プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
107. 宿屋の女主人 レジーナ 22:55
 |
 |
パメラちゃん、議題・編成ありがとうよ。 ■ 1. 確定霊 or 確定白ってとこね。 ■ 2. みんな喋っちまいなよ【FO希望】 ■ 3. 能力者の判断に任せるわ ■ 4. まずはようすを見てもいいかしら？ ペーター！ あんた、今夜は村長の家に泊まるって…… |
負傷兵 シモン 22:56
 |
 |
実は初めての参加なんだ… 精一杯流れとまとめサイトを見て奮戦したいと思う しかし人数が少ないゲームは慣れてる人が少ないと予想する。よって、ここは情報を引き出すサイドに回りたいと思う |
108. 少年 ペーター 22:57
 |
|
遅くなってすまない。皆、よろしく。 プロ議題から。 ■１．コアタイムは夜明け前後がメイン。午前中も少しは顔出せるかもな。■２．仮/本決定時間：2100～2200の範囲内ぐらいで。 ■３．自己紹介：小人の少年ペーターだ。ここは【小さな村】だから、オレの30ｃｍの背丈ぐらいが丁度いいんだぜ。人狼？ ぼっこぼこにしてやんぜ。 吊り４回で狼２匹ね・・・って狂人もいるのかー。吊りミス１回はきついな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
|
|
ひっそりと【初参加CO】しておくわ。 発言を書くのに意外に時間がかかるわね。 5行以上だと見えなくなるのがツライ……。 たぶん箱の窓関係のあれなんでしょうけど。 ほかの人も結構慎重になってる感じかしら？ さてさて、どうなることやら楽しみ楽しみ！ |
109. 少年 ペーター 23:00
|
|
べ、別に村長ン家に行こうとしたら迷子になって泣きながら帰ってきたとか、そんなんじゃないぜ。 ■１．■２．灰域狭そうだし、初日ＦＯで霊確定したら纏め。しなかったら・・・初日は多数決しかないかな。 ■３．狩回避は占いは基本なし。吊りはあり。ＦＯ希望だが、潜伏の場合は吊りは勿論あり。占いは能力者に任せたい。 ■４．保留。 |
110. 羊飼い カタリナ 23:01
 |
|
私もペタ君に気がつかなかった一人。 11人といってもゲルト入れてだから、吊り手数は４回かあ。 私も占霊は初日FO希望だけれどあまり深く考えているわけではないです。パメさんのプロ発言で、10人村だったら占霊潜伏のご意見をお聞かせ願いたいです。それによって私も希望を替えるかもです。 |
111. 負傷兵 シモン 23:03
|
|
■ 1. 気を見て敏に【COあるまで自由】 ■ 2. 信じられる情報を求める【占のみCO希望】 ■ 3. 戦場では逃げれぬ【回避COナシ】 ■ 4. 情報が出ぬうちは動けぬ【様子見】 ゲリラ(少人数)戦術のエキスパートがいれば考えを伺いたい |
112. 司書 クララ 23:06
 |
|
わぉわぉ、始まってますねぃ。トマさんとペタくんにハグ。 11人編成の>>106手数、把握です。 ■1.2.占霊ともCOしませう。潜伏ケースはなにかと面倒です。 まとめ役は確定霊。もししなければ無しで多数決投票で。 ■3.狩人吊りは回避アリ。占いは基本任意だけれど、状況次第。占霊はアリアリ。 ■4.2-1・2-2なら統一。3-1なら自由かなァ。統一のが好きだけど。 |
113. 司書 クララ 23:12
|
|
占い方法については、 確定霊の2-1は統一占いでパンダ→占真偽を期待の統一占い。 2-2なら確白の出来る可能性のある統一占い。 3-1ならLWを占いで直撃狙える自由占い。 で、考えてる私は【占い師なのであった】。まる。 |
114. 村娘 パメラ 23:15
 |
|
■ 1. 確霊＞確白＞立候補＞多数決 ■ 2. 占初日～2日第一声CO 霊2日遺言～3日第一声CO ※定時COか投票COができるなら、そちらもアリ ■ 3. 占霊アリアリ、狩は吊回避推奨だけど判断優先 ■ 4. 2COなら統一 3COなら自由 占い先はまだ保留 それから、もし確霊・確白出るまで、まとめ役を立てるなら、 【まとめ役に立候補します】 【最初の占い先になっても構いません】 |
115. 羊飼い カタリナ 23:22
|
|
私は狩人さんは黙って吊られてください派なのですが、最近では吊り回避がセオリーなんですよね。もちろん状況によりますが、多数決で回避なら回避で。 クラリンの占COも出たし、ここは初日FOでいいんじゃないでしょうか？ |
118. 羊飼い カタリナ 23:30
|
|
初日霊潜伏だったら、霊は占い回避アリですよね？ まず狼は霊騙りに来るだろうし、狼に当たったら占い回避されるわ。 真霊に当たって占い回避されたら、真霊の信頼度が下がります。 この２点から占だけでなく霊も初日COを希望します。 |
119. パン屋 オットー 23:31
 |
|
はっ…微睡みから目覚めたら始まっていた…だと…。とりあえずよろしくよろしく。 えーと、大雑把にプロ議題に回答するとコア不定期早寝早起き型(寝落ち有り)、2100の2200で仮本希望な。 占い師はこのままCO回してオッケー、投票CO出来んし霊も出して灰さくさく狭めるのが良いよ 【非占非霊】、カタリナもこの意味で宣言してるんだよな？ 霊が確定すればまとめを、そうでなければ多数決を希望したい。 |
負傷兵 シモン 23:35
|
|
開始２分前に参加したトーマスは見ていると思うのだが反応がない…まさか見ているのは私の（ｒｙ 吊りミスが２までだから、狼的にはステルスを決め込んでも美味しいのか…？ さて、他にCOが無ければ占は真だろうな 真の占が潜伏すると白が出なくて厳しいはずだ 霊はローラーが怖くて狼は騙らないかと思ったが… |
121. 司書 クララ 23:42
|
|
とりあえずCOしたし、寝よう。ゲルトの腕枕で寝るんだい。 霊COおすすめです。 パメちんのまとめ立候補はちょい微妙かな。霊占い回避アリ希望なのに自分占いを許容してたり、>>114はぶっちゃけ非占COなのに、私のCOをロケットと評して「はやっ」って言うし。この浮き方は悩むなぁ。 まぁ黒くは無いけど、立候補まとめよりなら多数決のほうが良いなぁ。おやすみなさ～い。 |
122. パン屋 オットー 23:43
|
|
霊2COならそれはそれで、と思ったが、ローラーしたら吊りミスできなくなるんか。きっついな。 だったら尚更FOっつーかシモンは他にどんな案があるのと聞きたいし、パメラだって非霊してるようなもんだし。 ふむ、11人ってのは初めてなんだよな。 まとめ立候補はめんどいからやだ、と言おうとしたら遅かった。狼でこれを言う度胸があるかどうかはまだわからんが、多分村なんじゃね。黒でも変な動きはできないだろし |
123. 少年 ペーター 23:55
|
|
とりま、ＣＯ回りきるまでは喉温存。 名羊書娘屋年兵宿妙尼木 占非占非非非＿＿＿＿＿ 霊非非＿非霊＿＿＿＿＿ ＊ＣＯ順（寝る前に確認しに来るけど、動きなければ明日来るぜ。＠16 |
124. 負傷兵 シモン 00:00
|
|
案というより直感に近くてすまない。 今回、吊りミスの少なさを最初に感じた。 もし霊COが２人いた場合に、占に比べ霊はローラーはされやすい。そして、霊が真狂だった場合に吊りミスが０になる。 その展開が一瞬頭に過ったから霊のCOをしてほしくなかっただけだ。 |
125. シスター フリーデル 00:01
 |
|
あらあらすみませんすっかり出遅れてしまったようで 【霊能CO!!】 ペーターさんは偽物です!! 基本私は初日霊伏の方がいいのですが ペーターさんが騙りだしたためCOさせていただきます 理由としては普通に盲信が怖いためです ちなみに私は占いはできません |
127. 宿屋の女主人 レジーナ 00:07
|
|
【書占ＣＯ・少年霊ＣＯ確認】 羊>>105 議題回答を待たずに「とりあえず」ロケット COした理由を教えてもらえる？ 能力者宣言じゃない とはいえ、何か戦略があるのか聞いてみたいのよ。 それとも「議論の出足を乱したぞ」って内心喜んでる のかしら？……なんて思いたくないからさ。 今日はまだリーザの姿を見ていないのよね……。 あと、直前にいらしたトーマスさんは何処へ？ |
パン屋 オットー 00:10
|
 |
んあ、発言書いてたと言うか鳩だから反応鈍いだけとも言う 箱とか暇なときとかはゆみずのように赤発言使っちゃうので自重。 改めてよろしく、相方。いちお貼るよ。 ◆1.CN ◆2.戦歴、得手不得手等 ◇3.何かあれば |
131. 宿屋の女主人 レジーナ 00:23
|
|
【シスターの霊能ＣＯ確認】 占も霊も出てきちゃったってわけね。 速い展開は目が回るけど嫌いじゃないわ。 ちなみにうちには水晶玉も御札もないわよ。 【非占・非霊ＣＯ】 |
132. 宿屋の女主人 レジーナ 00:27
|
|
娘>>130 取りまとめありがとう。 たぶん誰も、あんたを黒認定はしてないだろうけど、 疑われながらまとめ役ってのもしんどくないかい？ 最初から議題・編成と取りまとめてくれているから、 議論を進める進行役ならお願いしたいくらいだけど。 ああ、モチロンあたしも手伝うつもりで言ってんのよ。 |
134. 少年 ペーター 00:30
|
|
フリーデル>>125 確認。 編成把握した時点で確定せんかもなーとは思ってた。が、占１ＣＯ時点で霊で出るのは少々意外。占騙りを狂に任せた狼か、狼に託した狂か。 後者だと狼の戦略幅狭めるのことになるし、狂なら先ず占騙りに出るだろうと思うので、狼予想だぜ。 シモンは何で保留なん？ 霊ＣＯ２人で吊りミス０はわかるが、ＣＯして欲しくない理由にはならないと思うぜ。 |
137. 羊飼い カタリナ 00:37
|
|
>>127女将さん、あれで出足が乱れましたか？ もし占霊FOになるなら、非能力者の私はなるべく早く非占霊COした方が全員のCOが回るのが早くなる。もし占霊少なくとも片方が潜伏という方針になったとしても私一人が非占霊COしたところで大勢に影響なし。だからロケットCOしたの。もし私を疑うなら仲間と相談する時間が無かったろうから非狼と見られたくてやったという方が妥当じゃないかしら？ |
羊飼い カタリナ 00:41
|
|
やっと望んでなれた狩人だけど霊２はキツイなあ。 どっちが真かしっかり見極めなくてはいけないわ。 占が２になって、内訳が真狂なら、狼達にはどっちが真か識別できないけれど、占機能破壊でどっちでもいいやって襲撃しに来るかもしれないし、、、困ったわ＾＾； |
140. 木こり トーマス 00:48
 |
|
遅くなってすまぬ。COが始まっているでござるな。 【占いでも霊能でもござらぬ】 発言は見切れてないが、先に言っておくでござる。 昨日の議題で、本決定は10時過ぎで良いと思うでござる。 では、本日の議題を考える。 |
141. 木こり トーマス 01:01
|
|
少人数村は、初日から熱気がむんむんとしていて、興奮するでござるな。いや、こっちの話でござる。 戦術論に、造詣は深くないのでござる。この村にとっては、どれが良いのか、良かったのか、正直あまりわからぬ。 最初に拙者が議題に答えていたなら、■1.確定能力者か白確まとめ■2.FOか霊潜伏だったでござるかな。■3.回避については、まとめの指示か、能力者次第でござろう。狩人も含めて。 では、読んでいきたい。 |
142. 負傷兵 シモン 01:06
|
|
ペーター≫134 保留？の意図を掴めなかったすまない。 霊ＣＯについては能力を使ってからでも遅くはないと考えていた。が一番答えにふさわしいかな？ ■4.についてだが、多数決を推したい |
パン屋 オットー 01:09
|
|
IDやら国やらネタ村やらバラけてて数えられずに帰ってきた俺がいます。 ◆１．ネームで。 ◆２．多分今回で30戦目の狼が7勝5敗、ガチ狼は夏以来のはず ◇３．目指せトラウマ払拭と華麗なる(？)狼PLへの復帰／(^o^)＼ 楽しんで勝とうぜ！ |
144. 宿屋の女主人 レジーナ 01:27
|
|
羊>>137 説明を聞いて理解したわ。 以下は反論じゃなくて、あたしの質問の意図ね。 FOが村の方針になるかもしれない＝能力者はロケット非 能力者COをしにくいわよね。そうすると、占or霊潜伏が 村の方針になった場合、狼にとっては潜伏先に狙いを定 めやすくなるわけよ。RCOしたのは非能力者なんだから。 もちろん、裏の裏なんて考えてたらキリがないけれど、 |
145. 村娘 パメラ 01:27
|
|
>>120 年 みなさんまとめ嫌いみたいで多数決になりそうですが、 第二希望まで出すと、第一が同数のときに第二を加味できますね。 CO回しは、あとリザちゃんね。この状況からたぶん占COでしょう。 もし真占確定ならラッキー。まあ2-2でしょうが狂狼判断が重要ね。 夜更かしはお肌の大敵。ハーブティ頂いてお休み～。 @12 ／羊書娘屋年兵宿妙修木 占非占非非非非非＿非非 霊非非非非霊非非＿霊非 |
146. 司書 クララ 01:29
|
|
だったから、という可能性が燻るんですよね。 2-2なら白いは割と納得。そういうオトさんも村思考っぽいかな。 というか、私確定しそうな勢いですね。 こ、これは鼻血が出て眼鏡が割れて口から火を出すケースを期待して良いのかしら、ひょえー！ ぐぅぐぅ。 |
147. 木こり トーマス 01:34
|
|
占いも霊能も順番を問わずCOが始まったけれど、1-2になってるとは、面白い展開でござるな。能力者内訳は、回り切ってから考察するでござる。 能力者が確定しない場合、パメラには、票まとめをお願いしちゃっても、宜しいのではないか？その場合、基本多数決で。 |
負傷兵 シモン 01:36
|
|
想像していたよりも流れが早くてびっくりしている。 後は初歩的なミスを何個かしてしまったので次から注意したい。 基本的に情報を引き出すというのは、初日であれば相手の意見を聞きだす程度で大丈夫っと 終わる前から反省している…まぁいいか、次の日以降に生かす！ |
148. 木こり トーマス 01:38
|
|
ん？2-2ならパメラ白いというのは、もしパメラ人狼なら、騙りに出る人狼と、パメラと合わせて、狼勢全員が表に出てきてるって事？だから、逆にそれはないだろうという意味でござろうか。 誰にともなく、呟いてみる。 |
150. 木こり トーマス 02:19
|
|
もう寝ても良いかね？ シモン>>135の残り二人というのは、拙者とリザ殿でござろうか。残り二人の発言を見るまでは、COしたくなかったのは、なぜでござろう。シモンは霊潜伏が良かったからでござるか？喉があれば、教えてもらいたい。 |
151. 負傷兵 シモン 07:08
|
|
トーマス>>150 皆の意見が完全に出ていないのに非能だと明かして良いものか危惧していたのさ 基本的に調和を重んじるタイプなのでね…。 私が霊ＣＯに求めたいのは黒か白という点だったが、霊ＣＯ１人だけで白確定！は、させてくれないだろうと考えた。となると結局ＣＯしても灰２のままなら潜伏で良いかと思ったね。 個人的に霊の能力を重要視していないってのもあるかな |
152. 司書 クララ 07:12
|
|
おはよぅござぃまぅ～す。（寝惚け眼で女将さんにハグ） トマさん>>148 狼は2匹だけで、パメちん狼が前のめりに突撃してる中、相方が騙りにいけるかな？という事ですね。独断にしろ相談済にしろ、この場合パメちんには度胸や自信が必要でしょうが、その割には立候補周りに計算さを感じない。つまりパメちんは狼ぽくない。 トーストエッグ！ トーストエッグ！ |
154. 司書 クララ 08:00
|
|
娘「やだっ、また寝坊しちゃった！ 学校に遅れちゃうぅ！」 娘「いってきまーす！」 ……お茶漬けをすすりながら走るパメちん。しかし商店街の中を駆け抜けるときに、またシモンさんとぶつかってしまったのだ！ ——どんっ！ 娘「ごほぉッ！」（思い切りお茶漬け吹きながら） 兵「ちょ、熱っ！ 傷に滲みりゅぅぅぅ！」 無駄な喉消費はロマンです。 それでは受付で寝……もとい図書館までお仕事いってきます。@13 |
157. パン屋 オットー 08:51
|
|
ひょこ。 んー。 リデル狼ならシモン狼は無さそうな気がする。この組み合わせなら両潜伏するんじゃないかな。 レジーナは疑心暗鬼系で今んとこは村ぽい。 >>156 感覚的に、って回答でオッケー？具体的発言は出ないかな。 けどこの回答はぷち単独感かも。 今度こそ外出。戻りは早くて一時かな |
159. 村娘 パメラ 08:59
|
|
すると、わたしが黒の場合が怖いでしょうから、それがないことを説明します。まず、真占確定は村の勝ち（霊ロラ完了時に狩COでほぼ詰み）なので、事故でもなければ妙占COで確実に2-2になるはず。2-2でわたしが黒だと仮定しましょう。すると、まとめも含めて人外全露出です。ただわたしを占うだけで、狼側は露出部ローラーで詰みます。 だから、リスクが大きすぎて、わたしは黒ではまずありえません。そして、白いので |
160. 村娘 パメラ 09:00
|
|
あれば占いが省け、実質的に暫定白が増え、村に得なのです。 それが信じられず、もし占って白が出ても、それは最初から灰の中から占うのと大差ありません。これが狼側なら大悪手でわたしは戦犯です。 指摘されたように、立候補は実質占い要求COであり、実質非占COでもあります。しかし、少人数村で手数が厳しいので、狼側ハイリスク・村側ローリスクの手段で、手数をひねり出す得の方が大きいです。 また、狂狼なら独断専行 |
161. 村娘 パメラ 09:00
|
|
になるくらい早く動きましたが、立ち上がりの挙動は不安定だったかもしれません。それは、滑り込みによる村人数誤認からです。更新から立候補まで時間がなかったので、10人村で定石の潜伏策に引きずられ混乱しました。単にわたしがその程度の能力だったことによる誤差です。 白視されてそこまで言われると、かえって疑うし浮くかもしれませんが、短期戦ですし説明先送りによる喉浪費が嫌で、こうして一気に説明しました。@8 |
162. 少年 ペーター 11:03
|
|
おはよ。まだ廻りきってないんだな。 パメラはそこまで考えて立候補したのか。 「占い省略」まで考えにあったのなら、それを狙った狼、という可能性もよぎるんだが、それを自分で言っちまうのは、狼っぽくないかな。 実際に占われた場合のリスクも考えると白でいい気がする。 |
164. 少年 ペーター 11:20
|
|
レジ続き）そうではなく、ロケット非ＣＯしたことに関してってことなら、特に違和感はなかったな。 オレ自身、潜伏も視野には入れていたが、恐らくＦＯになるだろうという予測もあったし。 パメラ以外の灰はまだわかんねーな。 万が一占い確定とかしたら、フリーデルの宣言以降非ＣＯしたヤツは白いと思う。＠11 次来れんのは夜かも。 |
165. 木こり トーマス 14:08
|
|
クララもシモンも返答ありがたいでござるな。 クララの回答は、想像通りでござった。ただそこら辺は、両狼とも突撃型って事もあるでござるから。 パメラの回答も感謝。ただ、狼ならまとめ役立候補はしないとまで、言えるだろうか？例えば、手数が少ない中で、結局立候補者が占われないって事も、考えようによってはある。 でも、パメラの考える狼像とか、自分で白要素と言う部分も含めて、参考になるでござるな。 |
166. 木こり トーマス 14:09
|
|
シモン>>151の回答。前半は了解。わかるでござるよ。後半はわかりにくいでござる。理解力がなくてすまぬ。戦術論に拘りはござらぬが、その時の心境の変化は聞いておきたいと思うのでござる。「結局ＣＯしても灰２のままなら潜伏で良いかと思った」のは、シモン殿が非霊能COをしないって事？でも、シモン殿はその時、非霊能COをしたんでござる。 時々見回りに来るでござる。 |
167. 羊飼い カタリナ 14:34
|
|
｜電｜ ｜柱｜・_・）ちょっと時間が取れたので覗き見。 >>156フリちゃん 年が仲間からそう言われていると感じるのは具体的にどういうところからなのか言ってくださらないと質問の答えにはなりません。是非説明をお願いします。あとこれは言い掛かりなんですけど、村側はこのまま占1-霊2になるとはほとんど思っていません。事故が起こったんじゃない限り占2-霊2となるとほぼ確信しています。 |
168. 羊飼い カタリナ 14:36
|
|
狼さん達は、狂人どうした～！このまま占1-霊2になっちゃうのかーっ！て心配しているかもしれないと思います。 >>157パン屋さん 尼＆兵=狼は無いだろうの根拠の説明をお願いいたします。両方とも潜伏向きだとお考えですか？ 私は狼経験値の浅い仲間を無難に騙りに出したという見方もできると思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:11
|
|
なんでペーターと喋ってんのってハナシだけどさ、 大事なのはカタリナが絡んでくるかどうかだわよ。 リーザを待てるのは20時頃がリミットかしらねえ。 クララは「卒がなさすぎる」ところが引っかかるのよ。 じぶんが白だって証拠を少しずつ重ねていってる。 論理的には白、印象的には黒、さてどうしたものか。 兵・木あたりに何か投げて、少しようすを見ようかね。 |
171. 司書 クララ 16:51
|
|
トーストエッグ！ ドーナツ！ ホットミルク！ 食べ物がいっぱい……。司書の涎が止まることがありません。 パメちん>>159 意図した所は把握ですけど、ちょいちょい質問。 2-2で娘黒だとリスキー！なのはともかくとして、それじゃもし2-1になっていたら、どう自身の白証明をして占い回避するつもりでした？ ついでに立候補による白アピはいつから考えてたのかも聞きた～い。 最初からなのか、突発的になのか。 |
174. シスター フリーデル 18:12
|
|
基本通りいくというのはどうかと思いますが・・・ 経験上基本型でやってそこまでいい結果はないデス >>167返答 今になってはあの時点でいったのは少々早計でしたが・・・・・ 今でもあれは覆りませんよ まだ議題が決まっていないうちにCO +対抗COに対する持論連発等+経験+計算 ざっとあげてこれだけです |
175. 宿屋の女主人 レジーナ 18:21
|
|
オットー、トーストエッグ助かったわ、ありがとよ。 屋>>172 パメラちゃんの「プラマイゼロ」は同感だね。 告白前なら「占い省略」もありえたんだろうけどねえ。 いま18時を回ったところね。いわずもがなだろうけど、 リーザがヨアヒムの手品に夢中になってるって危険性も、 ぼちぼち頭に置いてやってく必要がありそうだねえ。 つＵ キール・インペリアル |
176. 宿屋の女主人 レジーナ 18:56
|
|
リーザのコアタイム＝「夜～深夜」>>11みたいね。 20時くらいまでは待っても平気だろうけどねえ……。 クララ占が確定しない場合、占いは多数決になるかね？ 全員の意見を聞いて議論もとなると一時間は必要かい。 いまのうちに皆の意見を聞いておくのが良いかもね。 |
177. 宿屋の女主人 レジーナ 18:59
|
|
現状を汲んで整理するため、改めて答えておくれ。 喉をいたわりたかったら、何かのついででも良いわ。 ■１．占い方法（リーザ占ＣＯの場合） ■２．占い方法（リーザ非占ＣＯの場合） ■３．占い方法（リーザ不在の場合） あたしは全部【多数決（統一）占希望】だよ。 いろんな投票理由を聞いてみたいからね。 ただし２のみクララの自由占でも構わないわ。 |
179. 羊飼い カタリナ 19:22
|
|
>>173オトちゃん 回答サンクスです。兵も修とも両方とも狼経験値少なそうだと見えるということかしら。CO周りで挙動不審だったのは早すぎた私と、逆に間を置いた兵でしたね。兵は普通なら様子見していた狼と受け取られかねないけれど、兵の言葉は理路整然として自信もあるから私なんか説得されちゃって黒く見えないのよねえ。 |
181. 村娘 パメラ 20:07
|
|
確霊にまとめ役をゆずって、ただの灰に戻るだけです。 2-1の陣形を嫌わなければ、村が何か損しているわけではありません。 ＞いつから考えてたのか 少人数村になりそうだったので、策としては最初から考えていました。 でも、最初から説明を垂れ流すと、村が受容できないかもしれません。 >>148を見て、わたしのリスク論を受け入れられそうな空気がありました。 |
182. 羊飼い カタリナ 20:07
|
|
リザちゃんが心配ねえ＾＾；吹雪で迷っているのかしら？クラリンが確定占になったら狩人探しゲームになっちゃうのかしら？ 今のところ纏め役もいないし、占い先も多数決しかないですかねえ？ 狼陣営の組織票を阻止するために非占霊のみで多数決ってのも頭を横切ったけれど、重要な役職である占霊の意見を無視するわけにはいかないですよねえ。 |
184. 村娘 パメラ 20:18
|
|
>>177 宿 すみませんが、わたしの喉足りないので、進行お願いしますね。 ■１．自由占い ■２．３． 多数決占い １について、最初、一般的セオリーから、2COなら統一と思いました。 が、現状はすでに占霊OPしているし、自由占いの方が向きます。理由は後述します。 ２と３は、票の情報が集まる分得だと思います。@4 |
185. 村娘 パメラ 20:32
|
|
11人村・2-2陣形での自由占いの有効性を説明します。 灰狼1（占狼−霊狼はダメ）・自由占いは、黒出し時に確定情報が出ます。占Aが黒なら、占Bの白は確白。両占から黒が出れば、他灰は全て確白。 片白出し進行になりやすい一方、統一で斑出ても手数的に吊るの厳しいです。 ただ、役職潜伏と相性が悪いのですが、FOなら潜伏を当てない分得です。なお、FOは私の意図ではなく、議題回答時と矛盾しません。 @3 |
186. 木こり トーマス 20:34
|
|
カタリナ返答ありがと。占確定するかはわからぬでござるが。霊能者のどっちかが狼だと仮定して。 狂人が占いに出る利点は、その通りだと思うでござる。ただ人狼が、狂人は占いに絶対出てくれるものだと思って行動していると、そう確信していると、こんな1-2の状況になるような気がするでござる。確信していない人狼だと、占確定が嫌だから、占CO状況を見極めながら行動するという意味でござる。だから、カタリナなら、その人 |
187. 木こり トーマス 20:36
|
|
人狼像に当てはまるなと思ってしまったのでござる。 でも村側でも、戦術論的に確信する人はいるだろうから、ちょっと聞いてみたかったんでござる。と思ったけど、霊能者に狂人が出てたなら、当てはまらないでござるな。 レジ女将>>175パメラ告白後に「占い省略」がなくなった理由とは？自分で白アピールしたにせよ、あのぶっちゃけって、白要素とも取れたのでござる。 |
188. 羊飼い カタリナ 20:59
|
|
>>174フリちゃん 返答サンクスです。ペタ君の積極的なCO&発言姿勢が自らのものではなく、相方に指示されたものであると感じるということでしょうか？ その”感じ”というのがどこらへんから来ているのかわからないので私には共感できないですねえ。 >パメちゃん 潜伏狼1で残狼&狂は騙りに出ているという決め打ちでの自由占いですか? 私は”完全な”白確も欲しいから無難に統一占いの方を希望します。自信無いけど |
189. 羊飼い カタリナ 21:05
|
|
>>186トマちゃん 早々に非能COした私がなぜ占COを様子見していた狼像になるのかがわかりません。もう少し説明していただけますか? 確かに狂人が奇をてらって潜伏すれば、このまま占1-霊2というのも有り得るかもしれませんが、それは狼側にとっては”事故”じゃないかしら。可能性だけを考えれば他のケースもありえますよね。この議論はリザちゃんが来て占霊が全て出揃ってからの方がいいんじゃないでしょうか。 |
191. 村娘 パメラ 21:43
|
|
更新まで一時間ですが、占い先出しは間に合うでしょうか。占い先が出ないなら、書が決める形になるでしょうか？ 【わたしの占い先希望としては、占い先を書に任せます。多数決でも書に一票を預けます。】 もしわたしが占われたら、占い手得はありませんが、白確まとめになるだけで、損でもありません。 >>188 羊 手数が少ないためどのみち決め打ちは必要で、それをラインか潜伏編成か、どこに置くかですね。 @2 |
192. 司書 クララ 21:44
|
|
ただいま。リズちん着てないのん。というか時間無いですね。 パメちん>>180 ふむぅ把握です。2-2ケース限定の白アピに、村人がそこまで大々的に動くものかなーという点で悩ましいのですが、アリかなぁ。 後者については、突発的に思いついたのであれば黒あるかなと考えていました。立候補以前から議論引っ張り役を買ってたパメちんが、ひらめきで立候補しましたとか信用し難いですので。 |
193. 少年 ペーター 21:45
|
|
ただいま。リーザはどこまで遊びに行ったんだ・・。 このままリーザ来なかった場合も、クララ偽の場合を考えると、自由占いよりは多数決がいいんじゃ？ といっても、誰も占い希望出せてない状況なんだよな。 >>169 レジーナ ああ、順序は逆だね。でも「深く考えずに非ＣＯ→考える」って思考の流れを、狼ＯＲ村要素として取るってことにはならないなーてのが、オレの感想。 |
194. パン屋 オットー 21:48
|
|
カタリナは理論から固めていきたいタイプ、と。 トーマスは傍観者的ポジションがぷち気になるのでもっと首突っ込んで欲しいやも リーザが心配だなー。 まあ霊2COだし、どのみち自由希望ね。序盤にもちょろっと言ったが。勿論参考程度には皆にも希望を出してもらいたい。 流石にリザ狼で2騙りなんて超作戦はねーだろ。 しかしリーザが来ないってなるとめんどいな。なってから考えるか。 |
195. 木こり トーマス 21:51
|
|
カタリナ>>189リザが来てからの方が良かったでござるか。 質問の意味は逆で、カタリンが人狼だとして、狂人が占い師騙ると思っているから、安心して非占CO出来たのではないか、という意味でござる。人狼が占騙らなくても、確定しないと思っているからではないかと。そういう人狼像を拙者が想像したんでござる。 考察まとまってないが、順に出すでござる |
196. 司書 クララ 21:52
|
|
パメちんも、占い希望出せるなら出してくださいませ。 占い方法についてはリズちん対抗来るなら、多数決統一占いかな。 非対抗なら私が自由に占いますよ。ねるねるねるね、イッヒッヒ的な。 リズちんが迷子のままでしたら……まぁ多数決でしょうか。 |
198. 木こり トーマス 21:55
|
|
灰が意外に少ないでござる。 兵は、CO回りが流れに乗れてない感があるでござる。霊能者に人狼仲間がいたとしたなら、打ち合わせ済みだとは思うんでござるが、そこらは単独感があるでござるな。 屋はオットーさん素敵。なかなか視野の広い方だと思うんでござる。白黒もないでござるが、霊能者に仲間の人狼が出てたとして、初日から、仲間と村側とのライン考察らしきものはやりづらいか。それともパン屋様なら普通にするか。 |
199. 木こり トーマス 22:00
|
|
宿は質問の>>190返答が印象に残ったでござる。パメラについてはその面は深く考えてなかったでござるよ。考察してる感が伝わって来たでござる。人狼探しは、人狼でもするでござるが、何となく白印象。 羊は質問の返答とか聞いていると、村側が、自分の理論に従って、質疑応答してる感じなのかなやっぱり。まだ判断はつかないでござる。 |
200. パン屋 オットー 22:05
|
|
>>195 それはリナに限った話じゃないと思うけどね。狂ってほぼ占騙るやん。 リザ来なかったら多数決…だよなあ。その場合でも普通にクララ真で良いと思うんだけど。狼見極める発言姿勢はあるし 灰はえーと、屋妙宿娘兵羊樵、かな。宿娘はいーや。自由占いを希望しつつ参考程度に俺の希望を出すと、ぱっとしない●兵or樵あたり。トマ考察これからぽいので期待しつつ暫定で。 ちょい呼ばれたので離れるよ。 |
202. 羊飼い カタリナ 22:14
|
|
>パメちゃん 私も経験上、過疎村の場合はどうしても決め打ちしなければいけない局面になることが多いのは知っているわ。だけどそれはギリギリまで遅らせたいという気持ちです。流れによっては運が良ければ、決め打ちしなくとも済むかもしれないですし。 >>195トマちゃん お考えは理解しました。私が狼だったらどういう編成にするかかなり悩みますね。今だから言っちゃうけど例えば占3-霊2で狼側全員騙りに出て、 |
203. 羊飼い カタリナ 22:14
|
|
吊り数4回なんてのも村側としては凄くイヤじゃない?(苦笑) 私の占希望も出さなきゃいけないんだけど、本当に困りました。潜伏狼さん巧過ぎです。客観的には女将さんの>>169が最も説得力があるんだけど私は占われるのも吊られるのもヤダ！ |
204. パン屋 オットー 22:17
|
|
ああ、カタリナも見えそうで見えない位置なので許容範囲。今後何かが見えてくるかもしれないので、推奨ではない。 >>198 な、何故に｢様｣…こう、そういった扱いはなんだか気持ち悪いので勘弁してください(切実) マジレスしてしまうと｢でも○○ならやりそう｣的な言い回しに拒絶反応が出るだけなんだけど、まあいいや。…俺も意識せず言ってるんだろーな。 うーあー夜明けまでに戻れんかも／(^o^)＼ |
205. 木こり トーマス 22:17
|
|
娘は戦略があるのはわかったでござる。ただ白黒要素としては、その戦略の正しさではなくって、人狼が初日から戦略話で、ここまで押すかという点でござる。一生懸命さは白印象でござるが、決め打てないでござる。ただ現状、狂人なんて事も、正直思わないわけではないでござる。占いはなしの方向で。 |
208. 少年 ペーター 22:22
|
|
しかし、他者への呼びかけ、考えて欲しいという姿勢は非狼的な気もする。がちょっとわかり難い。 トーマス。リーザ非ＣＯなら白要素。が、肝心のリーザがこないのでなんとも。発言事態はナチュラルな印象。>>198の兵感想は成る程。 シモン。会話したけど、読み返すと発言無難だと思えたぜ。しかしトーマスの「ＣＯ廻り流れに乗れてない」は確かに。でも狼が打ち合わせ済みかどうかって結局わかんないよね。 |
209. 羊飼い カタリナ 22:25
|
|
強いて占い希望先を挙げれば、【占●：シモンちゃん】かなあ。 占霊COに間を置いたという点と、今日はまだ発言無しで、発言数から見ると寡黙域だからです。 >リザちゃん あと30分よーーー！！！ |
210. 宿屋の女主人 レジーナ 22:26
|
|
「決」に至るかわかんないけどひとまず中間集計ね。 ●○含めて樵２票、兵１票、宿１票、＋クララ持票 あたしは【●屋○樵】ってとこなんだけどね。 詳しい理由はまた書くけど、パン屋に関しては、 まずは視野が広くて頼れる＝手強い印象があるからよ。 以後できるだけまとめていくので投票お願いね！ |
211. 木こり トーマス 22:27
|
|
全員それなりに白かったでござる。 強いて現状だと、【●屋or羊】を希望するでござるな。考察の通りでいけば。 羊については書き忘れたでござるが、>>167とかが、いやにフリーデルの理由にきつく拘るなとは思ったのでござるが、でライン切り？みたいな事も邪推はしたのでござるが、読み返してみたら、内容はおかしくなかったでござる。すまぬ。 |
212. 司書 クララ 22:27
|
|
娘：素直に受け取れば白。非狼っぽいとは思うけど、村人の動きとしてはやや疑念も残る。自分から説明して暫定白が狙えるだろうという理由付けは、どうしても作り話の可能性が拭えず。とりわけ暫定白扱いで占い放置しようとは考えていません。 宿：ぶっちゃけパッション黒でしたウフフフ。けれど、>>190でパメへの疑問のくすぶり方がとても村っぽいんですよね。 兵：単独的というか、兵狼が敢えて様子見と辞して霊COを引っ |
213. 司書 クララ 22:27
|
|
張るビジョンが見えて来ません。そのくらいです。 樵：発言や考察から、様々な狼のケースを考えてしまうトマさん像が一貫して見えてきています。灰に対して中々色をつけられなさそうな感。宿>>190を白いと見たのは同意で、割と信頼いけそう。 羊：なぜか判断つかない感じです。狼でもビックリしない程度で考えてます。 |
215. 少年 ペーター 22:29
|
|
（たとえば相方リーザで不在だったりしたらそも打ち合わせなんてできないだろうし。狂は薄いと思えるし、占いはあり。 オットー。この村だと一番前傾かな。レスポンス早し。今んとこ気になる点はなし。時間もなし。パメラはとりま保留。 【●シモン/○レジーナ】 |
216. 羊飼い カタリナ 22:32
|
|
リザちゃんが来なかったらクラリン=真占としてゲームを進めていくしかないですね。 クラリンが狼側だったら狼さん達の勝利確実。 真占だったら狩人さん探しに注力することになりますね。@4 |
219. 司書 クララ 22:37
|
|
ちょーい時間なさすぎですね。割とトマさん多いなぁ。 ふむぅ、客観的にみて白放置の出来ないシモンさん占いがベターかなと思いますが、どうでしょう？ 喉ある方は何かしらアクションくださいまし。 |
220. 村娘 パメラ 22:38
|
|
＞書 更新時間まであと少しですので、占いをよろしくお願いします。わたしも最終的に書に任せます。占い先出しで多少gdgdしましたが、その話題は明日にしましょう。さて……、 クラっちのメガネが割れることで占われる、メガネ割り占い！ 冷蔵庫についた鼻血……消えたプリンを探せ！ 小さな村で起こる人狼騒動とは！？ 『じん☆ろう』明日もお楽しみに！ @0 |
226. 少年 ペーター 22:43
次の日へ
|
|
トーマス/シモンの２択だったらシモンがいいな。 能力者の希望は考慮されにくいと思うけど、言うだけ言っとくぜ・・・。 ところで、リーザ来なかった場合の判定順はどうする？ |
広告
