G490 盆地の村 (2/21 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
司書 クララ、1票。
神父 ジムゾン、1票。
青年 ヨアヒム、2票。
パン屋 オットー、8票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ 00:15
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン の 11 名。
1014. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
ようやく占うことができるだわさね。
昨日あっさりだったし今日はしっかり占うだわさ。

ジムゾンに質問だわさ。この村で一番きれいなのは誰だわさ?
「...」
誰だわさ?
「...レジーナです」
素直でいいだわさ、と言うことは
【ジムゾンは人間だわさ】
1015. 旅人 ニコラス 00:16
返答聞けねえじゃん! あと喋る白枠死んじゃった…
1016. シスター フリーデル 00:17
【パン屋オットーは色んな意味で狼でした。】
■1.宿考察
■2.灰考察
■3.占吊り希望▼宿の場合には灰吊り希望必須
■4.何でクララさんが襲撃されたのでしょう?
1017. ならず者 ディーター 00:19
【判定確認】よし1狼!!
>>1007 おう。俺も自分で見てアレ?と思った。他からは白要素拾ってるけど神からは拾えてないからだ。パメラが少し白くなったんで、GSに並べるとこうなる。

>>1008 んー、喋らないとこ吊りたがった俺が言うのもなんだが、実力うんぬん、みたいな分け方はしないほうがいいと思う。俺の心配しすぎならすまんな。

女将は一旦放置も視野。
クララ襲撃か。灰削るのか。
1018. 宿屋の女主人 レジーナ 00:20
ジムゾンはひどい疑いをしてしまって申し訳ないだわさ。
そして襲撃がクララ、完全にミスリードだわさね。
そりゃ残されるわ。

考察をフラットにしてやり直さないとどうにもならないだわさね。

【フリの判定確認しただわさ】
まああたし視線当然で確認するまでもないのだけれど。
1019. 羊飼い カタリナ 00:23
【判定確認】
オットー、クララ、お疲れ様。
リデルのくれた議題についてはこれからゆっくり考えて明日答えるわね。おやすみなさい(´・∀・`)

1020. 神父 ジムゾン 00:23
【占い判定も霊判定も確認】
えー…オットー狼とか僕の頭がポーンやわ。
んで、ここで灰食いは狩狙いなんかね。

真狂なレジさん的には書神全白でどう思考が展開するんだろう。とりあえず僕黒要素挙げられなくて残念だったね。

とりあえず、今日は寝る。
1021. 少女 リーザ 00:23
【諸々確認】
オトさん、ララさんお疲れさまなの。
とりあえず、1狼吊れて安心したの。

それじゃ、おやすみなさいなの。 @19
1022. 旅人 ニコラス 00:36
3:2騙り考慮に入れなきゃ狂で見ても5Dまで放置可。その間宿の結果をどー見るかは悩むが、神者両狼でなきゃ今日灰吊りで狼吊れる可能性もあるZE
4:狩狙い兼灰の論客削り。者神はどっちかってと村でも食わない方が得だろ囲い的な意味で。あとすんげぶっちゃけだがこの村狩人枠狭いんさ…

個人的な話、書は僕を解るよと言い続けてくれた人なので、失って凄く寂しい。ありがとう
お供え【富岳百系】 屋【フライパン】
1023. 旅人 ニコラス 01:21
娘>>僕狼として。
初日から商人説唱え寡黙枠の年を村と言い吊候補に挙げず、屋を騙りなら狼→商襲撃後真ないと早々に吊り候補、自吊りを言った青を庇い君を吊り殺す方向にチェンジして、自分を白目で見てくれてる論が立って修が疑いを匂わす書を食ったことんなるぜ?
宿が答えを知ってるからDA!とも言うんで答えは推して知るべしなんだが…僕が発言精査してないっつなら僕をそういう狼DA!って思うのも精査してねーよ
1024. 旅人 ニコラス 01:48
>>1023は自己申告すると説得力を全く失うのもわかっちゃいるが、娘が村ロッカーだとしたら外してって願いを込めた
者★ 1:>>913の娘微白要素取っても>>1000のGSで娘そこかィ!どのくらい黒く見てた? 2:来ない子そんなに心配? 3:直球で訊く。狼だと思う人の吊り易さや位置を考慮(計算)に入れて発言や説得するタイプ?(占い機能はないYO前提)
者か娘狼と思ってるが2Wもねーって予想しとる
1025. 旅人 ニコラス 02:28
>>931 僕が「追従」と呼ぶものは君の「共感」かも。自分が村→同じことを考えた・結論になった/自分が思ったけど言語化できないことを言った人がいる→その人も村? と考える。
>>362の妙で当たり >>587で年もそうで >>869書で今日食われこの思考法いけるんじゃねと。今共感取れない相手をどう判断するか悩み中だけど、何となく君の不安や危惧は掴めた気がする
★人がブレると結構混乱する方?
1026. シスター フリーデル 02:35
□5.デートで行きたい場所
>>1012>>1017
ご指摘ありがとうございます。気を付けますね。

占|霊|白|臼臼|灰灰灰灰灰灰
宿|修|妙|者神|旅羊娘青服兵

あっクララさんの名誉のために言っておきますが、クララさんを疑っていたわけではなく相対的にジムさんの方が人だと思っただけです。

王様指名がなかったので、次の王様は【ジムゾン】にお願いします。
1027. 旅人 ニコラス 03:10
宿+者神考察。
宿狂者神両狼なら喜んで神自占してって言うだろう。宿が神に黒出して神吊られても者は相当白い位置に行く。
神狼、宿が狼視店真狂判別不能なら、宿の狂アピのつもりが誤爆もある、真だと無論黒出る。その状態で>>944 >>992は相当の博打。そして神そんな賭けをするギャンブラー狼に見えん。だから神は者狼でない限り村、が結論。
宿って自分の仕事を心得てるって気はするのね。後半につづく。
1028. 旅人 ニコラス 03:31
初日は兎も角昨日今日で黒を出さないで白出し続ける狂人やるようには思えんのよ(僕の考えるやる気ある狂の占騙りは黒出すという価値観に拠るが!)
だから今の宿に真の目が消えてない+灰に1狼はいると思うんで今日宿吊り保留で灰吊りしたい。
いや実際問題神者両者狼ってあるもんなんだろうか。今見た感じ薄そうだけどな…
神★>>君が村なら宿が狂の時狼にそれが判明したのは者になるのを踏まえて、者宿を考察してほしい
1029. ならず者 ディーター 06:36
はよっす。クララとパン屋はお疲れ。
お供えだ。つ[パンダ]と[ダンパ]のぬいぐるみ。ダンパはぐぐって。

11>9>7>5>3>ep あと5縄。灰が7人+自分。女将真なら神父も白。2騙りでない前提なら、女将は5人までに吊ればいい。

神父が狼で、女将が真狂なら、女将襲撃もあるかと思ってた。それがなかったことは神父のやや白要素。神父狼として、女将狂の確信もってたら崩れる要素だが。
1030. ならず者 ディーター 06:45
襲撃について。
クララは白め灰程度の位置だったはず。狩人狙いなら、純灰襲撃であることから、狩人候補つぶしじゃなく狩人ピン抜き狙いだと推測。単体から狩人要素ひろったか、他が非狩にみえてたか。

あとは意見喰い、もしくはそれに見せかけた襲撃。クララは3日目、兵士を疑ってたから、兵士が狼、もしくはそう見せかけたい。俺はなんだかんだで兵士白く見てるから、後者を予想。
意見喰い見せかけ≧狩人狙い、と見てる。
1031. ならず者 ディーター 06:47
神父白判定について。
女将が真ならそのまま。女将狂なら、神父の白黒不明で白出し。女将狂として、真がいない現状、無理に黒出す必要ない。確白増えないから。そりゃ、偽黒で縄稼げればいいだろうが、狼に誤爆→やっぱ女将真だ、襲撃しよう、になる危険がある。

女将狼(2騙り)はほぼ無いと予想してる。理由は女将とパン屋のCOタイミングが極めて近いこと。開始5、6分で、同時に占い師に飛び出す狼って首かしげ。
1032. ならず者 ディーター 06:51
>>1024 旅人
1.(者>>909)時点で、パメラが最黒だった。が、娘>>919ヨアへの評価反転で白浮上。ヨア吊り諦めた狼かは検討中。/2.心配つか気になる。そしてヨアが喋らないと要素増えない。兵士のロックも解けない。このままヨア来ない? という不安。/3.皆が最白に見てるけどココ狼だー、みたいな時は考察量増やす。吊り説得に数日かけるのも視野。
ピンぼけな返事だったらまた聞いてくれ。
1033. ならず者 ディーター 06:53
昨日の神父について疑問点。
神父はパン屋真派だったはず。ってことは女将は狼だ。パン屋吊って白で、女将が狼確定したら女将の判定に意味ないよな。その認識が見られない。パン屋白だったらどうしようみたいな懸念もない。言葉にしてないだけならわりいが。

>>944 旅人かクララを占い希望にしてるが、この二人は>>971白に見てるんだよな? この意図ってなんだ。おかしくないか?
ってことでまたなー。@14
1034. 仕立て屋 エルナ 09:34
ごめん寝落ちてた…ダメダメだね。

【亭主の狼確認】
【レジの神判定確認】
未亡人な上に元狼の妻に。そしてクララ襲撃確認…
流し読みじゃ特に違和感拾えなくて困ってる。
1035. 負傷兵 シモン 09:49
おはようさん。昨日はすまねえ。復調してないがゆっくりすすめてく。

とりあえずクララの熱愛が嬉しかったのになんちゅう襲撃を。俺隠れMだから疑われると白視加味しちゃうんだぜ。残念だ。
襲撃理由はわからん。この状況で灰襲といえば狩狙いなのかもしれんが、今回探して守ろうとか意識してないからなんともだ。

判定も確認だ。オットーが始終無味だったのはそういうことか。
俺にはわからんかった。よくやってくれた。
1036. 負傷兵 シモン 10:03
あとヨアヒムに対する失速が気になるとか何人かから言われてたようだが、三日目のヨアヒムからいったい何を取ればいいというんだ。説得にしても同じ内容を繰り返し演説すればいいのか?違うだろ

>>924ディーター
せんきゅ。そこ否定要素でとったのな。

俺はこのカタリナの動きを狼の心理と取った。それはヨアヒムが狼であろうとなかろうと言える事だ。
答えのしらない村人が俺の突飛な行動を怖がらないわけがねぇ。
1037. 負傷兵 シモン 10:05
エルナは信用していい。ニコラスもだ。
カタリナには質問を投げて、警戒ともキープとも取れる内容を得て、とりあえず様子見したがあれは警戒からきた返答ではないと判断した。

それに吊り順や盤面操作、他人の位置まで意識する村人なんて怪しいだろ。
端々に後々の吊り先を確保する動きまで見える。思考のベースが完全に狼なんだよ。

>>966エルナ
それは俺の問いとしては不同意とは言わないんだがせんきゅ。
1038. 負傷兵 シモン 10:05
エルナに投げた理由はエルナが自分でそれを測っていたからその結論と、エルナがどういう反応をするかを見たかったから。
結論は了解した。

あと、嗅覚は嗅覚だ。根拠が感性である以上、考察とは別もんだ。
戦い方が違うんだよ。そこ理解してほしかったからあえてああ言ったんだがな。
1039. 村娘 パメラ 10:14
おはよ~【判定確認】
結局決定後も眠くてすぐ寝落ちた件><
時間がないんで雑感等等
襲撃のクララは狩抜きかなぁと想像。ただクララが狩候補?って感じ。
レジが狂なら黒を出さないのはびっくりかなぁ。黒誤爆を恐れるタイプには見えないし、僕も今日吊る必要はないと思う。
あとディタが狼だったらレジ襲撃で囲い込みから更なる白昇華だと思う。
1040. 村娘 パメラ 10:25
ニコ>>1023
ニコ狼としてはちょっと理解できてない。年は盤面整理されるだろうって思ってたかもだし、オトはライン切りの範囲と考えられるし、ヨアの件は前述。
クララは狩と思ってってのもあるだろう。
ただ>>1024
ロックしてると言われてるけど、昨日も言ったけどオトニコ狼だとするともう1匹の狼が見当たらないと思ってる。

1041. 旅人 ニコラス 10:29
前々から思ってたこと質問投げる
兵★>>
1:実は青が狼かどうかは「どっちでもいい」?
或いは「そこが分からないと前に進まない」?
2:発言より反応を取る?
3:>>1037の具体的箇所(兵が「!」と思った発言)挙げて
できれば解説お願い(この反応は村ならこうする…etc)
4:ブラフ好む?
1042. 負傷兵 シモン 11:29
>>1041ニコラス
いい質問だな。
1,よくない。だがヨアヒムは吊るべきだ。もしかしたら人かもしれないという意識は常に存在してるが、ヨアヒムが怪しいのは確かだし、参加姿勢を崩してしまった人物を残すわけにはいかない。
2,イエスだ。表面的なものはほとんど見ていないと言っていいほどにな。だから簡単なあれこれをよく見逃す。
4,大好きだ。それでいて、多用する。
1043. 負傷兵 シモン 11:29
つまりこれが聞きたいのか?ヨアヒムへの突撃はブラフではない。副次的効果は見込んでいたが、それが目的ではない。

3,
>>600>>607 吊れる位置・吊られる位置に意識が向いている。村人は吊れる位置とかそんな事は関係なく、自身が見つけた狼を、言語化して説明して、吊ればいいだけの話だ。思考が歪んでいる。
>>659 吊り順・吊り縄数に意識が向いている。狼を吊るではなく、何回吊りを行うかの思考だ。
1044. 負傷兵 シモン 11:30
>>697 これは薄いが、自身の潔白を主張するためにアンカーまで引いてくるのは疑いに敏感すぎるきらいがある。
>>873>>874 村人が吊られる予想なんてしてどうするんだ。村人は狼を吊るんだろ?村人の思考じゃない。

ライン考察は得意そうな人に任せる。
1045. 少女 リーザ 11:37
こんにちはなの。

☆エルさん>>967
リズが白を取ったのは、リズが狼なら前日が寡黙だったら、(疑われたくないから)夜明け後は来た時にデタラメでもいいから、1喉は使って雑感を落とすなと思ったの。そういう意味で、エルさんは防御感がないなと思ったの。あと、灰に戻しただけだから精査はちゃんとするのよ。
1046. 少女 リーザ 11:37
(それと、ララさんの勘違い「パメさんが20秒後に非占CO」は、これ狼で間違えないだろーっと密かにメタ白視してたために指摘しづらかったCO)

パメさん>妙>>953>>977はちょっと失礼な言い方だったの。ごめんなさいなの。一晩考えたんだけど、パメさんとは狼の探し方が違うのかなと思ったの。リズの方こそパメさんと向き合えてなかったの。ここも謝るの。
1047. 神父 ジムゾン 11:57
思ったんだが、オットーはモテ男で狼だった。つまりモテ=狼だ。というわけで、モテない僕が狼であるわけがない!ってどうだろう。
…こういうところが純二要素なんだろうか。

>>1033 まあ確かに狼の判定は無意味だよ?でもそれってわざわざ認識する必要の無い当り前のこと。宿狼ならハイ吊りー。ってだけじゃん。
屋白は僕、屋真派だったんから当然。白だったらどうしよう、なんて思う必要もない。そんな懸念、何故
1048. 神父 ジムゾン 11:57
僕が持つ必要があったように思えた?
その発想が出てくるのは、僕的には逆にディタに違和感持っちゃう。

で、旅or書で占い希望出したことね。
正直、一番は僕占いだと思ってた。けど、自占言うのはよろしくないだろうな、と思ったから、宿が疑ってたとこ挙げたの。
>>944で本心濁してるのは、自占言っちゃだめだよなー、の、気持ち。
それを汲み取ってくれての修>>989だと僕は思った。
1049. 神父 ジムゾン 12:08
>>1027 えーとつまり、もし者狼だとして宿狂が者狼に分かったことになるわけで、それを踏まえて宿と者を見てみてくれ、ってこと?でいいんだよね?夜にでもやってみる。んもう、素直に僕を信じればいいじゃない!!

★者>>1017 つまり僕以外は白取れるからGSで僕最黒なわけよね?じゃあ宿真と仮定して、現時点黒いのって誰よ?
1050. 少女 リーザ 12:11
★パメさん
1.ある人に対して、黒っぽい要素を見つけたけど、ここ村側でもありうるかなって思ったとき、どんな行動をとる?また、その理由も簡潔に教えてほしいの。
2.勘違いならごめんなんだけど、スロースターターって言われたことない?

★ニコさん&ディタさん
>>914についてどう思う?妙>>888の返答として妥当なものだと思う?
1051. ならず者 ディーター 12:19
ひるめしー。

★リナ>読み返してたらまた分からなくなったんで質問。
>>617(1行目)フリが村負けに導くってどんな状況想像してた? 俺は昨日、修がリナ狼を残して村負ける→修のフォロー、みたいに読んでリナ狼? と思ったんだよな。夜中のテンションでぽろっと言っちゃったのかと。

あと、リナは時々、襲撃意識が不思議。兵士に>>607「鋭いと思わなかった」と言いつつ>>600襲撃され(続
1052. ならず者 ディーター 12:20
続)なければ狼。→鋭くないなら残されない? パメラに>>673「微黒」と言いつつ村なら噛まれそう→黒かったらSG候補じゃ? このへんが分からない。狼とも違う気がするんだが。

兵士>>1043>>1044
横槍。吊り順や縄数を意識するのって狼要素か? 俺は常に数えてるんだが。村人でも自分が吊られること意識する人はいると思う。そこ性格要素に見えるんだ。

リーザ>返事夜までまって。
1053. ならず者 ディーター 12:22
神父>>1047 よっす。
パン屋真視=パン屋吊って白なら、真占吊ってしまった可能性大。それって相当怖い吊りじゃないか。神父がその心配してないように見えた。俺はパン屋狼視だったけど、霊判定みるの怖かったぞ。
偽視してる占い師の占い希望を通すのってどういう意味ある? 黒出たら偽決め打てる、とかか?

>>1049 なんで宿真仮定なのか分からんが。神父人間なら、疑:娘服>羊>青>他 くらい。
1054. ならず者 ディーター 12:35
あ。いけね。神父>>1048は▼宿の場合だから、パン屋への占い希望か。女将への希望かと思った。でもそれならなおさら、自分が白く思ってる場所をあげるのはおかしいんじゃ?

喉使うので一緒に。
リーザ>>1050 兵士の動きとしては妥当かと。あの質問見た当時、兵士は議事録読めてないぶんを質問でカバーしようとしてるのかな、と思った記憶がある。

余白。旅人の質問の投げ方が白い。また夜に。@10
1055. 負傷兵 シモン 12:36
>>1052ディーター
それにも方向があるんだよ。要所で安全策を取ったりするためにもそれは必要なことだが、カタリナの場合は数だけ計算して、寡黙は吊る。占はローラーする。これが「前面」にある。狼探しより優先されている。
俺には村人には見えないんだよ。
1056. 神父 ジムゾン 13:08
>>1053 いや、昨日の希望出しは宿宛で合ってるよ。
僕は旅書白で見てたから僕占にならなければ、どっちか占ってもらって反応と判定見て考えよーと思ってた。
僕占いなら、はっきり言って宿偽なら偽黒出せー!と思ってたし、だから>>1007で煽ってもみた。つまりジムゾンロッドでこてんぱんにして吊りたかった。
屋吊に関しては、僕が「あばば真占吊られちゃう!!」ってキャラに見える?
屋白は共感白だったし、
1057. 神父 ジムゾン 13:09
周りには説得を試みなかった。だから、もし屋白ならオットーごめん、とは思ってた。でもそれをわざわざ言語化する必要ないじゃん?
屋白の場合に必要なのは、▼宿を前提として灰狼を探す。それだけでしょ?
真占吊りを怖がってて▼占は言えんよ。

あー、宿真仮定なら僕単体の要素関係なしに僕白だから。
その状態ならディタは誰を疑うんだろう?ってのが知りたかったの。まあちょっと愚問だったとは思った。反省。
1058. 少女 リーザ 15:14
リデルさん>>1026
これは大事なことだと思うんだけど、羊>>830で『つぎの王様は「パメラ」』って言ってるから、ジムさんは降板させて、王様はパメさんにしたほうがいいと思うの!(ネタ

★リナさん
昨日は占ロラ希望だったけど、屋黒判定見ても、今日レジさん吊りたいと思う?
1059. 羊飼い カタリナ 15:47
■1.宿考察(☆妙) 真の可能性もあるし今日吊る必要はないわ。でも狼じゃないならこの真面目な姿勢は真要素に見えるわね。あと吊り縄を無駄にさせようという姿勢も感じないわ。
■2.
青 まさかとは思うけど……、一言だけでいいから顔出してほしいわ。あとリナとの夫婦RPもできたら付き合っ(ry それはいいわ。贅沢言い過ぎね。 
兵 体調が心配よ。お大事にね。……ただ、兵の疑い先は青黒を前提してるとは思えな
1060. 羊飼い カタリナ 15:47
いのよ。羊書どちらも青吊りを派手に止めようとしてたはずよ。青とのライン丸見え過ぎない? 疑い先に違和感よ。青黒本当は決め打ってないんじゃない? それを告白するならタイミングは今日しかないと思うわ。(もしそうなら青に謝ってあげてね。きつそうだったから。)屋狼を真と結構ずっと推してたのね。ライン見え過ぎだから人かもとまだ思ってるわ。
服 「屋とのライン切り」これだけに着眼点を置くと、一番自然な切り方を
1061. 羊飼い カタリナ 15:48
してるわね。屋狼を踏まえると怪しいわ。
神 ここが狼なら、屋とのライン丸見え過ぎて恥ずかしいくらいのレベルよね。村と思うわ。一応決め打ちはしないけど、あなたが村のようでリナは心強いわ。
旅 >>1023の説得力にリナはもうここを疑う気はほとんどなくなったわ。狼なら利益がなさすぎるのよ。彼が黒なら、様子見をすべき場面がいっぱいあったわ。羊単純の考察も鋭かったわ(ネタ 
者 まだリナには村に感じるわ。
1062. 羊飼い カタリナ 15:49
娘 「屋とのライン切り」を見ると、最後慌てて切ったように見えるわね。怪しんでいいと思うわ。☆旅 >>1025ちょ、これ以上の説得力を発揮されたら困るわ! なるほどそういう言葉の使い方の違いだったのね。なら納得、いえ、超納得よ。人のブレに混乱を感じるというよりか、旅だからよ。これだけ鋭い考察をする人が、他人の意見に乗っかるなんてするかしら?と思ったわ。追従ってそういう意味だと思ってたから。共感先→書
1063. 羊飼い カタリナ 15:51
もすごく理解できるわ。思考放棄はしないけど、旅白9割以上と見てるリナがいるわ。リナも書が噛まれて寂しいわ。

1064. 羊飼い カタリナ 15:54
GS 服>娘>兵>>者 かしら。今すぐ旅青神を怪しむ必要性を感じていないわ。明日になったら変わるかもしれないけど、明日のことは明日考えましょう。って紅薔薇さまにも教わったわ。特に青については、本当に疲れてどこかへ行ってしまった気がするのよ。者も、宿真の可能性がある以上今日は吊らない方がいいわ。明日の結果次第よ。
1065. 羊飼い カタリナ 16:02
☆者>>1051 は、恥ずかしいけど、これ以上皆を混乱させたくないから言うわね。>>503これが兵の狩人おもらし(OR狼のブラフ)だと思ってたのよーーーっ/// これを見た瞬間兵即弁と思ったわ。だから生きてたら狼と考えてほしいと皆に伝えようと思ったの。でもよく考えると1dだし兵だしRPよね。>>804の神の発言にもCNおもらしかと思って10分くらい焦ったリナがいたわ。リナってあの……自分で思うより
1066. 羊飼い カタリナ 16:03
ヴァカだったみたいなのよ/// あまりの恥ずかしさにちょっと逃げるわね。混乱させて本当にごめんなさいなのよ。
1067. 少女 リーザ 16:09
★ジムさん
屋狼が判明した今、神>>939の非狂要素についてはどう見てる?

☆リナさん>>1059
返答ありがとなの。でも、もう一つ質問なの。
★リナさん
>>1059からの考察でエルさん、パメさんが黒いって思ったのは屋ライン関連だけ?単体ではどう見てる?

そして、【リナさんのドジっ子属性確認】
【対抗しないの】
1068. 旅人 ニコラス 17:14
妙☆>>1050  僕自身は>>858は「お前ら者を疑ってんのマジで?」「占は誰信じる?」を絡めて訊かれたと解釈したから違和感は持たなかった。何で妙にまで訊くのかなとは思うが。
兵単体はギミック・ブラフ・対話で反応を見つつ狼探すんだと思う。ただ疑い先は僕と相当違うから、姿勢に疑問はないが疑い先が疑問なんだよ。
兵★>>ある種の一生懸命さが見えない相手を狼視する傾向ない?
ある種が言語化できんな…
1069. 旅人 ニコラス 17:34
僕が気になって>>1041の1で投げた部分を>>1059 >>1060でド直球でぶっちゃけたのが羊。
僕は僕の手法を皆に開示してるから、表の顔で共感取って白貰うぜ!も可能だけど、失礼だがこんなに上手く羊がしてくるとも思えん。できるとしたら赤の顔は相当巧者であるのを想定しなきゃなんない
ただ羊を白取ると、疑い枠が者服娘と物凄く狭い範囲になって、ここに2W居ますは僕自身が不安になるという矛盾がー!
1070. 少女 リーザ 17:38
☆ディタさん>>1054&ニコさん>>1098
返答ありがとなの。ニコさんの言ってるように、リズも占真贋のこと訊きたいのかなと最初は思ってて、発言を控えたんだけど、兵>>914見た限り、占のことがすっぽ抜けてて、者疑いの流れ(者の黒要素)についてだけ知りたいって感じだったの。それだったら、「なんでディタ疑ってたの?」って訊けばいいはずなのに、「質問おかしくね?」って思ったの。
1071. 少女 リーザ 17:39
あと、ディタさんみたいにツッコミ属性(褒めてます)でもないのに、反応探る質問にしてはこれだけ違和感が。みんなの占真贋について訊きたかったのかしらと邪推。
★シモさん、ここについて何か付け加えたいこととかある?
1072. 負傷兵 シモン 17:51
>>1068ニコラス
ニュアンスに誤解がなければ、ある。
「村人にできて狼にできない事」のひとつはそれだからな。

>>1071リーザ
俺はその「なんでディーターを疑ったのか」という質問の仕方は好まない。それこそ灰考察でも読んでくるさ。
俺が知りたかったのは、どれくらいディーターを疑っていたのか。どこまで本気だったのか。思考が歪んではいないか。
占い師は引き合いに出しただけで、端から意識してない。
1073. 少女 リーザ 18:09
☆シモさん>>1072
返答ありがとなの。うーん、でも例えばリズの回答だと、『屋から黒出しなら▼屋』としたけど、ディタさんは一旦灰置きするだけで、次の日▼者にするかもとは思ったし、あの質問から、そこまで考察が広げられそうな回答が得られるとは思わないんだよね。考え方の違いなのかしら、悩み中。 @11黙ります
1074. 旅人 ニコラス 18:30
追記:羊の>>931、僕を案じてる振りして「私の為に追従しないで!」じゃんかwいいぞもっとやれ。
者が答えの違和感が飛び抜けてる。>>1032 1は納得 2は要素増えない云々もあるが吊り縄意識が逆になさげ。羊も同じだが者は前々からの疑惑が加点されて…3.最白相手なら日数かけるにも自分先吊や噛まれもあるYO?前々から言ってる他人吊って生きるZE感が端々見えてなあ。宿狂なら囲いは者と思う。
1075. 旅人 ニコラス 18:40
今の疑い枠+宿真だと娘服…相当身勝手な想像なのは承知だが。服が何らかの事情で赤も白も寡黙、相談相手もおらず真狂判別付かず段々精神的に余裕がなくなっていく娘の物語を3Dで一瞬考えた。個人的に娘が一番元気だったのは初日で、段々感情的かつ段々考察に輝き?が無くなってるようにるように見えて。
「ハハハまさかねー」とか思いつつ0じゃなくね?と思い始めた自分ガイル。推理じゃねーだろ!という意見は受付中。
1076. 旅人 ニコラス 18:53
吊希望▼服 者or娘で考えてて、もう1人の狼どこよ?って考えた場合ここになる。屋の2Dの占希望先なんでライン切り考慮。襲撃筋が兵村でSG化させるのが目的の場合、昨日兵疑ってた服が疑問投げた相手が兵で、黒塗りでもしたいんかなあって思ったから。兵って他の人から見て理解し辛い子?青の処理するんなら占いに回してもいい。
占希望●娘 疑い継続。理由は>>926
1077. 羊飼い カタリナ 18:59
>>1067☆妙 リナは今日の段階「娘服兵」しか疑ってないわ。でもこの中に1狼はいるはずよ。2狼隠れてるならペアは服娘、服兵ね。兵の青黒発表の時、娘は青吊に走ったわ。これは協力関係見えすぎよね。だから娘兵両狼はない気がするの。そして服兵なら、寡黙になる前の服はかなり上手い隠れ方をしていたわ。つまり手練のLW。兵が目立つ行動に出たのも納得がいくわ。兵にライン切りもしてるわね。
1078. 羊飼い カタリナ 19:05
単体でいったらリナは初期パッションから娘に微黒の香りを感じてたわ。あと、彼女の旅黒論は疑い返しに見えるわ……。青吊に乗らず娘吊に走るって、ちょっと無理がある気がするわ。現実的に見て、青娘両白旅黒なら、青を吊りにいく方が容易いわ。旅をもっとフラットに見てほしいのよ。旅は狼を真摯に探そうとしているわ。(こ、これで旅狼だったらドウチヨウ…gkbr)それでも旅黒と思うなら、理由を聞いて私も考えてみるわ。
1079. シスター フリーデル 19:05
>>1058
おっと素で見落としてましたわ!【これは不服ですがリナちゃんのドジっこCOに対抗せざるを得ませんね。】【ということで、王様はパメラさんにお願いします】

兵★>>1035ということですが屋狼宿人が分かった今、占真贋についてどう考え直しますか?同時に青宿ラインも否定されましたがこれも今のところどう考えていますか?それでもヨアさんは狼だと思っていますか?
1080. 羊飼い カタリナ 19:07

組み合わせさえも無視して単体でいうなら、娘>兵>服よ。兵については、書の最後の発言がどうしても気になるの。書は私の光だったわ……/// ちょ、クララ様が見てるとか、そういう意味じゃないんだからね!
■4.書の発言を読み返しに行ったけど、狩人要素は拾えなかったわ。でも最白ってわけでもなかったわよね。とすると、彼女に何か脅威を感じたんじゃないかしら。
1081. 宿屋の女主人 レジーナ 19:16
ただいまだわさ。
あたし視線の灰は、羊青娘兵旅で6人ここに2W
縄が5。今日占いが白なればローラーなんだけど、みんな視線でそうはいかないのはわかっているから、今日も2W吊占に出来るように頑張るだわさ。

あとあたしの疑い先は普通に出してしまっていいだわさか?
神書の両白がわかったのでだいぶ考えが変わりそうなのだわさね。

今日も残してもらえて、自由で占えるなら、狼に透けさせない方がいいような
1082. 少女 リーザ 19:18
一撃離脱。
☆リナさん>>1077
返答ありがとなの。んー?ちょっとよく分からないけど「娘兵服」を疑ってることは分かったの。

うーん、リズはシモさんがエルさんにラインつなげようとして断られたって風に見えたなぁ。
昨日のパメさん風に言うなら、
兵:俺と付き合ってくれ!(>>650>>850)
服:オットーがいるから無理!(>>966>>968)
みたいな。あんまり面白くならなくて悲しい……。@10
1083. シスター フリーデル 19:20
羊★>>1064>>1080のGSが食い違ってるのですが、単体では黒 娘兵服 灰で見ていても「兵娘両狼」が無いと思うからそこまで考慮すると服が最黒ということでしょうか?
者★仮に神狼宿狂としても、狼陣営は何故3d時点で宿狂を知り得たのでしょうか?(者白視点なら判別出来なかったはず。)他の灰ならまだしも、ディーターさんから神囲い疑惑が出てくるのは不思議です。
1084. 羊飼い カタリナ 19:21
>>1082☆妙 あ、者については今日どうせ吊れないならとりあえず考えなくてもいいかなと思ってるということよ。とするともう、今日疑うべき、精査すべき緊急度は「服娘兵」ということなのよ。別に他を白決め打ちました盲信するわ! ってことじゃないわ。@7
1085. 旅人 ニコラス 19:25
宿>>1081 灰考察出しつつ明確なGS出さずに3人くらいまで占いたい候補を出して
そこから修に仮決定で選んでもらうなり、3択のまま行くなりすれば特定そのものは防げるんじゃないかね。
宿★>>貴女が3-1の狂人の占い騙りだった場合、どんな立ち回りをした(する)? ご先祖のこととか、イメージでもかまわない。Ifって嫌いな人も多いんですまんね
1086. 羊飼い カタリナ 19:29
☆修>>1083 YES!!
修のドジっ子とリナのドジっ子じゃ比べ物にならない気が……しないわね! しないってことにしておきましょう!!
■3.●娘(○兵) ▼服(▽娘)
宿姉さまが真なら、そろそろ黒引いてほしいの。ファイツ☆ 占いはこれまで通り多数決→修の判断を希望よ。正直それの方がメリット大きいと思うわ。
1087. 宿屋の女主人 レジーナ 19:35
>>1085
ありがとうわさ。それでいってみるだわさ。
最終決定はフリに任せるだわさが。

☆ドンピシャの考察があるだわさね、>>921娘。
あたしは狂でも考察では嘘はつかないだわさね。ほぼ狼に確信のある部分に黒を出すように動くだわさ。
初日占いで黒を出すのも平気でやるだわさね。

狂人の役目は疑念を撒いて吊られることだと思っているだわさ。
1088. 宿屋の女主人 レジーナ 19:50
これまで屋の発言って見てなかっだわさ。
昨日のであたしの考察がすべて崩れたたので読み込んでみようと思うだわさ。

>>280開始8分でのCOこの段階で出るという相談が終わっていたか、出ると一言言って出たのか不明。
第一声がこれな以上少なくとも仲間は知っていたはず、
>>274娘の非占COもすでにオットーが騙るとわかっていたなら狼でやっても違和感でもない。にしても早いけれど。
村娘 パメラ 19:57
はとはと
ニコの赤考察近いというか精神的にまいったのは自吊だな…
そしてまだかえれない…
村娘 パメラ 20:00
そういや王さま。。。昨日ねてて忘れてた
考えておかなきゃ
1089. 宿屋の女主人 レジーナ 20:01
>>291の兵でツッコミ。軽く両狼否定要素だわさか?普通に話している感じがして狼同士っぽくないような。

>>318の娘の返答、わからないって喋ってライン切りしたいにしても妙な印象なんだわさね。

>>465の青考察への返答も、プロのネタを持ちだしてまで解説しているのは切れ気味

1dの考察を見ると妙、神には同意の姿を見せてるだわさね。オトの性格要素を取れそうだわさね。
1090. 宿屋の女主人 レジーナ 20:07
オトの考察からオトは白に目を付けられないようにというタイプのように見えただわさ。
となると、SGにしたいところは灰程度の評価、仲間は逆に切ってるんじゃないだわさか?

件の>>497で●羊希望。だけれどあたしが残されたのってここを主張してたからじゃないかと思っただわさ。
屋羊のラインがあるとすればここは今回の作戦の要、それを主張してくるのはとても美味しいだわさね。
1091. 宿屋の女主人 レジーナ 20:13
でもそうなるとあたしの●羊理論に同意してくる灰が出てきてもおかしくないだわさ。
多分ここに同意してもらえればあたしの中では白が上がってその人も占う気はしなかっただわさ。

でもこれを思ってからリナ狼も割りとあるかもとは思ったのも事実だわさ。正直リナも割りと手を抜いてたから後で精査してみるだわさ。

>>707で●服▽羊を希望。この日はリナ吊りはないと見きって希望を出したとも取れるだわさね。
1092. 宿屋の女主人 レジーナ 20:24
でも内容を見るとこれは仲間にしては塗り過ぎだろと感じるだわさね。仲間切りとSG作りの間で揺れてるだわさ。
●服はなんだか内容が薄いだわさね。こちらの塗りはあまり濃くないことから仲間切りとしてはありだと思うだわさ。

>>751で●羊について追求への返答。両狼でこれを提示した割にはもんにょり回答。
ついでに>>600に割り込み。黒塗りしたいという意思に見えた。

>>784でさり気なく旅白視ね。
1093. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
>>786、占い不要が全員人と。やっぱり仲間を切ってるように見えるだわさね。でも2W切るよりどちらかを切って片方が白く見たほうが安全か。

>>853でヨアに反論。自分を信用しないヨアを引きこもうとする流れに見えるだわさね。両狼のふれあいには見えない。

>>949ここで急に羊白視ね。ここまで散々黒視してたのにここで翻すのはやはりSGに狙ってる?
切れてたラインを繋げるメリットはないだわさね。
1094. 宿屋の女主人 レジーナ 20:41
>>978で●娘、服。
狼の意思が介在と言って希望を出されたパメもSG臭。
情報量増加とか言って最後まで上げたエルはやはり身内切り臭。
>>980でエルを引いたということはやはり身内だわさかね。

だいぶ拾えただわさね。まとめるとエルは身内臭がすごいだわさ。

現状の暫定で【▼服】にしとくだわさ。占いは迷い中だわさね。みんなの意見をみつつもう少し考えるだわさ
個人の発言をちょっと見てくるだわさ。
1095. ならず者 ディーター 20:50
戻った。
>>1056 神父
むー、>>944宿吊り希望しながら宿への占い希望出してたのか。あり得るミスではあるんだが。
真占吊り怖がってて▼占は言えない、はそうだが、真視してる占い師の判定は1回でも多く見たいものじゃないか。問題は、神父がパン屋をどの程度真視してたかなんだが、>>954はっきりしない。
>>1057 宿真仮定は、神父が黒く見えた。まるで宿真でないと神白にならないみたいで。
1096. ならず者 ディーター 20:58
>>1083 シスター
女将偽の意見がずっと多かったことから。商襲撃が商真見切ってなら、狼が女将狂を強く見た可能性はあると考えた。俺自身、女将をずっと偽に見てるし。……だったんだが、女将が今マジなライン考察やってるの見てちょっと考え中。屋>>812「GJ避けの~」が本音なら、狼が女将真めに見てた可能性も。
神父狼なら自占がバクチなのは同意する。
1097. ならず者 ディーター 21:05
旅人>>1074 2.の吊り縄意識って突然死? はっきりそれ言いたくなかったから「このまま来ないんじゃ」とぼかした。3.は、どんなに焦っても俺にできるのそれだけだ。

>>1065 リナ
ちょっと笑ったすまんw 了解、これ狼が演技で言ってたらびっくりする。リナ人間っぽい。余裕あれば、(者>>1051>>1052)のシスターとパメラに関する疑問も答えてほしい。
1098. 旅人 ニコラス 21:10
>>1096 僕さ神を一番白めに見るのは者だと思ってた。昨日まで者村なら狼は宿の真狂判別付いてねんだよ?それなのに自占(チラッとか自殺だよ。確かに>>1095周辺は気になった。羊はそこを「仲間ならスケスケだWA!」って白要素にとったみたいね。だけど、白要素として超自殺狼神の可能性の低さ>屋に真を見てましたになるのさ。 狂が空気読むのに賭けるって心理抵抗強いと思うし2連続白なら明日…とか思いそう
1099. 宿屋の女主人 レジーナ 21:10
エルを見てる。

>>463でリナにしてる評価は両狼ならおかしいだわさね。赤で促す部分だわさね。

>>492エルナも●羊なのだわさね。身内に2票入れる狼ってってどんだけだと思うから、エルナ狼ならリナは白濃厚でいいかなと。

>>966でのシモン塗りね。これは両狼ならやり過ぎ、でも2人の性格を考えるとこのくらいの斬り合いやるんじゃないかとも思うのが悩ましいだわさ。
1100. 旅人 ニコラス 21:21
宿がどうっていうより、者が僕の中でどんどん黒くなっていくんだよなあ…>>1054 正直に言えば疑問があって質問してるんじゃないんだ。質問回答の方が思いを伝えやすい人が多いのかな?(回答だけじゃなく質問でも)僕が思ってるものが伝えられるのかな?と思ったからすることにした。だから質問したからって白っぽいといわれるのはとても不思議な感じなんだよなあ。
者★>>僕の質問のどこを白要素としてとった?
1101. ならず者 ディーター 21:21
パン屋とのライン見てるが、たどりにく!
パメラ。
1日目に屋と、やや噛み合わないやりとり娘>>318>>319。やや切れ。屋を真視する理由がもやもや。
★娘>そういや、商人狂なら霊騙りと言ってるが、商狼なら霊じゃなく占い騙ると思った理由はなんだった?

>>916ヨアへのロックが外れた理由は、旅人が黒かった→両狼ない、ということか。急な方向転換は白めに見えたが、転換の理由が微妙。(続
1102. 神父 ジムゾン 21:24
戻ってきた。
とりあえず、羊>>1065 僕がもやもやしてた時間を返せ!!w>>804は二次元ネタなのでまあ紛らわしかったならごめんね。解説はエピでするよ。
とりあえず>>1065を信じるなら、僕が疑ってた点は納得した。疑いは取り下げるよ。

>>1095 ん?ミスじゃないよ?状況的に屋吊りはほぼ確定だったから、宿に占ってもらうつもりで希望は出したよ。
>>954はそれ以上でも以下でも無いよ。
1103. ならず者 ディーター 21:24
(娘、続)屋>>975は娘と襲撃意識のズレ?切れ感。

エルナ。
屋とのやりとりほぼなし。切れ要素は拾えず。単体では言ってることに違和感ない。3日目、兵疑いは白だったクララと同じく疑問抱いたか、狼がかぶせてるのか。屋>>950「(服を)吊っておいたほうが~」は弱い切れ感。

>>1100 質問ないの? って言ったら質問してくれたこと。同じこと聞き方変えて聞いてきたり→見極め姿勢。
1104. 神父 ジムゾン 21:24
これに>>1056>>1057を足してもまだ納得いかないなら疑ったままで良いよ。説明する限りはしたし。
>>1057に関しては完全に言いがかりとしか言えないねー。

じゃあ逆に聞こう。
★者>>1017で僕に白取れなかったと言ってるけど、一体君は僕から白黒どっち取りたくて色々突っ込んできてるの?
正直、引っかかってる部分が微妙過ぎて、黒塗りしたいの?とすら思えてきてるんだけど。
1105. 宿屋の女主人 レジーナ 21:25
占い先は透けされせたくないとか云々抜きにして、LWどこだわさというのが今の感想ださね。

エルナは2dでヨアを質問攻めにしてて両狼っぽくないし、1dではパメに触れてる。どっちかがライン切りかとは思うだわさね。
パメを見た方がいいみたいだわさね

ディタとジムはあたしから見ると、村が見えてるから2人で疑いあってるのを見ると心苦しいんだわさ。
あたしを少しでも真と見てくれるなら、一度引いて欲しいだわさ
1106. 神父 ジムゾン 21:32
☆妙>>1067 非狂要素は変わらず非狂要素だねぇ。僕に偽黒出さなかったのも非狂要素にプラスだと思ってる。
宿狂なら●神希望多かった状況から見ても僕に偽黒出して吊りの方向に持ってって吊り縄消費狙うのが上策だと思うしねぇ。僕とやり合う準備万端ぽかったのに、偽ならあそこで退く必要が分からないんだよ。狂なら吊られるのも上等なわけだしね。
…というわけで、状況的には宿真も結構有り得る範囲だよなぁ…と。
1107. シスター フリーデル 21:33
【今日も仮決定時間は23:15で本決定時間は23:45ですわ。●▼希望は第一希望のみ提出して下さい。占吊り希望の方は灰から▽第二希望提出をお願いいたします。】
【今日片白は吊りません。宿のこしの場合は、今のところゾーン占いを考えています。(範囲指定でそこからレジさんが自由に占い先を選ぶ)】
1108. ならず者 ディーター 21:41
☆神>>1104 神父黒く見えてるけど、間違いだとまずいから突っ込んでる。神父にとっては微妙でも、俺にはそう思えなかったから。神父は疑ったままでよくても、俺がよくない。一旦置く。
>>1102 占い希望は宿宛だったか。了解。

灰続き。ヨア。
1日目のパン屋への当たりが強い。女将への強い真視も含め、ライン切れてそう。あと、ヨア狼なら女将襲撃していそう。
1109. 負傷兵 シモン 21:43
おはよう。なんだか白も実力も信用しているところが俺と疑い先バラバラで不安がバヤイ。
俺が予想が全て外れていて、村にノイズ以外のなにももたらしていないどうしようもないポンコツシモンだとしたら──。
そんな恐怖心にとらわれる今日この頃。いかがお過ごしでしょうか。私はパーンしそうです。
ちくしょうメッキが剥がれ始めた(失った脚で地団駄

>>1079リデル
はいはい商真、ディーターすげえなって思ってた。
1110. 負傷兵 シモン 21:44
だが見てると宿真も捨てきれない感じだなあ。狂視点ならこういう動きもできようが、元気だよな。
宿真なら嬉しい誤算だ。片白の者白は信じてるし、神には者が全力で当たってるから任せるよ。白いとは思ってる。
ヨアヒムに関しては正直非常に困っている。古い情報しかないし、本当にこのまま黒前提にしていいのか?って不安ばかりが増えて思考が進まない。宿真の仮定でもあれは狼の動きだと思う。が。
1111. ならず者 ディーター 21:44
兵士。女将を狼視、パン屋真視。屋と狼仲間にしては、ロックが間違いすぎな感。ヨア狼ロックも含め(兵狼なら青白だろう)ずっとそんな演技をしている人、と見るならあり得るが、なんか違うという印象。1日目、屋の「襲撃ネタ」がらみで弱い切れ感。
屋からは>>531「がんばるね」の誤解がやや切れ感。

リナ。屋から強く疑われていた。切れかな、ライン切りかなと考えていたが、リナ単体白いから普通に切れでいいと思う。
村娘 パメラ 21:45
はとはと。。。
ごめんまだもどれん。。。ってローラもいないかな?
1112. 負傷兵 シモン 21:50
俺はライン、特に騙りでた人とのそれはまるで重視しないんだよ。
意図しない切れ方ってのはあるし、それは信じるが、疑う疑われるからくる切れは信用しない。

★ディーター>>1111
真視強めだったし、囲う目的だとは考えないか?
1113. 宿屋の女主人 レジーナ 21:53
>>1107
了解だわさ。あたし残しの場合、希望は出さない方がいいだわさね。吊りになるなら疑いははっきりさせるだわさが。

パメをみるだわさ。
>>517って妙がパンダにならないのがわかっているようで気になっただわさ。

>>613のリナとの話し合いが両狼には見えず、内容は同意。これまでの2人が狼となると全員で塗りにかかるのは危険だと判断して擁護したとすると不自然はないだわさ。
1114. 神父 ジムゾン 21:53
>>1098 チラ見するなー!!wフリたんが許可してくれたんだもん…(ぐすっ)

>>1109 悔い改めるなら今からでも遅くないと思う。一旦そのロックを解いて、ノイズでは無いというところを僕たちに見せておくれ。正直、僕は君の判断に一番困っている(真顔)

>>1108 それだけ疑っておいて僕白ならエピで土下座してね!!(満面の笑み)

ついでに。
僕は今日▼宿は考えてないよー。
1115. 旅人 ニコラス 21:58
>>1109 僕は遠い先祖が君の上位互換的な人に出会ったことがあるから、そういう人なのかね、疑い先がおかしいけど、と思ってるんだけど、仮に外れてたら絶賛SG候補になっちまうなあ…って思ってて、書襲撃により村ならもう実際片足突っ込んじまってる。青が絶賛吊りの流れ(らしい)より君疑いに急流さを感じてる。だから書襲撃は兵に疑いを向けるためで、服が狼かなと思った部分もある。ちょっとあれは唐突感があった
1116. ならず者 ディーター 22:04
>>1112 兵士
囲う、ってのはリナ? リナは>>1065がすごい素白いんだよ。兵士は、思考進んでないのは気になる。ヨア単体わからないならパン屋から見れない?

神>土下座にならないように今疑ってんだってば! それ言うなら俺だって黒視されてんの「なんでやねーん!」と叫びたいわ。
先に希望。【▼エルナ、●娘】ゾーンなら占い先投票がいい。ヨア来ないなら対策吊りもアリなんだが悩ましい。@2
1117. 負傷兵 シモン 22:14
ニコラスがディーター疑うからどっちも見ているが、やっぱりここ二人俺には疑えねえ。

>>1116ディタ
せんきゅ。まあそう返ってくるよな。
ただ俺はカタリナのあれを素白とは取ってない。以前に軽さだけを武器に逃げ切った狼を見たせいかね。こういう狼、いるぜ。

>>1115
ああ、すごいよな上位互換。何が違うんだろうな…。

んー、服?服…。
1118. 神父 ジムゾン 22:14
>>1116 もー、今から君について触れるからちょっと待ってなさいよぉ。
せっかちな男はモテないってフリが言ってたよ!!

で、宿狂者狼と仮定して、全発言読み返してみた。
そしたら、者が黒くなかった。ていうか、者が黒くなかった。僕疑いの点では正直黒くしか見えないんだけど、それ以外は取りたてて黒い要素って見つからない。
ていうか、僕白な以上僕疑いであれこれ言われるのは実質黒塗りと変わらんわけで、
1119. 神父 ジムゾン 22:15
なるほど!!だから黒く見えるのね!!
という感じ。
僕の屋真視に関しては本当に感覚的なものでこれ以上の言語化は難しいので、僕としては疑われたままにしか出来ないです先生。

で、この黒塗り感を宿が僕に対して抱いていたとすると、僕と宿のやり取りも同じことだったのだろうか、と思えて仕方ない。
やっぱりCO周り以外、宿狂ぽいと思えるとこ、個人的には無いんだよねぇ。
仕立て屋 エルナ 22:15
今戻ったよー!ゴメンね本当に。役立たずだ私orz
1120. 神父 ジムゾン 22:21
あ、者は黒くなかった、というだけで、自発的に白いかというとそれはまた別の話ね。白いお!とは言えない。けど、黒いお!とも言えない位置。
なので、今日は一旦置いておこうと思うの。

レジについても、黒出し期待しつつ一旦置く。占い方法に関してはゾーンで全く異論無し。
ただレジ狂の可能性にぴんと来ないので、レジ狂推しの人にレジ狂ポイントを教えて欲しい気分。
僕の占真贋がアレなのは屋狼で分かってるんでね…。
1121. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
パメ
>>834であたしに護衛が来ていないと思っているのが不思議という態度
アルを襲撃した&オトの「GJ避けの占い襲撃」が狼の総意だとしたらこの感覚はわかる

>>872のあたし評もずっと同じことを言っているのが気になっている。>>917質問に答えてくれているが、ちゃんと要素を拾った?と聞きたくなる

>>1116
ジムはそういう性格。理解しにくいかもしれないけれど理解するようにしてみるだわさ
1122. 仕立て屋 エルナ 22:33
ただいま、議事見返して来る。

直近流し読んだ感じ、私吊られそうな流れだね…夫(オットー)の後を追うなんて、なんて健気な私。

そうならないように頑張らなきゃだね。
1123. 神父 ジムゾン 22:41
で、灰ね。
ニコは白気味に一旦置きっぱなし。
リナも>>1065を受けて一旦置く。
残りが服青娘兵。
この中なら、青は白いと思う。
vs兵でのやり取りでのヨアはやっぱり芝居とは思えなかった。人が誤ロックを受けて面倒になってる様子にしか見えないし、日を追うごとに発言量も減ってってるのもその延長上だと思う。
兵は正直分かんないんだよなー…。
狂偽装の狼?って線がどうしても消せないのよなぁ。
1124. シスター フリーデル 22:49
今日はヨアヒムさんもパメラさんも来ていないので困りましたわ。

兵★>>1109 3dで>>859商は真に見えないと強く主張しているのに、今日はあっさりはいはい商真で良いのでしょうか?もう一度宿商の発言を見返そうとは思いませんでしたか?
神★>>1123兵が狂偽装の狼ってどういうことでしょうか?
1125. 少女 リーザ 22:53
【仮決定まで30分きってるのー!】
\|旅羊宿者妙
●|娘娘_娘旅
▼|服服服服兵
▽|_娘___

リズの希望は【●旅▼兵】
▼青は許容範囲。このあたりはリデルさんにお任せしますなの。
1126. 少女 リーザ 22:54
詳しい思考過程(ry。シモさんは、兵>>1072があまり納得いかなかった&夜明け後の反応の(兵>>1035)『オトさん狼でびっくり』のあたりが、感情こもってなさげで後付け感。宿黒見てた人の思考とは思えないの。兵>>1044「ライン考察は得意そうな人に〜」兵>>1112「ライン、特に騙りでた人とのそれは〜」も、2dに青宿ラインある!と言った人と同じ人に見えないの。
1127. シスター フリーデル 22:56
本当はグレーな話ですがもう時間なので聞いておきます。
ALL★ヨアさん来なかったら吊りますか?
私は吊りたいです。手数的にここでヨアさんが来なければ、明日RPP対策でレジさんを吊ることになります。今日ヨアさんつりであれば、レジさんの判定を2回分見ることが出来ます。もしも明日レジさんが黒引いて霊判定を見ることが出来た場合は決め打ち路線も十分に考えられるので、縄数維持した方が良いと思います。
1128. 少女 リーザ 22:57
●はニコさんとパメさんで迷ったの。正直妙>>977はニコさんにも言えて、互いに互いの思考を理解しようとせずに黒塗りしてるように見えたの。ただ一つ気になったのは、言いがかりぽくてごめんけど、ニコさんのリナさんへの態度。リナさんが黒視してると思ったら疑い(旅>>864)、白視してる(羊>>866)と思ったら、理解できそうと意見変更。これは狼的な盤面整理思考かと。この点において旅>娘だから、ニコさんで提
1129. 旅人 ニコラス 22:57
今心のスネークが「!」って言った。喉残せって言われたけど何かを解く鍵になりそうなので…
者★>>582 物凄く古くてすまん。これ兵への質問意図(何を思ったから、気になったからというか…)教えて @2
1130. 神父 ジムゾン 22:58
☆修>>1124 うん、兵がそもそも青狼説を出したタイミングから、兵狼は無いと考えるよね?普通。で、それ以降兵の対話姿勢の無い感じと、思考の進展が無い感じが僕にはとっても吊り待ちの狂っぽく見えちゃって。
でも、兵狂だと2狼騙りのトンデモな事態でしょ?
だから、あるとしたらタイミング的な白視or狂偽装の狼かなぁ、と。

でもこれも結構トンデモな話ではあるんだけどね。兵の猪突は素直に白だと思いたい。
1131. 少女 リーザ 23:00
リデルさん>リズ的には、考え方は違うんだけど、夜明け直前に突然死回避されるのを確実に避けるという意味でも、▼青はありだと思うの。
1132. 仕立て屋 エルナ 23:01
レジに黒塗られてると思った。

と言うのも、オトとのラインで黒視しつつ>>1099では「エルを見てる」と言って、私狼ありきの発想。

ただ狂人の動きとしては攻めっ気ありすぎておかしいな~と思ってたんだけど、>>1087見る限りそれはないみたいね。実際問題、私ここ数日全然発言で色落とせてなかったし。

なので非狂要素にはならない、と言うのが私の現在の考え。
1133. シスター フリーデル 23:02
もう一つ。早急に自吊り発言をしたヨアさんは非狩である可能性が高いです。クラさんが非狩の場合、今日吊り縄が黒に当たれば対抗を回して狩人をあぶり出すことになります。ということで、対策をしておけば狩保護にもなりますね。
対策をしないメリットとしては、一気に霊判定が二人分見れることです。もしも宿真決め打ちであればこちらでも良いですが、村の流れとしては難しいかと思っています。
1134. 負傷兵 シモン 23:03
ヨア白でエル黒で二日目の反応は、割と、ある反応だ。棒でつつくような表現ですまないが。
だがその後の動きは俺には白く見えてる。強めに。
カタリナはまだ悩ましい。パメラは目が滑ってわかんねえ

>>1124リデル
え、そこは狂の目が浮いてる程度の発言だったんだが。
んで、ディタと、どっちが正しいんだろうな?って楽しみにしていたところだったから、ディタが正しかったんだなとそのままひっくり返したよ。
1135. 負傷兵 シモン 23:03
屋商宿の発言はこれでも見てるつもりだ。

>>1127
突然死でヨアの判定見れないとか勘弁してほしい。
▼ヨア●カタリナ
1136. 神父 ジムゾン 23:05
と、いうわけでシモンの反応が見たいという意味でも、僕も▼青はアリだと思う。

よって希望は【▼青●娘】で。
パメの発言読み返してみても、やっぱ思考の進展の無さはとっても気になる。
兵乗っかりで青吊りに動くも失敗、そこからの修正が効かなくなってる?という感じを受けた。
ここも▼青になったらどう動くのか見てみたい箇所ではあるね。

吊りは▼青でなければ▼服。
発言から色見れないから。
1137. 負傷兵 シモン 23:07
>>1133見て調べてきた。突然死も霊判定出るのな。失礼した。
村娘 パメラ 23:09
もどったー
1138. 村娘 パメラ 23:10
今帰ったー><
議事読み返してくる。
村娘 パメラ 23:13
襲撃は、もー敗戦濃厚だから食べたこと内のが食べたい。
今回1回も襲撃表示させてもらってないから…かなしぃ
リナ・レジ・エルナ(無理)クララ(死んでる)シモンのどれかを食べさせて。
村娘 パメラ 23:13
襲撃表示コンプがしたい。
だから。。リナ襲撃かなぁ
1139. シスター フリーデル 23:16
【仮決定▼青●自由】
【判定順は宿→修です。レジさんは投票COをお願いいたします。】
【今日は皆さん投票セットの確認を必ずお願いいたします。】
ゾーン占いにもしようかと思いましたが、灰が狭めなのであまり意味ないですね。個人的にはリナちゃんは白目に見ていますので、他が良いかしらと思っています。色々思考開示は検討中です。
仕立て屋 エルナ 23:17
もーダメ。頭全く働かない…どうしよう
1140. 宿屋の女主人 レジーナ 23:18
>>1127
ここで突然死があると手数が狂うんだわさね
村視線ではあたしに狂の対策は必要だろうしね。、あえて私を襲撃してくるんだろうなんてことはないだろうから、占い2回出せるのはでかいだわさ

ヨアは白く見てるけれど、▼青も悪くないと思うだわさ

>>1132そう見えたなら、それはあたしのスタイルだわさ。おそらく狂でも同じ動きになるだわさ
そこでわざわざあたし狂を主張するのはなぜだわさ?
1141. シスター フリーデル 23:19
希望出ししていない人もなるべく夜明け前には提示お願いいたします。
\|旅羊宿者妙神
●|娘娘_娘旅娘
▼|服服服服兵青
▽|_娘____
1142. ならず者 ディーター 23:20
対策なしで2人分の霊判定、は正直魅力なんだよな。俺はヨア白で見てるから、ヨアの霊判定からの情報増加が期待薄。女将白引きだとさらに。灰狭めて女将の黒引き率上げたいのもある。対策せず両白なら、偶数になるからRPP覚悟の灰吊りでギリ負けない可能性。

対策ならぎりぎり、女将が黒引いたときに吊る余裕ある、もう一日灰見られるのがメリか。すごい悩むが、希望【▼青 ●服】
で、【仮決定了解】
1143. 少女 リーザ 23:21
【仮決定了解】
パメさんお帰りなさい!
ひとまず安心したの。
1144. 旅人 ニコラス 23:22
【仮決定了解青セット中】
あんだけ庇ったのに村でも狼でも悲しい結末だね…何らかの事情であることを願うよ。願うよって変だな。
>>1128  んーそこー?「そんなに単純な判断材料で白黒つけんの?」って強引な黒塗りを疑って、1日くらい発言見てたら「本人が言うように物凄く単純なだけかな」って性格要素で取ったって結論なんだがね。
1145. 村娘 パメラ 23:24
リズ>>1050 議事を読み込んで考える。その人の視点で考えるかな。質疑もする場合もあるよ。
ディタ>>1101 アルル狼予想したのは3番目のCOが信用取れると言うこと。

ざっと見て質問は二つかな?
1146. 仕立て屋 エルナ 23:25
レジ>>1140
単純に真じゃない可能性を叫んでいるだけだわさ。

…喋り方移った。考え方としては者>>1142のような考え方が好き。対策しないで攻めた方が情報は落ちると私も思う。
1147. 羊飼い カタリナ 23:25
【仮決定了解】
ごめんなさいなのよ……。正直リナを疑った村の人達には本当に時間を無駄にさせたと思ってるわ。EPで謝らさせて。
☆者>>1051 修真霊確実なのにリナが起こしたミラクルが働いて霊→騙りじゃね? 霊吊るしかなくね?? って流れになったらリナ焼き土下座じゃ済まないと思ったわ……。だから、必死に修を守ろうと思ったのよ。無意味だったのはもう悟ってるわ。テンパリ過ぎね。娘に関しては、あの時点い
1148. 羊飼い カタリナ 23:25
いっぱい質問飛ばしてたから、こんなに後半疑いが増えてると思ってなかったわ。むしろ頼りになる村という評価を獲得してると予想してたのよ。あの時の予想がまるで的を射てなかったことはもう悟って(ry これ以上あの未来予想図については恥ずかしいので聞かないでほしいけど……。まあリナの描く未来予想図を覗いてみたいというのならいくらでも話すわ。
村娘 パメラ 23:26
レジ襲撃でもいいよ。
レジ狂人を信じてもいい。
賭けをするならレジ狂っつかレジ狂をかけるしか勝ち筋ないね><
1149. 神父 ジムゾン 23:28
【仮決定了解】

なんかこうみんな一貫して僕の人物評が結構どうかと思う感じになってる気がするんだけど、僕自身の弁護の為に言っておくと……あ、ごめんコレ素だった!!てへ☆
っていうのが僕らしいよね。そうしとこう。
1150. 負傷兵 シモン 23:28
>>1126リーザ
あのヨアの流れは、感覚的な要素の多いものをどうやって周りに理解してもらうかという戦いだったから、後から探して挙げたやつだってあった。
だから結論ありきの黒塗りだろって言われたのは正しいんだよ。行動の順序として理解いただけないものか。

>フリーデル
結構煮詰まってるからこれ答えて欲しい。
フリーデルは俺を吊りたいか?
村娘 パメラ 23:31
フリーデル襲撃はまだ早いなぁ。。。
無難にリズいっとく?
1151. 宿屋の女主人 レジーナ 23:32
>>1139
【仮決定了解】だわさ。占い先は暫定でセットしただわさ。

ヨアがこれなくなったのがリアルの事情でないとすると、あたしに責任があると思うだわさね。

早い段階であたしの真を見てくれた人をもっと擁護していれば良かっただわさ。

>>1146
それも必要なことだろうだわさね。今日はヨアを吊ることになりそうなので、その時間で白を主張できるだわさね。
仕立て屋 エルナ 23:34
カタリナでも大丈夫だよ~
1152. 村娘 パメラ 23:35
ヨアは帰ってきてないのかぁ…
むぅ。きれてたのは本当で村人なのねと思う。
狼だったら顔出すと思うし。
誰を吊りだせっていうと。。あれなんだがヨアが村を脱走するならヨア吊らなくていいんじゃない?
1153. 少女 リーザ 23:38
ニコさん>そこプラス、パメさんの性格考察とか考えずに、性格要素を黒要素にとってる感じがあったの。「疑い枠広い」とか。
まあ、ここはパメさんもニコさんに対して似たような動きだったからイーブンなんだけど。

パメさん>返答ありがとなの。じゃあ、もう一つ質問なの。
★2dに占吊希望に挙げた人(旅羊服神青年)の黒要素って、きちんと精査できてた?
1154. シスター フリーデル 23:41
>>1149
私にはジムさんの発言も思考過程も多分理解できています。ですが、少し疑いに過敏なように感じるので落ち着いて欲しいのですわ。

>>1150
私は基本的に村が望むのであれば、誰であっても吊ります。今のところ宿の真狂関わらず、者神両白で見ていますのでこの辺りは多数決では吊りたくないですね。
1155. 村娘 パメラ 23:44
だからといって議事だいぶ中なんで
希望をざっくり出せないから【仮決定了解】

レジの発言読んでると真っぽく感じる。残された占師が真に見える法則が働いてるとは思わないが、神父・ディタが狼じゃなかたらレジ襲撃されそう。
んで>>1087がレジの理想の狂と今の態も合わないんで真度上がってる。
1156. 神父 ジムゾン 23:48
>>1154 あー、うん、要らん気を遣わせた風な気がする。ごめんね、これ通常営業。
疑い飛んできて打ち返すのが好きなんだよねぇ、単純に。
だから僕は普通の人間なんだってば!!って言っておきたい気持ちの表れ。
あんま気にしないでー。
1157. シスター フリーデル 23:48
【本決定●自由▼青】
【レジさんは占いセットの再確認お願いします。】
【皆さん投票セットの確認お願いします。】
今日は思考開示なしで行きます。何か思うことがあれば遺言で残しますね。
1158. 村娘 パメラ 23:49
リズ>>1153 旅羊服神青年
リナは単純に村人っぽくない発言だなとおもって。。。でも発言見えてるとそんな子なのかなぁって思ってる
エルナは自由占いになる村を本気でありえると思ってたから…でも最近あるらしい。
神父はリナが襲撃されないという発想を疑ってたのが村人っぽくなかったから。
ペタは盤面整理。
ニコとヨアに関してはしっかりいってる。
1159. ならず者 ディーター 23:50
>>1129 旅人
(者>>582)の質問意図は「俺ならそも、外したら怖いし昨日の占いに出すけどな。当たってるならすげえな、俺にはできない決め打ち型の動きの人か? そういう俺とは違うタイプなら、どういうプランや自信もって吊り提案したのか聞きたい」だった。

>>1146 対策なしならエル吊りあるのに、危機感薄くみえて、▼服も許容。っていう喉すまん。修、決定おつかれ。【本決定了解】
1160. 少女 リーザ 23:50
【本決定了解】

シモさん>了解したの。今日▼兵にならなかったし、明日のシモさんの動きをみて、また考えるの。思考停止はしないつもりなのよ。
1161. 羊飼い カタリナ 23:53
【本決定了解】よ。
村娘 パメラ 23:53
ちなみに、うちの狩候補は神父で変わらずだから…
村娘 パメラ 23:55
無難にリズいこうか。
2人とも別だった場合どっちかランダム?
1162. 負傷兵 シモン 23:55
【決定了解。】
>ふり
せんきゅ。すまん泣き言だ。

自分の事ばっかに喉つかって申し訳ない。
ぐちゃぐちゃで有効な手が思い浮かばないのぜ…
1163. 宿屋の女主人 レジーナ 23:56
【本決定了解】だわさ。

ヨアは墓でもエピでもいいから顔を出して欲しいだわさね。その時はしっかり謝るだわさ。でもこのまま来ないというのはやめて欲しいだわさ。
最後には笑って終わりたいと思ってるだわさ。
1164. 旅人 ニコラス 23:56
【本決定了解した】
>>1158  2Dまで割と全員に対して解らん!どう交流したら?!と悩んでた。でも割と段々解るようになってきた。繰り返しになるけど、娘は僕視点日毎に全然印象が違う。あと性格要素取りたくて>>846聞いたのさ。青狼だったら嫌的な発想かなって。
でもそれもちょい外れっぽいし唐突にこっちに向かって来られて、どういうタイプや判断基準なのか全く判断つかんで、それそのものが怖いし黒い
1165. 少女 リーザ 23:57
パメさん>返答ありがとなの。うーん、パメさんなりにきちんと精査をしての考察と希望だったのね。ふむむ、一応了解したの。
1166. 神父 ジムゾン 23:57
【本決定了解】【セットはちゃんとしてる】

明日こそはシモンを見極めてしまいたい願望。
>>1114はきついこと言ってるかもだけど本心だから今は謝らない!!(きりっ)
村娘 パメラ 00:00
やっぱり。。リーザいって神父いって霊抜きだったかな。。。クララ狩かぁ・・・ないよなぁ・・・それは><
村娘 パメラ 00:01
神父抜くなら昨日だもんね。。。後もどりはできないもんね。。。
村娘 パメラ 00:02
リズにセット
1167. シスター フリーデル 00:03
>>1162
クララさんが居ないのが困りますが。泣き言でも何でも良いのですから、困ったときは素直に言って下さいね。隠されるのが判断つかなくて一番困ります。
ヨアさんの件はフォローすべき立場にあったのに責め立ててしまった私の責任です。レジさんもシモンさんも悪くありません。エピで謝りたいところですが先に。皆さんには本当に申し訳ないです。
1168. 少女 リーザ 00:04
ニコさん>返答ありがとなの。うん、ヨアさん関連においてはパメさんの性格要素を取ろうとしてるのは分かってたの。うん、なんかちょっとぐるぐるしてきた。明日落ち着いて考えたいの……。
仕立て屋 エルナ 00:06
いや、最後にセットしたとこ襲撃になるよ!
襲撃は…パメに一任しようと思ってる。盤面を動かすのは一人の方がいいと思うから…(以前痛い目見た)
村娘 パメラ 00:06
ヨアは正直ヨアが悪いよ。
突然死もルール違反。。。

まぁ。。。うーん。。。
しかし自吊だよ><

短期村出身者かなぁ。。。
村娘 パメラ 00:07
なにー
じゃー最後に襲撃セットしたら襲撃のグラは自分になるの?
仕立て屋 エルナ 00:07
こういう時、狼はどんな顔をしてどんなことを言えばいいのかわからない…。
本当に、狼は苦手。
村娘 パメラ 00:07
それだと襲撃グラコンプ。。簡単にできそうじゃない。。
仕立て屋 エルナ 00:08
いや 襲撃グラはランダム。
襲う対象は全部連動してるから、私が変えたら狼全員の襲撃先が固定される。
村娘 パメラ 00:09
そかそかぁ。φ(゜-゜=)メモニャン
Gになってからは全然やってないから・・・
なかなかわかんなくて。。。そのせいでこんなことになってるんだけどね。
村娘 パメラ 00:11
んじゃ。。。ニコ襲撃していい?
めんどくさそうなの食べよっかな。。。
仕立て屋 エルナ 00:11
復帰舞台、支えてあげられなくてゴメンね。
今は襲撃リーザになってるね
仕立て屋 エルナ 00:12
うん、意見喰いでOKだと思う
1169. シスター フリーデル 00:12
□5.だから、毎回思うのですが独り身の私にこんな質問投げないで下さい!
デートで行きたいところですか…チョコ食系スイーツ女子としてはやはりケーキ食べ放題にいきたいですわ。
村娘 パメラ 00:12
神父も自占い言ってるから狩っぽくないや。。。
ニコかリズか。。。って感じかなぁ。ニコの黒く見られるのがイヤなのは狩なのかなぁ?
村娘 パメラ 00:14
んじゃニコ→フリでいってみよかなぁ。。
1170. シスター フリーデル 00:14
私は今のところ宿真で見ていますし、決め打ちで残しても構いません。個人的に狂人の仕事として狂吊りとPPは等価で見ています。宿狂ならご主人様吊られた後ですし、決め打ちでPP狙うよりも偽黒だして無駄手を打たせるのが最善策です。やはりここでの白出しは強い非狂要素だと思います。
万一神狼で見ていて神を白囲いしようとした狂人なのであれば、3dの行動が不可解です。
村娘 パメラ 00:14
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
1171. シスター フリーデル 00:14
レジさんがジムさんを殴りに行った結果、ジムさんは悪目立ちしてしまって3dには▼●票を沢山集めてしまっています。白囲いするつもりで疑ってるのにかえってご主人様を追いつめてどうするのって話です。
仮にジムさん狼でレジさんを狂視していたのであれば、そんな噛み合いの悪い狂人を残しておくのは誤爆のリスクも高く非常に悪手かと思います。相性の悪い狂人は吊り手狙いで残すよりも抜いてしまうのが無難です。
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