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111. シスター フリーデル 23:45
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夜明けがきましたね。皆さまにご一読いただきたい事がございます。 ■1．まとめについて ■2．能力者COについて ■3．回避について ■4．占い希望・占い方法 お早いご回答いただけると幸いです。 |
112. 村娘 パメラ 23:45
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おはよう！改めて、皆宜しくねっ。 16-15>13>11>9>7>5>3>E 吊り手7回。狼3匹＋狂。 ふん、議題提示しておくんだからねっ。別に答えて欲しいなんて思ってないんだからねっ。勝手にしてよねっ。 ［…は、ぺしっと紙くずを床に叩きつけた。］ ■１．まとめについて ■２．能力者COについて ■３．占吊回避について ■４．占い希望・方法について |
113. 仕立て屋 エルナ 23:48
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改めてよろしくな。 シスターと村娘、議題さんきゅな。 ん～議題はどっち回答しても大丈夫だよな。 ■1．確定能力者＞確白 ■2．FO ■3．狩人の占い回避はなし、吊りはTPOによる(本人にまかせる) ■4．またあとで。 |
114. 神父 ジムゾン 23:49
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ゲルト、駄目だ。いつもお前は神から与えられた時間を無駄に寝て過ごして･･･ほら、起きろ！ フリーデルもパメラも議題ありがとう。 ■1.確定白が出たらまかせていいだろう ■2.FOでいいんじゃないか？ ■3.狩人に任せる ■4.統一でいいと思う さて、そんなことよりパメラそういうわけだ、とても安くなってる免罪符買わないか？もちろん他の購入者もいつでも予約承りだ |
115. 少年 ペーター 23:49
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うお、夜明けだ。 ■1．霊（確定したら）。霊潜伏なら今日は多数決で占って、翌日確白（でたら）まとめで。 ■2．占のみ（霊潜伏）＞ＦＯぐらい？正直どっちでもいいので、差をつけた意味はとりたててない。 ■3．ＦＯなら回避はいらないよね（狩？空気読んでよ）潜伏ならアリアリでー。 ■4．統一が好みかなー |
116. 旅人 ニコラス 23:49
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シスター・パメラさん議題ありがとうございます。お２人とも順番一緒ですね。 議題回答します。 ■1．確霊＞確白＞多数決 ■2．初日ＦＯ希望 ■3．狩吊回避はおまかせで ■4．占い先はまだ。統一か自由かはＣＯ状況を見て判断したいです。 |
117. 木こり トーマス 23:51
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夜明けと同時に美しい三人の姿が見られるなんて、幸せですね。（その分ゲルトが邪魔ですが）フリーデルさんになら111を差し上げてもいいぐらいです。 ■1.確実に村側だと分かる方にお願いしたいですね。確霊＞確白。初日はまとめなしの単純多数決でいいと思います。熱意ある人は好きですが、立候補は正直嫌いです。それによって貴重な占吊を消費したり、貴重な人材を失ってしまうことは村にとって大きな痛手だと思うので。 |
118. 青年 ヨアヒム 23:51
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おはよう、議題ありがとう ■１．確定能＞確定白 ただしおかしな人には任せられない。 ■２．ＦＯ希望だけれど、ＣＯ状況によっては要熟考 ■３．狩人は回避、他はお任せ。 ■４．ＣＯ次第で。いうなら、初日は基本的に占い候補がどちらもやり手なら自由で、どちらか片方でも微妙そうなら統一がいい。 |
119. 村娘 パメラ 23:51
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で、まず、私からの提案というかね。 能力者以外からのCOはなしがいいなって思っているわっ。理由としてはまず一つにその能力者が、やりたい作戦を重視するべきだと思うからよっ。潜伏やりたい能力者いるかもしれないし、そういう能力者から見たら【非CO】を回すのはモチベ下げることになるかもしれないからね。 また、その方が能力者精査の際、性格等の参照に使えるかもしれないしね。それが、真贋考察の助けになるかも。 |
120. 木こり トーマス 23:51
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■2.初日FO希望です。ついでに、占霊同時CO回しが好きです。 ■3.FOなのでなしなしです。狩人さんは空気読んでください。 ■4.統一が好みですね。そして本日一番心奪われた方を占ってもらいたいですね。吊り？もちろん、美しい女性たちより先に発言したゲルト一択ですよ。 フリーデルさんとパメラさんは議題ありがとうございます。とてもよい奥さんになれると思いますよ。なので結婚してください。 |
121. シスター フリーデル 23:52
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>>112議題がかぶりましたね、失礼しました。 ■1．確霊＞確白＞多数決希望です。 ■2.FO希望です、但し霊潜伏希望が多い場合は 二日目遺言CO希望、投票COを使われるならば一部遺言CO との複合が希望です。 ■3．狩人様は占い吊両回避でもよいとは思いますが狩人様判断でよろしいかと。 ■4．CO方法、陣形によるので少し考え中です。 |
123. 羊飼い カタリナ 23:54
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自由占いならなんでも良いです。 正直、占い師が占いたい人をそれぞれ占ってくれた方がありがたいです。 戦術論は余り語る気にならないので、どうして?という質問には答えますが、現状自由占いが効果的だとだけ。 まとめはまとめられる能力があれば誰でも良いです。COは自陣営が勝てるようにやれば良いと思います。 鳩からなのでこれにて失礼。 |
124. パン屋 オットー 23:57
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ふぅ、やっと戻れた。 プロでは全然絡めなくてごめんね。 なんていうか、最近は霊潜伏が流行ってるのかな？ でもあれ、ちょっと反対気味。 一番は狼に吊り回避枠を与えることなんだよね。 霊確を考えたときに護衛幅が狭まるっていう魅力はあるんだけど、俺はそれと天秤にかけても霊潜伏はそれほど価値ないかなー、って思うんだ。 で、占潜伏は微妙だよね。だからFO希望だよ。 |
125. 村娘 パメラ 00:00
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あら、リデル議題被っちゃったわね！ごめんね。 ■ １．確定能力者＞確白＞多数決 立候補いらない派—。纏め不在の際は、先着多数決でいいわね。 ■２．占い師初日COの霊3dCO。可能なら遺言と初回投票COあると好ましいわねっ。 ■３．霊能者は占吊回避必須。狩人は占回避なし、吊回避は必須で。 ■４．統一占。霊潜伏案の際、自由占にすると各占い相手に対して回避を求める事になり、霊潜伏枠が激減するからよっ！ |
127. 羊飼い カタリナ 00:03
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あとまとめについて皆さんにお聞きしたいのが、まとめが欲しい人はどういうまとめを望んでいますか? 勝てるような推理力を持つ人の独断が含まれるまとめですか? それとも負けてもいいから皆の意見をまとめるだけのまとめですか? 私がまとめと言うのは前者ですが、負けても後者の方が良いと言う人も結構いるようなので。 前者のまとめになれば説得の手間が省けると言うことですし、それなら私がまとめをやりたいくらいです。 |
129. パン屋 オットー 00:08
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>>127 欲を言うなれば両方兼ね備えている人。どっちかと言えば前者。 皆の意見を聞いて、自分なりに咀嚼して、理由つきで決定を出してくれる。そんなまとめ役が望ましい。 ただね。それを無理に要求するのは難しいと思っている。 でもまとめ役がいないとこのG国って3Wの無記名投票なんだ。 これはかなり危ないよ。そこの危惧が大きいから俺はまとめ役は必要だと思う。 |
130. 負傷兵 シモン 00:09
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夜が明けたな…空気が変わったのを感じるぜ。 とりあえずシスターさんがだしたアンケートに答えるか。 ■1．確定すれば霊。でなければまとめ役立候補か、もしくはまとめ役無しで初日は多数決で占い先を決めて、白ならそいつにやってもらうってのがいいかな。述べた順番が俺の好みだ。 ■2．状況によるな。 1.霊が確定した場合…占は初回襲撃後第一声COだ。理由は霊1占複数になって、初回襲撃であっさり占が襲撃される |
131. 負傷兵 シモン 00:09
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（続）のが嫌だから。占機能は重要だし、出来れば一日でも長く生き残って欲しいと思う。 2.霊が確定しなかった場合…占は初日に出ていいと思う。この場合は、霊が潜伏している場合はそのまま初回襲撃後まで潜伏。霊が2COになっている場合は、そのまま現状維持ってところか。 個人的には、少なくとも霊占のどちらかは初回襲撃後まで潜伏させておきたいかな。 ■3．潜伏中の能力者に占吊があたった場合は回避を希望する。 |
132. 少年 ペーター 00:10
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>>127ん、ぼくはプロでいったけど個人戦でも別にいいんだけど。まとめにはメリットがあるから、あってもいいとおもってるわけだ。 ・統一占いをする場合、グデグデになりにくい ・能力者が潜伏してるとき回避しやすい（逆に言えば騙られやすいとも言う） ・吊り先をうらなうのを防止できる 他にもあるかもしれないけどね。 |
133. 行商人 アルビン 00:11
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ウン、ボクも村娘サン>>119に賛成だネ。 ■1．確定霊とか白確になった人はやってほしいネ。 ■2．なんでもいいヨー、FOが好みだけどネ。 ■3．占い師と霊能者は占吊両方回避してほしイ。狩人は状況によるネー、その日その日に、COしてる能力者候補で話し合うってのはどうかナ。 ■4．霊が確定しないなら統一がいいナ。白確まとめが出来る余地は欲しイ。霊が確定してるなら、ドッチもありだと思ウ。 |
134. 負傷兵 シモン 00:11
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対抗は、状況によるが、基本的には即対抗を募るべきと思う。 ■4．これも状況によるな。基本的には統一占いを希望するぜ。自由占いの方が有利になる場面が出てきたら自由占いでもいいかもしれないが… |
135. 旅人 ニコラス 00:13
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羊>>127 推理力に自信があって、自分の決断を周りにちゃんと説明できる人なら、前者のまとめは頼もしいと思います。 ただ、それは誰でも出来るとは思いません。 まとめ役無しはこの人数ですしグダグダになるのが正直怖いですね。グダグダ化は最悪です。 要は、まとめ役になった人が自分で自分にあったまとめを僕はしてほしいです。 |
136. 少年 ペーター 00:14
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★屋>>128吊り回避絶対、っていってるけどさ。それって狩候補が墓下にいても？？ 正直、ぼくは墓下候補がいる＋ＧＪで吊り手が伸びてない状態（意図的襲撃ミスってもんがあるからね）で吊り回避されると、すごい疑心暗鬼なっちゃうんだよね。 |
137. 神父 ジムゾン 00:17
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>>127オットーと同じく、両方兼ねそろえている人がいるならその人に願いたい。 もちろんそんなまとめが難しいのは知っているがな。 そして自分でやりたい、ということか？立候補は構わんが･･･初日占い候補に上げていいのか そして私も今日はもう教会に戻るとする |
138. 青年 ヨアヒム 00:19
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>>127 常識的に考えて、前者と後者のバランスがいい人にきまってる。いわせんな、恥ずかしい。 さらには状況にもよると思う。前半だったら後者で差し支えないと思うし、後半で短期的な流れの上なら後者でもいいと思う。 ＣＯ状況みてからでも遅くないし、まとめ役がダメなだけで村が負けることって沢山ある？ ひどいまとめ役を放置したせいで負けるような村なら、まとめ役がひどくなくてもどうせ村側が負けるよ。 |
139. シスター フリーデル 00:20
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羊>>127 多くの方が納得できる（狼側は納得の理由でも否定せざる得ないときがあるので）推理がだせて 判断にも道筋たててはっきりさせてくださるなら前者のほうがそれは理想ですが後者が全くだめだとは自分は考えません。特に序盤などは。 初日まとめなしで投票まわりがぐだぐだになった時、狼側ににそこを利用されて二日目の吊占いを無駄にする村をよくみかけますので。 |
140. パン屋 オットー 00:21
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■4．占い方法って、自由と統一の二分だよね。 早速、リナが自由占いを推しているけど、俺は統一占い希望。 統一占いが嫌がられるのは真占の白を吊る可能性が高いからだよね。 でもそれって、偽が黒出してるってこと。 霊確なら情報がわんさか。2-2とかだったらライン推理要素も手に入る。俺はたとえ真占の白を吊る結果になろうとも、これらの要素は払う価値がある対価だと思う。 あとね、自由占いってハイスペック狂人の |
141. パン屋 オットー 00:21
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白囲い、普通に狼占いの白囲い、これが非常にうっとうしい。偽黒出されるよりうっとうしい。 自由占い時の占い理由なんてそこまで参考にならないとも思うんだよね。むしろ偽の方が巧妙に理由作ってくるよ。 というわけで統一占い希望。 |
143. パン屋 オットー 00:24
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☆年>>136 絶対っていうのは狩回避を聞くかどうか、だよ。回避したから絶対吊らないってわけじゃない。 そしてそれは場の煮詰まり具合によるよ。臨機応変なので全ての可能性挙げるのは難しい。 例えば、3dで占霊候補以外から1回襲撃が入ってたとする。そしてその日に狩回避発生。これは残すよ。 最終日付近なら、精査が必要だね。 ともかく俺が言いたいのは、狩が黙って吊られるのだけは絶対やめてってこと。 |
144. 行商人 アルビン 00:27
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羊飼いサン>>127 どっちかと言えば前者だネ。聞く耳もたん、なのは困るけド。 まとめを任せたくないナァ、って人は今日の占い先に希望したくないネ。 …んデ、羊飼いサンそれはまとめ立候補なノ？ 自信があるのは結構だけド、さすがに村側かどうか分からない人に独断入りまとめをしてもらうのは嫌だナ。 ンマあ、もし白確になったら頑張ってヨ。 |
145. 負傷兵 シモン 00:27
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ざっと読んだ。 個人的にギャップを感じたのは>>127羊かな。急に自信満々というか…なんかキャラ変わってね？プロでの雰囲気はどこに…？ で、真面目に答えると、俺の意味するまとめ役も後者だ。ただ、多少の独断は構わないが、村の皆を説得する気が無い独裁共有者（もう共有者無いけど）みたいなのは勘弁。 能力の差こそあれ、まとめ役は必要と思う。一番嫌なのは肝心なときにまとめいなくてグダグダになることだ。 |
146. 村娘 パメラ 00:28
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☆ 羊>>127 票集計マシーンにならない事が、まず一つ。そんなの、単なる多数決制と変わらないからねっ。かと言って、独裁ばかりは嫌。それ、単なる纏め役説得ゲーと変わらないもの。村の舵を切ってくれる、船長？とでも言えばいいのかしら。波に流されるだけでは駄目。船員を無視するようでは駄目。 で、あまりにも纏め役が至らない場合は、リコールでいいわ。不甲斐無い纏め役に任せるよりは、個人戦の方がまだマシだわ。 |
147. シスター フリーデル 00:28
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■4.COまわりが遅そうなので私は統一占いが希望です。3-1陣形になったときは自由でもいい気もしますが、私の判断能力ですと確実な情報があったほうが推理しやすいので。 ★羊>>123いかなる陣形においても自由占い希望でしょうか？ |
148. 行商人 アルビン 00:31
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それより羊飼いサン>>123の…まだ何も場が動いてないのに「現状」って何なノ、まあいいけド…。 自由占いが統一占いより優れている、って持論があるなら聞いてみたいネ。 ンー、いまのとこ全員、占い師は初日CO希望カナ？ 霊潜伏希望の人は結構いるみたいだね。 |
150. 羊飼い カタリナ 00:34
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>>148 COに関しては私は違いますが？ まあなんでまとめを聞いてるかは皆のまとめに対するスタンスを聞きたかったからです。なので皆が答えてくれると嬉しいです。まとめに関しては狼側も村側も関係ないと思うので。 あと性格変わるというかスイッチが入れ替わってるだけなので遊ぶ時は遊びますよ！ |
151. シスター フリーデル 00:37
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FO意見が過半数を大きく上回っているわりに能力者COがまだでませんね。 考察情報も増えなさそうなので私もこれで寝させていただきます。 都合で夜明け前の数時間しかこれない気がしますが、できうる限り鳩でCO状況などは確認したいと思っております。 |
152. 青年 ヨアヒム 00:38
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戦略論とかってこの段階では結構微妙だよね。もっともらしく発言数減らすだけになるくらい。 ぜーんぜん進まないから、どーでもいいけれどまだしゃべってない３人の中に１匹はいそうな予感。これは怠け者のパッション。 クララ、リーザ、ディーターっと |
154. 旅人 ニコラス 00:44
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僕は占い方法は占３ＣＯか２ＣＯかで、３ＣＯなら自由で色をつけていくのもいいと思います。統一だと確白量産が若干怖いです。２ＣＯなら統一でもいいな。ライン情報が出る可能性もありますし。 霊潜伏も占３ＣＯなら護衛枠の問題で霊潜伏推しも理解できます 現段階では戦術面でも確定的な事は言い難いと思いますね。 |
155. パン屋 オットー 00:45
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>>152 あ、それ俺めっちゃ同意だわ。 夜更新で夜明けの赤のみ顔出しはよくある話。 さて、リナがちょい注目浴びてるが、これ別に白黒要素とれないんじゃないの、と。 戦術論の喉枯らし（俺が言うなって話だが）に比べれば、よくある系とは違う切り込み感がして、俺はいくらか好意的に受け取ってるよ。 ただ、自由占いのところにはちょい意見欲しいかな。 まぁ今日はこれくらいで寝るね。おやすみー。 |
156. 羊飼い カタリナ 00:54
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なんで注目浴びることを話してるのかというと、こうまだ言えない。ただ察してる人は察してるだろうけど。 >>153そんなこと聞くのですか？という質問ですね。 理由なんてあるに決まってますよ。その人の思考方法、発言方法にこれで大体わかるので、それによる考察とか長くなるから狼だと思った人のしか出さないですけど。 自分がまとめやる云々に関しては察してくださいとか言えないですね。 |
157. 行商人 アルビン 01:00
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羊飼いサン>>150 えーっト、どっちでもいいってことなんだよネ？ んーじゃア…、占い師に関しては初日CO以外の意見は出てない、これでイイ？ ボクも寝よっかナー。 今ンとこ羊飼いサンが１人で目立ってる感じだね。だからどうって訳じゃない、ッテのはパン屋サンに同意だけド。いくつか飛んでる質問の答えを聞いてからだネ、とりあえず。 |
158. 司書 クララ 01:01
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ちょと箱に異常ガガ。司書の私が使うと裏切りになる、林檎ボードでかの議事録参加になりがが。 ツール使えないので、気になった所を突っ込んでいこうかしか。 ★娘 霊潜伏希望でまとめ不在希望っていう事は3d投票は灰の狼が2〜3になる。だいぶ狼の意見は通りやすくなると思うけど、どう？ 何を言いたいかってまとめ不在ならfoじゃない？ ってこと。 |
159. 司書 クララ 01:11
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■1.確定能力者〉確白です。わたしこのゲームをまとめ説得ゲーだと思っているので、まとめは絶対ほしいです。ということで初日は狂人じゃない人を占いましょう。 ■2FOがいいと思います。でもまあ3dまでに出て来てくれればいいです。COの瞬間が一番たのしそうですからね。。 ■2. あ、わたし初日Fo希望ですよ。 でも能力者は好きに出ればいいと思ってます。カミングアウトの瞬間が一番たのしそうですからね。 |
161. シスター フリーデル 01:44
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明日早いのに寝付けません、困ったものです。 現在目立っている羊についてもし能力者でないのならば結構白いと私は感じています。 占いを当てられても構わない、当てられて確定したら纏めやろうという意気込みみたいなのを感じます。 自由占を押すことで確定情報を自分に出させずに白目に見てもらう狼の作戦というのは無くは無いでしょうが 統一になって占われるデメリットを考えるとやはり狼ではない気がします。 寝ます。 |
162. 少女 リーザ 05:32
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おはよう諸君 占いは初日にでてもよさそうだね【私が占い師だよ】 ■1．確定能力者や確定白がいれば、コールをお願いしたい。 なるべく全員の票を集計した上での多数決がいいが、確定能力者などの狂人の可能性のない確定白ならば、ある程度の裁量を持ってもいいと思っている。 相応の説明がほしいところだがね。 ■2．ＦＯ希望だ。陣形がはっきりした方が考えやすい。 まあ、最終的には役職もちに任せる。信用を得る自信 |
163. 少女 リーザ 05:33
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があるのなら独断潜伏でもすればいいさ。 ■3．ＦＯの場合は全役職回避なし希望だ。狩人にはがんばってほしい。 まあＣＯタイミングは最終的には任せるのだがね。 投票ＣＯなどの潜伏策の場合は霊能の吊り占い回避ありを希望する。 ■4．自由占い希望だ。 占いや襲撃からラインなどが見やすくなるからだ。まあ初日は統一でもいいと思うがね。 |
168. 少女 リーザ 06:45
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年>>166 なるほど。回答感謝する。 私は序盤に狩人が吊り占いにあたった場合は黙っていることもありだと考えている。狩人回避ＣＯ→即噛みの流れがいやなのと、狩人生存の可能性があるだけで狼に対する牽制になると考えているからだ。 恐らく占い確定にはならないだろう。明日の発表順に関しても意見をくれるとうれしいぞ。 |
169. 少年 ペーター 06:51
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ちょい補足。独裁絶対駄目ってわけじゃなくって説得できればいいとおもってるよ。 ★旅>>154確白量産が若干怖いってその若干は何？ 確白量産されてる＝占い師全員存命（霊は死んでるかもしれないけど…）＋灰狼の潜伏幅せばまるんじゃない？それはそれで灰吊→適度なタイミングで占吊すればいいんじゃないかなぁ。 ひょっとして占灰ライン重視派？ |
170. シスター フリーデル 06:54
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皆さまおはようございます。 リーザ様の【占CO確認】です。 ☆妙>>165 両回避ありでもいいと書きましたがあくまで狩判断という意味です。 個人的には占いはある程度まで自力で避ける(それも狩の仕事の一つと考えます) 吊り回避については回避後あまりに噛まれなければ吊る位には考えています。 しかし奇数進行で2GJ出ないと吊り縄増えないので狼に狩不在を確定させないという考えもわかってはいるつもりです。 |
171. シスター フリーデル 07:05
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カタリナ様の事を夜中に書きましたが今読むとわかりづらいですね。 簡単にまとめると纏め役の話しは大切ですが纏め役内容まで突っ込んで村全体に質問飛ばして その目立ち方が狼に其処までメリットがあるか？という事ですね。 私個人は否という訳です。 それでは冷めても食べやすい物とスープを置いて奉仕活動に出掛けてきます。 つ[山菜御飯のおにぎり][だし巻き玉子][春巻][タコさんウインナー][マギリッツァ] |
172. 青年 ヨアヒム 07:47
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>>164 ようするに序盤で狩人が占い当てられてそうにで、ＣＯして噛まれたらってこと？前提条件めんどくせぇ 俺としてはまず「狩人、占い師、おめぇらきちんと仕事しろよ」と思う。 序盤だったら抑止力期待して黙ってるのも戦略としてはありかもね。否定はできない。 でも、村人の情報は確実に少なくなるし、抑止力っていってもずっと続くわけではないとも思うのよ。吊り噛みにもよるけどもって２～３日じゃない？ |
173. 青年 ヨアヒム 07:57
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それに序盤で狩人に占い当てちゃうってのはもったいない気はする。貴重な占いが１手損でしょ？ さらに、それを気にするあまりに狼が見つけられないのは本末転倒 占い師ならさっさと狼見つけろ、狩人なら生き延びてＧＪ出せ、それさえできりゃ俺は文句言わない。その視点から、ある程度まで狩人が回避するのは両者にとって悪くない方針でしょ？ てなわけで初日の占いでさっさと灰から狼見つけてくれ、リーザ。 |
175. 少女 リーザ 08:12
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うむ？修も青も対抗非対抗を明言しないのか？まさか娘>>119は非対抗は回さないという意味かね？ 私の立場から言わせてもらえば騙りがフリーダムにでてくるので反対したいのだが… |
178. 司書 クララ 08:20
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オシゴトがーはじまるよー 【私が占い師！】イエィ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* というわけで働いて来ます。戻ってくるのは2030あたりでしょうね。対抗が出て来てたので情報だけ。 |
185. 羊飼い カタリナ 09:59
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鳩なので返答漏れがあったら申し訳ないです。その時はこの質問早く答えてと急かしてください。 >リーザ 自由占いで占い師の実力と、結果により自分が疑ってる人にもし白が出たときに真偽の判断がつけやすいからです。もっと突っ込んだ方が良いかな? >まとめ関係 まとめさんが不甲斐なければ、変わりに私がやりたいですと言うことですね。 パメラ> 返答から色々と推理の基盤になる判断基準が欲しかっただけです。 |
186. 木こり トーマス 10:02
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おはようございます。今日もよい天気ですね。 【リーザさんとクララさんの占CO確認】【私は歌手なので占いなんてできません】麗しの女性がCOとか……いいですね。 ☆羊>>127 単なる集計マシーンなら、ずっと多数決でいけばいいです。私が求めるまとめは、一番に「信頼できる人」ですね。その人に判断力と決断力があれば尚更嬉しいです。なので、正直灰がまとめやっても構わない（その人が信頼できると思えるなら）と |
187. 木こり トーマス 10:02
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思っていますが、如何せん、灰はあくまでも灰。村側確定ではないため、その人になんらかの処置を行わないといけない。その手間が私は無駄だと思いますので、確霊＞確白によるまとめを希望しています。 オットー（男）、すみません、3Wて何ですか？初めて聞く単語なんですが…。 ★兵>>131 「霊が確定しなかった場合～霊が潜伏している場合は」どういう意味でしょうか。これは霊が確定しない＝霊が潜伏の場合ですか？ |
188. 羊飼い カタリナ 10:08
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>アルビン 現状と言う言葉の使用方法がアルビンさんの捉えたものと違うだけですね。戦術論だけで言えば自由占い希望とだけ言っておきます。と脳内変換してください。 質問が苦手なので自分から波風を起てて自分と絡んで貰ったと言うのもあります。 まとめについての質問は意図がありすぎてどこまで話したものか。 あと私の態度は一貫してないです。本当にきまぐれで、さっきまでと言っていたことが変わったりしますと宣言を。 |
190. 司書 クララ 10:18
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☆ 旅 個人的には占3d遺言が最強だと思ってるわ。占いくさくない占い師を狼にさせて、あら探しをして吊るのがベスト。そうおもってる。まあ騙りが出て来たら対抗はするけどね。 ディーターはまだかしら。家で寝込んでなきゃいいけれど。 |
193. 行商人 アルビン 11:19
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羊飼いサン>>188 ン、そゆことね。ドーでもいいとこ突っ込んで悪かったネ。 ただ羊飼いサンのきまぐれ宣言はナァ…。なんでもアリになっちゃうからね。困るナァ。 お察しください、って言うから占COしてくれるカナーって期待してたんだけド。灰にいるとめんどくさそウ…。 まア、今日占いたいッテいうよりは、ホントにあべこべなこと言い出したら吊りたいって感じかなア。 |
194. 行商人 アルビン 11:37
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って、羊飼いサンは宣言しないで行っちゃッタのか。 ンマあ、喉余りそうだから回覧板作っといたヨ。 ＼妙年青書服旅娘木尼商 未：羊者屋神兵 占占非非占非非非非非非 [山菜御飯のおにぎり]貰ってくヨー。昨日はなぜかシスターの料理食べる前に寝ちゃったからネー。 ハテなんでだったかなあ、なぜかパメラさんに聞きたい気分ダヨ。 |
195. 羊飼い カタリナ 12:24
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多分アルビンが狼かなあと、占いの真は多分リーザかな。 占い師じゃないとだけ言うのに発言が勿体ないから言わなかったんだけどね。 アルビン狼だと思ったのは>>193の最下段。 リーザ真だと思ったけど、リーザの能力なら騙りで信用取れるだろうからまあリーザが真なら楽だね。と曖昧にしておこう。 まあこんな感じで言ってることが発言の中で切り替わるのできまぐれと表現させてもらいました。思考開示するとこうなる… |
196. 旅人 ニコラス 13:13
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書>>190 回答ありがとうございます。理由の後付け感がするのはやっぱりぬぐえないかなと感じました。前もって、占3dCOを提案しなかった理由の詳しい説明があればお願いします。 今日の本格的参加は夜以降になると思います。 |
198. パン屋 オットー 13:59
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それなら占-霊ラインでガッチリ。もしくは霊確での確定情報が欲しいわ。 >>187 3Wは3狼ってことだよ。 人数の多い序盤は寝て起きたら、皆が言いたいことを言ってくれてて楽できるね。 寝てる間に小人さんが的な感覚。 旅書の絡みは旅に軍配が上がってるかな。俺もなんで昨晩COしなかったの？とは思った。書の回答はまぁ把握。 ただまぁ占い真偽とか後回しでいいじゃんって思うんだけどどう？ |
199. パン屋 オットー 14:01
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正直、狼に狩情報与えるだけだと思う。 今日は占い先が大事。 とりあえず、外したいのは羊修娘。 羊←修←娘の白視が発生してるよね。そして修の言い分はよくわかるんだ。 >>161「能力者でないのならば」 こことか、そうそう！って思った。 娘の修白視の理由は弱いけどね。方向性は違えど修白視の思考かぶりが微白く感じた。序盤はそんなもんで削っていっていいでしょ。 |
200. パン屋 オットー 14:06
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ただなぁ、リナが占非占COしないとことか、意味深なこと言ってるとことかちょい考えるの面倒になってきた。 皆、もう霊COも回さないか？ …てかもう、ぶっちゃけるか。先生！リナが霊COしそうな気配ぷんぷんです！ ただその場合、騙り準備万端の偽にも見えて判断困るよ！ リデルが言いたいのはこんなとこだよね？ |
201. 神父 ジムゾン 14:10
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やぁおはよう。こんにちはではないぞ 【妙書の占いCO確認】【私は占いなどできない神父だ】 この時点だとクララの方が贋物に見えるな･･･旅>>196でも言っているが後付けに思える。３ｄまでに出てくる、と３ｄ遺言が最善が繋がっているようには思えないのだが？ ところでディーターは大丈夫なのか？昨晩で夜勤は終わりだそうだが･･･ |
203. パン屋 オットー 14:49
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あー、しまった… こんなこと言ったら、羊狼なら霊COしないんじゃないか？ ま、まぁいいか。 発言待ちがちらほら。黙ろう。 俺は初日から黒いとか正直わからんから、白削りorよくわからんとこ占いでいくね。 で、旅もまぁ外していいんじゃない？占い真偽考察、後回しでいいと言ったけどね。それは俺の意見なだけだし。 ディタが来ないなぁ。 結構多弁村っぽくてオラ、ワクワクしてんだ！突然死とかやめてほしいぞ！ |
204. 負傷兵 シモン 15:00
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>>187トーマス ちょっとした言葉のミスだ。確かに意味不明な文になってるな。これは、「霊が確定しなかった場合」の部分を「霊確まとめ役じゃない場合」と読み替えてもらえば意味は通じると思う。■1でも述べた通り、俺は霊確まとめが第一希望だったのでな。 もっとも、占2が出た今、霊は潜伏でいいと思っているが。 |
205. 行商人 アルビン 15:01
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あー、パン屋サンがぶっちゃけてるネ。 ボクも回していいと思うヨ。ていうか、こういう話が出てしまった以上、回した方がいいんじゃないかナ。潜伏希望の霊能者サンには悪いケド。 ボクは、自分の好きなとこ占いたい占い師か、そういう設定の騙りかと思ったンだけどナー。羊飼いサンのことね。 でもってボクを狼視なのネ。 まアいいや、羊飼いサンに関しては霊COが終わってからにしよウ… |
206. 負傷兵 シモン 15:30
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それと、大変申し訳ないんだが、今日はもしかしたら夜参加できるのが遅くなってしまうかもしれない。鳩で決定の確認は行うつもりだが、濃い議論はできなくなってしまう可能性がある。 故、参加出来なかったときのために暫定で占い希望を今上げておくぜ。まだディーターが来ていないが、 ■4.●ヨアヒムで。 理由だが、発言からの判断が難しそうなタイプに見えたから。 |
208. ならず者 ディーター 15:38
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皆さん。おそよう。すまんな 夜勤明け死亡してました。 とりいそぎは【俺は占い師ではないよ】 そして議題回答 ■1．確霊＞＞確白 ■2．潜伏とかで陣形はっきりしないのは面倒くさいのでFO！ まぁ潜伏案でもやれないわけではないがな ■3．狩の吊り回避はありじゃないかな？？？ ■4．陣形確定しないとなんともいえないな～ 眠い。 |
209. ならず者 ディーター 15:56
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【妙、書の占CO確認】 出方の現状からみると 真：妙＞書：偽かな？？とパッション。 FO希望なら深夜の段階ででててもよかったかな～と まとめねー フルメンだしグダグダスロー進行になると村としては嫌な流れ。 作るなら発言に影響力がある。柔軟な状況判断ができるやつ。独裁はNG。 てな感じ。 |
211. 負傷兵 シモン 16:00
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（続）「悪目立ちしてる人が狼じゃない」って意見は修に限らず当然出てくるもので、そこを取り上げても、修白要素とは取れないと思う。むしろそれを根拠に修白いと述べているパメラの方が若干俺には無理に修を白くみているように思えるな。 仮に今この3人でグレスケつけるとしたら、上記の理由で 白 羊>修>娘 黒 というところだ。とはいっても3人ともそれほど疑っているわけではないが。 |
212. 負傷兵 シモン 16:15
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★聞きたいんだが、今潜伏中の霊を出すとか言っている人は、初回襲撃前に占2霊1になってしまう可能性に関しては考慮していないのか？ 占2霊1だと、高確率で貴重な占機能が初回襲撃で破壊されてしまうんだが…。せっかく占2で、占い機能保護がしやすくなってる時に、わざわざまだ仕事の無い霊を出す必要性は何だ？今日の占い先は多数決。もし白確したらそいつにまとめをまかせるって方針でダメか？ |
213. 負傷兵 シモン 16:19
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そろそろタイムリミットだ。可能な限り早く帰る＆帰れなくても決定は鳩で確認する。 最後にリーザに質問。 >>189妙 「出方の印象だと対抗は狂人の臭いがするな」 どうしてそう思った？ちょっと思考がトレース出来なかったんで答えてほしい。 |
214. ならず者 ディーター 16:20
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要は羊の２拓なら二つのバランスが大事だな～なかなかそんな奴いなさそうだがな。 雑感 羊 発言力、説得力ともにありそうなイメージ。 まとめ役うんぬんからの白黒判断材料にはならんだろ。 村側なら頼もしいとおもうぜ。むしろ疑われることを恐れてない姿勢が若干白いんじゃね？ 旅 あぁぁ内容かぶってんなぁーと。 書に対する疑問を投げかけてちょい疑惑かけてるあたり人外にしてはリスク高いじゃね？と お仲間 |
215. 羊飼い カタリナ 16:24
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>>197 その理論もわかりますが、結局決め打ちをすることになるし、片白の扱いってその上で決まると思うのですよね。 自由占いって要するに灰の殴り愛がずっと続く言うことだと思います。 統一でその日占われないと決まるよりも、結果発表まで疑心暗鬼で居たいです。 例ですが商に白が出てもその占い師を偽と思うだけですし、そういう推理方法を取りたいというのも理由です。 統一でパンダの状況よりは個人的に好きです。 |
216. ならず者 ディーター 16:28
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潰しのリスクもあるだろうしもう少し慎重になってもいいかな？ 若干白め 商 >>193 即吊り？？の流れが理解不能 ★ここの思考開示を詳しくしてほしいところ 気まぐれでも発言に真偽性がありゃ問題ないと思うがな 正直謎気味印象。 屋>> すまんな おそくなった。 ログの伸びと内容の濃さに少々びっくりだ。 あとは現状きになるとこはねぇーな |
217. 羊飼い カタリナ 16:32
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>シモン 真占が居れば勝てます。なので霊は狩占保護のため噛まれてください。 戦術論……。 投票COとか嫌いなので、まあ能力者にCOタイミングは任せますが、霊は噛まれてください。 確定霊よりも真偽がわからない占の方が大事です。 占が生きてる限り真を見極めるゲームだと私は思ってます。理由はどんな人でも推理は絶対じゃないからです。真占の結果だけは生きてる人を見極めることが出来るただ一つの方法です。 |
219. 仕立て屋 エルナ 16:57
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まず☆まとめ役について そもそも何人かがグダグダにならないようにまとめ役必要って言ってるが、希望提出時間を守ればグダグダにならないんじゃねーの？と言いたい。まとめ役がいてもいなくてもそこは変わんねーだろ |
220. 仕立て屋 エルナ 16:57
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で回答だけど、オレはまとめ役ってのは、多数決で同数になった時とか回避COが出たときとかも含めてその日の●▼最終決定を下す役だと思ってた。先着多数決ってのは好きじゃなくてね、狼は投票合わせられるだろ？で、同数の場合はまとめ役が独断で決めてほしい あと、羊に。さっきの発言と矛盾してない？→きまぐれですって言われてはいそうですかってなったらこのゲーム成り立たないから。そこんとこよろしく。 |
224. 少年 ペーター 17:21
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ついでだけど霊CO理屈＝伏幅がせばまったというのもある。屋商は客観的に見ても非霊。>>223まぁ、だよね。 なんでここは霊騙り準備してる狼っぽくないかもね。単に占いに狼が混ざってるんだよｗとか他のにまかせてるだけかもしれないけからこれだけを白要素にする気はない。 質問しようと思ったらあらかたエルナ姉ぃにされてた…オノレ |
226. 羊飼い カタリナ 17:32
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GSとか使わないですが、突然その人が怪しくなるタイミングってありませんか?説明はさせていただきますし、理由も言うつもりです。言葉足らずで申し訳ないです。妥当な言葉は思考の移り変わりが激しいです。振り子のような感じと言えば良いのでしょうか。 そして私は霊ではないです。 >エルナ 占～吊りたい。が吊り手を消費したい狼に見えました。 微妙な突っかかり具合がアルビンが狼ならエルナ狼に見えてきますね。 |
227. ならず者 ディーター 17:33
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商＞＞気まぐれでも幾らなんでも理由つけなしに180度方向転換はさうがにないだろとは思ってるが。了解。回答感謝だ 仕＞＞すべてにおいてというわけではないな。ここでパターン化するのは難しいな。仮に狼が狩回避してきても精査して判断すらぁいいと思ってるから。 最初から狩回避なしにして偽黒出された狩が生存する方法をたつよりは状況に応じて柔軟に対応すべきってとこかな？ |
228. ならず者 ディーター 17:36
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まぁ２GJでないと吊り縄増えないってあたりで少々考えてしまうのはわかるがなぁ。そこらは少々考えなきゃいけんのう。霊COまわってるねぇー。了解【俺は霊能者ではないよ】 さて少々離籍かなぁ！ |
229. 仕立て屋 エルナ 17:38
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☆>>226 白狙い占→確白→襲撃って、まとめ作った意味なくね？と思ったんだけど だったら最初から黒狙いの占いと思うぜ？灰襲撃してもらった方が考察範囲狭まるし 「発言で判断しにくい」確定白が出たらそいつにまとめ役やらせるのか？微妙になったら周りが納得するかよ？これと「かつ白確になったらまとめ役を任せられそうなところ」は矛盾だと思うぞ。後者の場合は結局白狙いになって上記の問題が解決しないと思う |
230. 神父 ジムゾン 17:44
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【年の霊能ＣＯ確認】【私には幽霊も見えない】 霊潜伏派には申し訳ないが、非ＣＯも回っているなら右に倣えだ >>212☆2-1だと占い機能保護ができないのか？それと霊能にさっさと出てもらうのは回避枠をなくす為だ まとめ役についてだが、占った結果確定白だとわかったら頼む、くらいでいいだろう。それで確白が噛まれても占霊が噛まれるよりよっぽどマシだ。 |
231. 仕立て屋 エルナ 17:45
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☆>>226 オレはあの発言は吊り手消費っていうより、占の数稼ぐように見えたけど？オレは羊の白黒は分からんし。 で、振り子のような感じって…うーん周りを納得させられればいいんじゃね、でなければ偽に見られるぞ、と忠告？しとくぞ どっちの件も了解したということにしておくか。 つーか霊非COは【】くくってくれ |
233. ならず者 ディーター 17:49
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リセキ前に商と羊は現状同陣営はなさそうなツッカリ感だなぁと。 勢いのある羊への特効する姿勢は評価できると思うのよ。 仕も勢いついてきてるねー。狼探しの姿勢が若干見え隠れ。 羊の発言は現状性格要素と捉えておこうかな！疑ってるわけじゃないし。 したらまた夜に！！リア充してきますさかいに１ |
234. 行商人 アルビン 17:58
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仕立て屋サン>>229 発言で判断しにくい、ッテのは白黒見えにくいってことネ。まとめ役任せられる、ッテいうのは最低限の状況把握ができて、人の話も聞いてくれそうな人ネ。 正直この中でまとめ役任せたくないナァ、というのは羊飼いサンくらい…あとヨアヒムさんも独裁臭がちょっとするナァ、そのくらいダヨ。 だから後者の条件は別に白い人じゃなくてもパスするのネ。 というわけでボクの基準だと両者は矛盾しないヨ。 |
235. 行商人 アルビン 18:10
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ってか羊飼いサンは霊でもないのネ…。なら第一声でちゃんと非占COして欲しかったナァ。てか、単純にとらえると宣言保留するのは黒いよネ。 結局「察してくれ」も何ナノか分からないシ…。 ンーなんか羊飼いサンばっかりに頭が取られてる気がするヨ。という分けで皆サンの発言をざっと見直してこようかナ。喉も温存しよっト… |
236. 少女 リーザ 18:22
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諸君。今もどったぞ。 【年の霊能ＣＯ確認した】【もちろん対抗しない】 私は占い師なのでな 屋>>197 占ー灰のラインを意識しているというのはある。確かに斑吊りよりも片黒吊りの機会が多くなるだろうから占ー霊のラインは統一占いよりも不確かなものになるだろう。 その代わり自由占いでは占い先、理由、判定などから灰とのラインが見やすいと思う。さらに確定白ができにくいため、襲撃先からの考察もしやすくなる |
237. 少女 リーザ 18:25
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兵>>213 昨日書はすでに占いＣＯ待ちの空気になっているにも関わらずＣＯしなかったことから、狂狼占い2ＣＯを恐れているのではないかと考えた。 さらに私のＣＯから書のＣＯの間に3人しか発言していなかったため占い真狂の形を狼が騙りにでる前に作りに行った狂人に見えた。まあ印象論だがね。 統一占いになりそうなので私も灰雑感と占い希望を提出しよう。 それから発表順についても意見がほしいぞ。 |
238. 行商人 アルビン 18:32
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…ハイ、言ってるそばから羊飼いサンの話をしマス。 もし羊飼いサンが狼なら、これだけ霊っぽい言われてるんだから霊騙りに出ればいいよネ…。 てなわけでやっぱり白いのかナァ…なんかモヤモヤするけド。まあ今日の占いはパスかナ。 あと単純に分からないから聞いてみるケド、 シスター>>232 自由占い希望だと霊っぽいってイウのは何で？ リーザさんオカエリ。発表順は今のところ、■ 書->妙 を希望しとくヨ |
240. 羊飼い カタリナ 18:53
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統一で一番問題だと思うのが、占で片方が狼を引いた場合に結果が割れて、その結果占い師がその占い先に対して擁護したり黒要素を挙げたりすること。 それは狼探しにおいてはマイナス。説得も大事ですが、狼を見つけるのが先だと思うんです。 なので、自分の占い先がその結果なら占い師には次の占い先を探す作業に移って欲しいです。 だから自由を希望しました。 最終的には占さんがどうしたいかを決めてください。 |
241. 木こり トーマス 19:04
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こんばんは、あかしゃかしゃかしゅと言いたい歌手のトーマスです。ディーター（男）も来たようですね。一応よかったと言っておきましょう、女性ならとてもよかったのですが…。 【ペーターの霊CO確認】【私は歌手なので霊はみえません】 リーザさん、オットー、ありがとう。なるほど、3wolvesの略なんですね、大変勉強になりました。 |
242. 羊飼い カタリナ 19:04
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立ち振舞いとか文章に混じる要素を一つ一つあげるときりがないのですが、それを希望するなら今日から全発言使って商と服が狼っぽい理由を説明します。 まずは商は発言が余るとのこと。何故発言が余ると思うのでしょうか。ここで狼が状況を作るという理論を考慮します。 次、さっき話したこと。 次、自分はきまぐれを許さないと言ってるのに>>193で灰にいるとめんどくさそう発言や占いたくない発言、矛盾しすぎ。 |
243. 羊飼い カタリナ 19:12
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あとは私のきまぐれ発言に依るものが大きいのですが、ディタの用な考えが好意的解釈だと思うんです。それに比べてとても攻撃的な吊りを示唆した指摘でしたね。 そして占い先に私を選ばないという囲いを現在作ってますね。 これはリーザの推理も利用してなのですが、真狂だからと考えると私を吊り処理するためと言うことではないのでしょうか。 商から不要だと思われてるのかもしれないですが、狼と思えない奴を吊る暇はないはず |
244. 青年 ヨアヒム 19:30
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【書の占いＣＯ確認】 【年の霊能ＣＯ確認】 【他の非対抗確認】 【俺は霊能じゃない】 >>174 ぶんなげるような質問は解答がめんどくせえなぁ。 狼が騙るとか言われても、起こりうるかどうかって事ならほぼ起こるでしょ、霊能確定する前なら霊能で回避してもなんらおかしくないだろうし。それをどうするかは個々の状況次第で考察していくとこじゃない？ |
245. 神父 ジムゾン 19:33
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なぁリナ、自分の意見はきまぐれ等と称しておいて回避枠を作っておいて、それで人の意見には矛盾と言うのはどうなんだ？それに確かに者の発言は好意的解釈だろう。だが全員そう思うとは限らないだろう。 ★>>217占狩保護の為に霊は噛まれてくれとはどういうことだ？霊だって本物ならば占いの真贋を見極めるには必要だろう |
246. 青年 ヨアヒム 19:37
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さらにいえばどんな方法でもリスクはなくならない。 高リスクな方法を何の根拠もなしに薦めてるのならたたかれるかもしれないけれど、低リスクな方法に存在するハザードをつついてもそれは的外れだと思う。 >>243 13村なら分からんでもない。が、白黒別としてもカタリナが少々急ぎすぎてるように感じる。どうでもいいけど でも、対抗非対抗くらいはきちんとまわせ。 最低限の他人に対する礼儀ってものは必要でしょ？ |
249. 羊飼い カタリナ 19:52
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ごめんなさい。発言に隙間がなくて括弧付けられなかったり、そもそも形式にこだわらないだけでCOは回してるんですがね。 【村狩以外じゃないですよ】 これでいいでしょうか。ご迷惑をおかけしました。 きまぐれに関しては自分の責なので認めました。けど、指摘をした本人が同じことをしているのはどうしてでしょうか。 だから矛盾してると感じました。指摘がなければ指摘しなかったと思います。 色々と説明不足ですね。 |
251. ならず者 ディーター 20:16
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戻ったぜー！雑感の続きいこうかしら。 兵 さほど印象は強くはないが自信の意見 考察はしっかり述べてる感じはある発言で色は見えてきそうなタイプではある！ 樵 若干追従気味？な感じ。 多少登場が遅かったのもあり仕方ないかな？とは思う。 まだ色見える見えないの判断は不可。 歌手だったのか。 神 まだ発言あまりでてないなー。 コアタイム待ってますよ！ |
253. ならず者 ディーター 20:21
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商 離席前の通り羊とは切れてると思われる。狼探す意気込みは感じる。その勢いを他にどう向けるのか期待。今日はまだいいだろ。 屋 狩回避についての考え方は似てる。霊回しを初めてようするあたり若干目立ちたくないはずの狼にしては若干的外れ。比較的しゃべりそうな方だと思われ今後の発言もみたいなってところかなー まだ今日はまだ占わなくてもいいかな。 |
254. 行商人 アルビン 20:26
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ウゥん…羊飼いサンの考察にはイロイロ突っ込みたいけド、とりあえずこれだけ言っとク。 きまぐれを許さないなんて言ったつもりはないヨー。「私はきまぐれです」って宣言されると保険に見えちゃう、ってことネ。 少々分かりにくかったのと、吊りってワードが攻撃的だったのは認めるケド…ちょっと反応しすぎだと思うナァ。 |
256. 木こり トーマス 20:35
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アルビン＞男。カタリナさんと絡み合っていて羨ましいこと山の如し。カタリナさんに注目しまくりで他に目がいってないのはロック気質なんでしょうか。商>>238は私と逆ですね。これだけ周りに霊っぽい、霊騙り準備の狼っぽいと言われていれば、狼ならばCOしづらいんじゃないでしょうか。それならCOせずにアルビンみたいにCOしないから白と思われる方が狼としては美味しいんじゃないでしょうか。とりあえず、私も「察して |
257. 仕立て屋 エルナ 20:37
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者と商は回答読んだ、了解。 ☆者 狩人はCOする時点で狼にとっては脅威じゃなくなるから、オレとしては極力避けたいんだが、そっちの考えもわかる。柔軟な考えを持ってるんだな、見た目によらずｗ ☆商 ふむふむ・・・なるほどな。この村は多弁さんが多そうだしな。誰がまとめ役になっても、独断する際には理由をしっかり説明できそうだ。 |
258. 行商人 アルビン 20:39
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んじゃ灰雑感落としていこうかナー。 ◆仕立て屋サン 質問＆対話型って感じダネ。あら探しは得意そうだし戦力として期待する意味でも残しておきたいカナ。相手の返答に対してグイっともう一歩踏み込む感じはイイと思う。 ◆ヨアヒムさん さっき目についた>>246がなんかカッコよくて、デキる人っぽいんだけど、内容はほとんど一般論なんだよネ。もちっと発言見たいけど、占いはアリな人。 |
259. ならず者 ディーター 20:40
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青 攻撃力ありそー 垂れ流しに見える こういうタイプは案外わかりやすいだろう。 娘 まだ今日は印象自体ない。コアズレかなー 後ほど待ってるよ 修 思考開示能力言語力ありそう。柔軟に状況解析して考察をだしてきそうなタイプ。村側なら有益。 しかしながら多弁村なりそーだなー |
263. ならず者 ディーター 20:47
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自分で気づいた 仕 対話によって狼探しをするタイプだろうな 質疑投げかけ。返答によりそう感じている。 狼探しの姿勢は村の中で上位レベル。 能力者 現状書がまだなので印象は変わっていないかなー まだ霊に対抗でてないあたり狂かな？とはなんとなく。内容ではなくタイミングや発言の印象論 |
264. ならず者 ディーター 20:47
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自分で気づいた 仕 対話によって狼探しをするタイプだろうな 質疑投げかけ。返答によりそう感じている。 狼探しの姿勢は村の中で上位レベル。 能力者 現状書がまだなので印象は変わっていないかなー まだ霊に対抗でてないあたり狂かな？とはなんとなく。内容ではなくタイミングや発言の印象論 |
267. 木こり トーマス 20:52
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★「偽に見られるぞ、と忠告？」とありますが、誰に対してでしょうか。 ディーター＞男。マイペースな印象ですね。その分柔軟とでもいいましょうか。者>>227あたりからそんな感じを受けますね。リア充滅びろとかそんなこと思っていませんから。 ジムゾン＞男。言いたいことは言うタイプ。あとは発言待ちですね。 |
268. ならず者 ディーター 20:56
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やらかしたーーー んで現状あまり狼っぽいのがあまりいないわけだが羊 商両狼はねーだろうなとは思うね やはり。片方ならありえる。黒要素は拾えてないがな。最初と比べると若干羊の勢いの落ちてきてるのは気になるところなんだがなー 多弁多いし初日は印象薄いところ当ててもいいかなーと思うんだよなー。 神、樵、娘あたりとか？ 黒要素見える奴でてくればりゃべつだがなー |
270. 仕立て屋 エルナ 21:05
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☆樵 >>267答えは羊。言う事ころころ変えてっと、周りをきちんと納得させねーと、自身が偽って思われちまうから気をつけろよってこと。 そうそう、占いに関しては年に対する対抗霊COが出れば統一、出なければ自由希望。 これ書いてて気づいたけど何気に＠６なんで灰雑惑は明日になると思う そういや ★ALL 占希望は何時までに出せばいいのか？ いちばん早い時間の希望は22:00だっけか |
271. 少女 リーザ 21:08
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青>>244 回答感謝する。つまり回避ＣＯも含めて考察材料にするということかね？ まあ、スタンスは人それぞれだが、私としては希望する方法に含まれるリスクをどう処理するつもりかである程度考え方を見れると考えているので、この種の質問が的外れとは考えていないよ。 ざっと見た感じだと希望はばらけているが、仮2300本2330でどうだね？ 発表順について言及があるのは商だけだが、書→妙なら私も依存はないぞ |
277. 羊飼い カタリナ 21:15
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>>274 説得が重要と読み取れるんですがそういうことですか？ 私としては占い師が大事なのは自分視点の詰み手順を示すことだと思っています。 なので狼を見つけたらその人の黒とか説得せずに次の狼を見つけて欲しいと切に願って居ます。 だからといってはあれなんですが、村人の希望も考慮するには考慮して欲しいのですが、占い先は占い師の力量に任せたいのですよ 村人は占いを使わずに狼っぽいところを吊れば良いわけで |
281. 木こり トーマス 21:19
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ら…というのは置いといて、格別変な発言とか狙っての発言をしているとか感じません。周りを見て状況を判断し、素直に言いたいこと言いまくってる印象。屋>>274のアルビンカタリナさん抗争についても納得できますし。なんやかんや言いながら、私も二人共白い気がするんですよねー。追従追従。袋叩き覚悟で言うならば、彼なら灰の中でまとめまかせてもいいかなと思います。男という点を差し引いてもですが。 |
282. 羊飼い カタリナ 21:20
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>>275 まあもういいかな……。 まとめに対する返答でその人の性格が出ると思ったんです。 そして、今回霊能が確定？に近い状況ですけど、まとめについての発言からどういうスタンスで居るのかがわかり、狼っぽいところが見えてくると私はにらんでいました。 その辺は結果論ですが、まとめ発言により自分に自信がある人もみえてきますし、まとめが存在した時にそのまとめさんがどう動けば良いのかを示してもらいたいなと。 |
283. ならず者 ディーター 21:20
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【俺は土日はニートだから決定時間はいつでも大丈夫】兵は今日これないかもだっけか残念だ。 しかし皆攻撃力たけーな。 娘お帰りー 娘に質問投げとくか。 ★ 修 白視してるみたいな発言あったけどどういう過程からかな？もう少し詳しく。 あと他にパッとログ読んでこいつ白いとか黒いとかいたら教えて欲しいのよ。そこらへんの思考開示頼む。時間ないから雑感出てこなさそうだしね。@6 |
284. 旅人 ニコラス 21:21
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妙 >>237 書が狼がＣＯする前にＣＯしたい狂なら、夜の時点でＣＯしても良かったんじゃないかなと思います。むしろ、狼内部で話がまとまってなくて出遅れたっぽい狼に僕は見えました。その場合今日の第一声が遅かった組に１狼はあるかなという感じです。 占は現状 真 妙＞書 偽 発表順は、書妙 を希望します。 |
285. 羊飼い カタリナ 21:25
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＞トマ 占い師側からすればマイナスというよりも時間の無駄ですね。出された側はそれよりも自分視点の狼候補を列挙して欲しいです。GSとは違います。自分が吊られた代わりにこいつを吊りたいって人ですね。 あとは偽占い師から役職推理等々に割いて欲しいですね。 黒出されたことに関しては変わりがないので、そういう自分が死んだ後にその推理を参考にしてもらえることをした上で、偽要素を出すのは良いと思います。 |
287. 少女 リーザ 21:36
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屋>>274 なるほど、偽占いの片白の扱いが困るということだね？正直灰と同じでいいのではないかと考えている。片白がでたあとも眼を切らないでほしい。 偽占い師の方がしっかり占い理由をつくってくるというのは同意はできないな。ＳＧ作りや囲い込みを狙えばある程度の違和感がでてくると私は考えている 占いは結局どうなるんだね？統一なら灰雑感と占い希望を提出しようと思うのだが、灰で決めてくれるとありがたい。 |
289. 木こり トーマス 21:41
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分かりにくいと思います。仕様です、ごめんなさい。 希望ですが、初日言いがかり万歳の法則に則って、●フリーデルさんです。とりあえず外したい人（屋羊商者服旅青）外して、残りから発言待ちの神外し、パッションという名の情熱で選びました。正直、パメラさん、フリーデルさん、シモンさんの三人なら誰でもいいかなぁと思っています。 占い方法は統一希望です。自由占いも面白そうなんですが、自分のスペックを考えると…。 |
290. 村娘 パメラ 21:43
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☆ 者>>283 確かにシモンの言う通り、「悪目立ちしている人が狼じゃない」という理論は出てくると思うけど、リデルはそれが速かったなぁって。どう世論が転ぶかも分からない「初動」で、「目立っている」人に狼が白塗るメリってないんじゃない？白い人に白いと言うのは簡単よ。怪しい人に白いって言うのって、かえって敵を作る・疑惑の種を作る行動にもなりかねないしね。 コアずれごめんね。灰精査は今、急いでしてるわ。 |
294. 少年 ペーター 21:47
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えっと…あと兵だけなのね。ありがとう。なんか確定しそうな感じ？霊ローラで墓下でまったりする予定崩壊？（マテ） ★ＡＬＬ＞確定したら、今日はとりあえず占い師による自由占＋できれば同時発表（かぶったとき用に）もいいかなとおもってるから、反対あったらいってくださいなー。後、いちおーちょっと灰考察自重して風呂離籍しまつ。２２：30には帰還予定ノシ 屋>>273ちがくないって、そう？感覚がおかしーんだろうか |
297. 神父 ジムゾン 22:01
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リアル事情で出かけてた。すまん とりあえず占い希望は統一、順番は書→妙だ。あと霊能ＣＯはペーターだけで動いていないんだな そしてコアずれというよりは頭の回転が遅くて発言考えているうちに進んでいるんだ･･･ 灰雑感 羊＞ところどころ発言が気になる。私が理解しきれていないだけかもしれないからもうちょっと様子を見たい 商＞羊とのやり取りの中ではこちらの方が私は賛同できる。占う必要はなさそう |
299. 木こり トーマス 22:03
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い>>277ようですが。カタリナさんの言いたいこと、すごく分かるんですよね。白視していた人が統一で占って結果黒が出た→え、どこに黒要素あるん！？と黒出し真占師は無理やり黒要素を出さなければならないような風潮になっている面がありますから。その逆もしかり。…と、私が質問したのに、その返答からかけ離れたこと言っていますね。よくあることです。 カタリナさんは芯のところでは一貫している気がしますが。＠3 |
300. シスター フリーデル 22:06
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ただもし狼だとしてもこのままの姿勢の質問飛ばしならば粗がでてくるのではないかと考えます。 【羊】霊COまわりがあるまでは霊臭わせ。回ったあとは微狩臭わせ。霊軽視のような発言はありましたが私的には自分の体をはって狼襲撃を自分にむけさせようとして役職者を守ろうとしている感じがいたしました。 鳩で少し書きましたが霊を臭わせて潜伏だった場合自分を襲撃させることで霊と狩を灰襲撃から守ることができます。 |
301. 村娘 パメラ 22:09
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［リナ］注目の人。実は、私はぶっちゃけると、リナは霊ブラフ張りたい白か、霊騙る気の黒かと思っていたの。前者の場合は、羊>>123「COは自陣営が〜」というところから、霊潜伏を考えている真霊がいたら、その盾になりたいって思っているんじゃってね。後者の場合は、単純に纏めへの意識の高さを見せる事で真印象稼ぎ。あまりにも纏めへの意識が強過ぎたから、真霊の可能性は見ていなかったわね。で、リナが非霊。うーん。 |
303. シスター フリーデル 22:15
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【商】羊との対立が目立ちますが他人の意見変遷の考えなど発言は特におかしいと感じたところはございません。 早くから占い発言の順序を気にしたりなど村に対する配慮ももちあわせておられると思います。 【青】自分が思ったことをそのまま素直に話されている感じ。意思表示がはっきりされているので発言から色はみやすいのではないでしょうか。 今のところはこれだけですね、間に合う気がしませんわ、、、 ＠７ |
305. 神父 ジムゾン 22:24
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服＞質問多め？発言に違和感はない。 屋＞ＦＯに関する弁やまとめに関して全面的に同意。其の分無難かもしれない 修＞羊の白視が早いな。私は羊が狼ならあえて自分に注目を向けさせるのもありだと思っているぞ。 旅＞書に対する質問内容など質問したかったところに触れていたりするがあまり印象がない 者＞灰考察多めか？まだよくわからん 木＞見た目に反してかなり柔軟そう。白ならばまとめを頼みたいところ |
306. 行商人 アルビン 22:27
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ンーやっぱ質問スル。 ★パメラさん>>182 この尼白視って、羊尼両狼だと成立しないよネ？ 羊尼両狼はゼンゼン考えなかったノ？ パメラさん自身は羊飼いサンを白寄りに見てるって感じじゃ無さそうだけド。 ＞ALL ところデ、年狼兵真の可能性があるこの状況でペーターさんがまとめやるなら、統一占いはまずく無イ？ 統一なら先着多数決にして欲しいナ。自由ならまあペーターさんがやってもいいと思うけド。 |
307. ならず者 ディーター 22:27
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うーん。今んとこ黒要素拾えるのもおらん。 娘 回答サンキュー そこらの思考展開は理解したよ。 ただやはりコアズレの影響か若干印象薄いなー 希望だけだしておくか 黒要素を拾えてなく黒狙いができない |
308. ならず者 ディーター 22:29
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うーん。今んとこ黒要素拾えるのもおらん。 娘 回答サンキュー そこらの思考展開は理解したよ。 ただやはりコアズレの影響か若干印象薄いなー 希望だけだしておくか 黒要素を拾えてなく黒狙いができない |
310. 神父 ジムゾン 22:33
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今自分で気づいた。ペーターがほぼ確霊なんだから木に対する後半の文はおかしいじゃないか。何言ってんだ私 娘＞此処も灰考察多め。 他･･･言ってないのはいないよな･･･？ 占い希望は【●者 ○娘】で提出する。わからんからとりあえずというだけだ。 |
311. 羊飼い カタリナ 22:33
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私は何度も言いますが、占い師がやりたい占い方法で、占いたい人を占ってほしいです。 >>300独り言でも言ったけど言わないでえ……全部言われててもうこうがっくり来たよ！ 尼は人間で良いと思います。 あと兵霊じゃないと思いますが。霊だったら結構びっくりする。 占とか吊希望とか商と服に1人狼いるんじゃない？ってことにしておきます。 まあ占いを自分に当てるためにこういう風に目だってみたというのもあります |
312. ならず者 ディーター 22:34
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多弁が多くそのうち色の見えそうな人が多し初日なら印象薄い人や寡黙処理あててもいいと思うのよね。 よって希望だすと ●神 ○娘あたりでだすよー 兵は能力者の可能性もあるので今日は除外。 またやってしまった 決定周りなどのために離席温存。でござる |
314. 旅人 ニコラス 22:35
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現状 ●者○樵 で希望出します。 神は発言が少なすぎるので今日は保留。今日発言が無難で色が見難かったところから希望します。順番は迷ったけど、樵の発言が増えて来てるので。 |
317. シスター フリーデル 22:42
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【樵】灰考察見るにおいて広範囲で発言をみてしっかり考察されているきがします。パッションで●選ばれてしまったのは残念でなりません。 後の方は印象が薄いのかちょっとまだ判断つかずですね。ただ皆さまの黒要素どこーって感じで黒狙いで希望挙げたいのにいまだに悩んでおきます。 消極的ではありますが印象薄いところから占い希望だすようになる気がします。 |
318. 少年 ペーター 22:44
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【兵がいつくるかわからないから、暫定まとめ（というか票集計係？）をする。23時には希望出すように】 屋>>309えーとムキになってるけどさ。君が統一がいいと思ってるのは分かってるよ。この質問は、最初から統一が絶対いいって人じゃなくって状況によって決めたいって人に対してなんだけどな…。自由がいいって意見が多ければ考えないといけないよね？そーいうことだ。 |
320. シスター フリーデル 22:49
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羊>>311羊の意図を遮るような考察になってしまったようで申し訳ありませんでした。 ただ皆さま羊の白要素ってなに？って感じで今の羊がおかれている状況での考察になってる気がしましたので 霊潜伏でなくなったこともあって私が思うところを素直に書かせていただきました。 数人からはあーあーいっちゃったよ、わかっててスルーしてたのにと思われているかもしれませんね；； |
323. 少年 ペーター 22:58
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妙＞うーん。自由反対も根強いからそこんとこが困るんだけどなー。３潜伏だろＪＫだとおもってるから自由がしたいんだよなー。灰雑感はだしていいよ。今日はゲルトしかたべられないからね。 と、羊＞「占いは好きでいい」ってずっと主張してるけど、ちゃんと自分の希望はだしておいてくれるとありがたいっす。一応。 |
324. 村娘 パメラ 22:58
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また、ジムを発言が少ないという理由で●外しているけど、★つまり現状寡黙吊り候補って事かしら？その●希望と理由だと、発言待ち組が何故●から外れたのかよく見えなかったな。 ■ 4．私は【●羊○旅】で出すんだからねっ。 まだ、シモンが来ていないけれど、現状2-1陣形よね。 それなら、私は統一占を希望するわ。自由占で、片白2人出たとする。で、片方抜かれた時、抜かれなかった方の占い師の片白に状況黒がつく。 |
326. 少女 リーザ 23:00
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間で発言が伸びてきた。質疑型。質問を多数飛ばしているのは情報を落とそうとしているように見えるので好印象。内容も目立っておかしいものはない。今日は色が見えないが、確白で弁当にはするのはもったいないように思う。 灰 修：確定情報優先。思考開示型の印象。細かいかもしれんが非対抗はしっかりな。あせったぞ。とくに不審な発言は見られないように思う。 灰 神：少々発言が少ないか。内容はまとめ役と占い真贋への思考 |
327. 少女 リーザ 23:00
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開示がほとんどだが個人的には好感をもてる内容。 やや白 青：ややうっかりした発言が多いが、思ったことを発言している印象なのはやや白要素。 やや白 旅：書へのつっこみは頼もしい限りだ。やってしまえ。やや色付けに関する発言が多いが初日は放置枠。 やや白 樵：現状発言からは色が見えず、発言待ち。 灰 商：どちらかと言えば思考開示型に見えるか。少々黒ぬりが速いし粘っこい、ＳＧを作りにきているともとれるか。 |
328. シスター フリーデル 23:01
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時間がせまっておりますので消極的ではありますが先ほど申しました中から【●旅○者】とさせていただきます。 者より旅のほうが追従感があるきがしましたのでこういう順番です。 初日なので思考がかぶってしまうのは多少仕方がないとは思いますが、消極的な選考で申し訳ありません。 ＠４ |
329. 少女 リーザ 23:01
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後々のフォローはやや好印象。占い順などを気にするのはやや好印象 灰 娘：ＣＯ周りの提案は好印象。一人一人見ていくタイプだと感じるが、現状まだ色を決めきれない。 灰 屋：自由占い関連の発言が目立つか。内容は不審なものではない。黒塗りに慎重なのは若干好印象。 やや白 者：雑感最速は弱い白要素。ただ、出現も一番遅かったのでやや性急な印象も。 灰 兵：思ったことを述べている印象。現状とくに不審な点はない。 |
331. 神父 ジムゾン 23:06
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兵と青忘れてた･･･度々すまない 兵＞昼頃の発言で印象が薄いのか･･･現状さほど白いとも黒いとも思っていない 青＞思考がとてもわかりやすく開示されていると思う。ここまではっきり言うのは好印象。若干白 考察忘れがあったのは申し訳ないが、占い希望に変更はない |
335. 村娘 パメラ 23:10
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（娘>>324続き） それよりは統一の方が良いわ。確白なら灰狭め、パンダなら吊って真偽確定だし、さらにGJだって出る可能性が高いわ。その場合、かなり有利になるわ。まぁ、ペタ普通に真霊っぽいし、2-1陣形確定になるだろーと思っている。ある程度なら、ペタに纏め委任しちゃってもいいんじゃないかしら。 占いの発表方法だけど、占い師’sの都合が合うのなら同時発表を希望するわ。＠2 |
336. 少年 ペーター 23:13
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はじめにいっておく。票まとめは苦手だ！ 暫定：●者 理由は単純多数決。微妙な未確定なんで・・・発表は同時の予定だけど、クララが反応遅そうな予感がするので駄目っぽかったら妙→司の順番にしておく。 ／|兵樵屋神者旅商娘青|年|妙 ●|青修服者者者服羊兵|＿|商 ○|＿＿者娘樵樵娘旅者|＿|娘 |
338. 木こり トーマス 23:20
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コンサートはぼちぼちの盛り上がりでした。まだまだ未熟ですね。 【仮？決定了解】 発表順は書→妙希望なんですが、クララさんが来ない確率があるというのであれば仕方がないですね。 あと、ディーターの希望が者になってますよ。彼は●ジムゾン○パメラさんですよ。おマゾさんなら仕方がないですがね（笑） ☆服>>304 了解です。丁寧にありがとうございました。 |
339. 羊飼い カタリナ 23:20
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年は表まとめが出来ないなら無理してやらなくて良いと思うよ。年の占ってもらいたい人でも良いと思うし。 しかも妙後出し希望の人が多かったと思うし。 あと同時発表とか言ってもF5連打すればいくらでも相手の結果見て後だし出来るので信用しすぎないように。 |
340. 司書 クララ 23:22
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今読みこんでる。 遺言希望をしなかったのは秒単位で刻める時計を持ってないから。自分が占い師だとしたくても出来ない。箱って便利だよね。 年＞同時は時間が分からないから先出しでいいよ。まとめお疲れさま。 |
341. 羊飼い カタリナ 23:22
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ちなみに者から黒出る気が全くしないので考え直して欲しい。とだけ言っておくよ。 皆狼を探そう。別に整理とか必要ないよ。狼を占おう。とにかくそれだけ言いたい。 発言使いきり。 |
343. パン屋 オットー 23:24
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年>>318 いや、ALLで聞いてたから！その後のことは了解。 そして、統一にしてくれてありがとう！ まぁシモン霊云々って一応言ったけど、俺もシモンが霊COしたらびっくりするから。 ●者仮決定？反対しないよー。 同時発表するなら秒単位希望。時刻なんかでググると出るし、リーザとクララは参考に。 |
344. 青年 ヨアヒム 23:25
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鳩から。 兵希望の理由は、俺占い希望の発言が少々唐突なところ。判断できそうにないからってあったけれど、他の人には絡んでるのに俺に絡まずにはなから疑いを向けるのはどうかと思う。言い掛かりならいいけど、いきなり占い希望だすなら予防線はるのと同時に質問くらいは置いといてほしい心境。 者は出遅れ組から選んだ感じ。服とは迷ったが服のほうがまだ考えは出てると思った。 |
345. 神父 ジムゾン 23:26
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【仮決定了解】 同時は確かにＦ５連打で後だしできるというのもあるが･･･それ以前に箱の容量の問題もあるかもしれないからな 占い師のどちらかが同時が無理そうなら順番でもいいと思うんだが、と少し言っておく |
348. 少年 ペーター 23:30
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>>347 【言ったとおり今日は妙→司で】。司は先だしでいいっていってるけどここで変えるとグデグデしそうだし。同時は無理くさいし。妙の方が真っぽいとかいう意見があるけど、そこはごめんってことで。 |
351. 青年 ヨアヒム 23:37
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【仮決定了解】 羊 こういう人なんだろう、として保留。あんまり考えても埒があかないとパッションで判断。村人に羊喰われたから気が立ってるのかと。 商 吊りで意外と叩かれたみたいだけれど、そのほかで目立つ発言あったかな。即吊って意味でもないだろう。言い方悪いけれど羊が天然狂人臭くて、吊り先に困ったら吊ろうみたいなニュアンスだったと俺は受け取った。 この二人は後回しに。 |
354. 村娘 パメラ 23:39
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【決定確認】 ディタか。まだ未精査のところだったから、特に反対はしないわ。 ディタの、決定回りの反応から見ると白い気もしたけど。 同時発表は、箱云々で不都合があるみたいね。ごめんね、取り下げるわっ。 |
356. 木こり トーマス 23:41
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【本？決定了解】 あと5分で喉が余っていますね。もったいなさすぎです。 真面目にネタろうかと思いますが、とりあえず女性全員にプロポーズしても断られてしまいしょんぼりしているということだけここに吐露しておきます。もしプロポーズ受けてないわよ！とおっしゃる方がいらっしゃれば、遠慮なくおっしゃってください。すぐにプロポーズさせていただきます。 |
361. 木こり トーマス 23:44
次の日へ
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そうか、能力者考察をすればよかったんですね。といっても、現状発言姿勢態度をみるに真リーザさん＞クララさん偽ですね。まあ、能力者考察なんて判定とか襲撃とか怒ってからでも遅くはない…とか言ったらぼこられそうですね。殴るなら鍛え抜かれた胸筋か腹筋だけにしていただきたいです。喉は狙わないでほしいです。あ、女性にならば頬を殴られるのもまた一興かもしれませんね。男はなるべく触れてほしくないのですが。 ネタで終 |
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