G345 希望の村 (8/2 00:45 に更新) rss

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負傷兵 シモン、1票。
行商人 アルビン、7票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、負傷兵 シモン の 6 名。
1175. 旅人 ニコラス 00:48
ペタ殿を占ったでござる
結果は出たが見てのとおりでござるよ
1176. 旅人 ニコラス 00:48
ペタ殿を占ったでござる
結果は出たが見てのとおりでござるよ
1177. 負傷兵 シモン 00:49
うん、声が聞こえるのにもすっかり
慣れっこになっちまったな。
慣れって恐ろしいもんだ。
今日はアルビンか、どうした?
ん、面白い品があるから教えるって?
ふむふむ…そいつは俺よりペタ向けじゃないか?

当然ながら【アルビンは人間だったぜ】
1178. 旅人 ニコラス 00:50
アルビン殿、ペタ殿おつかれでござった
1179. 負傷兵 シモン 00:52
うん、外した…。アルビンすまない。

そして残されたってことは、ペタより
無害だって狼に思われたんだよな。
…否定できない俺が悲しいぜ。

さて、今日は暇な日なので決定周りにはいられるはず。
★all 【決定時間24時ちょうど】でどうだい?
45分まで起きてるの辛い、って人がいるみたいだしな。
1180. ならず者 ディーター 01:01
占い結果と決定時間確認した。
とりあえず、寝る、おやすみ。
1181. 負傷兵 シモン 01:09
あと何となく思い描いてることを書いとく。

もし今日の▼灰に失敗したら、▲兵で旅灰灰灰の形。
この形の危うさは>>1080年にもある。
そこでこんなことを聞いてみたい。

■.今日のうちに1人白を決め打つとしたら、誰?

俺も明日、もう1回者妙屋洗ってみるよ。
それじゃ、失礼する。
1182. 司書 クララ 07:35
続いてる…

アルビンすみませんでした…
1183. パン屋 オットー 09:21
…だめかー。
明日あまり時間とれないから、今日頑張るしかないな。


白打ちねー…考察上はディーターといいたいとこだけど、危機感も狼探し感もなさ過ぎて困る。
>者★>>1145に回答よろり。
1184. ならず者 ディーター 10:05
おはよう。

>>1145
これは、アルビンの(思考の)流れの方向が読み取れない。
そのわりに、カマをかけたり、それ以前にまとめ役に人を押したがっていたりと派手に動いてる。
自分が読み取れない方向へ全体を動かそうとしている、
という程度の意味ですね。
1185. ならず者 ディーター 10:11
ちなみに、白打ちは少し待って欲しい。
正直、誰もが疑わしくて仕方ない状態。

危機感は抱いているんだが……
狼探し感を感じないのは申し訳ない、
いまのところ強く押せる要素を感じないので、
なかなかおいそれと口に出来ないんだ。
1186. パン屋 オットー 10:34
>>1184 その回答だと、黒くみてたというか、自分が判らないから吊希望だしたというように解釈できるんだがOK?

>>1185 強く押せる要素がないのに誰もが疑わしいって矛盾してないか。
現状、単体発言では追従感しか感じないので、弱い要素でもなんでも喋ってほしい。
おいそれとも何も、今日外すと最善でもランダムだ。
ちと余裕綽々過ぎやしないか、君。
1187. ならず者 ディーター 10:44
>>1186
そういうふうに受け取ってもらって構わない。

>>1185
自分でも流されやすいと思うので、追従感と言われるのは仕方ないと思う。
それを覆せるように今日は頑張る。
1188. ならず者 ディーター 17:46
とりあえず自分が思考を隠した狼だと思われるのは、本位ではないし村にもメリットが無いので、先に希望を吊り先も含めて出しておく。

【白決め打ち:オットー】
理由は単純に黒い所が見つからなかった。
今日になってこちらに「余裕綽々」という攻撃的な言葉を投げかけてきたのはむしろ焦ってる村人っぽいと感じた。
この時期は確率論的には村の人の方が焦る時期。
1189. ならず者 ディーター 17:56
【▼クララ】
過去ログをひと通り読んでリーザとクララを比べてみた。
ヤコブ襲撃時の反応には大差が無い。
一番の違いを感じた部分は俺が占い先に指定したときの反応だった。
クララはつねに反応が早かった。
初日と三日目、どちらも。
リーザはオレの説明が出てからその確認だけしてきた。
単なる性格の違いかもしれんが、自分が吊られることを問題視してるのはクララだと感じた。
1190. ならず者 ディーター 18:07
あと、▼クララなのは、狂人アルビンが最初に囲い込んだってのもある。
人とは視点の違う(かもしれない)狂人にとってクララが黒く見える要素がどこかにあったのかもしれないという他力本願っぷり!

すまんが、ちょっとこれから出かけるんで帰りは遅くなる。
その間、みんなのツッコミ頼むぜ!特にクララな!
1191. ならず者 ディーター 18:11
と、おもたら、またアルビンとニコラスを間違えた……
すまん、緑の人まちがえるんや!
1192. パン屋 オットー 19:24
帰宅。
ディーターがよく判んない…判んないよ…。
▼クララで白決め打ちが僕…まあ、決め打たれるのは有り難いけどさ。
>>1092のSGが、黒:商>屋>妙>書:白でしょ。
商が死んで最黒のはずの僕が最白にきて、最白だった書が▼にくる逆転っぷり。

第一印象的に、書吊りたい僕白視な兵に合わせた感しかしないのだよ……。
1193. 少女 リーザ 19:47
戻ったのー。
ペタ君アル兄南無なの~。
アル兄ロックして吊り縄編んでたのが徒労に終わったの~・・・
その間あんまり他の灰みてないや。ちょっと見たのがクラ姉?どーしよっかなーで思考停止中。そのうち戻るの~。
1194. パン屋 オットー 19:51
いまいちディーターを信じ切れなくなってきたので、ちょい叩いてみよう。
以下、すべてディータへの質問。僕の考えとは違うものも混じってる。

>ディーター
1★クララがLWの場合、昨日時点で▼商書と言ってた兵でなく、年を襲った意図はなんだろう。
2★>>1094の僕評価、狼でも人でも出来そうと言ってるが、じゃあ結局なにをみて書妙より黒側においたのか?
3★>>1095で触れてない妙は結局どうみてたん?
1195. パン屋 オットー 19:51
4★>>1095の書評価、書を怪しんでみてきて予想が外れたから、として最白に置いてるけど。
ここまで別に、書の占結果も何もない=書怪しみの予想が外れるファクターない気がするけど、予想外れたってのはどういう意味?
5★>>1095で書を怪しんでたというけど、3d>>862の希望理由「確白のまとめが欲しかった」。狼と疑ってるなら斑になるよね?

ま、こんなとこか。
取り敢えず思考出させたいよね、者に。
1196. 少女 リーザ 20:01
オト兄>>1195
ディタ兄に言い方きつくなったらごめんなの
ディタ兄に追従感あるって言ってたけど、追従っていうのかな「あ、この人の考えいいな」で今までの自分の思考を置いてそっちに飛び飛びしてる気がする。他人の思考の結果を自分の発言に使ってるから、違和感があると思うの。
1197. 旅人 ニコラス 20:06
只今もどった
オットー殿かディータ殿、どちらかがLW。
これはわからなかったでござるよ

発言はオットー殿のほうがはっきりしていて、ディータ殿のほうが曖昧な表現やフラフラしたところがあるでござる。
とはいえ状況ではディータ殿に白要素がござるな。

ただどちらがLWでも仰天でござるなあ。
1198. パン屋 オットー 20:10
>>1196
だから一貫性がない、と?
まあ、当人も流され易いとは言ってるけどさ…。
そうすると結局、芯がないから発言から白黒を判断できないんだよね。
場の大勢に乗ってても、追従狼なのか人なのかどうなのか。
正直、個人的に一番面倒なタイプだ…リーザ、君、どう思うの彼を。
1199. 旅人 ニコラス 20:16
吊りは▼シモン殿で譲れないでござる。
村人吊ったら即エピという状況で狼が見えているのに吊らないのはありえない。
明日になればLWは確実に占い結果でわかる。

今日灰釣りで仮にもし運良くLWを吊れたとしても、この状況で霊の片割れを残す判断を村がして、明日シモンさんが吊れるとは思わない。
ここで偽霊吊らないとまず村に勝ち目がないでござる。拙者はそのことが一番の不安でござる。
1200. 旅人 ニコラス 20:20
今日は霊ロラという形でいいのでシモン殿を吊るのはどうであるか?

それで村視点で確実に残り狼1匹、明日最終日がくるでござる。

そうすれば、拙者の占い結果が信じられなくとも、襲撃で灰が1減るので誰の視点からもよりLWを見極め易くなるでござる。

拙者からの提案をよく考えてみてくだされ。村視点で損はないでござるよ。
1201. 少女 リーザ 20:30
オト兄>>1198
1、どの考えに乗ってるのかを考えていく。これたぶん灰考察よりも大変な気がする。
2、今からディタ兄の発言に期待していく。
3、状況白黒にかける。
4、極論だけど吊ってみる。
今のところ2、3の合わせ技。
ニコ兄>>1200
開き直ったのね~wそーゆーの大好きw
1202. 少女 リーザ 20:40
あ、また早とちり。白黒どっちでみてるかってことなら状況で見れば白いと思ってるの。発言見てきたけどほとんど灰に見えてるっぽくて、誰を狼とみてるか分からないの。LWでこの動きはまずいと思うの~誰でもいいから仮想狼をそれっぽい理屈で立てるんじゃないかなぁと思うの。
1203. ならず者 ディーター 20:46
>>1198
言葉尻を捉えて申し訳ないが、オットーはそこまで他の人の白・黒を的確に判断できるのか?
その理屈で、言えば他の人が白・白ならオレ吊っちゃえばよくね?
俺が一番苦手なタイプって事は、他の人はオレよりわかりやすいんだろうから?
1204. パン屋 オットー 20:47
んー、強いていや【白決め打ちはリーザ】かな。
>>570白要素は継続だし、>>977でみた疑い候補の広さも解消。>>1196>>1202とか。
妙は僕を白決打ちと4dで宣言≒書者を吊らにゃ勝てん(RPP前提なら兎も角。
で、書が者を千%白と宣言するなか、僕が者へ疑問抱いたのに者擁護はできなかろ。

>>1200旅 農真視点でRPP確定。兵吊とは別に、農真視点でも者屋LWあるしそっち頑張れでござる。
1205. パン屋 オットー 20:56
>>1203
…ま、疑ってた修が襲撃死だし、的確とはとても言えませんけどもね。
自分が判らないから吊希望にするなんて、んな短絡的なこと、外したらRPPの日に出来るわけないでしょ。
判別つけるために疑わしいと思ったとこを質問してるのだから、回答をお願いできますでしょうかね。
1206. 旅人 ニコラス 21:02
むう、確かに農真視点で拙者狂人ならRPPでござるな、もう狂人は墓下なのでそれは大丈夫、RPPが無いのは保証するでござるが、それを拙者が申しても説得力がないのがもどかしいでござる。

ただ先程も申したように、今日屋(仮にLW)吊って明日がきても、皆は屋が狼ではなかったと考え、最終日はランダムでも灰吊りと考えるのが怖いでござる。
今日シモン殿を吊っておかないと最終日に吊れる気がしないでござる。
1207. ならず者 ディーター 21:04
>>1205
すまん、ちょっと興奮した、大人気なかった。許してくれ。
確かに、昨日と考察は一変してる。
過去ログをいま見れば風景が違ってくる。
だから、どうしても考えにブレは生じてしまう。
その発言自体が怪しいと思われるならそれも仕方ない。

質問には出来る限り誠実に答える。
1208. 少女 リーザ 21:14
ニコ兄>>1206
ここまで来るとニコ兄の発言がとても楽しみになってくるの。
勿論最後まで兵吊り希望するだよね?変えたらちょっとガッカリするの・・・。
シモン兄の提案って前々から白決め打ってた人がこの中に居る場合はどーするのかな。オト兄とディタ兄に対する質問なのかなぁーと思えてきたの。クラ姉とリーザ前から白打ちしてる人いるし。今からクラ姉の黒要素拾いに行くのも徒労な気がする。思考停止エコモード開始
1209. ならず者 ディーター 21:24
>>1194

1★>逆に兵食ったら「ああ、怪しいのは書か」で、みんな納得するんじゃないの?
2★>>黒っぽい>白か黒か分からない。>黒っぽさが見当たらない という、順番に見ておくのはそんなにおかしいだろうか?
3★>>正直、判断材料が足りないから困ってた。白とは断言できないが黒っぽさは感じていない。
4★>>以前も言った、兵と狼で共謀してるって話ね。ただ、現在は兵白なので考えない。
1210. 司書 クララ 21:25
帰ってまいりました。昨日はすみませんでした…今日は多分大丈夫。ですわね。

鳩ざっと読み、オットーのディタ考察、ディタのわたくし考察が気になるからやっぱディタも発言みないといけなさそうですわね…

いやほんとアルビン吊ってエピだと思ってました。「最後こんなで申し訳ない」くらいに思ってましたから。ここは踏ん張りどころ。議事録精読してきますわね。
1211. 旅人 ニコラス 21:29
今日のシモン殿をよく見て欲しい。
>>1179
昨日まとめ役に推してたペタ殿が襲撃されたでござる。
本当に村側なら心理として、まとめ役どうする?誰がする?というのがまず出ないとおかしい。
決定時間などどうでもいい(厳密にはどうでもよくないけど)のでござる。
村側の不安意識の向いてる方向が違うのでござる。
1212. 旅人 ニコラス 21:31
さらに >>1181

洗ってみる対象からクララ殿だけなぜか抜けてるのもおかしいでござるが、

それよりも、拙者狂人なら実質上の最終日とも言える今日に者妙屋書の4人から「誰を白決め打つ」を聞いてるでござる。

ここは仮に兵真なら、「誰がLW」を考える場面でござろう。
兵視点の灰は2人ではないでござる。
白決め打ってる場合でない。
何が何でも黒を見つけなきゃいけない最終日でござる。
1213. 旅人 ニコラス 21:32
狼は狼を探してるフリをしているでござる。
表面上は上手にステルスしても、村側としての危機感、心理状態、内面まで演技するのは難しいのでござる。


今すぐ旅真信じてくれと言っても無理ではあると思うが、
もう一度フラットに見直して再考願いたい。そこは拙者からのお願いでござる。
1214. 少女 リーザ 21:33
>>1211
ログ読んで来るの。
終盤でまとめなんて居ないのが普通。
村側としてもどっちでもいい。
決定時間は妙のお肌のために重要!
なのっ☆
1215. 少女 リーザ 21:35
>>1112
ぶーめらん
1216. 司書 クララ 21:35
さて、まずはディーターへ反論と質問でしょうかね。

>>1189 ディーター まず1dの占については反応していないと思うのですが該当発言のアンカーお願いします。3d、そりゃあ理由もなしに占挙げられたら気になりますわよ。

>>1190 ディーター ぐぬぬ…どう感じたかもわからずにニコラスが囲ったからわたくしが怪しい、ですか…反論もできないのではなくって?ずるいですわ。
1217. 少女 リーザ 21:39
あんかまちがえた
>>1215>>1212なの。
あとは展開みるために喉自重するの
1218. ならず者 ディーター 21:45
ごめん、細かい部分は5★はちょっと、後で。
大雑把に言えば最初は、兵を黒視していてクララとつながっているという予想だったけど、実は違っていたから。

>>1216
あー、俺が占い対象をクララにした後にすぐにオレの方にクララのオレ希望が返って来たとこね。

>>クララ
ニコラスの言葉は信じて無いけどそれとは別に、なんでまとめにペーターと「シモン」を指定したんだろう?
1219. 司書 クララ 21:47
そうですね。まずは一人白打つのか。もっかい最初から見直してきます。もしかしたら今更な質問するかもしれません。
オットー:オットーの序盤はあまり要素を拾う参考にならないかもしれません。戦術面についてとにかく自信を持っていて、実際に力もあります。>>616、カタリナ人とわかったら結構重要なファクターでしょうか。そのままでいいじゃない。どっちも人なのにそんなめんどくさいことしませんよ。普通。そういうこと
1220. 負傷兵 シモン 21:49
ただいま。今から議事録を読みに行く。

悪いがあまり旅に発言割ける保証がないのでここで。
>>1211
まとめなんて、俺しかいないだろう。たとえ向いてなくとも。
>>1212
放っておけば思考停止書吊りだからな。
▼書で終わらず▲兵の後をケアするのは自然、
というかケアするなって主張が無理すぎるぜ。
1221. パン屋 オットー 21:49
>>1206旅 明日、兵が生きてたら考えればいいと思うよ。
>>1207者 こちらも済まなんだ。
>>1209 1は了解。どちらでもあり得る。
2。基準自体はおかしくはないけど。書妙に黒がないというのが見えてこない。
あと、ロジック以外で僕に白黒要素ないの?という疑問。僕単体で考察できなきゃ、状況/ライン考察もあるし。
4。兵と共謀疑う→兵白から書白(昨日)→見直したら書黒(今日)の認識でOK?
1222. 司書 クララ 21:55
*そういうことやって白稼ぐレベルの方でもないでしょうに。

>>1218 ディタ☆疑い返し、と取ったのでしょうか?とりあえずわかりました。ヤコブ襲撃の時点でどう考えてもヤコブ真でしょう。

…どうでもいいですけど、ニコラスに反応している方は、尊敬できますわね。わたくし、その余裕がございません。ネタなしのわたくしはドライなのです。

オットー続き。そのほかにも2dは神父の決定に不満を感じたり。後はさ
1223. ならず者 ディーター 22:02
>>1221
2>> 一番の白要素はこの状況であえて、
オットーがオレに質問をぶつけてきてるところだと思ってる。狼は最終日近くは多少でも揉め事を起こそうとは思わないと思う。
4>> その認識でOKっす。
1224. 司書 クララ 22:02
*後はさんざロックしてたリデル襲撃。ここがオットーのポイントになりそうですが。★どこかでリデルの襲撃考察なさってましたっけ?なさってないなら、今改めてリデルを襲った理由って何か考えられます?わたくし、襲撃先が唯一ここが特徴的な部分で何かヒントが隠されている気がしますのよ…わたくし、以前考察したとおりリデルどこが狩人なんだ?って思ってまして…わからないならわからないで構いませんことよ!
1225. 旅人 ニコラス 22:03
ヤコブ殿について

達者な方である。拙者より数倍実力者であり、それでいて対抗にも気を使ってくれる方である。
拙者もヤコブ殿は陣営関係なくお慕いしておりますなり。

狂人は上手な人であれば真とそれほど情報量・立場が変わらないので、真の時も狂人の時も同じように出来る人は出来るのでござる。

ただ、冷静に見てもらえばヤコブ殿のおかしな点も見えてくるでござる。
1226. 旅人 ニコラス 22:04
まず>>899
ペタ殿を占ったといい、フリーデル殿を占わなかったのは
「シスターは●する気なかった。2dのやり取りで、裏の思考を感じなかった。自分の考えを真っ直ぐに言ってた。」

と、申されておる。
2dのやりとりで白と感じていたので●する気はなかった人が、
なぜ2dで決定に反して▼尼を強行するでござるか?(>>640

その場その場で理由を「作ってる」から辻褄が合わないのでござろう。
1227. 旅人 ニコラス 22:05
もうひとつ、遺言について。

なぜ遺言するのか?どうして遺言が必要なのか?

言い残したまま墓下に行きたくはない。
どうしても伝えておきたいことがあるから遺言するのでござる。
1228. 旅人 ニコラス 22:06
灰の誰々に大きな黒要素・もしくは不審な点を見つけた。
そいつを占うなら、理由のほうを遺言しないと皆に伝えられないのでござる。
占い相手の名前だけ遺言しても何もならないのでござる。

そのうえで、ヤコブ殿の遺言
>>888 を各自もう一度見てもらいたいでござる。

お願いするでござるよ。
1229. 司書 クララ 22:07
でですね?今日のディーターへの思考引き出し。これは白い。流れに乗ってわたくし吊りに同意しておけばほぼ多数派になりますからね。この状況で敢えて色々と絞らず見返せてるな、と。

楽じゃないですわよ。これは。強いて言うなら★現時点でのわたくし評価を聞きたい。ですわね。
1230. 負傷兵 シモン 22:12
ちょいと修の襲撃考察したくなって、
狩は他灰の非狩要素からバレた、
と仮定して現在生存灰の非狩要素探してきた。

者 >>552,>>569非狩要素
妙 2d早退が非狩に見えなくもない

ってな感じで非狩探してたんだがさ。
2dの修屋のやり取りから狼が修狩拾ったって
考えられる気がしてきたんだよな…。
1231. パン屋 オットー 22:13
>>1224書☆
考察はしてないな。修黒でロック気味だったから、有り難いとは思ったけど。
ただ、基本的に灰襲撃というのは、狩候補以外ないと思ってる。
やはり何か狩要素を見つけたor他全員に非狩要素見つけて、▲修と思う。
でなきゃ、3dの流れや僕の●修希望から、農が修占とみて▲占先か…くらい。
修の狩要素は、僕も判らん。強いていや、ガッと喋る割に1・2発言残すのが回避余地ある役職≒狩?というくらい?
1232. ならず者 ディーター 22:14
5★について補足説明

理由はその時点では★4の理由で、
すでに疑っていない段階だから「確白が欲しかった」は、
ある程度事実なわけだ。
ただ、そこ俺の当時の考察が間違いで白じゃなくて斑が出ても、
そこで出るのは農側による黒だからその時点で勝負アリでしょ。
1233. 少女 リーザ 22:17
クラ姉>>1229
不明枠に質問投げるって狼でも村でもやると思うの。流れにのってクラ姉吊りにいけば~ってまだ吊り希望出てないよね?白に繋がるのが不明なの。
1234. 司書 クララ 22:21
リーザ:序盤は気楽な人だな止まりでした。1d2d、それほど発言も多くないですし。

3dも思考停止。吊り先がほぼ決まってる上での部分だから、理解はできます。ここまで吊り先に迷わない展開も珍しいくらいですものね。

>>1233 リーザ 既にディーターが吊り希望だしてる。シモンも昨日時点でアルビンかわたくしと言っていた。なのでオットー狼ならちょっとわたくしの黒要素だしてシモンお背中を押してやればOK
1235. 負傷兵 シモン 22:23
結果的に今、修狩の可能性は結構あるわけだが
だからといって即屋黒ってわけじゃないんだけどさ。

確かに序盤の屋はフリーダムな動きだった。
だから狩候補に体当たりして狩感触掴んで、
>>616で吊りに行った、は考えられなくはないが
本当に斑吊り票に吊り勝てる気があったようにも
見えないってところが気になるんだよな…。
1236. 司書 クララ 22:23
*OKなのですから。まあ、そういう部分は確かにあるからこそ、オットーにわたくしの現時点での評価を聞いているのですよ。リザ白打ちと言ってるから、二択と考えておられるでしょうし。

>>1231 オットー …実はわたくしもリデルはがっつり見れてなかったところだったからラッキーと思いました。全員の非狩要素ですか。消去法…そういう考えなら理解できますわね。ありがとうございます。

1237. 負傷兵 シモン 22:29
だからこの意味の屋黒の線はここまで。
考え過ぎとかそういう類だと思うんだよな…。

逆に狼が2dの修屋のやり取りから屋非狩だけ取った、
ってのは全然あると思うんだが、
俺は具体的な非狩ポイントを見つけられてない。
>>463とかになるんだろうか…?
1238. 司書 クララ 22:30
オットーほど強く攻撃はしない。けれどもディーターみたいにふらふらしてるわけではない。スタンダードだなーとは思いますわね。ステルス…?と疑うほど隠れてる感もないですのよね。

>>1201は白いなー。むしろみんな白いなー。これは参ったわね…
1239. パン屋 オットー 22:35
>>1229書 評価ね…まあ、可愛いよねー?
でなく。単体評価は>>1001と余り変わってない。理由は自覚あると思うが昨日の失速。
まあ、何かしらあったらしきので考慮外にしてる。今日の発言みて判断するつもり。
現時点の印象では、>>990今後疑うことはない&>>1044確白扱い、とまで言い切った者に視線を向けたのは気にはなるが。
が、この状況でブレない村のが怖いのでイーブン。現状では者より白位置。
1240. 負傷兵 シモン 22:37
昨日から言ってるように、書は本線で疑ってる。
妙者屋をより白いと思っていることと
商:ワイオワタ気になり過ぎ
書:2d3dの占い真視反転が気になる
がメイン容疑だった。

そして、▼商で終わらず今日を迎えた。
…懸命に探しているが妙者屋への疑い要素があまりない。
困った。本当に書吊り貫徹していいのだろうか。
1241. 司書 クララ 22:40
ディーター:>>336、わたくし占いを言っておいて、色が見えないという理由で占に挙げておきながら、「無色なのはわかりますが…」とかかってくる。不安とか自信なさそうにしていながら意外に突っかかってくるのですのよね。
で、>>554もなんと言うか…大胆。真占に自分占とか。

中断。>>1240 シモン >>752の通り神父から黒が出たからなんですけど。疑惑内容言語化できます?
1242. パン屋 オットー 22:41
>>1232者 白欲しいけど黒出ても終わり…の流れは、筋は通るけど。
ただ、すると3d>>862時点で兵白とみていたた、となるんだけど。
>>1223>>1221下段の認識(兵白書白とみたのが昨日@5d)でOKと回答を貰ってる。
だとすると時系列おかしいんだけども。それとも、兵白はもっと前から見ていた? いつから兵真で見ていたの?
1243. 負傷兵 シモン 22:48
>>1241
いや、これは狼要素じゃない気もしてるんだけどさ、
黒出し占い師をそのまま信用…というか、
とりあえず黒なら吊っちゃえ!みたいな感じに見えた。

まあでも改めて見ると、羊は斑で
神は書の黒視先(>>574)だから筋は通ってると思う。
1244. 司書 クララ 22:49
ディーターで気になるのはトーマスに疑われていたこと。でしょうか。そも考えてみると、白に見てた思考の無駄感。神父、トーマスが仲間ならありえるかも。狼達の経験値を考えると…でもこれは邪推の域を出ませんからねえ。ああ、ディーターが流されてる流されてるといわれてますがわたくしの方が大概ですわね…

あと気になるのが>>1101。についてペーターとリデルのやり取りが狩人考察についての言及。いや、鋭いのですけ
1245. 司書 クララ 22:56
*いや、鋭いのですけれども、ディーターが急に言い出すのは赤で会話していたから?とかも思えてしまいますし…

>>1243 シモン 2dについては否定しませんわ。ライン見たかったし。

>>925、うーん、やっぱりふらふらしてる気がする割には「びしっ!」とした意見も散見されるんですのよね。

>>983 ディーターにもオットーと同じ質問しましょうか。★モリとリデルが狩人っぽいヤツを狙うって思ったこと
1246. 負傷兵 シモン 23:00
23時になっちまった。みんな、
【23時半までに吊り希望出してくれるか?】

どうしても出せないって人がいるなら考慮する。
1247. 司書 クララ 23:03
と思ったけど、>>1101>>1121が答えなのかな?うーん、まあ了解といったところでしょうかね。

オットーが今日になってがんがん質問出しているのもわかる。あれー?白くなくなったー!!…我ながら酷く思いますわ。
1248. パン屋 オットー 23:05
クララについては…ま、やはり者確白視からの方針転換だね、ポイントは。
>>1210、僕の者考察と者の君への考察。者を狼候補に戻した要素を教えてくれ。箇条書きでもいい。
>>1229、逆にいえば、僕LWとして君吊って終わらなかったときに備えて疑い撒いてるとも考えられなかったか?

23時半か…まあ頑張る。というか朝5時半起きだし自分のために頑張る。
1249. 司書 クララ 23:12
>>1239 オットー まあ昨日のことは何言われても仕方がないと思っております。

>>1248 オットー ☆単純にいいましょう。ディーターはほぼ唐突に▼わたくしとなったところ。理由も納得できない。特に>>1190。シモンの意見からSGを作りに行ってるんじゃないか?という思考。ええ、疑い返しですわ。で、発言フラットにして読んでみたら…昨日まで感じてた白さはなんだったの?ってくらい。
1250. 司書 クララ 23:18
も少し補足すれば、オットー白打ったのとわたくし吊りの決断にも迷い、ブレが感じられない。オットーの質問にも「これは白うち解除して考え直さねば」とも。さらにも一つ。アルビン狼じゃなかったから、もう一回今の考えを戻して考えないと、とも思ったし。

>>1248 オットー ☆そうは思わなかったですわ。考え方の違いなのでしょうが、RPP=実質狼勝ちだと思ってますので、今日決めにくるだろうと思ってましたの。確
1251. ならず者 ディーター 23:19
>>1242
すまん、ちょっとマジで自分の思考過程を完全に思い出せなくて……(★5を伸ばした理由もそれ)
ただ、初日は占い師と霊能者のラインを逆だと見ていたんだ、で「あ、このラインならクララとシモンの連携は無いな」と判断したんだ。
不明瞭な回答で申し訳ないが、ウソをつきたくも無いし時間もない。 残5
1252. 司書 クララ 23:22
今日決めにくるだろうと思ってましたの。確かに、確実に「勝ち」を得るためにはそういう思考は必要ですわね。オットーのこの白要素は強くはとるべきではないですね。

えと…オットーとディーターが目だってリーザが目立ってないっていうのも気になったり、オットーのこの動き、強い狼なら十分ありえるな、とかぐるぐるしてるんですよ。でも、自分の今日感じた感覚を信じたい。
【▼ディーターで希望を出します。】@3
1253. パン屋 オットー 23:25
>>1249書 ま、兵に追従は僕も思ったから理解は出来る。昨日から考察逆転してるのも含め。過去も希望理由なしの提出多いしな。
>>1251者 逆というのは、農-兵でなく農-樵ラインということ? それとも現状と違って旅-樵を真とみてたということ?

リーザ、展開みるのもいいがそろそろ湧いてくれ、僕はもう自分の結論は煮詰めてる。
1254. ならず者 ディーター 23:27
クララの言うとおり、正直いまリーザがまったく動いてないのも気になってる。
っていうか、村人は一発ピンポイントで吊らなきゃいけないから、村人なら人同士の議論が繰り返されてたら、
ここで焦りがあると思うんだよね。逆に狼は「自分でなければいい」この精神的違いは大きい。
正直、その考察もしたかったのでいま困ってるのは事実だ。
残り4
1255. 少女 リーザ 23:28
寝落ちしてたの。希望はクラ姉。理由は消去法。
クラ姉>>1250
リーザがディタ兄の思考変遷の理由を>>1196と考えたんだけど、クラ姉はこの可能性はないと思う?
1256. 負傷兵 シモン 23:28
妙は全体的に疑う要素がない。
なんていうか…こう、俺の中の狼像にまったくマッチしない。
1d、樵が実は非占してない、状況次第で占いに出るとか
スライドとか考えたとしたら妙の非占遅れはむしろ白め。
>>363●神を>>381で神がスルーした件もあるし
どうにも狼に見えないんだよ…。

というわけで俺個人の【白決め打ち先はリーザ】だな。
1257. 負傷兵 シモン 23:29
屋は>>998から印象変わってない。
●者も偽黒斑発生後の霊ロラ主張も白要素。
強いて言えばレベルでも、妙白決め打つ>>1204
3行目の着眼点もいいし…
やっぱりここも白く思うんだよな。

ってなわけで俺は屋妙白視だよ。
1258. 負傷兵 シモン 23:31
書も>>1017からそこまで変わらず。
うん、違和感ないけどないだけなんだ。
特段白いってほどではないんだ。

者は>>1192屋指摘の部分がひっかかって、
もう完全に白視がはがれてる。
やっぱり擦り寄られた感があるっていうか…。
今もそれを払拭するだけの白さはない。

【俺の個人的希望は▼者】
1259. 司書 クララ 23:32
>>1255 リーザ それでも、基本迷っていて所々にある「迷いのなさ」が説明付かない。意見があっちゃいったりこっちゃいったりっていう自信の無さが表面的に見えるんです。特に神父吊られ、トーマス吊られとなっていく後半になるにつれてそれがより現れるようになっています。
1260. 負傷兵 シモン 23:34
集計

 兵書妙者屋旅
▼者者書書 兵

で見てる。屋の希望あったっけ? @6
1261. パン屋 オットー 23:35
結論から先に述べると、【▼ディーター】で提出する。
質問して色々と回答は貰ったんだが、どうしても追従感が拭えない。
というより、ギャップだな。元々の発言と、突っ込まれてからの回答の。
回答自体は概ね筋が通ってるんだが、それだけに、なのになんで突っ込まれるまでしょっぱい発言ばかりなの? とでもいうか。

付け加えるなら、直近の>>1254も、それこそまさに、自分でなければ…感。書への疑いどこいった?
1262. 少女 リーザ 23:35
このままクラ姉が吊られて終了ならいいんだけど。
もし続いた場合、妙屋者旅の4人での進行になったときはさすがにオト兄白打ち外して、ディタ兄>>1196の1をやってみるつもりではいるの。ただオト兄に関しては老修襲撃がどうしても納得行かないから実質吊るとしたら明日はディタ兄の可能性高いと思うの。
1263. 少女 リーザ 23:37
あーうーん・・・どっちでも変わらないのかなぁ・・・
ちょっとまって希望一旦保留。
1264. ならず者 ディーター 23:37
唐突に視えるかもしれんが【▼リーザ】。
俺が言えることは、こういう時に正論言って周りをなだめて黒探さないヤツは信用できねえ!
こうなったら、ここでならず者っぷり発揮してやるよ!
後の判断はシモンに任せるぜ。

>>1253
>>農-兵でなく農-樵ラインということ?
こっちの方だ、わかりにくくてすまん! 残り3
1265. パン屋 オットー 23:38
結局、質疑応答に納得できなかった、という部分が強い。
もうひとつ、あまりまあ褒められた理由ではないんだけど、
ディーターとクララを比較したとき、どっちになら負けても悔しくないかと考えたら、まあクララだよなという。

クララ黒だったらエピでアルビンと一緒にタコ殴るね……。
1266. 少女 リーザ 23:39
あ、ディタ兄吊りに変更するの。
なんか誰でも吊れればいい感じ。
これ村視点じゃないわ
1267. 負傷兵 シモン 23:40
_兵書妙者屋旅
吊者者者妙者兵

【仮決定:▼者】

うん、▼妙言われてようやく納得がいった。
この吊り先とともに心中する覚悟ができた。
1268. 司書 クララ 23:46
>>1264 ディーター うう…これは、なんですの?結局最後まで動きがわかりませんでしたわ。追従感を無理やり出さないようにしてみた?とかでしょうか??

まあ、これでもし明日があったらエピでフルボッコにしてくださって結構ですのよ、と。ただタコ殴りは真っ赤なタコもきっと真っ青になるでしょうからおやめなさい。@1
1269. ならず者 ディーター 23:52
>>1268
拙くてすまん……やっぱり、最初に占われておかなかったのがすべての失敗だった。
動きが分からないのは俺自身に迷いがあるからだ。

この状況から覆ることは無いだろう。
明日村のみんなが勝てることを祈ってる
1270. パン屋 オットー 23:53
……あー、まあ、安心しなクララ。
むしろ、明日があったらエピでミンチにされるのは僕だろ。ディタ疑いの発端、僕なんだし。

まあ、明日がないことは割と切実に祈ってる。
村側の意見が綺麗に揃って終了、だといいよな。
1271. ならず者 ディーター 00:04
一応、自分吊りはしない。リーザに入れる。

オレとしては、オレの拙さより、
狼の集合知が、オレが生き延びるためにカタリナ狼吊ったり、
白のカタリナ吊るためにジムゾンと二匹使うかって事を
重視して欲しかった。 残1
1272. 負傷兵 シモン 00:11
おっと、24時過ぎてるじゃないか。
結局、者は妙兵(たぶん屋も)が第二候補に見てた
書吊りには向かわないんだな。
者視点ではずいぶんLWの可能性ありそうなんだが。

【本決定:▼者】

そして俺は【▼者セット済み】。
1273. 少女 リーザ 00:12
>>1271 今のところ神父様とトマ兄姉狼ってみてるの。カタリナ吊りのために~ってなんか変。リナ姉吊り→神父占→神父吊り。ディタ兄特に大きな動き見えない。村の流れ乗ってる。
1274. 旅人 ニコラス 00:15
●オットー殿にセットしてるがディータ殿吊りなら占い機能は必要ないでござるな。
者白しからば狼勝利にてエピ、明日あらば屋白者狼でござる。

ただもう、兵と屋者どちらや吊り先をば合わせてくるのは予想通りにて。
シモン殿が決定出してるのでLWはオットー殿でござろう。

無念なり。
1275. 司書 クララ 00:17
>>1271 ディーター 白のカタリナに狼2人使うか?って…パンダなんだから誰も▼カタリナには疑いは無くってよ。それに神父様、トーマス、ディーターだったら、相当苦労されたのでは?と…そういう意味ではディタ狼なら良く頑張った!と思います。

拙いと思った人でも、思考が見える人は白く感じる。あるいは突っ込んだら、しっかり思考の変遷が出てくるもの。ディーターにはそれがありませんでした。@0
1276. ならず者 ディーター 00:20
>>1273
あ、初日の自分吊り変更のところね、
言葉足らずで申し訳ない……最後までこんなのばっかりだ。

まあ、リーザの言うとおり細かいところに
こだわりすぎてるのかもね……
でも、自分が吊られなければよかったらオレ、
オットー吊りを主張したわ。オットーの動きは灰視されてる範囲広げたい狼じゃねって?
1/3より1/4の方が安全って理屈だったら簡単に押せる。 @0
1277. パン屋 オットー 00:21
寝落ちてたすまない。
セットおーけ。寝る。
1278. 少女 リーザ 00:28
ディタ兄>>1276
ちょっとディタ兄いい加減にするのw
ほんとに誰でも吊れるじゃない・・・その時々で怪しいと思うのはいいの。それとは別に可能性も考えて、どっちが高いか選んで欲しいの。ちゃんと理由付きで。結論だけがポンポン出てくるとわからないの~!
1279. 旅人 ニコラス 00:30
拙者は起きてるでござるが、先に謝っておくでござるよ。
こんな真で申し訳なかったでござる。
そして狼チームも強敵でござった。

こんなダメ占い師でござったが、エピでは皆で笑い合えればと願ってるでござるよ。にんにん
1280. 負傷兵 シモン 00:35
うん。俺も起きてるが、
@0もいて静かな更新周りって感じだな。

本当にこれで終わることを祈ってるぜ…。
1281. 負傷兵 シモン 00:42
痛つつ…。まだ痛むな。
声が聞こえる限りは、痛みも治まらねえか。
あ…いや、ぱめら、お前のせいじゃないんだ、
痛いイタイ痛いってば。やめてくれよマジで…。

なあ。こんな血腥い日々を生きてる俺が言うのもなんだけどさ。
ぱめら。今度、村に戻っていいか?
俺、思い出したんだよ。生まれ故郷の、あの村のこと。
1282. 負傷兵 シモン 00:44
お前、まだ村にいるって言ってたよな。
俺、生きて故郷に戻れたら、その…。
お、お前に、大切な、話をしようと思って、さ。
何となくわかるって?まあそう言わないでくれよ。
そのセリフは、お前のところに戻るまで、とっておくからさ。

(愛してるよ、ぱめら。)
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