プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 961. 負傷兵 シモン 00:51
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おっし、狩ＧＪ！ って【判定確認】 まじか。村長白かよ。それは、さすがにちょい読めんて。 わからん。村長白で、全潜伏選ぶ狼？もっかい読み直しかよorz あー、村長すまんかったのぜ。けど、黒かったとしか。 救いは狩生存か。情報大きく入ったんで、もっかい考察しなおすのぜ。 |
村長 ヴァルター 00:51
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鳩からです。お疲れ様でしたー。 無念だけど少しほっとしてるよ。不甲斐なくて村側に迷惑かけてごめんなさいと墓下だけど謝罪。 ログは明日じっくり読むよ。RP再開だよ。 懐かしの面々に安心の村長です。 |
羊飼い カタリナ 00:56
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オト狩だと思ってるから庇ってるみたいなのも実はちょっと意識してるんですけど。うーん・・・・・。 襲撃どうしましょう。ここで▼白出来てもGJ喰らうと、ちょっｗｗおまっｗｗになります |
965. 負傷兵 シモン 01:00
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リナ返答書いてたんだが･･･どうすっかな。まぁ出しとくわ。 ただ、俺はやっぱ村長白なら、リナは白取っていいと思う。 その上で、フリ襲撃かけると思えんかったりするし。 ☆>>929リナ リナは、その黒視してる考察が見えんのよ。 仲間追い詰めず、希望出してライン切り疑われんで、切り印象から白視は取れる。メリ多いんだけど、リナ考察姿勢との相性思えば、理想すぎじゃね？ オトについては、自分庇う人疑わな |
967. 負傷兵 シモン 01:04
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すぎ。意見への返しに対して引きすぎ。自分の主張を他に伝えようって意識が薄い。呼びかけが見えない。 そんで、何より村長とジムとの違いがわからん。 >>941 レジ狼と思ってたからだな。その上で、潜伏狂っぽいペタを吊りたがる→オト狼で吊り近いのか？もしくは、ペタ狂思わせの狼なんか？ってことからだ。 両白表現は、比較表現として使いやすいのぜｗ それじゃ、議事見直してくるわ。村長白、まじ落ちこむ＠１７ |
968. パン屋 オットー 01:09
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>>954娘 村長がずれた質問に返答しなかったのは時間がなかったためと考えています。 正直、今回のやりとりでパメラをロックしてしまいそうなのですが、もう一度発言を読んで考察をやり直してみます。 LWの予測も立たないと怖いですしミスも出来ませんからね。 今日のところはこれで失礼します。 |
969. 負傷兵 シモン 01:11
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■２．狩ＣＯか。 メリは、灰狭まることなんで、現状悪くないか。 今日吊りミスしたら村敗北であるわけだし。 ただ、もう１ＧＪあれば手数増えるってのは･･・出来れば期待したかったりもする。 上手く狼吊れて、明日ＧＪor灰襲撃起きれば、最終日より優位に進むのも確かなんで。 ちょいどっちとも言えずだ。吊り回避はアリの方がいい酔うには思うが、狼逃すだけとも。見極め精査できるのは利点か？ちょい決めきれず。 |
パン屋 オットー 01:13
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>>965兵 いや、疑ってますよ。カタリナさんを。 ただ表に出していないだけです。現状だと私が疑いを当てても返り討ちが確実ですのでね。 昨日の村長がいい例です。 昨日私吊りだったら最後に全部ぶちまけていたとは思いますがね。 なぜ私吊られなし。そして今日吊られたら負けですよ。責任ががが |
負傷兵 シモン 01:19
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村長白拾ったままにしておけば良かった。めそ。 思考読めてないと、どうにもきついなぁ。 リナかリザが狩だと思うんだが、どっちか狼あるか？ パメかオト。もしくは両方か。 鍵が自分なってしまったのですよ。白防御苦手なのに、きついなぁ。 |
ならず者 ディーター 01:20
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ここは戦術論に詳しいリーザの出番だが、俺なら 【私は灰でGJ出した狩人ではありません】を回すかな。 フリーデルでGJ出ていても大した情報増えない気がするなぁ。 まぁ、真狩いないんですけどね！（墓下談 おっとアルビン居たのか。今日は黒ゴマ酒で一杯やって寝るかね。 |
970. 村娘 パメラ 01:21
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■３． 今日、狼と確信して吊れるかどうかかな 狼と確信して吊れるなら、狩人ＣＯ回さない方が有利だし、 それが難しければ、今日、間違えてしまったら負けなのだから、狩人ＣＯ回して、少しでも情報を増やした方が良い パメは、先ずは、オットーについて、みんなで精査したい |
971. 負傷兵 シモン 01:32
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さっきの■３．だったな。すまん。 ■２． ないだろ。というか･･･その発想が出るのが、正直違和感だ。 村長白は痛恨だったが、色不明だったらそれこそ取り返しつかんかった。ジムとのラインにしか見えんかっただけに、たぶんそのままミスリード続けて村滅ぼしたと思う。 逆に言えば、狼からしたら見せたくなかった情報に思う。加えて、この襲撃は、オト白要素に思う。オト狼での相方位置にもよるが、ちとマゾい＠15 |
ならず者 ディーター 01:37
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なんか、狼陣営は完全に俺狩ロックしているみたいだな。 違うんだが、結果的に問題ない状態になっている。 今回は狩ブラフ使った覚えは全然ないんだが、占い師と会話していた初日の行動で狩視取れたと予想。 |
少女 リーザ 01:38
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うーんと、本日▼娘が成立したするよね。 で、兵狩＋屋襲撃でＧＪが出たとする。 すると、霊狩白狼狼となるの。 狩視点、護衛先＝白だから、残り２狼は確定。 なので、先に狩ＣＯし、リザ護衛と先手を打つしかないの。 |
少女 リーザ 02:02
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瑪瑙。まあ、変態的護衛は確かに。 とにかく、りぃは、シモ兄のターゲットになりそうだから、全力で白くなる。 フリ姉は、パメ姉をかなり疑ってるようだからね。 後、フリ姉は、性格的に、りぃ吊りはできないと思うの。アドバイスに感謝するタイプっぽいから。 |
972. 負傷兵 シモン 02:02
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これまさかの屋ＳＧの、神娘妙？ 議事読み直しながら、オト非狼要素拾って、昨日流れ思い直すと、これ高く思えてきてる。 俺視点では否定出来るんだが、神娘兵って可能性もある以上、吊りミス備えるなら、オトよりパメのが確実の気が。 村長抜きの神屋＋１狼で、全潜伏選ぶ理由が、想像出来ん。ここについてリザ強く押してきたのも懸念点。 狩ＣＯ禁止で▼パメが、いま俺は最善手に思う 流石に眠いんで精査は明日＠１４ |
羊飼い カタリナ 02:11
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リデルでGJ→リデル消したかった→ディ襲撃と合わせて娘黒なんじゃね？的な思考を誰かがしてくるに１０００ペソ。 僕も独断で黄玉吊りはないと思います。 リデルがディ白打ってたとか知らんかったが結果的には良い襲撃だったと思う。 >>972 シモン的には[兵妙神]はないんかね・・・・。 |
羊飼い カタリナ 02:19
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ん？[兵妙神]？ １０００ペソの方？ どっちにせよ、どうぞー。僕は襲撃考察は基本しないので。 僕の動きはほんと迷いますねー。 オト白視からのパメ黒視って流れで言っても良いんですけど安易に流れすぎかな？とも。 |
973. 負傷兵 シモン 02:25
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ちょい思考追記。 オト白場合。昨日流れで、もしオト吊りなってたとして、村長色不明だった。 いまオトについては、俺も見直せてるが･･･これが逆だった場合、つまりオト吊られて白判明してて、村長が灰で残ってたなら、多分、持ち直す流れ出来なかったと思う。 俺がいま、リザとパメに関して、両狼なのか？ってなってるんは、これ大きい。 オトから感じた追い詰められ感は[神長屋]違うなら白い。 村的危機感。＠１３ |
975. 負傷兵 シモン 02:34
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☆>>974リザ＞ 兵妙神は、お互いの視点で否定できるはずなんだが。 村視点で言えば、 まず、その懸念が今まで出てないことから、危険度でいえば高くないところ。 現状の俺予想でも、[神娘妙]＞[神娘屋]＞他だしな。これは、昨日リザ白打ってた所為もあるが。 とはいえ、リザオト狼での組みあわせは、一昨日、昨日の様子からちょい疑問高い。 俺視点否定できる上、懸念出てないのに備える必要感じなかったからだ |
976. 負傷兵 シモン 05:08
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■２.追加補足 リザが偽装思わせたいみたいなんで、思考進めてみた。 もし、フリ襲撃通ってた場合。残りは[兵羊屋娘妙]の５人。 それぞれの考察希望から対立軸考えると。 羊＜≧兵＜屋＜＞娘妙 な関係だった。 この流れで、オト白場合は、村長黒予想から、おそらく俺はオト吊り流れてた。 もし俺がオト思いなおせたとしても･･･リナと対立なってたんで、俺吊って、リナに最終日備えてもらおうとかなってた思う。 |
977. 負傷兵 シモン 05:17
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パメリザが表意見分けて、裏で票合わせとかもありえたとこ。まとめ不在だし。 ついでに、フリ襲われず場合。 修＋屋＋羊って３人結託出来そう。半ばＰＰ状態出来た気がする。 リナ襲撃でも、多分俺リナ意思引き継いだと思うし。そうじゃなくてもフリ決定役なのは大きい。 オト狼でも切捨て場合はありえるか？村長白によって立ち直れた情報は大きいし。どちらにしてもフリ襲撃濃厚。 偽装はＧＪで吊り手＋の狼悪手＠１０ |
978. 負傷兵 シモン 05:42
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パメリザは･･･白くて悩みはするけど。 終盤の状況要素。それも勝敗を分けかねない部分は、何より優先される白黒要素に思う。 ２人が、俺を仲間に引き入れてオト吊り向けようとしてた？って気持ちも、ちょい信じきれない理由。 神羊屋思わせたがってたのも、俺的にびみょ。 昨日リザが、フリ思考引き出してたんも、自分ひとりじゃなくパメ守ろうって意識に。 迷走したけど、羊屋白の狼[神娘妙]と思う。意見希望＠９ |
負傷兵 シモン 05:53
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･･･非狩ＣＯに近いな。 まぁ、いいか。リナ狩だと思うし。 ディへの疑いが、狩ブラフしてたことへの反応だと思うのよな。 オト狩だったら、まじ吃驚。ＭＶＰものだねー。 フリ・リナ・ディかな、今回のＭＶＰは。 やることやったし、明日忙しいんで、後は任せるとしようか。 |
少女 リーザ 06:35
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あ、そうそう。Ｇ１４人編成の場合、狼陣営最強は、占真狼狂-霊狼なの。ただし、作業ゲームになりやすいの。で、狼陣営最高は、占狼-霊狂なの。詳細は省くけど、これが一番勝ち筋が多いの。次が、例が少ないけど、2-1潜狂。狼側が若干強いのが、3-1。その他の陣形は、イーブン。 なので、羊>>935の「自分もそんな勝率が悪い陣形はしない」は、的外れ。 三潜伏に抵抗？ ないよ。この点を黒要素にとる方はお好きに |
983. 少女 リーザ 07:16
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書いただけなのに、なんでそういう枕をつけるかな。はっきり言って、誘導臭を感じるよ。 兵>>724 狩回避あって、対抗出たけど両方偽ってパターンも、現状だと有り得るしな。 →偽装がこの複線という可能性もあるね。 ぶっちゃけると、パメ姉狼だと、フリ姉を食わないと危険。でも、パメ姉狼じゃない場合、偽装してもＯＫだと思うの。シモ兄の襲撃考察は、この点が抜けてるの。つまり、最初から、パメ姉狼ありきなの。 |
羊飼い カタリナ 07:37
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陣形でなにが一番違うかって狂人の負担の度合いが各々違うんだよね。 狂がどの程度のスキルか、って言うのが勝率に関わる。全員が狂が上手いわけじゃない。 占真狼ー霊真狂は実はかなり狂の負担が少ないんで狂慣れしてない狂人がやっても安定して狼側が勝利出来る。 |
984. 負傷兵 シモン 07:41
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おはよーさん。 ★羊屋修＞俺は、リナ、オトは白決め打つ覚悟出来てる。 俺が見極めれたポイント提示しとく。 １．今日の襲撃への反応。２．オトへの見定め方と結論仕方 ３．昨日、村長黒で共有できてたっぽい終盤景色 ４．俺への関わり方。矛先向かんように感で伝わるか？ 大体この辺り。他も探したらあると思う。 夜遅いので後頼む。俺出してほしい考察とかあれば★で リザ＞すまんが、狼に付き合う喉ないからスルー |
羊飼い カタリナ 07:45
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占:真狂狼っつーのは実は霊ロラを捨てる＋まとめ役が出来ちゃうデメリット代わりに占い機能早期破壊特化。 なのに狂がハイハイ狂乙、打たれると護衛が真占いに着き易くなってデメリットだけが残る。 占:真狂だとかなり狂任せ。ただハマると狼側ワンサイドゲームになりやすい。 潜伏狂は選んだ狂次第だなぁ。戦略とか全部解って選んだんなら強いけどいや、騙りは・・・とかだと。 |
羊飼い カタリナ 07:51
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とかまぁ僕はC国時から狂PLなんで騙りは自信あったりするんですよ。潜伏狂は狂アピ出来ないんであまり経験ないですね。 占い騙りに自信があるなら狂占に出ちゃうのがやっぱ安定ですね。 せっかく占い乗っ取っても狼様が戦略ミスして負けたり狂は面白いです。 とシモンをどう扱うか迷いますねぇ。このシモンは素村視点どうみえるんでしょう。 |
少年 ペーター 07:51
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おはよよー 寝落ちてましたorz この展開エグすぎww 狩はスーパーステルスで最初に吊るされてるんですけどね♪ てか、ぼく狩回避したほうがよかったんですかね？ 村長はお疲れ様です。最初は疑ってごめんだったけどボクがはかきてからはしろかったよ |
985. 負傷兵 シモン 07:52
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ああと、もう一個。 【現状６人の狼２だから、誰か揺れるとＲＰＰ】って状況な。 今日の吊りにおいての意思統一すげー大事なんで。 あとは、俺が決め打ててるのはリナ白オトＳＧってのが、はっきり見えたから。 灰野村立場なら、自分白以外にふたり見定めたら、大体見えると思う。 なんか迷うようなら、思考全部晒すくらいの気持ちあるんで、聞いてくれると嬉しい。 たぶん、21:00頃帰りなると思う。いてきまﾉｼ |
負傷兵 シモン 07:56
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村人ちゃんまじ残酷。 リザもパメも、ごめんなさい。 けど、勝ち目指す上で、手加減はダメだと思うので、全力で、村結集させます。 これでも間違ってたら、まじごめん＞＜ けど、リザ視点灰のはずなパメ庇いすぎだからなぁ。あってると思う。ぜったい。 |
羊飼い カタリナ 08:01
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うぃっす。これ以上続けてもって思うんで多分打ち切る。 素村視点めっちゃ迷うと思うんだよね。シモンは誘導凄いけど説得っぽい事は上手いし、なんだかんだとリズパメも正しい論調。 パメは細かいとこ突き過ぎだなぁ・・とは思うけどね。 迷うか。 |
少年 ペーター 08:10
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狩は難しかったですね。 ふわふわやっとけば中盤までノータッチで仕事できるかと思ったんですけど、めっちゃ黒塗られて沈んじゃいました。 にしても今日の村長吊りはないなー。てか、初日とかで黒要素なんて狼でも隠せると思うんですけどねー あと、思考のブレはわりと白要素とも思うんです。村人は狼ほど発言に慎重じゃないと思うから |
986. 少女 リーザ 08:13
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兵>>984 「羊屋修＞俺は、リナ、オトは白決め打つ覚悟出来てる」 りぃはこの一言で、シモ兄狼を確信したの。 フリ姉が入っている→まとめに対する誘導なの。 「白決め打つ覚悟出来てる」→味方を増やそうとしているの。 オト兄が白の場合、自分を疑う人を疑う傾向があるオト兄を、懐柔しているの。 リナ姉が白の場合、シモ兄を疑うリナ姉を白視して、疑いをそらそうとしているの。 【▼兵】 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:48
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リズＧＪよ。屋妙の自滅コースに一直線かと思ったけどとりあえずひと安心だわ。 狩人はやったことないねぇ。というか、あまりやりたくないわ。素黒なウチがやったらすぐ吊られる気しかしないわｗ 占い師と狩人だけはぶっちゃけ苦手だと自負してたのになっちゃうとか困るわｗ あとはオトがどうでるかだねぇ。リナも▼兵っぽいしリデルも合わせると思うしねぇ。オトは割と神娘妙予想っぽいから不安だわ。ＲＰＰになっても兵 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:55
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吊れれば目が覚めるでしょう。 屋はＳＧ感が昨日からしたし意見ふらふらしてるのも村っぽい。というか兵娘の意見が揃いすぎてるのが胡散臭いし、娘ＬＷどこ発言が黒い。 あと娘の考察があまり共感できないのよねぇ。一言で言うと結果ありきの考察。〜しないから黒い、普通は〜するはず。だからおかしいっていう言い方が微妙。 |
ならず者 ディーター 09:54
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おはよう。襲撃なしの意図が分かったわ。 シモンが襲撃されないのはおかしいと世論がなるのを警戒したんだと思う。やっぱシモンLWで正解だわ。今日吊れるかもしれんが。 ペーター＞狩回避はなしで正解。序盤での狩回避は斑判定でも出ない限り使わない方が得策。もし回避してたら、フリーデル教官はとっくに死んでて、村長の判定が見れずに今日は灰５人の殴り合いだったと思う。 |
ならず者 ディーター 10:12
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狩回避あり： 2d:宿旅修年者妙兵屋娘羊神長商 ▼屋▲年 3d:宿旅修者妙兵娘羊神長商 ▼神▲宿 4d:旅修者妙兵娘羊長商 ▼旅▲修 5d:者妙兵娘羊長商 ▼長▲商 6d:者妙兵娘羊 こうかね。5dにパメラ吊れたとしても霊判定ないからキツいんじゃないかね。 |
旅人 ニコラス 10:22
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昨日は帰宅途中の街道で山賊に襲われ、退治後、一緒に酒を飲んでいました。宿酔いです。 襲撃から鑑みるに兵娘両狼はないという考察に至ったが、それを証明するには余白が小さすぎるとか何とか |
992. 村娘 パメラ 12:38
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１．オットーが吊られそうに成ったり ２．神父さんが占われたり ３．レジおばさんから予想外の黒判定を出されて 考えねば成らない事が多過ぎて、対応し切れなかったからだと思う >>725「神屋狼で、両潜伏はちょい違和感＆ライン切り片が変。どっちか霊騙りそうで、非ライン感」等、 『神屋非ライン』主張は繰り返し『ただ』言ってるだけ |
ならず者 ディーター 16:33
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狼側の作戦はまとめ役のフリーデル教官に負荷をかける作戦。 狩COや兵娘の教官への誘導で教官の思考を乱して、吊り先の判断を誤らせようという意図が見えるな。 ペーターお疲れちゃん。 |
少女 リーザ 16:44
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りぃの理想は▼兵かな。 狩CO時は、瑪瑙即対抗あり。 意図的襲撃ミスを考えるのは、非狩なの。パメ姉は芝居できると思わないの。 まあ、狩は、オト兄＞シモ兄だと思うんだけどね。 逆にいうと、狩視点を貫くのなら、▼娘になるね。 オト兄は希望で、狩かどうかがわかると思うの。なんとなくだけど。 |
羊飼い カタリナ 17:18
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オットーはパメだと思いますけど・・・・シモンと同意見なので(妙娘神)リズに票を割らないと思います。先にパメ吊りでしょう。 屋兵→▼娘２ 娘→▼屋か兵、多分シモン？妙→▼兵 うげぇ・・・・僕灰決定票。リデルはパメシモンの両方が気になってる風なのでかなりゆれるかと。 |
少女 リーザ 17:49
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瑪瑙は、シモ兄を疑ってきたから、転向するのは黒いんじゃないかな、といってみるテスト（鬼） [兵神長]で、長白だから、狼候補から、シモ兄をはずすのは変かな。オト兄白だから、オト兄狼視も変。よほどの理由がないとだめだと思うの。 妙娘で悩んでも、妙娘とも、兵と切れ模様。難しいね。@15 |
羊飼い カタリナ 17:58
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んー、いやー、まぁシモン黒視の最初の理由が神村長黒からのラインだからちったぁ考え直さないと逆に怪しいんですけどね。 今日のパメシモどっちも黒いんでどっちにもイける。 兵屋だと僕に対するえー、オト白いとかマジ？が可笑しいんだよね。娘妙のがやりやすいな。 とりまご飯食べて用事すませてこよう。そうしよう。 @１９ お互い不測の決定回りのために喉大事にしましょ。 |
996. パン屋 オットー 18:47
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戻りました。 シモへのリザ、パメのツッコミがすごいですね。 ■2.>> 959の雑感のとおり薄いと思います。 意図的ミス 村長の白確定→残り2狼いる前提から考察されるより。 フリ襲撃 村長の色不明→あれだけ怪しかったのだからあと1狼に違いないと主張した方が楽でしょうから。 |
998. パン屋 オットー 18:57
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■3. 先ほどの考察より狩人生存は濃厚でしょう。 出来れば出てて欲しいところですが、2COしてきた場合どちらか決め打てるのかというと非常に難しい感じがします。 他の人間の考察時間を考えて、出るなら早いほうがいいとも思います。 |
ならず者 ディーター 19:05
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ただ、そこは誤認するよなぁ。俺も地上に居たら狩生存濃厚と判断する。シモンが狩回避した時どうするか、リーザあたりは早めに考えておいた方がいい。ここをフリーデル教官に委任するのは正直キツいと思う。 |
1000. 少女 リーザ 19:25
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[兵娘] シモ兄が世論の先導を切り、パメ姉が補佐する構図だと思うの。りぃの狼観から外れるけど、嵌れば強力なの。フリ姉のパメ姉疑いが外れないので、フリ姉に特攻→ＧＪが出たのがこのパターンだと思うの。 問題点 娘>>964 「確霊に特攻か、意図的襲撃無しの可能性もあるね・・・」 パメ姉狼＋フリ姉襲撃でＧＪが出たと仮定した場合、パメ姉が意図的襲撃無しを考えるのが、かなり謎なの。 |
1005. パン屋 オットー 20:05
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>>1003娘 「『あと1狼』と言っているのに「ジムとの繋がりで考えた時」の感想なの？」 正直なにが聞きたいのかわからないのですが。 レジが真だと思っている→ ジムが狼という論点からの考察→ ジムとの繋がりからリザが怪しい→ ではあと1狼は誰だろう。 という流れなのですがこれでもまだ納得出来ないでしょうか。 |
1006. パン屋 オットー 20:05
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「再考せず」 だからそのあと再考したのですが。私には雑感を述べることも許されないのでしょうか。 今日というか、これまでもずっとですが、パメの発言を見ていると言葉尻を捕まえて、どうのこうのという発言が多過ぎますよね。 >>970「精査したい」と言っておきながら、これまでの発言ではなく、つつきやすい部分からついているようにしか見えないのですが。 |
1010. パン屋 オットー 21:12
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「潜伏に自信があるのかな」という予測は完全に捨ててましたね。 あくまで予想というか雑感でしたし、「狼の性格をわかったつもり」になって考察を組み立てるより一人一人をみて狼がありそうななさそうかを見るのか決めたほうがいいと考えたからですね 状況は変わっていくのですから、考察を捨てたりするでしょう。パメはこれまでの考察を全て繋げて考察をしているのでしょうか。 |
1011. 負傷兵 シモン 21:29
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ただいまちゃーん。って、俺ふるぼっこｗ 寝不足ハイテンションー！考察だったけど、やっぱ現状様子見るにあってるんじゃね？ オト誠実だな。いまになってリナの言ってたオト白さがわかる。迷走しててごめんなのぜ。 リザ視点、パメ灰のはずなのに、なんとしても守ろう感いっぱいすぎね？ [神兵妙]持ち出しとか、やっぱ吊りミス＝村敗北高い中での村思考じゃねーと思う俺。 オト＞なんか悩んでることとかある？＠６ |
シスター フリーデル 21:48
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>>1011 思った通り、もう狩人 透け透けだし。 リーザはこれに気付いてないなー。 もうこれ狼 娘兵 しかありえないんだが。 シモン露骨すぎorz ちなみにオト真狩りは決め打ってます。 最悪オットー懐柔してRPP 私の思考黒いw |
負傷兵 シモン 21:50
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リナさんがまだ来てないのが、すごい心配というか不安。 ･･･忙しいだけならいいんだけど、わたし態度が酷くて、とか、考察楽しみなくなった、とやる気なくさせたなら、申し訳なさすぎる。 ちゃんと寝ないとだめだねぇ。 村結束せねばー！と、目ぐるぐる状態で言っちゃったけど･･･逆に困らせるだけだよなぁ。 この辺、難しいよ。やり取り放棄もやっぱダメよな。いい気分しないだろし。ほんとごめんなさい。＠０ |
シスター フリーデル 21:57
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私は多分この日は思考隠しが最善 シモパメには質問しただけでその意図まで読み取られそう。シモンは娘に状況白思いっきり塗りつけているな。 今日▼兵なら明日が勝負、妙説得or羊説得が必要。 オットー守れればいいな。 |
1013. 羊飼い カタリナ 22:27
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遅くなったか・・？、これから議事読むがちらちらっと考えて書いてきたものを落とすぞ。 そうね、んー、これは悩むね。なにがって僕も意図的は悪手だと思うよ。狼視点狩人生存してるかも解らなくなるし。 これ以上灰狭めるんならGJ喰らっても痛くないリデル狙う、狩人を葬ってたら情報封鎖＋まとめ役なしの混乱が狙えるんでリデル襲撃狙って実は狩人生きててGJって言うのが自然だと思うんだけど。 |
1014. 負傷兵 シモン 22:28
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リナ遅いんが、忙しいだけならいいんだけど、なんか心配に。オトからも俺スルーだし。 なんか困らせただけだったのかなぁ、と自己嫌悪やら、ちょいなんか、ごめんなさい。 答えてたら、絶対喉潰れると不安なったからとはいえ、リザパメの発言スルーとか、態度悪くて酷かったかも。 終盤は信じることが大事って思ってるとはいえ、なんかごめん。 けど、ふたりが狼と思うんだ。やり取りして、狼迷う必要感じない位に。＠５ |
1017. 羊飼い カタリナ 22:32
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シモンに年の吊り回避なしは非狂に対して僕が別にそれは非狂じゃないですね、で非狂要素はそうでもなかった(だから変更されたらヤベ)なんで特に不自然じゃないと思う。 オト白いし。考えるべきは他３人から２狼だって僕は思うんだよね。 娘★屋兵黒だと僕にオト白いとかマジ？って聞いたり仲間白視してる白枠を疑いかじってみたりそこがセットで違和感なんだがどう思う？ |
ならず者 ディーター 22:35
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ニコ＆ジムゾンおかえりだぜ。 墓下は温めておきましたぞ。 地上も集まってきたな。さぁ、今日は誰がこっちに来るんだ。それとも終わっちまうんか。 まずは晩酌でもしようかね。これはなかなかの銘酒だね。頂くぜ。 男同士でそんな口説くとか。ジムゾンちゃんのえっち つまみが欲しいと思ったらジムゾンは気が利くなぁ。柿の種ピザ味なんて始めて聞いたぞｗわさび味も結構うまいんだよな。 |
旅人 ニコラス 22:38
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そんなに私のふとももが気になりますか？しょうがない聖職者ですね。ちょっとだけですよ…（マントの裾を持ち上げる、お嬢様がドレスの裾を両手で軽く持ち上げるている場面を想像してみてください） あ、下はスパッツ穿いてるので妙な期待しても無駄ですよ |
1020. パン屋 オットー 22:46
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シモ：白 今日になってパメ、リザ両人から集中攻撃をされています。そこから考えても兵娘、兵妙というのは考えにくいのですよね。狼としてはあと1人吊れば終了です。 ここでここまでのライン切りをするより、2人が同じ人を疑って誰かの同意を得たほうが楽だと思います。 昨日から疑いを向けている兵羊はもっとないとは思いますし、白だと打ってもいいのではないかと思います。 |
旅人 ニコラス 22:51
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あぁ、ところでグラップラーバキに烈海王ってキャラクターいますよね。何の話かって？特に何でもない雑談ですよ。神父さんもうちょっと屈んでいただいた方がいいですよ。 「転蓮華」（ｺﾞｷｺﾞｷｺﾞｷ |
1021. 負傷兵 シモン 22:57
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■１．▼パメラ▽リザ 考察参照なのぜ。 狩ＣＯ禁止の、あっても続行の吊り希望ってくらいにはパメ狼は決め打てる。リザは、昨日今日様子からなんで、もう一日精査入れて良さげ。 ただ、現状どちら吊りでも大丈夫じゃね？くらいには感じてる。 ジムとオトは、村長以外仲間で、霊騙りしないってのは、ないと思うし。リナは村長白オト黒で、庇いするように見えん。ここ二つの要素に比べると、パメリザは狼予測のが勝る。＠３ |
1022. パン屋 オットー 23:00
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リナ：白 兵、羊どちらかが狼だとすればリナのほうだと思っていました、神妙羊があり得ると思ったからです。2d●娘にしていたのを主体に疑ってみたのですが。 発言に対するレスが早いのですよ。このスタイルは嘘をつきにくいですし、これまでスタイルがブレていないのは白いと思います 今日になってもシモを擁護しています。すでに2人がシモを疑っている状態で妙娘に1狼ならば、喜んでのっていくと思うのでさらに白いと |
1024. 負傷兵 シモン 23:06
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>>1022オト 神妙羊は否定できるのぜ。昨日の羊妙やり取り様子は、仲間同士じゃないと思うし･･･何より、てきとーに考察してれば、パメオトどっちか吊りの流れは、ほぼ確定してたと思う。変に動く必要ないのぜ。そこリザの俺への今日対応が疑問。 羊娘場合だけ、俺はちょい悩むとこだけど･･･その場合リザが浮きすぎるんで、やっぱないと思う。 白２が違和感ないか？って考える方向でも、大体狼浮き上がると思う俺。 |
旅人 ニコラス 23:09
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さて、狼予想なんですが襲撃って一番狼の思惑が入りますよね。今日はここからアプローチしてみましょうか 初回：私→狼である神に当たるからGJ覚悟で占潰し 二回：商→安全に喰えるところ 三回：者→占喰い？狩人狙い？私は狩人狙いではないか？と受け取りました 四回：意図的ミス |
旅人 ニコラス 23:14
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ディーター気づいてなかったんですか…まぁ、＠１みたいですから本決定時に酌み交わしましょう。 さて、見てみますと今回狼が冒険したと感じるのは初回の私襲撃位でしょうか？周りの反応から見るに私は占としての信用をそれなりに集めていたようです。その後は、割と安全策を採っているように思います。そして、異彩を放つのは墓下からは分かる意図的襲撃ミス。これはリデルが生きていた方が狼にとって安全であるということを |
旅人 ニコラス 23:17
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示しているものと思います。リデルの考えはどうでしょうか？昨日のリデルの意見はどうでしょうか？流し読みで恐縮ですが、見たところ兵娘を疑っているものと思われます。従って、私は少なくとも兵娘両狼はないものと考えました。 ちなみにパッション的には羊一択です |
1026. 羊飼い カタリナ 23:18
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>>1019 娘 それはちょっと無理が・・・。 仲間の白要素を言わせる、で仲間白を言わせる事で認識させるならともかくシモンの言い方はオト白とか理解できねーから、カタリナさん目を見開けよ！って流れだったよ。 |
旅人 ニコラス 23:26
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神父さんに質問ですが、私襲撃のとき赤はどんな感じでしたか？勝手な想像ですが 「やっべー占われるわ」「今日の襲撃は占行かんとまずいかな」「どうする？」「敢えて真視されてるニコで」「真狼の世論あるし襲えたらレジ吊りに持ってける」「ミスっても他の二人はすぐに占われる位置ではないだろ」「どうせ疑い集めてるし成功しても失敗しても水晶は切り捨ての方向で」みたいな感じかなと思いますが |
旅人 ニコラス 23:31
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失礼。三回目の部分は×占喰い○意見喰いですね やはり酒を飲んでいると推敲が甘くていけない 酒飲みながらまとめやったこともありますが 青ログがちょっと淋しい感じです。みんなもっと熱くなれよぉぉぉぉぉ！ |
旅人 ニコラス 23:36
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ふむ？そうすると２ｄ見直しする必要が出てくるかな？ ま、観戦モードなんで気合入れて見る気はないですけどね。何か日本酒に合うつまみでも作りましょうか つ[ウメキュウ][明太山かけ][たこわさ][ゲソバター][アサリ酒蒸し] |
1034. 負傷兵 シモン 23:51
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うおい･･･【仮決定反対！】 俺誘導っぽいんは、性格なんで･･･正直それ取られると、どうしようもないのぜ。 少なくとも、俺は思考全部晒してるし、これまで迷いつつ、きちんと証明出してきたと思う。 今日、最後視界開けて、なんとか村一致せんとやばい？ってので、呼びかけたし。動きがまずかったのは、思うけど、これまでミスリードしてたの、やっと見えてなんだ。 フリ再考頼む。パメ、リザの動きは絶対仲間だ。 |
神父 ジムゾン 23:52
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飲み屋いいなー、ベルギービールの飲める飲み屋に行きたい…アルビンさん取り扱ってませんか～？ てかアルビンさんどこー？ 仮決定出ましたか。この理由にはシモンはどう反論するのが正解なのかな |
1035. 村娘 パメラ 23:52
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【仮決定了解！】 オットーが白なら、 アルビンもペーターもディーターも、オットーを疑ってた つまり『オットーを疑ってしまう＝黒、ではない。寧ろ不明瞭な理由だけで白と言うのは（狼で）知ってるからでは？』を分かって パメもちゃんと一から考え直すから |
1036. 少女 リーザ 23:55
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【仮決定了解】 今日の雑感だけど、シモ兄が、オト兄のご機嫌をとっている点を考えるに、オト兄白っぽいの。 パメ姉とオト兄のやりとりに関しては、オト兄に軍配があがるのかな、という気分。 リナ姉は白だと思うんだけど、様子見感があるという感じだね。 兵>>1034 りぃは5dまでは、シモ兄に誘導感じなかったけど、今日の言動は、誘導に見えたよ。その点は全て指摘済。だから、5dまでの指摘はないの。 |
1037. 負傷兵 シモン 23:57
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必要かもしれんので、最後喉使って晒す。 【非狩ＣＯ】だ。 同時に俺吊りなら狼からは、狩位置が多分特定されてしまうからＧＪ起きてのギリギリでの復活はありえなくなると思う。 まじで、これだけは勝ち目なくなる村敗北手なんで、吊り変更してくれ。 狼視点で、俺が非狩ブラフ撒いてた狩だから、今日襲撃に確信もってるっぽく動いてた途端に、リザパメが吊りに動いたのは、明らかに村ならおかしいんだ。 ▼パメ希望！ |
1038. 羊飼い カタリナ 23:59
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誘導狼って言うのは僕としては納得出来ないな。 縄的に危険を犯して率先して誘導する必要あるかな・・・って部分がひっかかるんだけど。 >>1035 なんというかそんな一は全、全は一理論されても・・・。 うん・・・・。 |
ならず者 ディーター 00:02
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カタリナ狼なら、流石にこの局面で〆切オーバーは有り得ない。 もしかして、リーザなのか。。この大事な局面で狩COに関する戦術論が出てこないのはおかしい。今日は▼娘で兵妙を見極めたいが、終わっちまうんか。 フリーデルはパメラに吊り変更してくれ。これはヤバそうだぞ。 俺のパメラ黒確信がフリーデルに届いているなら・・・頼むぅぅ！！ ＠０ |
神父 ジムゾン 00:04
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だれかパメラ>>1035を翻訳してくれい。 そしてシモンは非狩CO。うーん、狼だったら狩人COするべきだと思うんだけどなぁ。村人でもニコラスの言うとおりCOしてみてもおもしろい、明日どうするかが問題になるけど |
旅人 ニコラス 00:07
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この男…酌み交わしましょうと言ってあったのに使い切りよった…私には魅力がないということなのか…くっ！ 仕方ない。神父さん飲みますか？ディーターさんにはふともも触らせてあげません！勝手に一人で飲んでてください。つ[久保田萬寿] |
1041. 羊飼い カタリナ 00:07
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言わんで解ると思うけど要するに反対です。 >>1035 不明瞭っつーけど僕はオトの白視理由言ってるぜ。 さらに言うなら、僕は完璧な理論なんて存在しないって思ってる。完璧な考察もね。 矛盾が狼の視点の歪みなのか自分で考えて思考した結果前述とズレたのかで判断してる。僕はパメが指摘してるような一見矛盾してる？っぽいのは全然納得出来ないんだ。 |
1042. 羊飼い カタリナ 00:10
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だってシモン黒視の根源の理由は神長兵だと触れ方が狼陣営の動きと(擁護→切り捨て)判断。 そりゃぁヴァル白見たら思考切り替えて考え直すさ。 そういうところが表面的だと僕思うんだけど。 |
村長 ヴァルター 00:22
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隠れふとももの人こんばんは！村長です。 いやー、お酒わるいねえ。 体調は中の下ぐらいに回復したよ！ありがとう。 墓下きてから思うけど、もっとがんがんしゃべればよかったな。SGにうまいことされちゃったよ。 |
1046. 村娘 パメラ 00:27
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兵羊両狼で、互いに疑ってる振りをしておいて、 昨日の内から兵>>866「リナは、村長黒以外なら白打てる」共々、予定通り一致団結する作戦だったんだね カタリナは『考え直してなんかない』 『ただ』ひたすらシモン擁護してるだけ |
神父 ジムゾン 00:28
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まあミスリード具合が突き抜け過ぎて狼でもここまで自信もってミスリードできまい、という評価を以前目にしたことはあります。 ただその人はシモンのような人ではなかったのですが。 この村はコアタイムが以外と早くから来ることに驚きましたCO。 |
少女 リーザ 00:28
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うーん、黄玉もわからない。ミスりの村人要素。 ただ、フリ姉はまとめなれしてなくて、まとめ慣れしてない人は、アドバイスをもらった場合、概ね感謝して、白く見る傾向があるけど、 兵>>62 「あんま慣れてない奴が、まとめ役なって村滅ぼしてる」 にカチンときたんじゃないかな。 黄玉は、不慣れまとめは、狼でも村でもサポートするからね。 |
1047. シスター フリーデル 00:31
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【本決定】 ▼ 兵 で変更はない。 理由: 状況が変わる中、私の議題や意見へのレスポンスが早すぎる点。そしてミスリが偶然にしては出来すぎている点から「誘導」と判断した。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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あー、僕はまとめ役は苦手なのでスルー派です。 個人戦土壌にいつもいるんで。 グレランの方が慣れてます。 真面目な話、中途半端な思考開示が一番いけないと思います。 開示しないならしない。するならがっちり。 |
旅人 ニコラス 00:34
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さて、本決定も出ました。ゆっくり飲みながら夜明けを迎えましょう。シモン黒で最終日を迎えるのも下から見てて楽しいのでありですよ？シモンが来たら占ネタ復活させましょうかね？どうしましょう？皆さん？ |
1049. パン屋 オットー 00:35
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>>1047修 え？反応見るためのブラフじゃないのですか？ 本気ならなおの事反対させてもらいます。 現状ここまで動いている、娘を放って置いて先に兵を吊るのがわからないです。 フリは誰が狼だと思っているのですか？ |
神父 ジムゾン 00:36
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占えなかったのは申し訳ない、赤ログでも満場一致でニコラス真だった記憶があるのです。 しかし・・・ニコラスに占われてたら私はショック死してたに違いない。ぶるぶる。 そしてレジーナおかえりー！ |
村長 ヴァルター 00:37
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レジさんおつかれさまです。 ささ一杯。 兵吊りどうなるんだろ。村長は妙は考え方的に、 三潜伏や意図的襲撃ミスのようなギャンブラーなことしそうにないので白と思ってるけど、他の人は正直わからないよ。 |
1050. パン屋 オットー 00:39
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今日、娘を吊って兵が狼で終わるならまだ納得が行きますが、逆は全く納得がいきません。 現状、投票先はパメラになっていますが、納得ができる説明がない限り票は動かしませんよ。 |
神父 ジムゾン 00:40
次の日へ
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カタリナは今日来るのが遅くて、そしてやってきたらこの流れでしたので優先順位を入れ替えたのか、それとも露骨にシモンとのなにかをアピールしに来たのか・・うーん。 占ネタ復活は是非にッ！ |
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