くっそ･･･もうやだ何処だよ･･･

うああああああああああああああ
おわらないいいいいいいいいい

トーマスごめんなさい！！！！！！

ははは……終わらんし……

ペタ…

ちょっと鉄は熱いうちに打ちたいから聞くけど、ジムさ、昨日ニコのこと怪しんでなかったの？
それよりもトマの発言の方が気になったの？

>>1313それは昨日の投票のことか？もちろんニコラスも怪しいと思ったがそれよりも樵の方が怪しいと思ってしまったんだ･･･理由は>>1306に書いた。あれ誘導に見えたんだ･･･

投票というか▼樵希望のこと。
>>1306で言ってることはわかるんだけど、>>1299があまりにも唐突でびっくりしたんだよ。
希望と同時にその理由言っているならまだ理解できたんだけど…

まぁ、今日はもっかい2人ともしっかり見直すよ…
まさかここまで追い詰められるとはな…

ここまで来たら白アピ考察とかも有効と思うなら、やってくれ。

本気で樵偽視で凝り固まってましたからね･･･もう呆然自失です。

２人のうちどちらかが狼なのは間違いないんだけど、どちらなのか今の時点では自信がありません。

年>>636 の忠告が遠い昔の話のようです･･･

今日は、１から２人とも見直してみますね。申し訳ありませんが今日も日中は顔を出せません。

こ･･･こんなの絶対おかしいよ･･･村が勝とうと狼が勝とうとＭＶＰはＬＷだな･･･
>>1315ちゃんと日本語になる説明をつけてまとめてると希望出せないと思ったんだ。>>1304でこう漏らされるように、思考もタイプも遅いんだよ･･･

やっぱりもっと吊り希望出されているうちにさっさと吊られておくんだったな･･･疲れた･･･
そろそろ教会に戻るとするよ。それでは

出掛け前に少し書いていきます、まず神から

神者娘狼なら神1d●者○娘、者の1d●神○娘　で、1or2狼が確定した時のライン切りを施す。2dで娘が者白書真視をして疑われることを想定して、娘の▽神でもう一つライン切り。作戦としては解りやすいかと思います。

神ＬＷ想定の是非については、あらためて見返すと、1d第２希望ながら身内以外からも少なくもと３人○娘をもらってるので、娘が早期に自分が占われること

を覚悟したとしてもおかしくないのかもしれません。

疑惑的な部分としては、商>>689の灰考察の指摘　神>>679をこれ自分で言うかっていうところ、神>>502で自分の色にやや敏感なところ。

このへんが序盤から言われてきたし、僕も疑ってきた箇所ですかね。

4d▼修 5d▼青　6d▼羊　7d▼樵希望は乗りやすいところに乗ってきた感があります。5dでは青に絡み、6では羊に絡み　村でその時々で疑われ

てる人達に乗っかって絡んでる感はあると思います。

5d●樵　6d▽旅　7d▼樵▽旅　は樵と僕どちらを疑ってるのか、思考が非常にわかりにくいところですね。

昨日は僕を強めに疑ってたみたいですが、狼なら屋は黒塗りし難いので僕がＳＧの的になるのはそうでしょうし、村なら昨日の樵の考察が僕に辛くなってるように序盤から▼神とか出してた僕を見る目が厳しくなるのはまあわかるかなというところで、この点は一概に言

えないかな。

昨日の、▼樵の理由はおかしくは無いです。僕も樵の考察はそのように感じましたから。ただ、樵には全然触れてませんでしたから、唐突感はありましたね。

あと気になったのは、3dGJ&娘黒の時の第一声はかなり冷静。4dの占先襲撃の時も冷静（これは僕も人のこといえませんが）

総じて、批判的な目で神発言を見返してみたら、疑がわしいポイントは多いですね。決定的に白いところは無いです。

はぁ、今頃墓下の方が賑やかなんだろうな･･･羨ましい
何で私はまだ生きてんだよ

旅は昨日全部見直した上での発言だったからおいておくが、屋がどうしても黒く見えん･･･あえて疑問に思うのは何で今まであんなに私を白く見てたのかわからんな。４ｄでは占いに挙げていたが、５ｄではその疑いもなくなったのか？

ところどころで私は自分の色を～云々言われているが>>1164とかでも類似の発言はしてるぞ、とあえて

自分を追い込むような事を言ってみる。

･･･神>>997の前提をまた引っ張ってくるが、まだ吊らせないだけでいいんだよな。妙の態度からして私を占う気などなかったようだし、あのときの占い票なんて無効票にも近かったと思うんだ。

という視点で屋の黒要素を探してみたが、４ｄで屋は一番初めに希望を出しているんだよな･･･違うかな･･･

神考察追加
神 >>1322
神 >>1260なんかもその傾向はありますね。

神 >>1290 の後の▼樵希望だと屋の希望を見て後だししたようにも見えますね。

昨日の僕疑いは神狼とすれば、神を疑ってる僕より希望に１度も上げてない樵を残すほうが有利ですね、やっぱり。
でも、屋についても、神も疑ってる僕を残したほうが次の展開を立てやすいと言えるので、この点は互角でしょうか。

★神>>1317
タイプが遅いのはわかった。
ただ思考が遅いってのはよくわからん。
>>1299の時点で>>1306と思ってたんじゃないのか？

ただ、今日ニコはまず神考察から入るのか…
俺は旅狼だったら怖いって感情が先に立ったんだがな…

ニコとやり取りした大きなポイントは、ニコがトマを疑っているのに仮決定には易々と了解するところ。
で、これ>>1258で解消できたと思ったんだ。

でも今発言見返してて気付いたんだけど、>>1178「あと１狼釣れば終わりなんですから～」
この思考って>>1254の１）と矛盾してないか？

旅>>1319>>1320「乗っかり」についてだが、具体的に欲しい。

ただこの部分はジムにも聞きたい。
★神>>1296
乗っかってた自覚があるのか？
俺はジムは自分が疑問に思う部分を聞いてたんじゃないか、と思ったが。

>>1324そうだな。単純に気になったから聞いてみただけだがな。

>>1325☆そうは思っていたぞ。だがそれをちゃんと通じる文字に直すという作業に時間がかかるんだ。ついでに句読点のつけ方とか誤字脱字ないかとか重複してないかとかも気になってな･･･
>>1326☆誰かのやりとりを見て、それで私が気になったところを突っ込んでいたりしたからな。乗っかりといえばそうかもしれないと思ったくらいだ。

本当にオットーが黒と思えない･･･困ったものだ･･･「パンを焼かないパン屋は人狼だ」のジンクスくらいしか疑えないんだが。
★>>1186での妙襲撃が思考にないから旅は白、の理屈がよくわからないんだが･･･

ところで私の>>679は他にも突っ込まれたと記憶しているが、そんなにおかしい指摘だったか？気になったところはたとえライン疑われていても言うべきだと思ったまでなんだが。

神>>1327
＞前段
了解…なんだが、なんかひっかかるな。何をそんなに気にするんだ？というか…
ヨアやリナに突っ込んでるときは、そういうところ気にせず、思った時に素直に発言落とすのがジムのスタイルと思っていたんだが違うのか？

＞後段
それは「乗っかり」じゃない。この部分は言葉の捉え方の違いということで把握。

>>1329＞前段文章は正しくないと正確に伝わってくれないだろう？青や羊に絡んでいるときも確かに思った事を言っただけだが、それはずっと気にしてたぞ。･･･あれ、もしかしてどこか文法とかおかしかったか･･･？そうならそっちの方がショックだ･･･
後段＞あ、そうなのか。昨日の樵とのやり取りでも思ったがどうにも捉え方の違いが多いな･･･反省材料だな。

☆神>>1328
●木でトマ白確を思い描いてた点。その日リーザ襲撃だったからな。

★ただこの部分、ニコ、もっかい聞かせてくれ。
あの時点、リーザが襲撃される可能性は見てなかったのか？

神>>679についてはおかしいというより、自分でそれを言うのはライン切れてる白アピ主張に見えたってことだ。
LWになって、●者○娘について疑われてポロっと反論したくなった。そんな感じに見えたんだ。

神>>1330
それは同意だよ。ただ昨日の吊り希望の局面で、ってのが気になってな…

ヨアやリナに突っ込んでる部分は別段おかしいところはなかった。
特にヨアに対しての自分白起点の突っ込みあたり白いと思った。
ここらからジムの白印象がアップしてきたんだ。
でも昨日の唐突な吊り希望が悩ましいんだ…
ニコが神考察から始めたのも気になるけど…

タイムアップ。また晩に。

>>1331うーん･･･そうか？今読み直したが、５ｄで旅が樵についてあげた部分は>>998>>999だと思うが、そこは樵黒だと思っていたように見えるんだが。

旅の発言見てて気づいた。>>865では「気になるところ」が>>991で「気になりますよね」と触れてほしいかのように書いたのは何故だ？あと「その方向性～」って何処からだ？

あれ白アピに見られてたのか･･･私の捉え方が他と違うのだろうか･･･

まず質問に答えますね。

屋>>1325
使ってる文脈がちがいますから自分では矛盾してないと思いました。後者のほうは、「あと１人でモチベーションあがらないのかな？」と感じました。

灰決定にあまり反対しない件は、灰決定に反対するとなると、みんなを説得できるだけの青や羊の白要素も提示しなければならず、僕がそれを提示できる自信がなく、決定に反対するのはとても敷居が高く感じました。吊り手には余裕があるし

、状況がかわればみんなもまた僕の意見を考え直してくれるかなと。

「乗っかり」は、無難にその時々で話題になってる人に質問飛ばして、希望も出しやすいところに出しているかなと思いました。主体的にどこが疑わしいとか考察してるのではなくてですね。僕の表現がまずかったのなら申し訳ないです。

屋 >>1331
もうそろそろ妙襲撃もありうると思ってましたが、ＧＪが出たら狼詰みの状態だから襲撃が来ない可能性もあ

るかなと。妙の判定を見れたときのことも考えて希望した感じです。

神　>>1333
そのへんは意識して書き分けてるわけでは無いですね。無意識にかいたとしか言えません。後段は「者や書偽を知ってて庇う狼はいないだろうという見方を狙う方向性」のことです。

屋は「屋がどうしても黒く見えん」で済ませてしまってるのに、僕については細かい言い回しまで気にしてます。なんか、僕を黒塗りしたいように見えるのですが。

>>1336回答感謝。独り言のような感覚で書いたようなものということか？後段は把握。
屋はな･･･私だって一応屋狼だった場合の事考えてはいるんだが（>>1151、>>1270、>>1323）、どうにも私の中でしっくり来ないんだ。わからんと思って質問したところも納得いくように返ってくるしな。
というか私は両方とも不思議に思ったところを質問している心算なんだが。

屋考察。

屋の序盤で目立つのは「統一占」希望と「狩回避反対」ですが、統一占が狼に有利になってるかは微妙なところ、後者は屋>>1148の理屈はわかります。

ライン的には、者とは▼者主張で切れてます、ライン切り臭さは感じませんでした。

考察スタイルは、みんなにバンバン質問を飛ばして、その回答から考察するスタイルですね。僕も大分屋とはうありとりしましたので僕とのやりとりで考えてみると、質問の飛ばし

方が結論ありきとか僕の回答の解釈が結論ありきとかいう風に、偏った考察をしているようには正直感じませんでした。偏った考察をされているなら本人である僕が真っ先に気になると思うんですけどね。仕への疑問も当然に僕は感じましたし。

結論を誘導しているのではないかという指摘については、「そう疑えばそう疑えないこともない」というレベルだと思えます。強烈な誘導臭というのは感じませんでした。思考の流れやら疑ってい

ポイントやらというのが見えやすいからですね。村の議論をリードしてるのは間違いないのですが無理やり感っていうのがあまりないんですよ。

僕も正直ここ狼だったら非常に怖いんですが、それ以上に明確に疑わしいっていうポイントが見つからない感じです。疑おうと思えば疑えなくも無いレベルが多くて。

神　>>1337
確かに屋はねえ白いですよね。それは解ります。僕ももうここが狼だったらお手上げレベルです。＠７

>>1340そうだろう？本当に私もそう思う。だから私としてはもうニコラスしか疑うところがないんだよ･･･
だからこそ屋については>>1270のようなことも思いついたんだが自分でもないと思っているし。
そこで気になるのはやはりじゃあ何故これで食われてないのかってところだな･･･>>1151のどれか（＋>>1159）だとまだ思っているのだが･･･

屋 >>1341
何故食べられなかったのかというのも、もうちょっと灰襲撃の回数が多かったら明確な疑いになるのですが。２回だから、屋>>1159の理由でも一応おかしくないことになって、これも疑おうと思えば疑えるレベルなんですよね。

>>1342それも重々承知している。そもそもふと思いついただけの事だからオットー狼だなんて思っていないんだよな･･･
本当にオットーが狼なら完敗だよ。私にはオットーを疑える箇所が見つけられない。@8

神>>1333
>>1169>>1170参照。

旅>>1334
回答ありがとう。
なるほど、モチベーションな。トマに対した疑問、灰決定に関する部分は了解。
>>1335
そう思った具体的な部分を挙げてほしいんだ。
>>1020>>1034あたり、明確な疑いを持っていると思うんだが。
あと、リーザ襲撃の部分だが、あるかないか、どっちを高めに見ていた？

なんかひっかかった。
神>>1341「私としてはもう～」
っていうのはどういう視点だ？
そこまで俺のことを白いと思うなら、神視点旅狼だろ？
なぜそんな申し訳ない感じなんだ？

旅>>1342 神宛でしたごめんなさい。

屋>>1344
例えば、6dも屋や年が羊に積極的に絡むという流れがあって、その流れのなかで羊に質問飛ばしたりしてしてる感じですね。流れを作ってる感じではないというのかな。

後段
ないほうを高めにみてました。希望的観測だったかもしれませんが。

>>1344んー･･･私の日にち間違いというか考えすぎということかな･･･
>>1345いや、確かに私視点旅狼なんだが、屋が白すぎるから旅が黒く見えるなんて理由申し訳なくならないか･･･？これ推理と説得のゲームなのに･･･。
あんまり人を疑うのは得意ではないが、かといってそんな理由でっていうのもなんか悪いじゃないか･･･

旅>>1346
えと、アンカー使って、この部分が流れを作ってる感じとか言ってほしいんだ。
あと俺が挙げたヨアについて何かあれば。

希望的観測込みで、ない方か。了解。

神>>1347
なぜそこ見返しにいかないんだ。その話題の起点は>>1159>>1160からだ。
説得っていうなら俺を説得してくれよ！正直、揺れに揺れてるんだ。
疑うのは得意ではないって、ヨアやリナのときは結構疑ってたじゃないか。

>>1348いや、見たが･･･白確なら狼だったらわかっているんじゃないかな、とも思ったんだ。でもそれでそう言われると私の考えの方が間違いだったんじゃないかと思ってな･･･
青や羊は疑っていた、というよりは不思議だったんだ。それで聞いてみたらわかるかな？と思って聞いてみたんだが、なんだかどれもこれも着地点のずれた回答ばかりで･･･今でも私の質問が駄目だったのかずっと悩んでいるんだが。

屋　>>1348
6dは屋>>1126年>>1128で羊との流れが出来てきて、神>>1164で羊の話題に乗ってきてという流れ。

5dは青が神を疑って、神が疑い返した流れですか。このへんは流れに乗ったというのは無理があったかもしれません。希望出しあたりは屋>>1017あたりから青を疑う流れが出来てきてるので出しやすかったかなとも思いました。

＠４

★神>>1348
「白確なら狼だったらわかっている」っていうのは？
>>1238「はっきり疑っている」と言っているぞ…

今、ニコとも喋ってる部分だが、ヨアやリナのときの話。
黒いから吊りたいってわけじゃなかったのか？
着地点のずれた回答はわかる。それをもらって「相手について」どういう気持ちになったんだ？

旅>>1350
リナの部分、切り込み方が違えど、話題的にってこと？

ヨアの部分、「疑い返した流れ」だったか？ニコがそう思ったなら説得が欲しい。
ここが俺が感じたジムの白要素だから。

喉が少ないようなので何かのついででもいい。

>>1351言い方が悪かったな･･･狼ならそんなこと言わずとも相手が白だとわかってると言いたかったんだ。
そうも言ったな･･･「どういうことなの？」と思ったあたりを「疑った」と形容したんだ。あの2人は私が絡んだ中でもよくわからなかったから。
二人ともはぐらかしているのか、と思ってあのときは吊ってしまったんだが、今思うと私の言い方が悪かったんだろうな･･･私が代わりに吊られればよかったのにな･･･

屋>>1352
前段　そうです。話題の人にということです。

後段　青>>1009で▼神希望がでます。
その理由に反論して　神>>1020以下で議論になってますね。ここらへん吊り希望に挙げられたので色々敏感になったようにも見えました。狼の反応でもおかしくないような気がします。

神>>1353
えと、>>1169>>1170ちゃんと読んだか？
「仮に僕の推理が外れて、終わらない＆占白引きとなった時」と書いてあるぞ？

「どういうことなの？」「はぐらかしてる」と思って疑ったんだよな？
じゃ、今ニコが話していることになぜ反論しようとしないんだ…

旅>>1354
反論の角度が吊り希望に敏感という捉え方か…
吊り希望じゃなくてヨアが4dに▼神にしなかったことじゃないか？

あと、それを言うなら、4dからジムは吊り希望にあがっていた。
敏感と思う部分あるなら挙げてほしい。

>>1355読んだには読んだが･･･それは狼でも言えると思うんだ。此処は旅本人に聞いてみようか。★妙は自分の考えで占っていたのに自分が占われる可能性は考えてなかったのか？
･･･？旅が今話しているのは私の黒考察だろう？私の質問応答には着地点がズレているとは思わないし、そういう考えなのかな、と。
反論するなら、>>1354私吊り希望ならもっといただろ。何でその理由で青に絡まなきゃいけないんだ。＠４

神>>1357「着地点がズレているとは思わない」ってどういうこと？

神 >>1357
なんか、質問がズレているような気がしてなりませんが･･･　もちろん、僕が占に当たる可能性もありましたし、神も樵も占に当たらない可能性もありました、ただ、神が当たった場合樵が当たった場合どちらが良いか考慮してああいう希望を出したということです。

青の件は僕にはそう見えたのですが、なかなか説明するのが難しいな。＠２

旅>>1359
「なかなか説明するのが難しい」じゃなくて！！

【暫定投票先セットした】
正直、不安でしょうがない…
ギリギリまで考える。最後まで何か発言落としてくれ。

【投票先セットしてあります】
青の件は正直僕の見方が間違ってたのかもしれません。ただ、僕は青の件だけで神を疑ってたわけじゃなくて、今朝考察したいろいろな点を踏まえて判断してます。神が自分の色に敏感なのは確かです。本人も認めてますし。
＠１

>>1358私が聞きたいと思った事の答えが返ってきている、ということだ。
あと旅の今日の私考察見て思ったんだが、既に誰かが言ったことを再び言ったようにしか見えないんだが。疑ってきたって、旅の私評は殆ど発言から読み取れない、だった気がするんだが。
>>1359回答感謝。あぁ･･･うん、そうだな。わかった。
青については視点の違いかな･･･

【投票先セットしてある】･･･先に謝っておこう。ごめんなさい･･･
自分の色についてはやっぱり本編中に聞く事じゃないんだな･･･理由はあるが、言ったら紳士協定に反するから･･･

そもそも、商やら青の考察に納得して神を疑い始めたと明言しているはずです。だから、既に商等が指摘している点が多いといわれればそれはそうだとしか申し上げられません＠０

神>>1362
今までの質疑応答ってこと？
今のこの神黒考察については>>1357以外思ったことある？

人のに納得するのもいいが、それだけなのか？とは思うんだがな･･･それじゃあ追従と変わらんだろう。
どうにもニコラス本人独自の考察というのが見えなかったんだが。乗っかったのはニコラスじゃないのか･･･というのももう本人の喉が残ってないからな･･･

>>1365そうだな。他に思ったことは>>1362>>1366で言った＠０