プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
1414. シスター フリーデル 22:20
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っていうか入口の「初心者はちゃんと読んどいてね♪」って部分と「終了した村のログ」は読んだんですけれど・・・。 無記名投票ってことに気付く要素が無い気が！あれはマジでビビった！ｗ |
1422. 農夫 ヤコブ 22:23
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フリ初・・・！？ いっやぁオラまだまださ。いっちょ皆をみならっで頑張るさよ～ 俺もプレイ中口悪くてごめんー200文字制限で敬語がガンガン削除されていったorz 何はともあれ皆様おつかれ！ｗ 【生ビール】【カルーアミルク】【日本酒(人狼)】【キャベツサワー】 酒盛りするべさー！！ |
1426. シスター フリーデル 22:25
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>>1418 「私は全力を尽くした！」って思えるなら間違ってても気にしない気にしない♪ 私としては、毎日喉使い切れなかったので、全力を尽くせたとは言えないかなぁ・・・。まぁあれだけの発言量がこの国での私の全力だったともいえるわけですが。 |
1430. シスター フリーデル 22:28
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ディーターさん>>1421 普段はヨアとかmixiとかで短期人狼やってますね。あとリアルでもときどき。 長期はmixiアプリでほそぼそとってかんじなので、ブランクあきまくりってかんじではないですよ。まぁシステムが違うのでいろいろ新鮮でしたが。議事は一度カオス村に参加したことがありますが、あそこは居心地がいいですね。インターフェース的にｗ |
1435. シスター フリーデル 22:30
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というか初参加は村人しか希望できないってマジ心臓に悪い。初心者透けてませんように透けてませんようにって泣きながら作文していたのさーｗ キャラ名間違えた時も心臓が止まるかと思ったｗ（ヨア国にエルナいるのにーｗ） |
1456. 農夫 ヤコブ 22:46
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あぁ自分の>>1044をよく覚えておけば… ホント自意識過剰な方向でいくと自分の反応が気になって仕方ないぜ・・・！ 年>>おっとーｗｗｗ 前回も俺白く見てくれてたね･･･7日目初じゃなくて7日目生きたことない者さんだよ。実力上がったかな！かな！ 年は違った印象で凄くよかったよ！ |
1472. 旅人 ニコラス 22:57
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初日だけ読んだよ。 なんか僕のＲＰというか雰囲気がちがくない？いつ変わったんだろう。 あと、アルビンさん。ごめん。初日に疑っていたのをすっかり忘れてた(笑)どうもアルビンさんを見るとロックオンしたくなるらしい。 |
1474. シスター フリーデル 22:58
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>>1470 毎日2時くらいまでは起きてるんですけどねぇ。システム的に大丈夫かとか、キャラ名間違ってないかとか、いろいろチェックしてたらあんなことになってしまいましたｗ 鳩ぽっぽはちょっとやってみましたが、面倒だと感じたので覗くだけにしましたしｗ |
1475. 農夫 ヤコブ 22:58
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＞＞ねん たしかに。。。でも皆いないと喋りまくるの恥ずかしいんだからねねね/// ＞＞者 そこ俺も吹いた ついでに者赤独り言に共感しまくる。。。人狼やってると･･･うん･･･！ うちんちって呼ぶよ俺！ |
1489. 仕立て屋 エルナ 23:07
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ログ読んできたー。みんな、ホントにお疲れ様でした。 えと、初めましての人は初めまして。 お久しぶりの人、またお会いできて嬉しいです。 誰と同村したか正確に覚えて無いので、定型挨拶で濁します…。 |
1490. 農夫 ヤコブ 23:07
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>>1485商 俺の存在は意外性で成り立っています。人にも墓にも狼にも狼っぽいと言われる神業!! 青者はジョジョ好きめ！俺も混じりたかったと悶々してたがアカギの方か･･･狂気の沙汰はもろアカギネタなのわすれてたたたた |
1495. 農夫 ヤコブ 23:15
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>>1492 俺もよく言われるけど、表面上の正しいことは狼でも言えるから理論的に正しいこと言う人の方が敵なら嫌だとか防衛本能入るんじゃないかな。 んで発言だけで真偽見抜けたらレベルアップとか思ったり。 まぁ年真っぽかったけどね！ |
1497. ならず者 ディーター 23:16
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騙り司令塔は俺の知り合いがやってたなー。旨かった。 騙りＬＷ勝利は俺がなった。潜伏狂人に助けられたんであんまり戦果として参考にはならないかもしれないが、潜伏狂人に振り回される滑稽な狼が見られますキリ |
1498. シスター フリーデル 23:17
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農>>1478 ▽をみんながみんな自分の都合で使ったら、狼も村も入り乱れてカオスになると思いません？ｗ「狼が票を調整するために▽はテキトーなことやってるのでは」という痕跡まで掻きけされちゃうかもですし。個人にはともかく、村にとってのメリットが薄いと感じてしまいます。 というわけで、私は露骨な票調整は黒く見ちゃうんですよねー。吊っちゃってすみませんでした！ |
1500. 農夫 ヤコブ 23:19
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>>1498修 イエッサ･･･！▽の扱いは今回ホントに勉強なりました。 今回の失敗をバネに同じ失敗はやらかしませぬ。後同時発表は公平かなーとの認識も壊れたので反省してます。 吊らせるような動きしてすまぬっ！ |
1502. 少年 ペーター 23:20
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農>>1495そっかーそうなんだよねーありがとうー。難しい。 決めうちってどうされるんだろうか…。 前居た村の霊能ペタ君がすごく格好良かったです。 2ｄ決め打ちされちゃうくらい。 リスペクトして霊能ペタで入ってみた。しかし無理だーすごいなーやっぱり |
1504. 仕立て屋 エルナ 23:20
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鰯と鮪、あと狂人の神父さん。ありがとうございました。 お礼言って無かった気がします。失礼いたしました。 そして、突然死もなく、最後までやりきれたことに感謝します。 みなさん、同村してくださってありがとうございました。 |
1512. シスター フリーデル 23:24
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>>1503 最終日を確実に回避する方法 商「じゃあもう拙者が決定出すでござる！【▼商】票数的にはこれが村の総意でござる！」 とかいって自殺票にするｗｗｗ まぁ真面目な話、アルビンさんの目線ではなんにも良いことないですけど、まぁ戦術的になしじゃないと思いますね。村が混乱して統一できないのは良くない、という点からみれば利敵行為にはならないかと。 おススメはしませんがｗ |
1519. 行商人 アルビン 23:29
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改めて再戦さんへの挨拶。 ジム殿は３戦目かな、G241ヨアヒム、G251クララでござるよ。 エル殿とはG270でご一緒したでござるな、ヤコブでござる。 ニコ殿とは拙者は連戦で、G276のリーザでござるよ。 他の方は多分初めましてでござる！ |
1540. シスター フリーデル 23:40
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議題回答投下ー。 ■１．村人（しか選択できない）→村人 ■２．初参加ですー。村のみなさん寡黙ですみませんでしたorz ■３．ケチャップと着ぐるみのフリーダム村 ■４．LWのディーターさんと、最終日白かったアルビンさんに |
1542. 少年 ペーター 23:41
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■１．霊→霊 ■２．8戦3勝5敗… ■３．なんかどっかでディタさんがあげてたのでいい気が。 ■４．始終素敵だったエルナさんとーLWのディーターさんとー むかつくｗｗｗｗけど騙されたおもしろい神父様 |
1543. 農夫 ヤコブ 23:43
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■１．魔槍グングニル！！！とかでＧＪ出したかった凡人 ■２．１０か１１くらい！ ■３．者に追従！ ■４．初手から狼射抜いた老様。最終日に騙されちゃった者に捧げます。 狼いきなり射抜く真占にコイン黒判定･･･こういうとこでつまづかないようにせねば･･･。 |
1544. 宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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■１．はじめての村人 ■２．初参加です、うーんもっと精進です。でも無事に(？)最終日を迎えられてほっとしました。 ■３．ディーターさんので笑っちゃったので ■４．本音はみなさんがMVPなのですがエルナさんとペーターさんに！ またどこかでご一緒できたらよろしくお願いします。 とても勉強になりました！ |
1545. 行商人 アルビン 23:49
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■１．村人→村人。一安心。 ■２．６戦目で、村側勝利率１００％でござったが自分の手で下げてしまったでござる・・・orz ■３．コアは夜明け１０分前は入れたかったでござるからディタ殿に追従ー。どうせならどっかに個人戦を入れたいでござるね。 ■４．最後の最後で流されたディタ殿、初日狼ぶっこぬきモリ殿、パッション白信じればよかったフリ殿に。 |
1546. 仕立て屋 エルナ 23:49
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■１．狩→狼 狩人弾かれる事、これで2回目だね… ■２．BBSで11戦目。F1回とG10回。他、クローンが2回。 ■３．村の別名は>>に追従。 ■４．MVP…迷うけど、爺ちゃんと鰯に捧げさせていただきます。 爺ちゃんと信用勝負とか、できる気がしない。もっと精進しないとな… |
1547. 農夫 ヤコブ 23:50
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今回最終日付近の▽ＧＳ扱い、狩人護衛先の扱い 黒要素挙げすぎ、死なない最終日前提、仕狼ロック 最後の者疑い外し、吊り自我を通しすぎるのはよくない 襲撃先予想シレッと言うのよくない、口調乱暴 罠とか仕込んでも表で言わない、コイントス等の意外な要素につまづかない この村で学べることが多かったです。皆様との経験を次の村に活かして良い人狼プレイヤーを目指したいと思います。 みんなゴメンとありがとう！ |
1560. 仕立て屋 エルナ 23:56
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農>>1547 あたし狼は合ってたから問題ないかと…… んと。あたしも課題見つかったし、お互い頑張りましょう！ 騙り役やりたがるくせに偽黒出すのを怖がるとか、全然ダメだ。 どんな人にでも偽黒打つ度胸を備えて、あたしはまた騙ってやる！ |
1571. ならず者 ディーター 00:03
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ログ読み終了～！！！！！ さすがに疲れたので、議題とかは明日にするのだー！ あぁ･･･これで夢の中でヤコとかフリとかに追い回される夢を見ることはないんだな･･･（バタッ |
1573. 行商人 アルビン 00:05
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エル殿＞難しそうな相手に黒打ってこそ真の騙りでござるよ・・・ククク・・・。まあ拙者騙ったこと無いでござるが。 ディタ殿＞追いかけられていたでござるかｗｗｗおやすみでござる！ |
1587. 農夫 ヤコブ 00:14
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なんか筋トレしてる間に寝てる・・・！おやすみー！ 最近の夢は遊ぶことばっかりなヤコブです。他人の夢に干渉できたらなら何より。 でも寝るとき人狼のこと考えちゃうから夢見やすいもんかなー。 (練ってた者吊りプランの黒要素残しとけばよかった･･･農黒プラン見たかった！) |
1598. 農夫 ヤコブ 00:20
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いよっし出来た つか修ベテランすぎるｗｗｗｗ ●○性格で出さんのも最後にラッシュかけるのもなんか納得さ。 どうにも短期プレイヤーとはスタイルの違いから動きの一貫性を持たせにくいさ。 |
1599. シスター フリーデル 00:24
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>>1598 実はあれは私の本来のプレイスタイルじゃなかったりもにょもにょ。 「G国の個人戦ってよくわからんけど個人戦っぽく振舞おう！」・・・ってなったらああなっていたｗ 最後にラッシュかけるのは短期の癖が抜けてないんでしょうねー。 |
1602. 農夫 ヤコブ 00:26
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ふむふむなるほどさー。 灰でも触れたけど個人戦って名目があるからそこ黒要素にしにくかったさ･･･ｗ 結構皆癖出るさー。短期の人は勘良い気がするさが。 (年にフレンド送ろうとしたら既にフレンドだったの忘れてたでござる |
1623. 農夫 ヤコブ 00:45
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>>修 ふふぃ。文面は本能で書くもんだ！よっろしくねーｗ お疲れ吊りは初めて聞いたなぁ。俺戦術騙ってるのほぼ感覚だから風潮は知らん！ｗログ読みに至っては1度もできてない・・・ｗ 年>>いよっし！同じ間違いはしない農さんだ！！ 前回木ロックしすぎたから村人全員にロックかけたら吊られる訳だが・・・！ううむ・・・！ |
1641. 行商人 アルビン 01:01
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>>1638ライン決めつけ･･･はエル殿狼ならヤコ殿云々でござろうか。 うまく説明できなかったでござるがあれは拙者の中では繋がってたはず。多分。 前村でご一緒した時にちょっと色々トラウマのようなものができて村騙り言及はその一つでござるｗ |
1645. 少年 ペーター 01:05
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商>>1641あーそうなんですかー。なんかちょっとずつ視点が凝り固まってるような違和感を覚えました。 トラ…ウマ…？あのとき村騙りいましたっけ？ ヤコセンセイ以外の教師が変態になって行きシモン先生とペタ君が異様に格好良く真視をかっさらっていった記憶しか。 |
1646. 行商人 アルビン 01:09
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ペタ殿＞いや、ニコ殿の中の人と別村で戦ったんでござるよ。G270だっけ。 その時に村騙りに否定的な言葉を発した人がいて、ニコ殿にフルボッコを受けていた･･･はず。 |
1655. 老人 モーリッツ 08:57
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■１．狩人→占い師 ■２．１０数回 ■３．お任せ ■４．勝利陣営から２名敗北陣営から１名選ぶようにしておるが、勝利はディーターとジムゾン、敗北陣営からはトーマスかの |
1656. 老人 モーリッツ 09:00
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正直上におってもディタ・リナは関連が薄そうに見えたので最後まで占えたかすらわからん。 ジムはお仕事点じゃな。ペタ級を決め打ちさせなかっただけでも十二分じゃと思う。判定はトス抜きに黒が良いと思うが。 トーマスは白決めうちできる行動じゃったの。そこら辺が理由。 |
1660. 老人 モーリッツ 09:07
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コア１０分前はきつかったのぉ 無論、村に入る上で覗ける時間ではあるがあまり自由という訳でもない 理由は２１-２２時に仕事して帰宅する場合が帰宅中という寸法じゃ 正直同時発表は勘弁して欲しかったの |
1663. ならず者 ディーター 09:10
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編集は（勝手にｗ）やるから誰かひな型つくってくれないかなぁと丸投げ。 あぁ、フリーデルに最終日聞かれた事については、一応赤で返答しておいたけど、一応あれで納得してもらえるかな |
1664. ならず者 ディーター 09:11
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じいちゃん＞ だよなー。俺も更新前は必ず在席は心掛けるが、それが箱前か鳩かはどっちでもいいって考えなので（覗けりゃそれでいい考え）同時発表とか言われても、たぶん「無理★（いい笑顔）」だったろうな… |
1666. ならず者 ディーター 09:13
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まぁ、無理なら無理★しんどいなら嫌って正直に主張していい部分だと思うから、俺は能力者の判断に任せるけども。 しかし、個人戦の割に大したカオスもなく、いい村だったなｗｗｗｗ ほんとに未だ余韻がふあふあしてるぜ |
1669. ならず者 ディーター 09:18
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あ、ペーター（だったっけ？提案したのって）とかを否定してるわけでも、非難してるわけでもないから気にしないでくれな。 拒否する自由も、提案する自由も同等にあるよね♪って言いたいんだけだから |
1672. ならず者 ディーター 09:23
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たぶん、再戦はリーザのyamiさんだけだな。 お久しぶりっす。 F1027のペーターとF1250のシモンです。 初めて敵陣営でしたが…やっぱり手ごわいなぁ！というかフリーダム具合に拍車掛かりやがってｗｗｗｗｗ |
1689. ならず者 ディーター 10:12
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//キャスト表は、JindolfのまとめサイトWiki生成支援機能を利用すると簡単に作成できます。 //「村」→「村のダイジェストを表示」→「まとめサイト用Wiki生成」で作る方法と、「村」→「キャスト紹介表ジェネレータ」でジャンプできる外部サイトを利用する方法があります。 |
1707. 旅人 ニコラス 10:59
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者にはやられたねー。僕は初日は老偽にロックオンしていて（←ここがそもそもの大間違い）、そのついでに者を疑った程度だったんだ。だから者のリアクションの大きさは逆に怪しさを増したよね。ただ受け答えは上手かったので、吊り占い当てるのは難しいな、と。農も同じ。 |
1714. 旅人 ニコラス 11:03
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それで、ああこの人は本当にグーを出す人なんだ、とか。 え、チョキ出してくるの。いやらしいなあ、とか。 パーかよ。僕が裏の裏をかいてグーを出すと思ったのか、とか。 え、グーなのは裏の裏の裏？とか。 |
1716. ならず者 ディーター 11:05
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思わず、リーザがヴァルターの生皮かぶっているのかと思ってブルってしまった。 ニコ＞いや、こちらこそ表現がきつくてすまない。途中は「俺の、俺の、俺の話をきけぇ～♪」と思ったが、同調する部分も多かったので、楽しかったぜ。ニコなら許されて俺はダメと言われた時はマジすねたｗ 畜生これがキャラ性能の違いかっ…！とか思った。愛されキャラだな。 |
1736. ならず者 ディーター 11:45
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http://wolfbbs.jp/?G291%C2%BC ペタが作ってくれたのを適当にいじり中。どしどし変えてくれて構わない。 鯖とじいちゃんの紹介文を迷い中 |
1737. 旅人 ニコラス 12:53
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判定の発表って、狂人だから後出し安心して偽黒出したのね、とか、狂人誤爆じゃない？とか、色々考える材料になると思うんですよ。もちろんその裏をかくのもあるだろうけど。 |
1738. 旅人 ニコラス 12:53
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で、さっきのじゃんけんで言うと、グー出すよっていう宣言は一つの判断材料にはなるわけです。 これを、何も宣言しないでジャンケンしたら、それはただの運任せじゃないですか。同時発表にするってことは、そういう考える材料を一つ減らしてしまうことになるんじゃないのかな、というようなことを誰かもう少し分かりやすく三行でまとめてください。 |
1739. 旅人 ニコラス 12:56
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今回は、実はとてもシンプルに考えたら正解だったんですよね。 霊判定確黒ってことは、神父は狂人で誤爆したんじゃないの？ 老人食われたってことは真じゃないの？ っていう。 裏をかかれて負けるケースはあるけど。だからと言って、一番シンプルなケースを疑う必要はあんまりないのかなあという気もしてきます。今回もサックリ負けちゃったわけだし。 |
1744. 旅人 ニコラス 13:01
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僕ね。今朝は電車に乗りながら鳩で議事録読み返していたんだ。 そうしたら、人生で初めて、電車の中で1人で噴き出しちゃったよ。 カタリナ。 大事なことなので、、、、何回言ったんですか！ |
1750. 旅人 ニコラス 13:08
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天という漫画もあるけど、これを読まないとアカギの面白さは分からないと思う。というか、アカギがなぜスピンアウトされたのか、そのカリスマ性は天を読まないと分からないと思う。 |
1757. 老人 モーリッツ 13:13
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全てのコミュニケーションは鏡を見ながら考えるべきじゃないのかのと思うがのぉ 初日のニコの返答は構えるから重視してなく態度やちょっとした行動を見ると述べるのであれば ニコに対する行動や質問に答えても誤解や喉の無駄だし無視されるだけにならんか心配じゃのぉ |
1760. 旅人 ニコラス 13:19
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僕って昼間に一気に書きこむじゃない。しかもその時思ったこと一気に書くじゃない。 だから、質疑応答やってると、回答を待ってられないのよ(笑) しかも、回答拾い忘れて、質問投げっぱなし、っっていう黒扱いを受けるんだよね。 だから、質疑応答しないことを僕の黒要素と見て欲しくないって言うのが一番の狙いです。 |
1761. 老人 モーリッツ 13:21
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それはそう書けば良いのじゃないかなぁ。 ま、趣旨は思っている事でも心象考えて言わなくても言い事があって、『取り用によっては弁解は聞かないよ』ってスタンスに見えて 実際行動として商者老の弁解を聞いてないからめんどくさいから者追従して者に弁解させようと思っちゃったけど。 |
1762. 旅人 ニコラス 13:22
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ただまあ、書いてみると書いたことにも一理あるかなと思ったり。 質疑応答って、質問する方はなんとなく意図があるわけで、黒塗りとまではいかなくても、こう言う答えが来たら黒要素、こうだったら白要素、みたいなのあるわけじゃない。なんていうか、そこに相手の個性みたいなのをきちんと盛り込まないと、思考の硬直化につながるんじゃないかな、と思う。 |
1763. 旅人 ニコラス 13:23
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ああ、そういえばよかったかも。でもなんかありきたりな言いわけじゃないですか？ちょっとメタっぽいし。 まああれは何かそのときの場の勢いというか。 なんかスタンスとして投げっぱなしで、ロックオンした人を不愉快にさせたのは申し訳ないです。 |
1764. ならず者 ディーター 13:23
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リアル事情は考慮されてしかるべきだし、そこを無視して黒要素としてきたら、そこで改めて「だがしかし」と反論してもいいんじゃないかなぁと。先に言っちゃうと、先に防壁張ってるようにも見えるし、下手するとそのプレイ方法をしている人に対しての否定にもなってしまうからなぁ･･･ |
1768. 老人 モーリッツ 13:27
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時間的疑いと言うのは否定すべきでは無いと思う。 ＣＯ順は考慮しないとか嘘っぱちで情報を捨てるような物だと考えても良い。 ただ、本当に居るのかどうか判らない時間情報を嘘だと疑うのは意味の無い事じゃな。 |
1769. 旅人 ニコラス 13:27
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とりようによっちゃあ弁解聞かないよってのはある。 今回で言えば農者はボロを出さない狼。最終日まで残っていることが黒要素。そんなの推理じゃないと言われればそれまでだし、他人を説得はできないけど、心の中では動かないように思う。 ただ、服が赤で指摘していたように、今回は他に白い灰が多かったから、農者が襲撃されないから狼というのは言いにくかったかも。 いずれにしても、このロジック、狼が裏をかいた、と |
1770. 旅人 ニコラス 13:28
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いずれにしても、このロジック、狼が裏をかいた、というパターンもあるし、声を大にして言うべきではないように思う。そもそも白いから怪しいとか言うと、ゲーム性を否定しかねない。 切れた…。 |
1772. 旅人 ニコラス 13:29
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COが遅い＝相談していた狼じゃないか、ってよくあるよね。 僕は一理あるので、疑ってみる価値はあると思う。 ただ、ゴメン寝てた。って言われたらそれまでだからね。嘘付け、本当は起きてただろ、とか言い出すともう。何がなんやら。 |
1776. ならず者 ディーター 13:33
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確かに、襲撃されないと黒いというのはせつないにも程があるけどなｗｗｗｗｗ CO順はタイムシートではなくあくまでも出てきた状況を考えるな。 今回で言うなら、ぽぽぽんと2-2になってほぼ最後で3-2になった。三番目に出た老襲撃により非狼確定。したら、青狼と考えるには2-2時点で狼２騙りであったことを考えなきゃいけないわけで･･･老が真狂どちらでもそれは単純に考えると「不自然」っていう結論が出る。 |
1778. ならず者 ディーター 13:34
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ここで裏をかく必要があるかどうかの検討は必要だけど、無理に難しく考えることもないかなーとか灰考察順に後回ししてもいいんじゃないかなーとか。 あ、俺もニコに同意で一日全員見なきゃいけないとは思わないし無理だと思ってるｗ |
1779. ならず者 ディーター 13:35
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ヤコブはもー、俺狼と思ってるでしょ思ってるでしょ思ってるっていってよバーニィｗと思えて仕方が無かったｗｗｗｗｗｗｗ 途中で俺が「腹割って･･･」っていったのはあれ本心ｗ |
1780. ならず者 ディーター 13:37
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ニコ＞ちょｗｗｗ離婚しそうかどうかをチェックしてから手紙だすとか、そんなクールな新婚やだｗｗｗｗｗｗ 爺さん＞その振り分けはどうやって見分けるのｗｗｗｗｗ というか悔しがりそうってォイｗｗｗｗｗ |
1781. ならず者 ディーター 13:39
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爺さん＞ まじめな話、ヤコブの疑い返しってそんなに表では取りざたされなかったよなー･･･俺はそういう意見ばっかりだったけど･･･その辺の差が納得いかなかったんで、追及してたら疑い返しに拍車がかかっちゃった★ |
1782. 農夫 ヤコブ 13:39
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旅の言ってることは判ったりする 白い人が白いから放置っつうより最後までボロ出さない狼じゃないかって思考のが警戒心的には良いと思うさ 俺も迷走しながら仕狼もしや者狼って目星立てたけど周りに伝わって同意得れなきゃパッションと変わらんので気をつけてるがねっ 皆が納得する推理じゃなきゃ吊りたい人吊れんっていう観点から人受けする推理は目指してる |
1786. 旅人 ニコラス 13:43
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なんていうかね。 ・本当に狼を探している時の思考（場合によってはメタも入ってる？）と、 ・自分が疑われないように一応出しておく灰考察と、 ・他人を説得するための考察と、 少しずつ違っているのが実態なように思うんだ。 これが一つに融合すれば強いんじゃないかなー。 |
1787. 老人 モーリッツ 13:45
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わしはそもそも真実は綺麗なものでは無いとは思っておるから 綺麗な能力者や綺麗な判定は自分が信じたい能力者や判定って言うだけで真実味が無いのじゃね。特に連携が取れない真占霊にとっては。 真実はもっとどぶ臭いものだと思っておるんじゃがはまりすぎて尼疑いから頭が離れんかった。レジ吊り位のターンで吊っておきたいのぉ。 |
1788. 農夫 ヤコブ 13:46
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ちょうど話題に名前がｗ 者は最終日いたら殴り愛だとワクワクしてたけど、俺疑い返しは強い方だと思う。殴られたら殴り返すタイプ！ でも実は喉ないから質問してきた人についでに溜まってた疑問を放出するしかない事情もある 喉が５０位欲しい…っ！ |
1793. ならず者 ディーター 13:49
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真実は泥臭いに同意。 ヤコ＞わははｗ俺もどちらかといえばカウンター考察が得意な殴り愛大好きっこだぜｗ 今回は、結構ヤコに対してためていたのに急に消えちゃうからｗｗｗｗｗ |
1794. ならず者 ディーター 13:51
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ニコラス＞ そもそもそれらの考察が分かれているのが不思議だぜ（笑） というか、ニコは考えたことが駄々漏れすぎるんだよ。正直で率直はいいけれど、隠すべきは隠さないと。（さっき狩のときに言ったのもコレに含む） |
1800. 旅人 ニコラス 13:57
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ラインもジャンケンと一緒でさ。 あんなラインは作らない、いやその裏をかいて。。。 これはラインかライン切りか。どっちとも取れるものって多いよね。 てかモリさんの羊疑いと者の羊疑いが似てたのはなぜ？たまたま疑うべきところを疑ったら一致したの？ |
1803. 農夫 ヤコブ 13:58
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老＞＞狼プレイは苦手なんだけど、性根が吊りたいヤツ吊って判らんヤツ喰われろなヤツなんです申し訳ない…ｗｗ 狼思考トレスしたら「狼がここまで言う訳ないじゃないか。みんな大げさだなぁ」 って流れになると信じて今回は自重しなかったぜ！← |
1805. 行商人 アルビン 13:59
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時間疑いは、あまりしたくないししてほしくないかなと思うでござる。 ヤコ殿が7dにアルは疑い先に困ってるから考察が遅れてると言ったでござろ？拙者素で考察遅いのでちげーし！むきゃー！！となってしまったでござる。 |
1807. 農夫 ヤコブ 14:03
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者＞＞者はカウンターパンチ好きそうｗｗ 俺を吊る気だな狼！だがそうはいかねぇ！みたいな← こっちもコツコツ者狼の黒要素と作戦積んでたんだぞｗｗｗ 旅はまぁ者農殺すは透けてたな…怖かった((((；゜Д゜))) |
1812. ならず者 ディーター 14:07
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アル＞ それにしたって５分前にそれを言うのｗｗｗｗとか思ったぞマジｗｗｗｗｗほんと間に合ってよかったｗｗｗｗｗ今見ると漢字変換とか句読点とか全くないしｗｗｗｗ |
1817. ならず者 ディーター 14:14
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アル＞ だってｗｗｗｗまさか全く予期していなかった最終日メンバーだったんだもんｗｗｗｗｗ本当は【農尼俺】か【農商俺】かのどれかだったんだけどｗｗｗｗｗ しかも、アルの状況白が強すぎてもうこれは突っ走るしかないというねｗｗｗｗｗ |
1822. ならず者 ディーター 14:18
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ヤコブ＞ ヤコブ一人と殴り合うのも命がけなのに、旅とタッグ汲まれたらもう駄目死ねるｗｗｗｗｗその勢いにｗｗｗｗｗ アルはそういう意味では優しいと読んでたからねｗｗｗｗｗそれは間違いじゃなかったけど、だからこそ最終日はほんとお疲れ様でしたｗｗｗ（お前が言うな |
1826. 農夫 ヤコブ 14:22
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最終日3人なら３人目を説得するゲームだからね！ アルは騙されやすそうな村人印象だったから危うかった…っ！ 修商吊って終わらなきゃ者だろうから商に全てかかってるみたいなbw |
1830. ならず者 ディーター 14:28
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つか、それまでに出された俺疑い理由が【食われないこと】と【疑い返しが強い】って所しか見受けられなかったから、農を残すことで【食われないこと】部分を消し、疑い返しが強いって所は性格要素として押し切ろうと思ってました。 |
1835. 農夫 ヤコブ 14:37
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者＞＞ 最終日なら俺だってそっと票変えるんだぞ？ｗｗｗ 最終日ランダムはネタ的にやってみたいけど、三つ巴は狼の天下なんで修黒言いつつ者の様子みながら最後まで悩んでそうだわ…ｗ |
1836. シスター フリーデル 14:37
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他者から疑い返しに見られないためのコツって、相手のロジックだけを修正して、結論は相手にゆだねたままにしておくことかなぁと思っている私。「だから私は黒くない！」まで言っちゃうと黒く見られがちですわ。表面しかみないひとには効果高いかと。ちゃんと精査する人にはあんまり効かないですけどね。 老>>1787 修は宿吊り位のターンで吊っておきたいは激しく同意。 |
1841. 農夫 ヤコブ 14:42
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老＞＞ 商はラストウルフだとしたらスケープゴート計画せずにいるか？ まさかの神狼として票変えライン切りに全てを賭けた不慣れ商狼の可能性消したかったのです… 本命の仕狼なら者修がしっくりくるし！ |
1845. 老人 モーリッツ 14:46
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>>1841 村人は常に生と死の隣りあわせじゃ。 商者修を説いても懸念しても意味が無い。それは最後に生き残ったものが考えればよい その部分がヤコの黒い部分であるし、生きている内に黒と思うべきものを吊るべきじゃないのかの。 最後まで生きていた時は考え方が間違っている時じゃし |
1853. 農夫 ヤコブ 14:52
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老神様＞＞ 確かに後回しにした結果ですもんね…ふむふむ…。 今回ご指摘になられた様な点が農吊りに繋がったのだと思うし、自分の生死に危機感持ったプレイを目指して猛省します。ありがとう！！ 自分の推理が外れた結果も容易できるのは嬉しいっｗ |
1861. ならず者 ディーター 15:08
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それにしても、こんなにギリギリな戦いになった理由を反省せねば… １）疑い返しもほどほどに ２）最終日妙襲撃は悪手だった？ …あと、どんな事に気をつけたらよかっただろう… |
1871. 少年 ペーター 15:21
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疑い返しって本当に黒いんですね。 黒く写るだけだーって思ってたら今回は本当に黒だったので性格要素だけでは計れないんだなと。 以前、自分の評価は全く見ないって言ってた狼さんがいてそれも戦略としてありなのかなーと思いました。 |
1872. 老人 モーリッツ 15:21
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基本４ＣＯが定石で、妙は修疑っておったから襲撃は無くても者は安泰だけど その上での襲撃であれば効果的じゃから◎じゃったんじゃないかの。 妙も残されたら意見かえたかもしれんし |
1875. ならず者 ディーター 15:28
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ペタ＞ 確かに＞地上と墓下の違い。 しかし、疑い返し＝黒の精度については保障できないぜｗｗｗ っていうか、今回疑い返しって言われたけど、正当な主張したつもりだったしなｗｗｗｗｗ |
1878. ならず者 ディーター 15:30
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じいちゃん＞ そう言ってもらえるとよかったｗ 襲撃無しにすると、それこそ「なんで者が襲撃されないんだ？」という疑いに拍車をかけて俺にもその疑いを跳ね返す事は出来ないと思ったんだが…やっぱそうなるよな？ |
1880. 少年 ペーター 15:33
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ディタさん>>1875 たしかにそれもそうなんですよねーｗｗｗ じぶんで疑い返しじゃなくて疑ってても、殴られて返答してると疑い返しを疑われちゃったりとか。むつかしい 「疑い返しに見られないように言動を気をつける」のが白視の手段としては有効とかその程度なのかなー |
1881. シスター フリーデル 15:38
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者>>1876 私が短期プレイヤーだからか、ランダムで▼狼を乗り越えて白印象とって勝利ってパターンは結構よく見てるんですよね。 それどころか「意見をまとめます▼自分。最終日ですが残念です。みんなセットしてね」って言って、狼ならそんなことしないだろうと思われて逆転、なんてのもありましたし。 なのでアルビンさんはそれだけが理由では白決め打てませんでしたねー |
1884. ならず者 ディーター 15:45
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短期のルールまで把握していないが、BBSでは狼の投了は禁止されてるからなぁ。 もし、その発言で白視を狙ったとしても最終的に吊られてしまったら一種の投了に近いと物議をかもし出すと思うし、逆にそういうルール的縛りがある狼が絶対出来ない白視とりは俺的にはアウトに近いグレーだと思う。 |
1886. 老人 モーリッツ 15:46
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ランダムで自分の生きる道があるのに黒と思うほうへセットするのと 最終日に自分吊りを提案するのは別のベクトルじゃと思うのぉ。 特にセットは更新まで喉が枯れても判らないし変更があるかもしれないし（事実今回あったしの） |
1887. ならず者 ディーター 15:47
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今回のアルの▼農吊りにあわせなかったことは、自分の考察を信じて自分が白と思ってるところに吊りをあわせたくない。という部分が白かったので、自ら吊りを勧誘することではなかったからセーフだと思うけれど、最終日にそれを言っていたら、俺は盛大に暴れたと思う。 |
1888. ならず者 ディーター 15:49
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コールだけとかポーズだけとか、そういう次元じゃないんだよ。 そういうコールによる白視狙いを許容すると、自吊り発言の温床になるだろうから余り推奨は出来ないと思うし、辞めといた方がいいと思うとお勧めするなぁ |
1889. 老人 モーリッツ 15:49
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まー実際は説得や心変わりを見越した交渉手段の一種と考えれば許容範囲ではあるのであろうが わし個人として言えばそこから フリ＜じゃぁ私▼で アル＜いやいや、拙者が ディタ＜じゃ・・・じゃぁ俺が フリ・アル＜どうぞどうぞ というのをだな |
1891. 老人 モーリッツ 15:51
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ま、そういう説得が白視で流行るとしたら それはそれは詰まらんゲームになるじゃろうね ただ、それはわしが詰まらんだけの話でフリとは言わないがそれが面白いならそれでも良いんじゃないかとは思う 様はそれも考慮材料にするだけじゃしな。 |
1893. 老人 モーリッツ 15:53
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問題は、説得による破壊力じゃな 最終日３人で自分はそれを織り込み済みでも、もう一方の村人がそれを折込済みかは判らん。 そこで一気に傾くならまーそれは衰退の道をたどるような気もせんでもない。 |
1894. シスター フリーデル 15:54
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>>1888 なるほどですねぇ。 「自吊りによる白視？狼だってそれくらいするだろ。別に白要素じゃないな」って判断しますけど、そもそもそういう判断をしなきゃいけないこと事態を忌避するかんじでしょうかー。 このあたりの空気はやっぱり国ごとに違うので難しいですわねぇ。 |
1902. 少年 ペーター 16:01
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でも寡黙な狼がいないわけでもないんですよね。 だとするとちゃんと初期に占って色を見ておくか、吊る人が居なければ吊る候補として真っ先にあがっちゃってもしょうがないんじゃないでしょうか |
1909. 旅人 ニコラス 16:05
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僕が狂人をやったときに、ご主人さま３人中２人が寡黙ということがありました。ずーっと白出しながら、おいおい、どこにいるのかなご主人様、みたいな(笑) あのときのLWのジムゾンさんは立派だったなあ。 |
1912. ならず者 ディーター 16:06
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寡黙占いは、反論をよくもらうんだけどね。 占って白黒どっちでもそれぞれの占い師からのフォロー＆攻撃という別視点の考察材料が増える訳で。そういう意味では全然無駄じゃないとは思うかな。 |
1917. 旅人 ニコラス 16:10
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あいつ寡黙だから吊ろうぜ。ってリアルなら超残酷(笑) このゲームの目的って、チームの生存じゃないですか。でも、現実って、絶対に個人の生存ですよね。斑だから吊ってみようとか言われたら、全力でブチ切れるレベル。なんか個人の生存を目的にしたゲームやったら、全然方向性変わるんだろうね。占いは最後までCOしないとか。みんな黒アピしたりとか。 |
1920. シスター フリーデル 16:12
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「情報落ちないー色が見えないー」の前に、 じゃぁどういう情報が欲しいのかとか、誘導しようよ！ って話ですわよねー。 そういうのがうまくいくと、とても盛り上がる楽しい村になることが多いので好きですわよ。 |
1924. ならず者 ディーター 16:13
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個人の生存が、村への生存に繋がるからね。特に狼は生き残りさえすれば勝てるから。 逆に村人は自分が白ければ、自分が生き残ればいいという話でもない。同数になった時点で村負けだから。そこがこのゲームバランスの絶妙なところだよなｗ |
1927. ならず者 ディーター 16:16
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そういや、確か灰吊のタイミングで（しかも狩人生存状態）吊られそうになった奴が「俺は村人だから吊ってはいけない！」と真顔で叫んで、全員の大爆笑をもらいながら吊られていった事があったなーと思いで話×２ |
1930. 旅人 ニコラス 16:21
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そういえば、今回者は羊とのラインを見事に切っていて、神がきれいに誤爆して羊確黒になっていたよね。僕は単純だから、これはかなり大きな白要素と取っていたよ。だからこそ絶対者は襲撃されると思ってた。 |
1932. シスター フリーデル 16:25
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まぁまて、私の本領発揮は２村目からだ。← （システム的な話ってどこまでしていいの？メタってどこからがメタ？村騙りはどのくらいまで許容されるの？とか考えてたら多弁になれなかったのは事実。ログ読みだけだとその辺の空気つかめなくて・・・） この村では本気も本気、全力を尽くして「うわｗ寡黙ｗ」だったのが悔やまれますねぇ。 |
1933. ならず者 ディーター 16:26
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ニコ＞ 鮪（カタリナ）とラインを特に意図的に切ったつもりはあんまりなかったんだけどｗｗｗ むしろ温いかなとすらおもってたので、そう思ってもらったのなら海月（ジムゾン）に大感謝ｗｗｗｗｗ |
1934. 旅人 ニコラス 16:27
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尼は、発言というか考察というか、非常にもっともなことを言っているんだけど、どうしても引っ込み思案な部分があったのかな。そういうのって何かを隠しているように見えちゃって、漠然とした怪しさになっちゃうように思った。 と、まあ毎日感想垂れ流しの僕が言うのもなんですが。 |
1936. シスター フリーデル 16:28
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メタとか盤面整理って、「だってそういうのって面白くないじゃん」っていうのが根本的にあるとおもうので、どこまでが許容範囲かは国ごとに、そして細かくは個人ごとに違うので面白いです。 |
1937. 旅人 ニコラス 16:29
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旅農者になったら、初日の者羊のライン切りを挙げた上で、神狂服狼なら羊が確黒になることは見込めないから、初日にラインを切る必要はない。 とか言ってた可能性は高いなあ。 |
1944. シスター フリーデル 16:47
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>>1941 最終日にディーターさんの白要素について触れようと思ったら、なぜか会話が平行線になって白要素だと指摘できなかったｗ しかもアルビンさんが「てことはディーター狼？」とか聞いてきて内心「知るかよ！ｗ」とか思ってしまったｗ |
1948. シスター フリーデル 16:49
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農者の狩騙りへの反応は、 「そういうことにしておいて狩襲撃をそらそう」 って作戦だと思っていた・・・。 なのでそれに合わせたつもりでしたわｗ まぁ吊り順まで指摘したのはやりすぎだったのですが。 |
1954. ならず者 ディーター 16:53
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フリ＞そう言って、俺がふらっと商狼になびいたらそれはそれで黒要素にするくせにｗｗｗｗｗ ニコ＞ひでえｗ じいちゃん＞じいちゃんもひでえｗｗｗ ハクチョウの羽のように純白なのに！ |
1956. シスター フリーデル 17:00
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者>>1954 その理由がしっかりしてれば黒要素にはならないと思いますわ。本当に商狼だったら、ディーターさんの票をアルビンさんにもっていかないといけないわけですから。それが黒要素とか意味不明です。 本当にロックしている村人なのか、ロックしてるフリでとにかくだれかを吊りあげたいだけなのかを見たかったのですわ。 |
1957. ならず者 ディーター 17:03
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フリ＞ まぁ、そうだよなｗｗｗ(考察をきちんと確認） でも、あのアルを疑うのは無理ｗｗｗｗｗ 今回灰考察はあまりねつ造していないのだー最終日の襲撃考察以外ｗｗｗｗｗ |
1958. シスター フリーデル 17:09
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>>1957 最終日にスタンスがガラガラと音を立てて崩れた狼っぽいなぁとは感じましたわねｗ 農者が噛まれないのは「あえて残しておいた」のだろうと思っていましたので、その片方が予定外に消えたらびっくりするかなぁなんて考えていたり。まぁ農狼だと思って吊りあげにかかったんですけれどね！ｗ |
1967. パン屋 オットー 18:12
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個人戦て結局よくわからないままだなー。 やあペーター。 レジーナやったねそういえば。 ペーターもいた？ 今回はオットーに挑戦してみたんだけど、個人的にキャラ設定がむずかしくてだめ。 そういうとこに命かけてるのに |
1976. パン屋 オットー 18:26
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フリーデルアルビンこんばんわ！ 最終日おつかれさまー。 >>1968ペーターがオットーだったんだ。 なんかオットー難しいよ。 僕はペーター結構楽だなー。 素でしゃべれる方が楽ってことかな？ レジーナも案外いけたよ今度やってみて。 |
1979. 少年 ペーター 18:30
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屋>>1976 たぶん今回のペーターキャラ無計画すぎたからやりにくかったのかも…。 …実は途中オットーさんに口調つられちゃいましたｗ レジーナやりやすいですよね！ ぼくもやってみたけど素になりすぎて狂人認定されました！！ |
2012. パン屋 オットー 18:55
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カンガルーがとにかく難しかった。 ボクシングの効果音で しゅっしゅっしゅっしゃっしゃっしゃ っていうので1個使おうとかしたりしててだめすぎたよ。 狩人人気だったらしいのに着ぐるみと一緒に物干し竿に吊り下げられても文句言えない |
2026. 神父 ジムゾン 19:30
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本音は真視とりにいくつもりだったんですよ。 何故か狼扱いされてるからゲットアチャーンスって対抗に罠くらわせただけでして。 ロラ手も来るの早そうってのも理由ですね。 ですから全力は全力でした。真っ向勝負はいつかまた、です。 |
2031. 神父 ジムゾン 19:41
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墓下でバレてるかと思いますが本来は多弁前衛です。 入村の都度個人戦術決めてから入るので推理能力はぐちゃぐちゃですが。 今回は・・・ヒマだったからー！ で飛び込んで狂人とかいう無茶ブリくらいまして頭の中白くなりましたよ。 |
2041. 神父 ジムゾン 19:50
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序盤からご主人様かと思っていましたからねぇ。 なんで皆吊らないの、的な空気が墓下にはありました。 生きていた頃はとりあえず白囲いしてもらわんととか思って●農でした。 |
2042. 農夫 ヤコブ 19:52
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年＞＞俺は人気者だから村の誰かが霊ロラで賛同してくれるんだい！見てろよ！！ 神＞＞そういう意図かｗｗｗ俺がオオカミならあんなに判りやすく振舞う訳ないじゃないか、皆大げさだなぁ！ |
2109. シスター フリーデル 20:47
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まとめサイトの・・・キャストのヤコブさんところクリックしたらまた人狼ＳＮＳの自分のページにでた・・・だと・・・！？ Ｗｉｋｉの編集って難しいですわねー。いろいろ回って参考にしようそうしよう。 |
2158. 仕立て屋 エルナ 21:52
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尼>>2142 この教えに従って、鯖の美味しさについて語ってみた。 空気読むとか器用な真似できん。話に割り込めるほどネタの引き出しも無い。村に入るたび、ネタの引き出し増やしておけばよかったと後悔ばかりだ。 |
2167. 仕立て屋 エルナ 21:57
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偽確は今回で2度目だったりする。 偽確となると、やっぱ何かやったほうがいいかなとか。 自分はお仕事終了でも、他の人はまだ頑張らなきゃいけないからねー。 少しでも気が紛れたのであれば、それは嬉しいのです。ありがとう。 |
2172. 少年 ペーター 22:00
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エルナさんのプレイスタイルは真面目で、ぼくはとても勉強になりました。 ぼくは不真面目なのでたぶん能力者にでもならない限り 超不真面目道を貫くと思いますが、能力者でも素でやって狂視されたりしますが、そのエルナさんの姿勢を参考にしたいと思いました。殴ってくれてありがとーです！Mじゃないけど！ |
2173. 仕立て屋 エルナ 22:01
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進行中に余裕無くなるのは、仕方無いの。私もそうだもん。 でも同時に、しんどい時こそネタ心を忘れずに、とも思うな。 皆が考察しやすい雰囲気って、大切だと思うんだ。 あたしは…そういう雰囲気作れる人になりたい。 が、気が付いたら狂犬モードになってることが多くて反省。 |
2199. 仕立て屋 エルナ 22:10
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鮪ー！お疲れ様なの。今更だけど、鰯よりの言伝。 【頑張って勝つから、ごちそう作って待ってて！】 実際、爺ちゃん抜けたのって、鮪のおかげなんだよね…ホント感謝。 あたし、もっともっと頑張るよ！ありがとね！！ |
2207. シスター フリーデル 22:12
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みなさんお疲れさまでした。 初参加でしたがとても楽しかったです。人狼的にも雑学的にも勉強になることがたっぷりの村でした。まさか最終日まで参加し続けることになるとは思いませんでしたがｗ 同村ありがとうございました！ |
2208. パン屋 オットー 22:12
次の日へ
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じーちゃん抜かれた悲しみを思い出したよ…でも負けない。 わりとだいぶ役立たずだったけどみんなごめんね！ 次はもうちょびっとくらいがんばっちゃう。 小説とか小説とかぶりっことかで。 |
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