G390 雨の止まぬ村 (10/9 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス、2票。
司書 クララ、7票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ 00:15
神父 ジムゾン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、少年 ペーター、少女 リーザ の 7 名。
1245. 木こり トーマス 00:15

さて、私の愛斧の出番ねぇ?
この黒檀にシモンの写真を張ってーっと。
行くわよ?

どぅおりゃあああああああああああ!!!!!

おお、見事に真っ二つね。
という事は、おめでとう!!
【アナタは人間よ】
1246. 木こり トーマス 00:15
誰だよLW!!!!!!!!!!!!!!!!!!
少女 リーザ 00:16
僕だよー(∩´∀`)∩
羊飼い カタリナ 00:17
がんばってLWになります(`・ω・´)
少女 リーザ 00:18
ジムジム頂きました、ごちそうさまでした(-人-)
なんか僕ばっかり食べてる…なんという食いしん坊…

猫尾、お疲れ様。墓下で応援しててな!
どんぐり、がんばろうぜえええっ!!
1247. 木こり トーマス 00:18
カタリナと霊、あと一匹なんや。
残りは長、年、妙!!!
羊飼い カタリナ 00:18
がんばりましょう。

今日の目標は▼木。でも銀杏さんはきょうりょくしてくれない...。
1248. 少年 ペーター 00:20
【襲撃確認】
まぁ、、ジムゾー人だよね…

【判定確認】
あれ、白だしか…
偽物なら黒出すと思ってたんだけど、ん、、、どうなんだろう

ここで黒→お仕事終了→高確率で吊られる→逆に偽っぽくない
っと考えて、偽物なら黒出しアルと思ってたんだ…
少女 リーザ 00:21
燃えてきた。
ごごごごめんwwまぁどうなるかまだ決めていないという優柔不断位置だからなぁ
羊に強い黒視はしてないから、消極的に樵ならできるかなとか…(´・ω・`)
1249. 村長 ヴァルター 00:21
ジムゾンくーん!
わりと予想内だけど……うわあ、ショックだ……

お供えです つ[バナナ][ヌガー]

【シモンくんの白確認】

ジムくんのためにお花を摘んでくるよ……
1250. ならず者 ディーター 00:21
まぁ、そこだよねぇ!何にも情報ならないよ!どうせなら妙食ってほしいかったね。まさかの白狼疑惑もたなくていいから!神護衛しなかった狩でてこい、嘘です。
とりあえず今日は【▼樵】か。
状況的には
樵真→羊黒/者兵=白 長年妙=1狼
商真→羊白 灰=2狼
1251. 少女 リーザ 00:25
【樵→兵白判定確認】
じ…ジムジムーっっ!!
妥当に白い所襲撃、かに…ララちゃ、ジムジムお疲れ様なのヨ。
っ[ウインナーコーヒー][ロイヤルミルクティー]
結局垂れ流し作り終えられなかったとか…orz 生きてたケド…に…

ふむ。ここで白判定なのかに。まぁ羊兵両狼だって言われて信じれたかっていうとわからないケド…ふむむ。。
羊飼い カタリナ 00:26
あと議題ですね。
少女 リーザ 00:27
おおう、また忘れてたのだ。ありがとどんぐり。ボケてきたかな…orz

トマちゃがこっちむきませんよーに☆
1252. ならず者 ディーター 00:28
>>1248 兵に偽黒…羊兵って俺はさすがに信用しねーぞ。ねぇよwwコールがあるし、空気読める狂なら誤爆何それで●年妙にして、どっちかに偽黒の方がいいんじゃないの?
2黒目真要素ウマス 樵真だよ▼羊だぉw
7▼羊(白)→▼5誤爆した黒→ 狂狼人 村おわこん
1253. 負傷兵 シモン 00:31
『俺も斑でリナとお揃いか・・・リナとの距離感縮まるカナ』と思ったのに・・・ハッ、これはディタラブに走れという神のお告げ・・・!?ってオッサンは無理だって・・・。

【判定確認】
ララゾン(←略したら面白かった)お疲れ様。

まだリナ白だと思っている。妙も白いし者は愛棒だし神は妙よりは灰だったけれど(スキル高そうだから完璧な人格偽装)死んじゃったし、ロック解除の決め手ないしーとりあえず▼樵の流れか?
1254. 羊飼い カタリナ 00:31
【襲撃確認しました】
ジムさんなむなむ。白かったので予想の範疇ですが残念です。

占斑灰5の残り7人。7-5-3-1
商真ならば残り2狼+狂。商偽ならば残り2狼。
商真で灰吊りミスor羊吊りした場合即PP。
木真で灰吊りミスor木吊りしてもギリギリ縄残る。

灰の白黒が混沌としている以上、ここは強く▼木を主張します。占い決め打ちをほぼ迫られている正念場なので私もがんばります。
1255. 少女 リーザ 00:38
まぁ大体無視られてると思うケド(泣)議題出しておくに。

■1.能力者考察
■2.灰考察+GS(者兵もここ、羊もここでもOK)
■3.斑考察(羊)
■4.●▼希望(方針も)


んーと今日は▼樵が安定なのカ?それとも▼羊?んん?>>1254あ、そっか違うカ。安全策なのは▼樵かに。樵真なら順調に灰狭まってはいるから、羊&長年妙考察に期待かに。
★樵 出せるなら羊−長年妙のライン考察お願いしたいのヨ。
1256. 木こり トーマス 00:39
>>1255わかった、がんばる。
羊飼い カタリナ 00:40
あと木こりの真贋見るなら占い理由ですね。
1257. 少年 ペーター 00:41
>>1254
★商真の場合って100%で霊真狼だっけ?
商真なら【樵狼旅真書狂】で、狼3パターンもあるんじゃに?
1258. 少女 リーザ 00:47
一応議題追加 っ■5.襲撃考察
んで能力者パターンは昨日と変わらずだよに?
樵商旅書=
1:占狂霊狼(羊黒者白兵白)
2:占狂狼霊(羊黒者白兵白)
3:狂占霊狼(羊白)
4:狼占霊狂(羊白)
5:狂占狼霊(羊白)

樵★>>1244 兵を占った理由を教えてほしいのヨ。
少女 リーザ 00:49
どんぐりさんくす、占理由も聞いてみた。

>>1257 あ、これ大丈夫か?
普通に「占真狂−霊真狼だと決めつけて抜けてました」で通るかな?
1259. 木こり トーマス 00:54
>>1258 妙 羊と一番かかわりが有ると思った。そして二人の絡みがもし「この状態なら片方は真だろう」という狼の作戦を危惧した。そして一番兵が残った中で黒く見えていた。
また、今まで白視していた妙と年が二人とも兵●希望だったのもある。

でもハズレで凄くくやしい。意地でもLW見つけてやる
ごめん、明日早いから今日は寝る。
1260. 羊飼い カタリナ 01:27
☆年>>1257 状況的にほぼ確実に木狂だと考えてますが、一応木狼の可能性も残ってはいます。
しかし、木の正体が何であれ、木は確実に今日吊るべき対象だと考えてます。
まず、木偽ならば狼でも狂でもと実質的に手数は変わらない。
次に、私自身まだ2狼確証持って判別できないので、灰吊り始めるまでにできるだけ時間が欲しい。他の人にも可能な限り熟考して欲しいです。
最後に、狼が2票持っている以上、灰吊りするな
1261. 羊飼い カタリナ 01:29
ら村の意思の統一が必要です。
しかし、確白まとめ役がおらず、また、灰吊り対象決めるにはどうしても私との関係が絡んでくる以上、意思統一には前提となる木真偽については事前の合意形成が必要です。
そのため、今日占の真贋を話し合い、どちらかに決め打ちすることを望みます。
その場合、問題は木こりの真贋のみであり、狼狂は些細な違いです。
そう考えたため、木こりが狼か狂かによる場合分けは行いませんでした。
1262. 少女 リーザ 02:17
>>1259 ありがとに。羊関連での理由は頷けるに。僕の●兵もそういう理由だった。ただ、妙と年~は納得できないのヨ。樵視点、神兵妙年長に1狼。昨日の希望は者神長→●年 年妙→●兵 長神は昨日の考察>>1206>>1208で白視してるし(占う気ないとも明言してる)、者に至ってはトマちゃの白なんヨ?
★希望参考にするなら●年じゃないのカ?

能力者考察は昨日とあまり印象変化なしかに…おやすみなのヨ!
少女 リーザ 02:24
↑ちょっと樵偽視のとっかかりを見つけた気がする。
というか今日から樵真視しても怪しいし、長年妙に1狼を認めることになるから自分の首絞めてるじゃないかΣってさっき気付いた…長は羊と切れてるし年妙2択みたいなものだったのだ。
っと、今日は内訳考察もしないから、早めに寝るかな。
おやすみどんぐり、また明日なのだ
   ∧∧
  (*・ω・)  おやすみ・・・
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
1263. ならず者 ディーター 06:27
おはよー。▼樵した後は連続で狼引かんといかんのよなぁ…つれぇええ。何がつらいかって、まず灰狼がだんだん誰か分からんくなってきたこととか色々?…もっと霊ローラおしておけば(涙)愚痴っててもしゃーない。頑張る。

ライン参考になるかわからんが、それも参考にいろいろかんがえてみるテスト。
◆霊:司=偽予想
>>1068即●者に変えないの
1264. ならず者 ディーター 06:35
>>1072ラインつながるの?
狂で旅=黒だしはねーので、
ありえるパターン樵襲撃+司偽旅白だしについて精密。

▼旅白=旅 真or狂確定…なんだがそもそも、狂がいきなりロケットで霊騙りするのという疑問がわく。1-3なったらどうすんの。狂は占騙っとけよ!って祈って狼がロケット騙りしたほうがマシじゃねかな。
素直に司の判定を信じるとしたら、村的には商狼樵真=羊黒って思わせれるな。
1265. ならず者 ディーター 06:50
そう思わせて狼得なのは、司狼商狂って言うやつでるな。多分。結局白だししにくそう
>>1223▼樵な点 >>1237の返答から、灰考察適当だからってこと?決め打ち=その分▼灰ミスOKじゃん。
襲撃先情報で司判断=無理w>>1223 神襲撃された=司真だぉ。ねーよw樵襲撃でも同様。
1266. 羊飼い カタリナ 11:50
>>1201
自分でもライン戦の選択肢が抜け落ちてたことが不思議だったので思い返してみたのですが、>>1093だと偽霊が判定割らず、木こりが偽確になったときにラインができず、プランが崩壊するという理由で却下したことを思い出しました。
そもそもラインは繋がらないだろうという前提だったのでライン戦という発想が新奇に見えたのだと思います。
1267. 村長 ヴァルター 11:59
All
占真偽決め打ちなら、商の発言読み返しを頼みたい
死んだ人間の言葉は素通りされやすい。死者からはボロが出ない。寡黙ステルスより厄介だ
見るべきは樵の真贋ではない、商樵の真贋だ
商からも要素を取った方がいいよ

あとね、占い師というものはね、人の信用を取れる性質か技術が不可欠なんだ
不可欠な要素なのに、真贋とは別物なんだよ
技術性格で真贋を決めるなら、「信じたいものを信じた」になってしまうよ
1268. 村長 ヴァルター 12:10
>>1200
わしが「狂がどちらかを見極められず、判断を保留していた疑惑」のはどこの話?
ちなみにわしの占考察一覧
1d>>252>>253
2d>>520
3d>>817>>898←ここまで樵狂視
4d>>966>>967←斑再考・占再考で、商狂視

>>1200「商抜かざる得なくなって商に状況真付けざる得なくなった結果」
★羊白で、わし狼と仮定して、商を抜かないといけない理由って何かね? 
1269. 負傷兵 シモン 12:11
兵羊言い出す人は俺とリナが
兵「リナは素直なのが可愛いよね~」
羊「ばっ、馬鹿!何言ってんのよっ!キモ!意味わかんないっ////」
という関係だと思ってるってことか?
兵「リナちゃん…俺キミのこと理解してるよ…」
羊「だ、誰!?やだ、何言ってるんですか、来ないでください、警察呼びますよ!」
という関係に近いと思うぞ…。その態度は正直ストレス溜まるしモチベも下がるが白いのは変わらないんだよ。
1270. 村長 ヴァルター 14:59
わしからすると、▲商は羊黒→商に状況真付けざる得なくなった結果だと思う,

▲商理由
1 トマくん狂に仕立てたいから襲撃できない、かつ吊り候補に出来る
2 「商偽なら狼」という世論>>253>>283>>284>>287>>392>>931>>947>>954>>1032を逆手に取れる
3 霊ロラで吊り手を稼ぎたい
4 灰襲撃で潜伏枠を削れない

羊黒と仮定して、アルくん以外の襲撃筋はどこだろう?
1271. 負傷兵 シモン 16:32
えーと鳩から。長は樵真視なんだっけ?それってつまり年か妙が狼ってことなんだな。長★どっちだと思っている?
年は樵偽視しているんだっけ?真視してたら妙黒塗りだから大変だもんな、長は白ほぼ決め打ってるし。
偽視でえーと夢の兵羊桃ログ説を推し進めたいってことだよな、あと者兵の♂桃ログか?ん?まさか羊者?年★どれ推し?
1272. 少年 ペーター 17:06
兵☆>>1271 今は「これだ!」ってのは無い。色々な可能性を考えてる

5d>>1126では狂襲撃ないと思ったけど(=樵偽視)
5d>>1222では狂襲撃もあると考え直し(=樵真もあるか?)
で、昨日の夜は狂襲撃だった場合を考えて

狼側の狙い考えて樵吊り推してる兵が怪しく見えたけど、結果は白…
樵が真なら羊と、、消去法で長が怪しい?って感じ
ちなみに、ボクは長より妙を白決め打ってる
1273. 少女 リーザ 17:08
はとー
>>1271 年の羊兵説は占希望用に樵真ならで考えた物みたいだからペタの本線ではないと思うのヨ?
樵偽ならその時点で羊白だしにー

むー樵偽っぽいけど羊があんま白くなくて悩んでる僕がいるのヨ…そんちょの言うようにアルたん見てくるかに。
>>1270 羊黒なら、僕は他に思いつくのは樵襲撃で「護衛薄そうな狂襲撃にきた!騙されるな!」って主張するか、あとは者食いで占先潰すとかかに?
1274. 少年 ペーター 17:16
>>1272続き
商が真なら、どれ推しかっての一応考えてみたけど

長は加速感が一番すごいから白く見てるし
者は昨日の対話の感じに狼っぽさ感じなかったし
兵は樵真なら怪しいとは思ったけど商真なら怪しさ感じないし
むう…やっぱドレ推しとかまで結論出せない

>>1260ふむ、思ったより詳しく説明してくれて少しビックリ。感謝。
>>1266うん、その辺の思考はもっと前に早くに出してくれると嬉しいw
1275. 村長 ヴァルター 17:21
All
ちょっと待ってー……

トマくんが>>1044「灰が狭まる中で2狼が生きて残る自信が有るのかは疑問」って言ってるー……

樵真視線だと、灰に1狼だよねー
少女 リーザ 17:29
あるえー…
ほんとだぁ…
1276. 羊飼い カタリナ 17:31
☆長>>1268 私が気になったのは、占考察がどれも軽く触れる程度で判断が見られないことと、4dの再考が羊黒の結論ありきで考えたように写る点です。先黒出しだけで狂視撤回は納得しがたいです。
>>1274で言われている加速感も、羊黒を中心に伸びてるので疑わしく感じます。

商抜きの理由は単純に真が信用とってて決めうちの危険があり、商に黒出された状態で真決め打たれたら吊られるためです。
1277. 木こり トーマス 17:31
鳩より
>>1275 あの時は狼視点で考えただけですよー。
狼にとってはまだ灰に2匹生き残っているわけだから—という意味です。
今日は9時過ぎぐらいまで無理そうなので、すみません
羊飼い カタリナ 17:32
2狼というのは占or霊騙りも含めた発言だと予想。
1278. 負傷兵 シモン 17:44
>>1275 はっきり言ってくれ、それは視点漏れだと思っているのか?>>1277で納得か?樵真は揺るがないか?

>>1274 回答サンキュ。じゃあ今日は▼樵希望か?そうなると二連続で灰狼吊らなきゃいけないんじゃないか?なるべく早く灰狼探してくれ。★ちなみに長の加速感ってどのあたり?加速感あると白いって俺ちょっとよくわからないから説明頼むよ。

【俺は者白は決め打つ】
1279. 村長 ヴァルター 17:47
>>1276「先黒出しだけで狂視撤回は納得しがたい」
違うよ、きみが黒過ぎるんだよ。黒出されたら、狂視撤回するくらい黒いよ
ほんとにシモンくんの言うとおり、『自分の発言がいかに疑われやすいか分かっていない』素村なの…?

>>1277「狼視点で考えた」
いや、ロラ安定なんだし……
「みんな目線」とか「狼視点」とか、いらないから

え? 妙年者兵に2狼? ちょっ…ええー 議事録また読み返してくるよ…
少女 リーザ 17:51
どんぐりやっほーだぜ!

ついにっ!
そんちょがっ!
うごいたっ!?

後で表でも言うけど、今日20時〜23時前という一番大事な時間に居られなくなっちゃったよ…ごめんorz
1280. 負傷兵 シモン 18:27
>>1273 あ、そっかアルのこと忘れてた。ごめん墓の下のアリュ(ポニョ風)。俺は妙もほとんど白決め打っている。妙が俺に羊について聞いてくる姿勢は黒塗りじゃなくて相手を見定めようとしているっていうのが伝わってくる。

★妙は>>1275>>1277についてどう思う?今日は▼樵以外の選択肢はあり得ないと思っている。これはできたらでいいが狼陣営予想を聞きたい。妙は慎重だから無理ならいいが。気になる。
少女 リーザ 18:56
↑そんなぁー味方のどんぐりを黒塗りなんてしないですよぉー

今日▼樵いけそうな予感だなぁ
1281. 少女 リーザ 19:23
ごめん…今日大事な19時半~23時にいられなくなっちゃったのヨ…今の内にできることしていくに。

>>1280 忘れてたのカ!?樵商どちら真でも羊兵両狼はありえないに。桃ログの可能性は消えたにw
☆見てびっくりしたに…>>1262も違和感あるし正直これはもう樵偽決め打っていいかな少なくとも真決め打ちは無理って気分なのヨ…。
陣営はまだ検討中だケドちょっと垂れ流すに。因みにさっきまでは羊黒ならライ
1282. 少女 リーザ 19:23
ンあるのは旅より書(旅の占希望から)んで年長に1狼、長狼なら強い樵真視マゾすぎ+羊との論戦も本気っぽと思って消去法[羊年書−商]かなって思ってたに。羊白なら、狼は斑羊を吊りたいだろうからって考えてあまり樵偽視してない者長に1狼はいそうかなと思ってるかに。んで樵は単独感から狂と思うに。霊の狼はこの場合は旅かにー。書は樵真かもヨって不安を煽ってないから。[XY旅−樵]XYに入りそうなのは長者>年兵かに
1283. 少女 リーザ 19:29
にゃああ時間ないのヨ先に希望だけ出すに【▼樵】理由は、1日目から発言見てきたケド樵真を決め打てる要素が見つからなかったから。というか今日とか偽っぽい要素ばかりが出てきてしまう…同様に商狂について発言を見たケド、発表順のところ位しか気にならなかった(真も気にする所だし)万が一樵が真でも明日羊吊れば間に合うっていう安全策も込みなのヨ。帰ってきてまた検討はさせてもらうケド、あまり票動く気はしてないのら。
1284. 村長 ヴァルター 19:30
再々考察 【▼樵】

ああもう!
リナくんはもこもこふわふわしてるてっぺんから、目盛の読めない定規がにょっきり生えてるんだよ! ようやく分かったよ! 
シモンくんの>>892の下段の気持ちの行き場の無さが身に染みて、わし、このままシモンくんを白決め打ちしたいよ!
>>1269シモンくんは女の子に嫌がられるのが快感なタイプだと思っていたよ! 議事録分厚いよ!
再読中だけど一旦、退席! 
1285. 少女 リーザ 19:36
あーごめん…もうたいむあっぷなのヨー。
僕に質問あれば投げといてくれれば帰ってから答えていくに。あと明日から灰狼2連吊りしなきゃいけませんヨコースだから今日こそ灰考察落としたいと思ってはいるのヨ(連日落とせてなくて申し訳ないに)でも時間なかったらちょっとわからないのらごめん、なるべく早く帰ってくるのらってことで一旦離脱するのヨ!因みに鳩も覗けないのら…本当にごめんに><帰りは23時頃なのらっ@11
少女 リーザ 19:36
ってことで離脱する!ごめんなのだ><
1286. ならず者 ディーター 19:57
ただ今。考察はまとめて落とせといわれたので、まずは先に茶々入れ。
>>1273 俺食い説がまた出てきてるなぁ★適度に疑わてるSGな俺食いとか村得=狼損すぎると思うが…それ本気でいっとる?
>>1276 商抜きの理由は単純に~って理論なら、だれが狼でも普通にあるんじゃない?占当たりそうもなかった妙狼とかなら別だが。★そこんとこはどう思ってるの
羊黒を中心に伸びてるのが怪しい=それ…羊黒FAだとお
1287. 羊飼い カタリナ 20:00
鳩からです。
★兵 者決め打ちできるほど白く見える理由を説明お願いします。

私も箱つけるのは昨日と同じくらい(22時30分)になります。ごめんなさい。
鳩は次9時ぐらいから見れると思います。
1288. ならず者 ディーター 20:02
もってるから普通じゃないの。後、羊黒要素は>>971>>1001 >>1001で言ってる。
>>1276「先黒出しだけで狂視撤回」したわけじゃないぞ…。ちゃんと読んであげようぜ。
なんだかなー樵偽っぽいけど、どうも羊あんま白くないという困った状態。どっちが強いかってと樵狂度>羊黒度
んでもって、もしも羊黒なら…樵真で、長…ナイナイ言ってたけど。斑かしてるなら切り捨てはアリか
ねぇ。
1289. 負傷兵 シモン 21:19
羊☆>>1287 ちょっと関係ないことも含めて話すな。ディタの議事録は俺が言えたことじゃないが本当に読みにくい、初日あたりはまだいいが日が経つごとにどんどん解読困難になる。
俺はナニイッテンダコイツは怪しく見るし、俺の最白ペタとよろしい関係じゃなかったし多少乗せられて疑っていた感はあった(最低)
でも年の言っていることも割と伝わってこない感(者黒塗り疑惑←思わなかった?)が増してきたからディタ発
1290. 負傷兵 シモン 21:19
言読み返したら(読みにくいが)人物像自体のブレはないし(しかし議事録だけはどんどん読みにくくなる)逆にペタは狼探しの姿勢はすごいあるように見えるんだが、年長ライン?(俺ラインとかあんま分からんが)ありそう?(直感センサー)で、>>1076>>1207は鈍い系女子偽占に対する必死の命令に見える。

まぁ決め手は屋に対する反応。屋生贄吊する予定の狼が>>447>>449の反応を瞬時に出せるとはどうして
1291. 負傷兵 シモン 21:19
も思えない。倫理観の問題とかではなく、イレギュラーに対する狼の反応には見えないんだ。村人の>>610とは思いつつもポロリと出た言葉に見える。
羊はこれじゃ決め打てないかもしれないけれど、俺は決め打てるよ。読み難いがブレてない、ディタは最初からずっとディタのまんまだから。

そんなことより羊を決め打てないことを気にしてほしかったんだが・・・。

【傷の具合が悪いから今日はノリノリ参戦無理かもしれん】
1292. 羊飼い カタリナ 21:35
☆者>>1286 商抜きは長の黒要素に全くとってないです。ただ聞かれたことに答えただけです。

>>1291 ここ数日の態度から、羊白決め打ちだとばかり思ってましたが。決め打てない理由は何でしょうか。

今になってやっと村長さんの思考が理解できてきた気がします。
1293. ならず者 ディーター 21:47
*兵:コ俺白決め打ちって唐突だね!!んでもって羊白決め打ちなくなったの!?ロコロ意見がいきなり変わるのは、もうデフォってことにしておく、が…そこが怪しい。
変った理屈言ってもらってるが…それでいいのかYO感。
俺評『読みずらいがぶれてない』とか褒めてるの?けなしてるの??
SG作りたいはずの狼にしては、何この動きという意味では白。発言的には濃灰
1294. 負傷兵 シモン 21:54
>>1292決め打てない理由は決め打てる理由が無いからじゃないのか?アレ俺おかしいか?
人物像のブレが無いのは白いと思ってるよ、これはすごく白い。
でもそれだけじゃ決め打てないんだ。者みたいに「これは狼にはできないだろー」っていう強力な決定打がない。ギーリギリッ狼の可能性が捨てきれないってこと。妙もだが。
まー日本人の高校進学率ぐらいには白いから。いやもうちょっと低いかも。
1295. 村長 ヴァルター 21:57
シモンくん>>1290
ディタくん白の理論は「イレギュラーに対する狼の反応には見えない」だが、「屋生贄吊する予定」という前提からきているのかな?

リナくんの白は、性格要素>>976を汲んだのだろう?
>>447>>449の発言はディタくんの性格に寄る発言かもしれんので、「屋生贄吊する予定」だと決めるのは同意できないよ
あと つ[>>723

★寡黙に配慮する、優しい狼はいないと思う?
1296. 負傷兵 シモン 22:09
うーんコロコロ意見変わるってそんなに変かー?そんなにゆっくり色の濃さ変わるのが当たり前か?視点を変えたり新しい要素発掘したらいままであった事実の意味も大きく変わるし表面上の村人感なんて違和感があって読み返したらわざとらしすぎじゃね?ってなるよ、俺はね。
しかも俺決め打ったの書真だけだったはず、多分。羊は白いとしか言った記憶ない。

☆長>>1295さー知らん。いるかもな。寡黙配慮する村人も少ないの
1297. 負傷兵 シモン 22:09
に寡黙配慮する狼とかそれスゲー紳士やだかっこいい・・・。もしディタそうだったら抱かれてもいい。>>198見るとディタはそういう狼だとは思えないよ。議題回答って狼でも村人らしく振舞おうとするから『自分が村人ならこう答える』を使いまわす人多いんじゃない?ここに反してまで>>449吊りたくない(建前だとしても)って言ったのは屋単独感強かったからだと思う。

もー屋吊の話は俺が屋弁護してるみたいでヤダー!
1298. 木こり トーマス 22:16
($・・)つ【カタリナ▼】ソッ。
只今帰りました。お昼に妙に言われた羊ー長年妙のラインを見てくる予定です。
1299. 木こり トーマス 22:16
霧が……
1300. 村長 ヴァルター 22:49
雨音が聞こえんと思ったら、雨が霧になったようだな

【▼樵】 セット済

>>1297回答、ありがとう
シモンくんの者考察で>>974「羊吊反対する~偽装」とか、わし、けっこう頷いてしまったんだよ。それを寡黙吊り対処で引っ繰り返すのかと驚いたんだ。「吊り先を偽装」できるスキルなら、寡黙吊りに対しても偽装可能だろう?
だが>>1297議題回答との差なら、少し納得している
でも寡黙に優しい狼もいるよ
1301. ならず者 ディーター 22:51
濃霧が出てたな。
>>1296 変ではない。経緯や理屈が納得できれば。言ってること自体、俺白FA要素って程じゃないやんって自分自身思う。
『寡黙は吊るw白だとは思うから本当は吊りたくないけど』って言う狼なんざザラにいる
長黒要素も同様。>>1152 >>816これはいけない、何故ここで屋に歩み寄る意思ない黒要素=『寡黙に一種のあきらめを抱いている白』っても普通にいる
1302. 少年 ペーター 23:00
兵☆>>1278
3d>>949から>>952とか、加速感ビンビンに感じる
たぶん、これでも言う予定だったけど削った場所あるんじゃないかな

これの考察起点は娘の確白だよね。たった1個の判定だよ?
けど、すっごい考えて出した結論って感じがする。
この感じ、結果知ってた狼に出せる?やっぱり難しいと思うんだ。

で、>>966>>967はチョット落ち着いたで、>>971>>972と、また加速感を感じた
1303. 少年 ペーター 23:02
>>1302続き。
加速しっぱなしじゃなく、ちょっと減速して、また加速
うっひょー!→ふう…→うっひょー!って感じ
結果予定してた狼なら減速する必要なくね?とか思う

で、加速感自体の説明はすごい難しいけど、言いかえるなら
「何かを伝えたい気持ちが暴走してる」が近い気がする
あぁ、もう何で省略されるの!足りねぇよ!!みたいな…
で、その熱いソウルは村人…!って感じる
1304. 負傷兵 シモン 23:05
この件に関しては村長の言わんとすることも分かるが・・・むしろ俺村長がすごく樵真視してたのがよくわからなかった。>>1267みたいに「商の荒探しして」って言われても・・・?俺的には樵の不審な行動は鈍感狂人の方がしっくりしてたし。>>1275は「流石にこりゃ無理だわ切り捨てよ」に見える。先入観?まぁそうかもな。

>>1301 そういうこと言われると簡単に心揺らいじゃうんだけどいいの・・・?俺ペタに
1305. 負傷兵 シモン 23:05
乗せられて者疑ってたんだぜ・・・?まー俺的にはそれで十分と思ったんだが、長黒要素は感情入ってるかも。どんなに相手が悪質でも「ココアあげるからしっしっ」は個人的に傷ついた、俺そういうのどうしても駄目なんだよ。そんなに決め打ち解除してほしいならしてもいいぜ!!・・・しないが。

うーん者黒い所俺には見つけられなかったし、誰かすごいの見つけてくれたら気は変わるかもしれんが、俺は今から妙精査したいし。
1306. 羊飼い カタリナ 23:06
最近よく霧が出る気がします。早くに晴れて本当に良かったです。

>>兵 >>1203「木こり偽決め打って」って言って▼木主張は羊白決め打ちと同義ではないのですか?
屋吊り考察後のGSでも、者は白組内で最黒の位置にあります。そこから一気に者白決め打ちまで飛躍する要素が見あたらないのですが。
あと、屋吊り関連は私も全く白黒とれる話題では無いと考えています。
少女 リーザ 23:10
鳩だぜー。もうすぐ帰れる!

霧が出てたのかな?大丈夫?
1307. ならず者 ディーター 23:13
*妙:ここ食ってくれないかな(チラッ)
ちゃんと狼探してるし、質問して返答を考察に生かしてると思う。
多少俺とは考えが違うが、特に黒要素ではない。相違点一覧
1:羊長=両方黒がない 俺:ないとおもったら案外あるかも?>>1288
2:商襲撃博打 俺:博打でもしないときつかったんじゃない?>>1121

書は樵真かもヨって不安を煽ってないから=つ >>1072 でトマ真だったらどうしようって頭を~
1308. 負傷兵 シモン 23:17
>>1306 もーーーーーーーーだからアルごめーーーーーーーーん!!!!
俺さっきから樵偽=商真忘れすぎじゃね・・・緑色って目立たない色だからさ・・・いや本当にすみませんでした、目先の樵しか見えてませんでした。

まぁ俺はそう考えるよって話。賛同はいいよ。えっあのGSは神=妙=羊=者って意味で使ってたんだが・・・まぁ年長繋がってるんじゃね?って思った。GS説明とかライン切りじゃね?って。
1309. 村長 ヴァルター 23:19
>>1304わしは吊る前に最大限の考察がしたい
それに能力者はなるべく決め打ってから吊りたいんだ。安全策で吊るのは、申し訳なくてね

シモンくんの>>1297寡黙対処に関しては、>>784>>1147~もあったから、配慮する性格も、姿勢も一貫していて黒塗り&白囲いでもないか…? 質問してみた手触りとしては人っぽいな
>>1305すまん

>>1303わしの喜びの声 うっひょー! ←本決定?
1310. 少年 ペーター 23:19
>>1267を受けて商の見直しをしてみた
一応、ボクの見直しポイントとしては、判定割れ部分
前々から羊をどう見てた&対抗への意識から考えてみた

1d
>>204で非霊宣言先なのが気になった
>>205では偽に好き勝手広められるのが嫌
>>249パッション重視で、灰考察開始
羊に関しては灰、長は占いたいとのこと
1311. 少年 ペーター 23:20
2d
>>486>>492では羊娘に疑惑の目
>>493では羊占いの意思
>>619対抗と占先一緒でもにょる

3d
>>710は確白に混乱気味
>>762>>765で羊考察&吊より占
>>831>>835で兵考察&占より吊
>>897は樵希望(娘●羊○長▼)を気にしてない
1312. 少年 ペーター 23:22
4d
>>938羊白の驚きは少なめ、自分の占結果<対抗の占結果な感じ
>>939でも対抗に意識行ってる感あり
>>940でも羊じゃなく次の吊り先に意識が言ってる

ん~見直してみたら4dの反応が微妙すぎる気がする
自分の占結果(羊白)に対する驚きが【全く】感じられない
1d2d3dで、ずっと羊占いたいと言ってたのになぁ…

完全に樵の羊黒判定に目が行ってる気がした
1313. ならず者 ディーター 23:24
忙しくて読み込めてなかったんだろうけど、指摘。
マイナスポイント的には、多忙らしく。最近灰考察が落とせてない点。

>>1306 者白決め打ちまで飛躍する要素=それ、羊にも同じことしてるからねぇ…理論で測れない思考をもってるらしい>>582で微黒→>>705から黒視(*なお、羊黒視の理屈はまだ納得できる範囲だと思う)
なぜかよくわからない理屈で白視(者参考>>955 理解不能)
1314. 負傷兵 シモン 23:29
>>1302 回答ありがとー。ここねー俺もこの時点では村長は村側だと思っていたから「すっげ!!!ダンディ!!!濡れる!!!」状態だった。今となっては俺は樵狂にしか見えないし(90%ぐらいね)霊狼隠す為にしか見えないなー俺は。パメ白確は。んで樵偽に見てる俺としては「アルに破綻がないが非人間っぽい」は樵を真視させようと不安を煽る行為にしか見えないしリナちゃん黒塗りにしか見えない。詳しくありがとうな。
1315. 羊飼い カタリナ 23:30
灰考察。昨日と大きく変化のあるところ。

村長さん
色々お話ししてようやく村長さんの思考経路に納得がいきました。
しかし、それでも今日の失速は▼木避けられなくなってのライン切り?など穿った見方しちゃう私もいます。
ただ、>>1275からの流れはすごくよく追えて、>>1309は理解できた村長さん像に合致するので、とりあえず真ん中に戻して、もう一度フラットに見直したいと思います。
1316. 少女 リーザ 23:33
ただいま!遅くなって申し訳ないのヨ。議事読んでくるに、先にさらっと

者☆>>1286 者白時の占先ディたん食いはねー、可能性としてはあんまないとは思うのヨ。ただ他に何があるかなぁ。って考えて出てきた選択肢の一つ、って感じかに?
>>1307下段 あ、たしかにそこはあったに。因みに僕が不安煽ってないなぁと思ったのは昨日の夜明け前かに。樵狂書狼なら不安煽ってから死ぬかなっていう想像。

灰考察…
1317. 木こり トーマス 23:33

一日目>>345【●娘○長】 二日目>>580【●長○兵▼屋▽青】
三日目>>836【▼娘▽旅 ●兵○長】 
四日目>>1022【▼旅▽木 ●長○兵】→【●長○年】
五日目>>1180【▼木▽書】

これを見ると、長を●で2回、○で2回出している。年妙が白かったのもあるが、もし長が狼ならここまで露骨にライン切りをするのかは微妙?一昨日出した長の羊▼2回というのもあるので、長ー羊は少ない?
1318. 少年 ペーター 23:35
で、今日に重要になるであろう樵の真贋について考えた

その上で重要なのが、羊が白いかどうか。です
今日までの羊見てて気になった事は…
ぶっちゃけ黒い事

なんで自分吊りをそこまで嫌がるんだろ?
いや、手順的にきついから村なら嫌がるの当然なんだけど
自分吊り止めて><能力者吊って><って意思しか感じられない事
1319. 少年 ペーター 23:36
羊が村なら、羊吊りが悪手ってのは痛いほど分かるけど
それ以上の情報が期待したほど聞こえてこない
聞こえてきたのは、手順的に~で占霊吊り

間違ってるとは言わないけれど、えっ…それだけ?って感じ
羊が村なら4dで真占死んでるのに…
それに関する危機感を感じない。自分吊られる事の危機感は感じる

【真占襲撃で灰狼2確定】これに関して意識が向いてないのが…
ボク的には、すっごい黒く見える
1320. ならず者 ディーター 23:40
>>1304いいの? 別に?? 心変わりして俺黒だって思ったら、俺黒要素を皆が納得できるように説得すればいいんじゃないの?ってマゾじゃないんだからね!
>>1312 商考察みえたー。なるほどー完全に樵の羊黒判定に目が行ってるとか結構商偽っぽいかも。ぶっちゃけ黒い事 …うんあんま白くない。って言ってるけど羊黒要素出そうぜ!…お互いに。
1321. 木こり トーマス 23:42
★ALL 皆さんは今日、長年妙でどこを占いたいと思いますか? ぶっちゃけ3人とも白いのですよ。もう。
少女 リーザ 23:43
年がここで樵側にまわる・・・だと・・・
1322. 羊飼い カタリナ 23:44
シモさん
はい。わかりません。
羊黒→羊白&木偽決め打ち→者白決め打ち&羊白は決め打てない。思考がどんどん入れ替わってます。
狼だから全然考えてないんじゃないかとすら思えてきますが、>>1291での羊決め打ちじゃないCOは狼だったらやらないでしょうって感じで本当に追えません。
★ 羊妙者が白だとするなら兵視点灰狼2は年長だと言うことになりますが、2人についてはどう考えてますか?
1323. 少年 ペーター 23:46
樵単体は詳しく見てはいないけど、怪しいのは空気で分かる。
自分の視点が確立されてないし、皆に狂狂言われてるし…w

ただ、ボクの中では神5d>>1120>>1242も引っかかる
神ってけっこー、あのメンバーの中では樵真を見てた気がする
だから襲撃されたのかなーとか思ったり…

案の定、今日をみてると樵吊ろうって人多めで、樵真見てる人…いる…?
1324. 少年 ペーター 23:49
で、>>1310の商真贋>>1318の羊黒要素>>1323樵(神?)単体要素
この辺からボクは樵の真を信じてみたくなりました。

スペース余ったので雑感レベルですが思った事
昨日の書って真にしては吊られ際が潔いなぁ…とか思ったり
1325. ならず者 ディーター 23:50
>>1317 老婆心だが、ライン読むなら、他の人の票も見た方がいいよ。票があまりあつまってないなら占にあげるのもアリ。欲し>>1321 今日は▼樵のつもりだし、樵決め打ちしても存命かどうかすら危しいし、好きにしろ。あえて出すなら●長でいいんじゃない?(適当)
*長:初日指摘の人要素は相変わらずだが、だんだんよくわからなくなってきた。村で理解しがたい人をあげるなら俺兵長が上がるに相違ない。
1326. 少年 ペーター 23:52
樵☆>>1321
だれ占っても良いけど、樵真視点で考えてほしいこととして
ボクが狼なら、樵への援護が謎すぎる気がする
狂襲撃するほど樵の偽付けたいなら、世論的にも樵吊り叫べば良くねー?

って突っ込みたくなるケドw
1327. 村長 ヴァルター 23:55
>>1304「すごく樵真視」
シモンくんも3日目にとつぜんリナくん白視してるし、それ、わしにとって不思議だったよ
樵真は樵単体より、樵狂要素と羊黒要素を秤にかけた結果だ

決め打ち派とまでは言わんが、ロラ宣言はギリギリまで遅らせたい。そういうわしにとっては>>972黒く見えたんだが、たんなる主義主張と性格の違いだった>>1169と、今日、痛感した
1328. 少年 ペーター 23:56
ボクの希望【●は樵に任せる ▼羊】
理由は>>1310からのボクを呼んでくれると嬉しい。
1329. 負傷兵 シモン 23:56
誰か俺にリザの黒い所教えてくれよ、無理・・・ぐぬぬ悔しい>>1307に賛成しちゃうぐらい悔しい・・・

マゾの方>>1320 なんでそんなに素直じゃないんだよディタさん・・・やっと俺ディタさんのこと分かってきた気がするパァァアみたいな気持ちなのに・・・

☆羊>>1322 どうお考えですかって俺の発言みたら明らかに年長ロック入ってるの見えないのかい?俺のこと嫌いなのは良いけれど本当に君のことを吊
1330. 負傷兵 シモン 23:56
ろうとしているのは誰だかよく考えてほしいな。俺は君可愛さに言ってるんじゃないよ、君が吊られると村が負けるとほぼ確信しているからだよ。表面上のことじゃなくて最終的にどこに結論を持って行こうとしているか、羊は羊自身の白を知っているんだからよく考えて。狼だから全然考えていないってそれは正直こっちの台詞だよ。そういうこと平気で言えるから白いんだがな。
頼むよ、羊吊りは村の負けだって分かってるんだろ!?
1331. 羊飼い カタリナ 23:59
☆年>>1318
私視点、灰狼については他の人以上の情報は無いことを忘れてないでしょうか。
とりあえず村が生き残るには占か霊かの決め打ちが必須、それでいて霊は決め打ちが難しい状況だったら木真決め打ちにつながる私吊りは絶対阻止、灰狼わからない以上霊ロラで安全策を主張することのどこが間違っているのでしょうか。
真占襲撃は、判定割れで狼が真狂確定した時点で予想できる当然の結末で危機感感じてもしょうがない
1332. 羊飼い カタリナ 23:59
ことではないでしょうか。
灰狼2確定で霊決め打ちできないから他に無駄吊りできない。だからこそ自分を吊らないことを主張する。それ以外に何を求めるのですか。
ペタちゃんが私に期待する情報とは何なのでしょうか?
1333. 村長 ヴァルター 00:00
>>1275
どう考えても、樵狂の視点漏れにしか見えない
羊黒ロックが入っていたが、フラットに再考察してみた結果、樵狂だと思った

もともと性格要素か悩んでいたし>>1171
1334. 村長 ヴァルター 00:04
>>1330こういう促しを咄嗟にしてるシモンくんは、寡黙吊り反対姿勢とブレてない
白決め打ちしたい気分が強くなってきた
1335. 少年 ペーター 00:04
>>1332端的に言えば、「灰狼探さないと!」っていう姿勢
全くないとは言わないけど…

「能力者吊りましょう!」って意思の方が強く感じた
あと、基本的な質問の意図が「私のどの辺が疑わしいですか?」
って印象がある。

他の人が羊疑ってる所を掘り下げるんじゃなくて
羊が他の人を疑ってる所を掘り下げてほしい
1336. 羊飼い カタリナ 00:06
ペタちゃん考察。
>>1324 「樵の真を信じてみたくなりました。」木こり真を信じて羊吊ったら明日即PPで負けることをわかっているんでしょうか?人に危機感が無いとか言っておきながら、こっちの方がよほど危機感が感じられません。
もし本当は木こり真を強く信じていたのだとしても、占どっちを決め打つかがほぼ決まる瀬戸際で、>>1328だけ出して他人の説得を試みないのは、村の態度として納得できません。
1337. 少年 ペーター 00:06
そして、そろそろ吊り先あわせないと時間的にやヴぁい…

現状でボクは【羊に吊りセット】しているよ
1338. 少女 リーザ 00:07
今のところ【▼樵】でセットしてるのヨ
今日は票集計の余裕がないのヨごめんにorz

者:3日目の評価低かったんだけど、そこからこう、ぐっと白に寄る要素がないのら。あんまり思考の伸びを感じないというか。白いとこ…「俺がわかんないなら聞いてよ!」って感じかに。>>870この辺素っぽい。兵の突然のロックや白打ちに戸惑ってるか感があるに。(兵のロックやら解除は僕も?だったけどに)また年の4dの灰吊も戸惑っ
1339. ならず者 ディーター 00:07
>>1327性格の違いでいいんか…で、>>1171でも性格の違いか悩んでたけど、わかった感じ?
なんつか、灰。
★結局長的に、羊は白黒どっちに思ってるんだい?
>>1332 情報…普通に灰考察白って意味じゃないかね?俺が言うこっちゃないけどさ。
俺の感じた羊黒要素敵には、半分他比較っていうやや残念なので、吊りたがってる年<黒いってならガッツリだせよ
1340. 少女 リーザ 00:08
てる。予測できない動きへの対応があんま強くない感じかに?普通に困惑してる村にも見える、けど、者白く見てない僕には村人(相手白とは限らないケド)の予測できない動きに困ってる狼に見えてきてるのヨ…SGに困ってるというか…?んで垂れ流しでも言ったケド、樵狂と思ってる僕にとっては樵真かも組(僕もそうだったケド)で不安煽ってる感は否定できないのヨ。>>1320とか。黒寄り。

年見てくるのらーっ
1341. 羊飼い カタリナ 00:08
【私は▼木から動かしません。】

☆年>>1335 私が灰狼探しに夢中になってるうちに、村が羊吊りに傾いたら元も子もありません。
私への疑いを解いて、商真決め打ちに持っていくことが第一の優先事項です。
1342. 少年 ペーター 00:08
>>1336え…>>1328だけって言われても…

>>1310>>1311>>1312>>1318>>1319>>1323>>1324
この辺全部が繋がるんだけど…
読んでくれてなかったのは非常に悲しい…
1343. 木こり トーマス 00:09
もちろん【羊▼】
★羊 今日あたしを吊ったら残りの灰の中から早急に狼を見つけ出さないといけないのでしょ?なのに今日のあなた、全く灰を見ようとしていないように見えたわ。色を見ようとしていなかったというか。
追い詰められているんでしょう?
なのにここに関しては焦りを全く感じないわ。
1344. 村長 ヴァルター 00:09
☆ディタくん>>1339羊白樵狂だよ
今の樵狂視は、リザくんの意見に>>1262かなり説得されたところもある

★ディタくん&ペタくん
視点漏れや>>1044リザくんの考察は>>1262どう思う?
1345. 羊飼い カタリナ 00:11
>>1339 「半分他比較っていうやや残念なので」すいません、読めません。
1346. 村長 ヴァルター 00:11
というか、ペタくんとディタくんが、狼に見えてきたんだが……
1347. 少年 ペーター 00:13
長☆>>1344
灰が狭まる中で(斑狼も含め)2狼が生きて残る自信が~。かも?
樵に直接聞かないと分からないかな…

樵が占い希望でボクと妙を参考にしたのは単純に
自分視点の確白でも偽っぽーって言われてる所を参考にしたくないとか
その辺な気はするけど
1348. 村長 ヴァルター 00:14

【▼樵】 

セット確認済みだ
1349. ならず者 ディーター 00:14
って、今見えたし。>>1342それって商狂っぽいから羊黒ってことよな??羊単体黒要素は>>1335か。
その理論だと、俺も同類?(何)
☆長>>1344偽っぽいと思うよ、ただ、年の商評価みて「結構商も偽っぽいところあるねぃ」と思っただけ。どっちが偽っぽいかといえば、圧倒的に樵っす。
1350. 少女 リーザ 00:14
年:序盤からずっと信用してて最白だったのだケド、4dの灰吊あたりからちょっと「?」頑張れば納得できる、けど頑張らないと納得できないのヨ。リスクリターンとかわかっている筈(と僕は思う)の年がすることなのカ?とやや疑問に…そしてそれは今日もだったのヨ。突然の樵真視はよくわからないのら、それらの要素は本当に樵狂考察をひっくり返せるのか?って。信じてたケド、ここにきてミスリ狙いにきた狼なんじゃないかって…
1351. 少女 リーザ 00:14
思い始めてしまってる僕がいるのヨ…やや黒灰

長もみたいのらーっ
1352. 木こり トーマス 00:14
今日は吊られそうね……。村のみんなに頼みたいのは、
【早急に羊を吊って】
そして絶対に勝って!!!それだけよ。
ちなみに今日は消去法で【娘】を占おうとしたわ。年は自分から見て白かったし、長はライン的にどうなのかと思った。
1353. 羊飼い カタリナ 00:14
私の現在の灰考察の方針について。
現状吊手無い状況なので、明日最も疑わしいところを吊って、次の日があればそこが黒確定します。
そこで、現在は最も黒いところはどこかを考え、LWはそことの関係から炙り出そうと考えてます。
今日までは、最黒に長を置いてたのでそこを中心に考えてましたが、明日は年を考えたいと思います。
1354. 少年 ペーター 00:14
えっと、羊が村人なら樵とボクの奴みて、灰狼は羊に吊り票あわせるはず
だから、ボクは念のため樵にセットしとくよ

樵…ごめんね…
次の日へ
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