ごめんなさい寝落ちてた
レッジーナさんは人間

リーザちゃんに妙鉄板護衛指示をお願いしておけば良かったな…
今日が最終日のつもりで頑張らないと
眠って体力を回復させないと…

このアルコールはジムゾンさんに捧げます

むう。すまんリーザ、村のみんな。詰みにはできんかった

商>>1412「リーザちゃんに妙鉄板護衛指示」
なんでやねん…おぬしらシモンが狩人言うてたやんけ…

まとめーズよ…これも揚げ足取りとか言うんか…？
これでも老狩決め打てんのか…？

護衛先や理由の開示が必要じゃったらそう言っとくれの、ついーとを貼るでな

老>>1413
商真決め打ちが完了していた村の法律であるリーザちゃんに
偽狩人のモリさんへ妙護衛指示を出して貰うようお願いしてれば
妙を噛むと破綻するから襲撃から守れたって意味だけど
何か間違ってた…？ （エクゾディアは元より海へ流れる定め）

何を言ってもケチつけられるから
ただでさえちっこい僕の脳みそがますます萎縮しちゃう

まとめーズさんジャッジを

おはよーさん。

商>>1414 その意図を>>1412で汲み取れというのは無茶だ。俺も「商は何言ってんだ……？」と思ったぞ。
また、>>1414の指定鉄板護衛も「老は2GJ出れば勝ち確定」という11%のエグゾディアがある以上、あくまでお願いレベルで指示はできない。
この点は商の難癖でしかないぞ。

老>>1413 指示される前まで護衛先を公開しないのはマイナス印象。伏せる意味はもうない。

護衛はディタ。理由は下記ついーとより

宿 >>1348
…これ、「パス出すから、者から護衛外すフリしなよ」って事で合っとるよな！？
レジはわしに村の負け筋を考えろと言った。村の負け筋＝▲者じゃ、これは間違いない。ここ通されたら明日からはどうにもならんし、レジが本心でそこ外せなんて言う訳がないし、服商狼が▲者したいのもわかっとるはず。
頼む…信用しとるぞ…

指示があるまで伏せた理由は、これを開示すると今日の護衛が◆者鉄板であることが狼に透ける。
狼は▲宿か襲撃パスにするかを選び放題っちゅー訳じゃ。

▼服にセットしとる

あとなんだろうな、昨日からお互いに敵陣営に対しての不毛なレスバトル感が強いぞ。
正直、後半になるにつれ目が滑っていった。
「オレが見たいのはそういうギスギスじゃねーんだよ！　もっと違うギスギスをくれ！！」と言っておくぞ。

その上で、服商は本当に俺に向けて話してるのか？
者>>1326は読んでるのか？　商が触れた気配はなく、服の>>1335>>1336のみ。正直足りない。

おはよう【もろかく】
うわー。▲兵の狩狙いといい
いっそここまでくると清々しい程の
狼の欲望塗れの襲撃だわ……というのが朝の感想！

者の>>1372受けて、妙襲撃踏み切ったんだろうね
昨日▼神、明日商真決め打ってる妙残ってたら
その進行になる可能性があるからね

商服狼陣営と仮定した場合、▲妙はどでかいデメリットの塊

何で味方してくれた子を今日殺すんや。どエムか

後、神老が7d空襲撃で1縄増やした理由
6人で決め打ちだと負ける。と思ったからでしょう

神>>1392「妙だいぶ商真より考えてそうだって思ったけど」
更に宿は両真追う進行を取っているが商真派と明言

これは自分が真狩見てもらわないと勝てないと思って
決め打ち日を伸ばす空襲撃をしたのだと思う！

服は>>1341「好みの問題」と言うが、昨日は誰を説得する気だったんだ？　「説得対象が望んでいるけど、好みの問題でそこは軽くしか触れません」という方針なのか？
まあ俺じゃないなら構わんが。

あと昨日も言ったが、考察が伸びなかったり出力の低い理由を「リアル都合」の一言で終わらせるのはやめてくれ。アンチャッタブルな考察不可領域が増えていくだけで議論にならん。
この村はいつにも増してそれが多すぎる。

者>>1418　昨日の私は神の嘘の黒塗りに喉削られてたのよ

兵狩要素より老偽狩要素の方が説得できる思うたと説明したんだが、それでは足りないか
ほな仕事終わったら出して説得いたしますんでお待ちあれ

>>1421　>説得対象
昨日は宿。彼女が欲しかったのは服狼の時のでしょう？
妙は商真で見てくれてる。なら宿が商真確信してくれるために襲撃筋や私狼の際不自然な部分を挙げたんじゃが

まあ商服の向けに「俺の好む議題」を落としておく。
使うも使わないも自由だ。
◾️1. 真狩位置とその狩要素（初日から襲撃までの発言を拾ってくるとなお良い）
◾️2. 3狼の編成予想（途中で落ちた灰狼は修屋娘の誰か。神青老の狼2騙り編成を追うならそれで）

まあ発言数の制限もあるので、これだけでいいかな。
昨日も言ったが、俺に兵狩決め打ちさせればいいんだからな。俺も要素は拾ってはいる。

1日で者宿両方説得とかは無理や、喉がなかったし
イイ議題>>1423も貰ったし、今日は者説得に動きますさ勿論。
待っておれ絶対兵狩決め打ちさせてあげる

てことで仕事いてきます！
今日は仕事で20時まで覗けないので、
昼間発言はきっとない！**

>>1422
昨日の発言からは、宿も商真視>>1329。
あと不毛なレスバトルの件は言ったとおり。「神の黒塗り」なんてものはスルーで良かった。
まあここは個人要素に捉えておく。

もう一回言っておくが、敵陣営の発言にいちいち反応して突っかかるより、淡々と要素を提示していくほうが印象は良いぞ。
提示された要素に納得できたときは、こちらから相手陣営にこの要素について反論があるか尋ねる。

あと宿向け。
別に今日最終日でもいいんだぞ。
それができるような進行は意識した。

正直な話、3dの件、▼者主張の旅服が揃っている時点で、バイアスがかかっている気はしている。
宿が手順進行原理主義者で初めから判断する気がないのは理解したが、旅は自身が班になった時の反応との不一致感が。

なので、明日俺が残されて選択を誤る可能性が高いと思ったら、今日決めてしまっても構わない。

あ、ごめん…神服向け議題 とあったから
僕には向けられていないのかと思ってた

狩は兵
霊抜かれ後の落ち込みよう
GJ後の透けを気にするかのような要素取りの右往左往と決定

GJ先については>>1053から妙かも？と思ってたけど、殺意からすると普通に僕襲撃なのかなと

兵については僕は狼目の方があるんじゃないかと思ってて>>936、右往左往もGJ後の気落ちかと思い>>1129で遺言で落とそうかと

思っていたけど狩人か狼だという考察はまずいかと思い書き直し書き直ししていたらまにあわなくなってひまった。占えたときにはうらないは老人でも兵でもあまり変わりはなさそうだったけど狩人だった時にもったいないので当初のとおり老人を占った

商>>1427
指摘されるまで気づかなかった。
者>>1326は「商服向け議題」だな、失礼した。
神>>1392に「なんで回答してるんだ？」と訝しんだが、そりゃそうだった。

逆に老向け議題があまり思いつかん。
老視点の狼陣営は確定しており、初日からの狼陣営の動きや目的を言語化していけば、自然と延びていくと思う。
■3. 狼陣営が5d空襲撃を行った戦略について（▲妙や▲者でも商真上げには変わらず）

僕も僕で、なんだか目を合わせて貰えてないのかな
…と勝手に落ち込んでたこともあって
お互いすれ違いからへんな好感バイアスがかかってるのかな

レジさんの謎かけについては、どこが噛まれても老は好きな所をつれていける→宿は神真にくら替えした、の意味かと思ったかな

エクゾディアは商真視点では発生しようがないから、商真打が動かないことも表明していた妙には護衛指示をお願いできるんじゃないかと淡く期待した

■3
まず、客観的に▲農は狩ピン抜きの可能性がそれなりによぎる襲撃じゃろ
意見噛みをするには早いし、吊れない位置でもなかったじゃろて

「狼は狩ピンを狙ったかも」という風潮がある中で▲妙者（▲商外し）すると、
客観的に「あれ？商偽なの？」と世論が流れかねない
護衛指示など恐れぬ為にわざわざピン抜きするもんじゃろ

じゃからあえて襲撃パスする事で商真・あるいは少なくとも非狼の印象を植え付けたかった

さらに本来ならどこかで狩COさせて商平和を主張させ
商真or白印象を根付けさせたかったのじゃろうが
両占視点の灰の内、兵老宿があまりに白すぎた

つまり占の価値が薄れ、護衛が妙者に寄る←ここ大事

そして一度襲撃パスを挟んだので、GJくらうと縄が増える状況。
屋>>871「農が霊護衛外す狩に見えたのかなぁ…」
兵>>875「農は狩ぽく見えるか？」みたいな発言も農非狩のプレッシャーになったんじゃろ、

GJをどうしても避けたい狼は▲妙者にいかずに
潜伏幅が狭まりまくった灰の中で兵を狩人ピンポイント読みし、
老>>1188で挙げたような▲狩ピン→▲妙者→▲妙者ルートを選択。
これが▲兵の真相じゃろ。

そして先の襲撃パスで植え付けた商真＆非狼の印象を用いて老or宿に偽黒を打ち、
最終日のSGとして吊り上げる勝ち筋を作った、ということじゃな！

狼視点、吊れない村(妙者兵老宿)が多すぎたんじゃろな

■3の部分を簡潔にまとめると
「▲農(狩ピン抜き)を挟んでしまったので、▲妙者と襲撃パスでは商の真贋要素として明確に差が生じると判断した」ということじゃな


シモン非狩はなー、シモンは「狩人に見られたい村人」じゃろて、わしに説得しようがあるのかのぅ
兵>>369「最低2喉残そうぜ！」と言いつつ19喉目で希望出し(兵>>527)しちゃってあっぷあっぷなとこ(兵>>583)が非狩要素…とかかのー

ちなみに、昨夜▲者が起こっていようと、今夜の宿護衛で、少なくとも妙とタイマンって状況は潰せるから、純粋に平和狙うだけでよかったんだよ。

諸々把握。ちょっと考える。

あと>>1431の老の発言には、そこそこ納得している。
確かに▲確白をやると狼騙の商の信用が微妙になるから噛むところがないのはそうなんだよね。
で、この視点が「商護衛の日に平和出たから商狂」主張をしていた老の口から出るのがとても推理してる人の視点っぽい。

ただ、反証として気になるのは
★▲パスの日って▲狩候補でもよくない？ そこらへんって、3w構成加味したときにどう考える？

☆宿>>1436
確かに▲狩候補も最終日を見据えた選択肢としてアリじゃと思う。
ただ「占への強い殺意→商印象上げの演出」に重きを置くなら襲撃パスの方じゃろ。

そしてこの村ではちょっとやそっとの偽黒では吊れん事はディタをもって証明されとる。
旅服商の3wで老宿(兵)辺りの位置を偽黒で殺すには襲撃パス程の印象操作をしないと届かぬと踏んだのじゃろて

そして「商護衛指示」が出とる中で「平和(偽装)」が起こり、「商から服白判定」が出る
後の偽黒の信憑性だけでなく、服白の信憑性もあげることができるっちゅー訳じゃな

逆にここで▲狩候補じゃと、あとあと商服ラインを疑われかねんじゃろ。
商を白と見立てた進行を取りたい狼として、ラインを疑われることは極力避けたいはず
商>>122中段を言うような商が>>865で旅をすっぱり切ったりしてるのもそういう訳じゃ

あとは初手▲羊の謎を紐解いてたんじゃけど、
「独断派であるカタリナの2d希望が▼屋▽旅●者○服だったので、霊軸では勝ち目が薄いと踏んだ説」が有力となった

初手▲占が通ると護衛は霊に張り付きがちじゃ
独断で狩の占回避促しまで行う霊に進行を握らせていてはジリ貧と踏み、勝負に出たと考える
占真贋考察も場にほとんど落ちとらんかったでの、下手に狂を噛むとそれこそ勝ち目がなくなるんじゃなかろうか

他の部分の謎は大体解けた故、まーだ▲羊の謎解きしとるわい。

神>>1077「▲霊の時点で神吊り狙ってくる」=占ロラ狙い、これが正解な気がしてきたのう
というのも、旅>>662「初手▲霊が起きるのは占い師が吊りやすいとき」という意識があるようじゃからな(そういえばこの発言の中段、これで商真目が上がる理論がわからんな)

まぁこれ以上は赤ログ案件かのぅ。特に質問や追加議題がなければわしは黙るぞい

ただいま！諸々落としてくよー
者>>1423■1．兵
兵の狩要素
▲羊があった3dの>>612の反応
▲羊時、占護衛を選択し、確霊を襲撃されてしまったことでの落ち込みかと
1d2dなどは夜明け>>107>>350等、進行案を提出したりと
精力的に動いていたが、この日だけは早々に発言を止めている

3-1陣形なんてほぼ確霊護衛。そこを外す狩として
2d羊への不安>>354を訴えていた彼は合致する

また、4dまで旅狼宿白とみており>>840
商娘旅狼でパズルとしてしっくりくる>>877
神真打ち>>836とまで言っていたが
5dで商鉄板護衛時の死体なしをみてからの第一声は>>1019
宿>>1016の神狼説に関して『神狼』ってどういうことか？と尋ねている

真打ちしているほど真視していた神をここで疑い始めているのは商でGJ出した狩人の視点であり

宿提案>>1020からの動きは、旅の非狼要素を探しに行っている>>1121
で、結論が▼娘>>1126の点が、真白を吊るのを1手でも遅らせようとしている

旅狼を3dから推していたし、神真視を隠しもしなかったのに>>836
GJ出た5dからは占真贋を発言しなくなり、灰を見ることに切り替えていることは
自身の中で変動した占真贋に触れると透けると感じた、商GJ出した潜伏狩としての動きである

また、4d灰吊進行に関しての反応は方針把握>>940のみ

賛成も反対も表明しておらず、自分が吊られる可能性は
4dまで▼旅強固主張など商との切れはあるから低いかもしれないが
潜伏狩人候補を削る吊のため、リアクションができなかった。

そのため積極的な賛成ができなかったことは潜伏狩人の視点かと

商からの疑いに、>>994「占われてみたみ」
自分白しか出ない、白証明する手段があることの裏付けだろう

更に、農噛みを狩狙いではなく意見噛み>>836と見ている点
自分が狩なので、狩狙いという発想が出てこなかったんだ

ちな、者>>1425上段に関しては、宿は今のところ商真視だが
確信はしていない、って感じなので
ここで確信して貰いたかったのと

老が7dで者護衛という風にしているのは
決め打ち時者を残したい心境が滲んでいるため君は最後まで残されるはずだ
説得を翌日に回すことにしたんだ

で、次の議題

■2．編成予想は神老修

2d▼票で神は▼修としているが
その際白出ても対抗に黒出されたときにフォローできる自信がない>>566
と、斑前提の不安を出している＝仲間なので修の色が見えていた
修黒はあまり露出してほしくなかった
（庇える自信がないので）、なら▼で吊ってしまおうと考えたのでは

信用勝負をするに至って彼らが重視していたのは
どうやら「切れ」。ライン切り上等>>1367という考え

神>>1369で霊襲撃時のリスクを考えていることから
万一霊襲撃通らなくてもこれで修神の切れが演出できると思っていたんだろう

一方老は最初の方に●修〇屋▼旅▽屋>>483で出している
一見切れの様に見えるが、注目すべきはこれが2番目の希望だしという点
この時点では修を庇えると判断しているし、1d時点彼女への白視は多かったことから
せめて●で吊り縄から逃がそうと考えていた

柔く>>483で修が狼としてやるか？と庇っているし
それは▽に修が入っていない点から鑑みても明らか

ただ、修が思ったよりも伸びないし、
彼女は誰が狼かも色が見えているからこそ疑い先を作りづらい。1dの●なしなんてその最たるもの
これを見ていた神が、修を明日●されても庇える自信がなかった

そのため、万一▲羊が護衛されていても
切れを演出しようと▼を置いたってとこが真相だと思う
死人に口なしだもの

また、修のGS>>452
私が最白なのは>>453で理解できる。が
何故そこで老が服の評にくっついているのか
しかも老の評価の付加ポイントだからっていう不可解な理由

老とは仲間だから色が見えている。白要素があげづらい
なら、老と対話していた服が白いから、それに合わせて
そこで老を白上げしてしまえってことで提出したのだと思う

で、▼修になった上で▲羊の信頼勝負を決めたのは
神がそこそこ真狂と非狼で見られていたこと
出力は2dまでは安定していたこと(3dから失速したが）
▼仲間で1狼墓下に送ったことで、
色が隠れれば自分たちの陣営のうち最後の1狼は確定しない
自分たちで決められる3狼の組み合わせ
それを提示できる方が、より相手より考察しやすく
相手は考察しにくいと考えての部分はあったのかと思う

残り喉は質疑応答に@5

後、老狼要素の追記
老>>1416でGJ狙う思考がない。
彼が2GJ出せば真確定できるのに、最初から「できない前提」で最終日のことを考えていること

あとは私商の非狼要素
服商狼と仮定すると、最終日までに襲撃は2回行えるよね
老狩ならば商殴りの者に護衛をつけると容易に予測してくると考える筈で
私ら狼の場合に妙襲撃するのは1手早い。今日▲妙する意味がない

老狼の▲妙の理由は>>1419かと@4

>>1416を確認したんだけど、おおよそ正しい。
老真を見ていたわけじゃないんだけども、少なくとも老真を考慮する立場くらいにはいたから、仮に▲者が通っても、次の日宿護衛しておけば宿妙老狼の4人最終日があるよって話。

老目線は妙がまるで狂人のように見えたかもしれないが、ともすれば妙判断役の3人最終日はppでの確定敗北だけど、者宿のどちらかさえ残しておけば勝ち筋は残る。平和出ないなら誰が残っても誤差

読んでる。

2人ともありがとう。
服には後で1つ質問投げると思うが、まあ返答は明日でいい。およその返答も予測がついたので。

★老
GJの日、▲神のプランも狼陣営にはあったはずだが、それを断念した理由はどう思う？

>服
服目線ってどう足掻いたところで縄なんか増えるわけないじゃん？
で、昨日の盤面状況を鑑みるに、者老服の最終日って服陣営の負けが濃いんだよね(老が狼なら宿妙噛んで最終日できるから)。
★昨日時点で決め打ちを迫る発想や決め打ちを引き延ばした際に負け筋が太くなる危機感はなかった？

スキル的に服なら出てもおかしくない視点＋「縄が増えることはない」という思考が欠如しているようにも見えるのよね。

老神X-青　Xは娘…かな。者が触れてたが屋は狩回避をしていない。
のと初日占は屋にならないかという老のキラーパス。　
娘は商真につきリスクヘッジ、神・老との対立構造で占い先へ、神白で囲われ安泰になり老白視に切り替わり…のはずが宿の2択吊進行。老吊へ乗ることはできず回避は老に飛ぶ可能性あり最後まで僕真を見てくれていたので疑いたくないが、姿勢の一貫性と老は相方がいないことを宿から村とみられていたからか

★商>>1456
いや、あの……なあ、>>1133>>1137>>1150の熱いパメラ白視はどこいったんだ？？

宿>>1455
☆考慮はしていたし危機感があった
だからこそ、者よりも宿説得しようとしていたのよ昨日！>>1422

宿妙で結論が動かなければ、幾ら者でも決め打ってくれると思ったから！
確信して貰える位の要素提示できるだけの喉がなかったけど！
喉配分間違えた！反省はしている

どこにもいっとらんで。疑いたくないが検討してるんだ…

ちな決め打ちは明日に回すわ。
おそらく今夜は襲撃パスだろうけど。

☆者>>1454
▲神したら神真濃厚進行になるじゃろ。
旅は即時吊られ、商も服囲い(白でも黒でも)を疑われたまま吊られ、仮にどこかへ偽黒を出しても信憑性は低い。そんな状態で服LWが確白+上位白位置全員とまともに戦えるとは思えんのじゃが…

あと狼目線で老>>659「神鉄板」とか言っとるジジイもいるし、もし神でGJ→狩CO時露呈とかになったら詰みみたいなもんじゃぞ。断念というより、悪手に思うのう

宿>>1460
すまん、まとめーズは狼陣営吊ってくれるなら喉端でいいので先に吊り先を掲示して欲しい
ロラの観点でいくと▼商か？
5人2wじゃから投票がぶれると負けてしまうかも知れんでの。

▼商。者から強い反対がない限りはこれでいく。

あたいから言うこととしては、今日中に言いたいことは全部言っとけ。
朝までに全て検討した上で最後の星を投げる。

それから、明日の発言に際してだが、狼を打ち負かすことではなく判定役を説得することを意識せよ。

以上。

▼商セットした。護衛も指差し確認じゃ～


>レジーナ
わしの回答(老>>1437)に不足や疑問とかあれば指摘しといておくれの
ないなら反応不要じゃ


湯浴みしてくるぞい

決定見た。心情的にとても嫌だが手順だ理解はしてる。
▼商にはするけど本音では▼老にしたいです！

私非狼要素として。私狼の場合、どうして老狩CO時狩COしなかったのか

狩対抗私が出るなら、▼旅からの▲妙者宿の中で
クロス護衛指定のない人（多分宿）となり翌日確定で決め打ちに持って行けた
1縄増やして決め打ち日を伸ばす道を選ぶ理由がない

妙・宿の商真視もあったし勝つ可能性はかなり高かったのに

離席してた。方針把握。
個人的には▼老でいいんだが、宿がまだ悩みたいと言うならそれで。

まあ、狼陣営は、最悪ランダム勝負になる4人最終日にはしたがらないと思っている。

後は、▲2d羊は信用勝負を選んだ証と思う
商の今迄の動きや発言を見て
これで信用とって勝負に勝て！とか
私が選択するだろうか

正直>>1456とか何言ってだこいつって思った
▼灰吊の日、老▼娘なんだけど。強いキレでしょ。赤持ってたら普通に止めるでしょこんな考察出すの
更に信用勝負を目指すなら何で>>1116なんて確約が守られるかどうかなんてヘイト買いそうなことをいうのか。信用勝負する狼じゃない

まあ、者が▼老で結論してることは覚えとくよ。

まあ、実際昨日から商真寄りだったんだが、話せば話すほど商の偽要素が落ちていくのが困った。
ただ同時に、ずっと人要素も取っていた。
服>>1467で指摘もあったが、「信用勝負をする狼」ではない。
>>1456>>1459そのまま受け取ると「5dに必死の考察をしたのは嘘でした」となる自覚がないのもまた。99%とはなんだったんだか。
正直な話、商狂なら受け入れられる結論だったんだがな。

そして、兵狩要素>>1441>>1442>>1443>>1444>>1445を見て。
兵狩を決め打ち、老偽を決断してほしい

明日も仕事なのですまんが今日は休む。
明日はちょくちょく鳩で覗けると、思う
寝る。おやすみ！！**

まあ、>>1426でも書いて通りで、今日終わらせることもできる盤面という意識はあった。

議論を促すために商真の考えは表に出さなかったが、>>1426で宿に提案した時点で意図が透けているかとも思っていたが、そうではなかったようだ。

ともあれ、俺の中の結論は出ている。老は服護衛のほうがいいとは言っておくぞ。

自分のキャラクター性の方をとって
一番肝心な狼を取り逃したらそれこそ偽だよ
追い込まれた状況で占いを取ったら偽とか
一度白取ったところを検討したらダメとかちょっと
でも信頼はしてる。だから説得したい

▲羊はそれしかできない噛み
▲農は兵ではなく農なのは兵は味方位置で非狩人時のリスクが高かったからと見てる、そして老は兵から非狩人を拾っていた
なぜ狩人が他人の要素をみているのか

★商
再検討が必要な推理レベルで「99%」とか言うのはちょっと。
あまり強い言葉を遣うなよ、弱く見えるぞ。

……まあ相性の問題なんだろうなこれは。

★服
>>1441 >>1442 >>1443 >>1444 >>1445についてだが。
なんでこれを6dに出さなかったんだ（もはや質問じゃない）。

老に合わせてくれないかといいたいが・・・
せっかくこんな残念真に真をみてくれたリーザちゃんに
もうしわけがたたないが
こんな膜引きを頼むのも申し訳が立たない

村を信じている

老人さえつればまけはないとみていた

者>>1471
いや、そんなんやらんでもわし狩人じゃから大丈夫じゃよ…
え、これ反応した方がいいのわし？
狼を揺さぶりたいとかじゃよな？よくわからんので更新ギリギリにどーん