはGJが何処で出たと思って言ってたのかね?
リーザGJならほぼ負けなさそうな気はするが、まあ検討事態は丸投げしてる感じなのかもしれない?

言ってて何考えてるのか分からなくなってきたな。
835. 仕立て屋 エルナ 01:14
パメ
拙者は普通に2-2で霊決め打ちまでもっていって真でも騙りでも勝ったことあるし…
どんな時も拙者は最後まであがき、あがく事を美徳と思ってるでござる
拙者がパメ真視してたのはCOの大胆さ。疑ったのは死にたがりよりトマ真のアンチテーゼを打ち出したこと。
ずっといってるけど両霊はどっちも真を目指してたと思うでござる
そう言う意味でパメはパメの真たる霊を、ヨアはヨアの真たる霊を演技してるのでござるな。
836. ならず者 ディーター 01:24
とりま突然死さえしなければ勝てるらしいのでリーザとかヨアヒムとか手数計算してくれるエルナとかがんばって!

俺はとりあえず、3日後にエピローグになってなかったら考えるから。
パン屋 オットー 01:32
よくありますよw
あっ、僕の墓ログは読まないほうが良いですよ~。なんか大分残念な感じになってるんでw
837. 村娘 パメラ 01:41
何か雑談的なことばかりしていてすみません
目指す真というか、騙りの時は村の要求するらしさを装えるのですけれど、実際真になってしまうとと、視点は村+自分の能力なので、「自分に特殊技能があるだけ」状態なのです…村らしい村をする方でもないですし、懸命になるほどどんどんと村の空気から乖離していきますねえ…
ただこの国の場合、推理というよりらしさ勝負で村が勝てるか、なのかなとも思ってます おやすみなさい
838. 仕立て屋 エルナ 01:57
どの国出身でござろ?
拙者もここだけというわけじゃないから思うのだが…基本霊ロラに関してはその村しだいでござるよ
灰吊精度云々もだが灰吊で今回のような結果になる場合もあるでござる。世論だけだとおもうのでござる。
国を否定するのでなく、どの国でも戦えるようになるのを目指すのがいいでござるよ
カード・短期・5発言村・ゆる村・リア充・スカイプ人狼(まだいってない)色々経験を経て拙者はここにいるでござる
839. 青年 ヨアヒム 02:06
寝る寝る詐欺になっちゃったけどこれだけ言わせてね。

リザちゃん偽視はともかくエピモード入るのは頑張るって言ってる彼女に失礼だって思わないのかにゃぁ?ちょっと目に余るよ。陣営関係なくプレイヤーとしてどうなの?
840. 仕立て屋 エルナ 02:15
ヨアすまない。
正直昨日から考察は続けているつもりでござるが…リズと爺とヨアが新たに喋ってくれないとエピモードになってしまうなと灰ログでいまぼやいてしまった所でござる。
爺は昨日から喋ってくれないし、リズもニコも昨日ほとんど喋ってない。ヨアも今の所めぼしい情報を落としてもない。何か要素がでてきたら考察するんだが?
拙者もそれなりに頑張ってく今の状態でござるよ。
841. 仕立て屋 エルナ 02:17
そして結論が>>826 リズは襲撃されなさそうな白を占うのでござるよ。
それが勝ち筋だと思うのでござるが、ヨアこそここまで拙者が提案してることに関してスルーなのは悲しいでござるな。
842. 仕立て屋 エルナ 02:32
ヨア殿、
リズヨア殿が真なら、現状トマ真のこの戦勝ムードに狼はまぎれなくてはならない。
ヨア視点の灰狼を探すことは、このムードに乗り切れてない、偽臭いという意味合いで狼をせるはずでござる。
だからヨア視点のこのエピ戦勝モードは狼を炙り出す意味合いでも逆に悪い者でない。
実際拙者の考察>>815参照でござる。

そして>>815の通りリズ真として、この状況での白黒を考えてないわけでもない。
843. 青年 ヨアヒム 02:34
や、うん…エルちゃんは手順出してくれてありがとう、なんだけど。今寝れなくて覗きに来たら目についたから。
村視点ほぼ勝ったように見えてエピモードに入る気持ちは分かるけどね。リザちゃんは慣れてないみたいだし、ただでさえ偽視されてて苦しいだろうに、そういう空気になると心折れちゃうよ。
今日は疲れてて頭回らないし明日頑張る。スルーしたみたいになったのはごめんね。
844. ならず者 ディーター 06:59
ニコラス以上にリーザから不慣れ臭を感じにくいんだが、どこら辺かね。
今のところ俺のリーザ像は普通の人なのでそういうのが分かるエピソードとかあったら連絡求む。

0120-702-702(ならず ならず)

トーマス真だとは思ってるが、勝ち確定は木妙どっちが真でも同じことだと思ってるんだけどなー。
リーザ真でどうやって負けられるの?
845. ならず者 ディーター 07:09
はっ、なるほど。
今日のリーザが自由占いなのは当然のごとく、明日から2日間くらい判定を言わない方がいいんじゃね。
●灰▼老→●灰▼青→●灰▼娘→●灰:結果発表

襲撃はクララを挟むから一度目は無理だけど二回不利な灰襲撃挟めるんじゃね?俺の気のせい?
これ、どうやって負けられるの?

これを強調するエルナ、お前さては白いな?
846. ならず者 ディーター 07:15
二日どころか3日間くらい判定言わなくていいんじゃねーか?

駄々流し考察コーナー
・村はどうでもいい議論で泥試合の状態
・人狼「わーい、無駄に喉使ってくれるわ」
→人狼の安定行動:静観

つまり、どういうことだってばよ。
847. 神父 ジムゾン 07:22
おはようございます。
狩人さん、すごいですね。ライン確認しました。
>木こり
木こり襲撃はもうありませんよ。木こり、村娘ラインは灰人狼ゼロだから人狼は灰か確定白を襲撃し続ける。

木こり真なら仕立て屋の手順で勝ち確定なので、少女真の時の灰人狼を考えれば良いですね。
少女真なら人狼は狩人→少女と抜いてくればまだ詰みません。
848. ならず者 ディーター 07:27
モーリッツ狩人だとリーザ真の負け筋になるし、徹底するのなら藪をつつかないよう▼娘or青から入るのが筋な気がするがどうよ。
●灰▼娘 :5d.判定発表しない
●灰▼青 :6d.判定発表しない/老は狩非狩COをする
●灰▼老 :7d.判定発表する
●灰▼灰or妙

ここまでやっても手数あまりそうなんだがそこまでは考えていない。
849. 神父 ジムゾン 07:29
今日は狂人の可能性がない
▼老人で確定。
占い先は、少女が灰から自由占い、木こりが●少女か青年。

ここで木こり視点のLWと狂人が判明します。
仮に少女に白判定なら青年吊って続けば木こり偽確定、少女に黒なら青年の人間確定するので青年は最後まで吊る必要がなくなります。
少女に黒なら▼老▼木▼娘で、残7人で▼少女して続けば木こり偽確定。
狩人は少女鉄板護衛すれば自動的に灰が狭まります。
850. 神父 ジムゾン 07:33
>不成者
青年を吊る手はありませんよ。
木こりが少女占って青年が人間確定すれば最後まで青年を吊る手順は存在しません。
理論的に青年が真狂確定すれば
残り7人時点で少女吊りすれば、
※続いたら木こりが偽確定、少女が真占い師、青年は真霊確定。
※エピならそのまま木こり真

なので青年吊りの手順は木こりの最後の占いで青年に黒が出た時です。
851. 神父 ジムゾン 07:37
私は老人狩人がないことを確信してるので先に▼老人で構いませんが、不成者他が老人狩人の心配するなら先に▼娘でも構いません。
いずれ、娘は吊り手順に出てきますので。(木こり今日吊りだけはない。木こりの占いで青年が確定白なら青年吊らなくて済むので能力者の吊り手が浮く)
852. ならず者 ディーター 07:39
えー、そうなのか。
ヨアが真or狂でも妙木の両ラインのバランス取りながら日数を延ばす感じを考えてたんだけど。

あー、なるほど分かったぞ。
モーリッツが狩人COしても人狼は喰えないんだな。
アイアンダースタン

ただ、まあ▼青でリーザの判定が一つ稼げるので別に残さないでもいいんじゃねえの?
所謂灰吊りの精度が上がるローラーなんだし。
853. ならず者 ディーター 07:52
うーん、ここら辺の検討は神父に任せた。
感触的に少なくとも今日の手順はどれでもいいって感じなんだろ?

狩人がリーザ守るかクララ守るかについて
▼娘ならリーザが襲撃されても良くて、
▼青老ならリーザが襲撃されると不味い。
とかそんな感じか。まあ、本人が考えてくれてるだろうけどなー。

本当かー?
▼娘で11人人外3人灰7人、▼3回で灰の2匹吊れないといけないんじゃないか?
854. ならず者 ディーター 07:59
リーザ護衛鉄板のように見えるが、喰われてもいいの?
駄目っぽくね。

とりま、今日も決定周りには入れないかもしれないので▼老に投票しておいた。

そう言えば、
>>177「現状で言えばモーリッツとか?」
>>289「なぜモーリッツさんを挙げたのか」
ここら辺が旅老ラインっぽい臭い。
855. 神父 ジムゾン 08:11
>不成者
少女が黒2見つければ詰むので問題ないですよ。
▼老→木→娘の間に少女が2黒出せば残り3手で▼少女→(続いた瞬間少女青年真確定)→少女の黒2で丁度ピッタリ詰みです。

なので、積極的に少女は黒狙いして下さい。
私は少女真なら不成者が人狼の有力候補と見てます。
856. ならず者 ディーター 08:15
まてまて、どうやってその2黒引くんだよ。
そういうネタなんですか?

多分白連チャンした方が早いぞ。
857. 神父 ジムゾン 08:16
>村娘
一つ言っておきますが、
【初回から霊ローラーして灰の人狼を探すのは誰ですか?】
墓下の霊ではなく、生き残った灰が人狼を探すんですよね。
霊判定で一つも確定情報得られない手探り状態で苦労するのは残された灰なんですよ。
霊判定は占判定とともに考察の基盤です。
毎日10人近い灰考察とかやってられません。
吊りと占いで日に日に狭まる灰と確定情報から人狼候補を絞るんですよ。
858. 神父 ジムゾン 08:20
それと、村娘の灰精度絞ってから灰吊りする、と言う点にも反論しておきます。

1.霊を二人とも吊れば100%村側の人間が吊られます。
2.灰吊りすれば2割の確率で人狼を吊れ、村人を吊らずに済みます。
3.霊真狂の場合、人間確定した霊を吊る必要がなくなり、霊ローラーの吊り手を灰に回すことが可能です。
859. ならず者 ディーター 08:21
まあ、霊ロラ勢の言い分は対抗あり霊能者の判定はあってもなくてもおなじもので、なおかつ村人には霊能者の真贋が付かない。
と言うのが前提になってるから、なるほど霊ロラの灰吊り精度上昇と狩人保護が非常に大きな利点になるわけですね。

その上、毎日要らない子を吊るわけですから灰吊りなんてバカらしくてやってられないんでしょうな。

つか、▼老→木→娘のパターンがあったか。
トーマス仕事終了と言うのを忘れてい
860. 神父 ジムゾン 08:27
村娘は、今回のケースのように青年人間確定して吊る必要がなくなるパターンを全く考慮してないので吊り手数稼ぎの狂人と思われたんです。
村娘真なら詰んでるんでもう良い話ですが。
今回のケース以外にも、
※占い師襲撃後に残った占い師を吊り、霊判定が白黒割れれば
1.黒出した霊は真か人狼確定
2.白出した霊は狂人が潜伏でない限り真か狂。

結果、黒出し霊を吊って白出し霊は最後まで真か狂決め打っ
861. ならず者 ディーター 08:28
暇人コーナー
1.16人村で占3COになりました。
2.霊確定しました。
3.初回●は確定白になりました。
4.初日の吊りが▼人外の方が勝てると言う理屈だけは譲れない。

以上から、初日の▼は66%の確率で人外が吊れ33%の確率で人狼が吊れる占い師ローラーにしたいと思う。
2割の確率でしか人狼が吊れない灰ロラなんてありえない。占い師は3人いる時点で村人には真贋が付かない。

と言うネタを考えてみた
862. 神父 ジムゾン 08:31
決め打って良い展開です。
【霊は必ずしもローラーする展開にならない】と言う論理的思考が村娘には抜けてました。
今後の参考にすると良いでしょう。
>不成者
灰7人だし、3回も占いあれば黒一つくらい出るでしょ。
全部白の方が怪しいですけどね。
少女は現段階で信用度が低いので、挽回するには自らの占いで黒発見するしかないんです。
863. 神父 ジムゾン 08:34
それで少女から白しか出ない場合でも人狼候補は限られますし、そこで手順で少女吊られるのは仕方ないでしょう。
この状況で少女真は決め打てないし、残り7人で少女吊って続けば少女の真確定するならそっちを選ぶでしょう。
続いたら少女の占い結果参考に、残った灰で人狼探しですね。
864. ならず者 ディーター 08:35
>神父
白連チャンは理想的な引きとしてってことですね。
2黒の方が理想的ですが、現実的でしょう白3の方が。
下手に黒が1つ混じると、灰が減らなくなるとかそういう意味。

あ、妙青にとっては俺はまだ容疑者なんで質問あればよろしく。
答えるのは明日だけど。@0
865. 神父 ジムゾン 08:44
>不成者
白×3は、占った白を襲撃されて灰が狭まらないので黒引きの方が確実です。
黒は襲撃されないですから。
それに、不成者の白判定を隠すのは却下です。
狩→少女の順に襲撃されたら少女が占った白判定を聞けなくなります。
せめて、占った人白なら遅くともその日の遺言ででも伝えないと駄目でしょう。
866. 神父 ジムゾン 08:48
いいえ、不成者さん、黒一つでも出るのは大きいですよ。
何故なら少女真占確定したら
【確実に最終日まで続く】からです。
黒1発見出来ればそこから残り人狼もラインで分かる可能性高いですし、今日、司書襲撃で黒発見すれば灰しかいなくなり、人狼の狩人食い兼ねた確定白襲撃を防げます。
867. 神父 ジムゾン 08:51
そんな訳で、私は早々と発言使い切って思考隠しに入った不成者さんを、少女真占の時の人狼候補として濃厚と考えてるので
●不成者
で希望しておきます。
2GJでも余裕ある灰ポジションの人が、少女真占の時の人狼像に当て嵌まります。続きは夜に。@7
868. 木こり トーマス 09:26
1人だけエピモードに入ってる樵さんです。

若干心配なのはモーリッツさんの突然死かな。
今回はなかなか大変だったと思うけど人狼側の経験値は村人と比較にならないので次は頑張ってほしい。

(上から目線になってないか心配)
869. 羊飼い カタリナ 12:26
モリにゃん、こないにゃね。
ディタにゃんがいってる白狙いは占い吊りの二つで灰を狭める時には有効にゃけど吊りを能力者候補やら斑に使う今は黒狙いがいいと思うにゃ。
870. 少女 リーザ 12:44
こんにちわー今日も元気にリザだよ!
旅人さん、お疲れさまでした。ごめんね。おじいちゃんも疑ってごめんなさいなの。

みんな、いろいろ考えてくれてありがとうなの。
見ればわかるかもだけどリザ手順も苦手なの。ほんとうはリザが考えなきゃいけないんだけど…。
とにかく、そんなにしょんぼりするばっかりの状況でもないってことはわかったよ。
871. 少女 リーザ 12:57
リザ狼さんだってみんなから思われてるから、狼さん的にはきっと襲うより吊りたいはずなの。だからリザ明日は占い結果出せると思うの…出せなかったらごめんなさいだけど。
クララおねえちゃん、今日は自由占いさせてくれる?
だったらリザあんまり灰のみんなのこと喋らないほうがいいと思うの。でもそしたらなに喋っていいのかわかんないの…

神父さん>>867ありがとう、参考にするの。
872. 少女 リーザ 13:19
あ、リザ狼さんだと思われてるからって心が折れちゃうとかそんなことはないからね。
ヨアにいちゃん、それからみんなも、お気づかいありがとうなの。

今日の希望は▼樵なの。きこりさんはなんで偽黒出したのかはまだわかんないけど、とにかくお仕事終了してくれたの。確実に人外吊れるの。

またあとでなのーぱたぱた。
873. 木こり トーマス 13:34
>>872
明日なら自分でも▼樵提案するが今日は●妙にするから今日は認められないよー
旅人 ニコラス 13:42
ちなみに墓下お初です。
残念貴方のログはもう見ましたw
【屋のロリコン確認しました】
【通報屋セットしました】
874. 木こり トーマス 14:41
>>811
何がいいたいか(多分)把握しました。
心の中で信じてくれてありがとうございます。


ただし一日目灰に書いといたけど、吊らせてください。☆ミ(ネタ)
875. 司書 クララ 14:58
こんにちは 老はリアル事情なのかそうでないのか不明ですが、発言ありませんね。このまま狩COについて夜まで引っ張ったほうがいいのか、意見ください。
それから夜にIN出来ない方は【今のうちに希望出してほしいよん】
旅人 ニコラス 15:10
しかし、モーリッツさんはどうしたんでしょう?昨日の暴風雨の影響でしょうか。心配ですね
876. 木こり トーマス 15:19
>>書
▼老・●妙

妙なら適当に。黒出しやすそうなのは、者か修か鋏かもね。(適当)

プロ見てたけど青は味方だと思ったら敵で敵だと思ってたら味方かも?って思ってたらやっぱり敵だった。
877. 神父 ジムゾン 18:30
お疲れ様。
木こり真ならもう勝ちは確定してるけど、この国は狩人の護衛の手応えが分からないので、狩人の守り先が人間と言う確証はない以上、手順は厳守して少女真占の場合に備えましょう。
少女真の可能性を考えるなら、不成者案の司書護衛は有り得ません。
狩人は少女鉄板護衛です。
878. 神父 ジムゾン 18:35
木こり真ならこれ以上のGJは必要なく、少女真なら少女襲撃されるのが最悪のパターンで、狩人の護衛先は少女一択です。
そこまで考えが及んでいない不成者は、やはり少女真占の時の人狼筆頭候補です。
状況から木こり真の可能性は高いと思いますが、少女真が判明してから慌てるより今から備えるにこしたことはないでしょう。
879. 神父 ジムゾン 18:42
>司書

突然死発生すると吊り手が減るので、手順を守るため、老人が来ない場合は老人吊りの突然死対策は必須です。
来た場合は老人か村娘2択吊りです。
880. 神父 ジムゾン 18:47
両陣営の人数バランス取るのと、落ちる情報量の多さを取るなら▼娘が最善ですね。
木こりの占判定と青年の霊判定で両陣営視点での占霊内訳が同時に判明します。
青年から村娘黒判定でも、少女真の場合は狂人潜伏の可能性が残るので、木こり人狼の目を潰すため、木こりは役目終了したら吊ります。
老人突然死の時に村人が不測の事態で吊り先合わせそこなうのを懸念するなら、先に▼老人が無難でしょう。@3
881. 司書 クララ 19:18
>>879 了解しました 【老発言ない場合は▼老、発言の場合▼老or▼娘】ですね。一応これについても賛否をとりますね。結局多数決なんですが、喉のあまりで【神父案に賛否】ください。一方的には決められないので。 
882. 司書 クララ 19:20
>>妙・青 もちろん反対意見もあると思います。その場合は理由も付けてくれると良いです。
883. シスター フリーデル 21:05
大体いいんじゃないでしょうか、色々。
884. シスター フリーデル 21:07
>>861
ネタじゃなくて、それ実行したことありますよ。完全再現ではないですが、3−1の状況で。
885. 少女 リーザ 21:08
ただいまなのーぱたぱた。

きこりさん>>873
対抗だけどからんでくれてありがとうなの。
ん…みんな視点でもそうならリザは▼娘でもかまわないの。きこりさんとエルナおねえちゃんがどっちがどっちかわかんないからリザ的にはおんなじなの。

クララおねえちゃん>>881
というわけで反対しないの。
あと、たとえどんな決定でもリザはまとめ役さんの決定にしたがうの。
886. 少女 リーザ 21:10
どんなこと言えばいいのかわかんなくて、ぐるぐる考えすぎてちょっとめまいがしてきたの。
ひとまず休憩するの。考えさせてほしいの。
887. 仕立て屋 エルナ 21:11
戻ったでござる。なんか静かでござるな。

ディタ殿>>831
木娘青の▼オトなら能力者が3人あげていようが有りという意味でござるよ。

神父殿
今日のトマの判定によってリズ黒の場合、残り7でリズを吊るかどうかは灰から黒が出てるか、白しか出てないか色々な要素が絡んでいるが、【妙青白灰灰灰灰】でもリズ吊でよいと言うことでござるな?
因みに拙者は今日▼爺で明日は手順を踏まえ能力者自由吊希望でござる。
888. 仕立て屋 エルナ 21:23
あと神父殿はまじめでござるな。
拙者はリズ殿が偽思う故に2黒はでないと思うので白占希望でござるよ。
神父殿、戦術論としては黒狙のほうがいいのでござろうが、客観的に現状をみて提案を考えたら白狙いのほうがよくないか?でござるよ。
まぁ結論は>>862>>863あたりで拙者も似たようなもんでござるが…

占先に関しては投票でお願いするでござる。

因みにリナ猫のいってることがやっぱり拙者は理解できない
889. 仕立て屋 エルナ 21:31
リズ殿は普通に狼を追求し、白狙って占っても、黒狙って占ってもいいし、発言の薄い所を占ってもいいとおもう。

ただ、現状ディタ殿や神格系2人から黒でたら、今以上に偽決打っちゃいそうだからリナ猫やアルあたりを占って黒出してくれたほうが、両者の戦い見れて真贋できそう。
でも、アル・リナ猫は寡黙だから喋る所のほうが判断できるかも…でもリズも喋るの苦手そうだから、やっぱりリナ猫やアルの方がいいかなぁでござる
890. 羊飼い カタリナ 21:32
にゃさー帰宅にゃ!
>>881了解にゃ。
891. 司書 クララ 21:34
木の占い先は妙として、妙はどうするの?
892. 青年 ヨアヒム 21:51
猛烈な眠気と戦闘中のヨアヒムだよ!細鳩で議事読みにくくて泣きそう!髭使おうとしたことあるけどちゃんと使えなかた…。

手数計算が出来ないボクはモリさん突然死対策吊りした方がいいのかしなくても大丈夫なのかよく分かんないけど吊りたいのはパメちゃんです!
今怪しいと思ってるのは木こりん狼なら偽黒二つも出すの面白そう的な理由でOKしそうな者羊あたりかにゃぁ。木と修狼はない。修が赤で大暴れしそう。
893. 青年 ヨアヒム 21:56
リザちゃんは議事読んで過去の発言とか振り返ってみて気になった発言あったら質問とかしてみたらいいと思うんだ。どういう意図で発言したのかとか。
自由占いで占い先分からせないように表での発言控えてても、メモ帳とかで考察まとめておくといいよ。
894. 司書 クララ 22:06
>>木妙 発表順はどうする?
>>妙 神父の意見しか出てないんだけど、灰から自由占いに意見あるかな?
895. 青年 ヨアヒム 22:06
今日の分の議事をざっと読んできたけどリザちゃんが2狼見つければその時点で村視点でも完全詰み、白が出続けても詰み…とにかくリザちゃんが生きてれば何とかなるでおk?おしえてえろいひと!
896. 仕立て屋 エルナ 22:10
ヨア殿
同様にヨア殿も質問とかして見るのでござるよ。
せっかく吊縄かせいだんだし、爺突然死を放置してパメ吊る必要はないとおもうのでござる。(多分

クララ殿
占はリズ自由占で占先投票がいいのでござる。
占理由も込みで明日聞ければいいと思うでござるよ。

発表順はラインができてるので自由でござるな。夜が明けたら好きに発表でいいと思うでござる。
霊判定は結果わかってるでござるしな。
897. 少女 リーザ 22:13
クララおねえちゃん >>894
自由占いさせてくれるならうれしいよ。発表順はなんでもいいと思うの。

エルナねえちゃん>>889ヨアにいちゃん>>893どうもありがとうなの。参考にするの。
898. 仕立て屋 エルナ 22:18



爺の>>61を拙者は信じてるでござるよ。
人に突然死を説くのであれば己は決してしてはいけないでござる。
        。。。。。。男の子でござろう><



899. 司書 クララ 22:24
>>木妙 ログが伸びないので時間前だけど仮ね。
占先【木●妙:妙●灰から自由 投票で明示】
発表順【自由 妙は選んだ理由もつけてね】
>>鋏 疑問なんだけど、妙の投票はこれだけみんな無言なのにこれだとわかるものなの?投票セットしてるのかな?
みんな投票しているのかわかんないんだけど。。。
900. 村娘 パメラ 22:26
私視点ですと突然死対策しなくても別にいいんですよね…なんでしょう、村が望むように進行しつつモリさんリーザさんを吊って頂ければそれでいいよという感じなのでお任せします
901. 仕立て屋 エルナ 22:30
【決定了解】
クララ殿
確かに。。。発言ないと自吊を疑うでござるなぁ。
ただ自吊はアル殿・爺ぐらいじゃないかな?ディタもかなぁ?まぁ以外とリズ殿襲撃されても検証すればリズ殿がどこ占ったかはわかるもんでござるよ。
みなは基本的に▼爺にしてると信じようでござる。
▼爺セット確認で湯ぶねに使ってくるでござる。
902. 木こり トーマス 22:32
戻り戻り
勝ちが確定してから発言少なくなるのはある意味お決まりですね。

もし、自分がこれで狼だったらどうするんだろうと思う。
ブラフじゃなかったら狩人も透けかけてるね。
903. 少女 リーザ 22:36
【決定了解】だよ。
クララおねえちゃんどうもありがとうだよ。占い先はまだ迷ってるけどかならず同じにセットするよ。
904. 木こり トーマス 22:40
>>妙
モーリッツおじいちゃん、赤ログだけしゃべってても白ログに発言無いと突然死しちゃうんだけど赤ログでも反応ないですか?
905. 行商人 アルビン 22:44
【決定了解】
>>901
私は自吊りするつもりはありませんよ
ただ…今のところ順番決めはあまりわからなく、このまま終わってしまうのかなとぼんやり思ってしまっているだけで…
906. 少女 リーザ 22:44
きこりさん>>904

赤ログなんてリザには見えないの。
でも白で発言がないかぎり突然死しちゃうってのはリザ知ってるよ!
907. 神父 ジムゾン 22:47
>仕立て屋
計算し直しましたが、占いは黒狙いが最善です。
少女が白出し続ければ残り7人で少女吊りは絶対です。
青年は白確定したら吊りませんし、少女吊らなければ少女真の場合灰に2狼なので残り5人で少女吊ったら「狼狼村」で村敗北。
ただし、【少女が黒発見したら先に少女の黒吊り】になります。
これならどちらの占い師真でも人狼は残り1。少女吊りで木こり真ならエピ。少女真なら占い判定を1回多く聞い
908. 神父 ジムゾン 22:51
1回多く聞いた上で最終日。
占い先投票COは少女人狼なら襲撃先操作出来るので意味がないでしょう。
>青年
老人の突然死を放置すると日数が一日減り、少女の占いが2回しか見られなくなるので少女真の時に不利です。
慌てなくても手順で娘と木こりは確実に吊りますし、青年が白確定したら青年は吊りません。
少女も狩人の目が黒い内は安泰です。【決定了解】@1
909. 木こり トーマス 22:57
>>妙
怒らないで欲しい。
一応可能性として、この状況で負ける事もある(らしい)ので、終わらないかなぁって思って聞いてみた。
らしいってのはほとんどあり得ないのです。
910. 少女 リーザ 22:59
>きこりさん
リザおこってないよ? 口調きつく聞こえちゃったかな、ごめんなさいなの。
911. 仕立て屋 エルナ 23:01
湯上りホッカホカでござる。

神父殿>了解でござる。戦術に関してはお互い意見の相違があるだろうが、拙者より神父殿の方が戦術眼はあるとおもってるでござる。
しかし、それでも尚、明日の投票は能力者自由吊を提案するのでござる。

爺の突然死は悲しいでござるな。。突然死は団子がくえなくなるでござるよ。

拙者の希望は●羊でおねがいするのでござる。ここリズ視点の狼あるかもでござる。
912. 司書 クララ 23:01
【仮決定を本決定とします】
913. 司書 クララ 23:02
占先【木●妙:妙●灰から自由 投票で明示】
発表順【自由 妙は選んだ理由もつけてね】
914. 木こり トーマス 23:06
決定了解しました。
915. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
こんばんわ。
すいません、遅くなりました。
えと、流し読みしただけなのですが、▼モリさんでしょうか。
とりあえずモリさんにセットしました。
916. 神父 ジムゾン 23:11
>仕立て屋
戦術の違いではなく、論理的思考の元に導き出される手順なのでそこに主観が入る余地はないんですがね。
明日の能力者自由吊りとはどういう場合を想定してるのかな?
明日は木こりが少女に白なら青年吊り一択、少女黒判定なら順不同で明日から2日で「木こり」「村娘」の二人を吊るのは確定事項です。
まとめ役不在でも変わりませんし、木こり真の場合は確実に勝利、少女真でも村が最も有利に進みます。@0
917. 少女 リーザ 23:12
決定了解したよ!
次の日へ
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