プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 690. 村娘 パメラ 01:53
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みんな昨日はありがとう。 お陰で多分狼が吊れたと思う…と書いて待ってた所に、 年の判定を見たが、、、え？ え、僕の中で割とクララは村人だと思っていたんだが… え、クララ狼で僕を立ち直らせる必要あるのか？ 僕が僕吊って言ったときに乗ってくればよくないか…？ えぇ、、、年真を信じたいけど自分の感覚を信じると… まさかの年狼パターンもあるの…？ |
691. 村娘 パメラ 01:57
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いやけど昨日の者ってどう見ても人狼なんだよな… 決定で年って出てて」油断して赤ログ会議してたけど 僕の発言から不穏な空気を感じ取り、 決定が覆りそうになって慌てて出てきたように見えるんだが… 最終発言なんて>>684で「占ロラだけはよろしくな！」だぞ いやこれどう見ても者狼だろう。。。 けどそうすると年真で書狼なの？ 僕の直感どれだけ外れているの。。。？ |
693. 司書 クララ 02:06
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ほい、仕事終わったよ。 【判定確認】 正直言って、今本気で迷ってる。旅青か旅娘か青娘か。 今一娘が信用出来ないのは>>690もそうだけど、芝居掛かった雰囲気が目を曇らせるんだよね。 >>娘最下段 普通にあるよ。というか樵真の可能性頭から吹っ飛んでない？年●娘白判定で年真信じたいって、見たいものだけ見てるだけじゃないの？…と、ワンチャン性格要素的にあり得るんだよなあ… 本命は旅青、対抗旅娘、穴青娘 |
695. 少年 ペーター 02:08
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青農比べるとディタ兄ラインだとヨア兄、クラ姉ラインだとどっちもどっち。 単体だとヤコ兄になって総合して比べるとＬＷはヤコ兄＞ヨア兄か･･･？って感じだけどどうだろな･･･。 でもディタ兄ラインでもクラ姉ラインでも名前出てきたエル姉はもっと精査した方がいいかな？って思いつつ。 【▼クラ姉】で提出しとく！！！！！ |
696. 村娘 パメラ 02:11
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旅>>692 クララのは陣営関係ない要素…か まぁ確かにフェアな人というのは凄い分かる。 僕もクララを最初に見返した時に バーサーカーじゃなくて面倒見が良い兄貴分っぽいと感じたからなぁ しかし、どうするか…年真を決め打てば 年視点の灰が「青服農旅」になるから、 吊占を順番に灰に当てて行けば詰みにはなるのか |
697. 少女 リーザ 02:11
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はい【判定確認】 【仮決定：▼年】はやすぎだけど本日ここは動かさないつもり。どうしても他に吊りたいところがある方はお早めに。 ★ヤコブさん 遡ってごめんだけど聞きたい。 初日はたぶんわたしを3番目くらいに疑っていて>>339決定回りで白くみえた、で白確した。 曖昧な表現でごめんだけど、どう思った？ 誰かが言ってたフィードバックの見えなさが気になっている、長狩人CO周りの衝撃はわかるが。 |
698. 司書 クララ 02:11
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>>旅&青 違いますけど。 確かにフェアである事は私の中での至上命題です。 ですが娘の自吊提案に怒ったのは、純粋に占の内訳が分からない状況なのに、娘が(他者から村仮定での場合)自吊晒して3生存での狼勝利の可能性がある事は絶対に阻止したかっただけですけど。 ここヨアくんも言ってましたね。そんな美談より実利なんですけど。なぜ二人はそちらの方向に持って行こうとしてるんですかね？ |
701. 司書 クララ 02:18
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>>696娘 何勝手に納得してるんです？ 自分の陣営の勝利に向かう事がルールであり、そのルールに則って行動する範囲内で限りなくフェアでなければならない、と私は思ってるんですけど。 それと皆さん、バーサーカー言ってますけど、こんなの序の口程度なんですけど。 …脱線しましたね。まあ今日▼書が出来れば狼勝ちで終わるので完全に押してきましたね。 状況的に服農は完全村扱いで良いかと。 |
702. 村娘 パメラ 02:18
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>>698 そう、そうなんだよな… あの時の書が怒ったのって、樵真者狂年狼の可能性を考えてて そのパターンだと▼娘→▼者で村負けになる。 そこを怒ったあたりが、すごい書村に感じたんだよな あと、書が狼だとしたら、僕が▼娘→▼者の提案した時に、 「いや、そのパターンは年狼で負けるから！！」が、 書者の両狼パターンですぐに出てこないよなぁ、と ふう、、頭ぐるぐるしてきた…続きはまた明日に考える…！ |
703. 青年 ヨアヒム 02:25
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>>701 書 いや自分でバーサーカー言ってたジャン ネタを拾っているのであるが…… んー。序の口かどうかはどうでもいいし、これまでのもこの村では特に誰も泣いてなさそうだけど、なんか1dとかで昔を後悔してる感じがあったんで、そういうのはないようにしたほーがいいよ。 とだけは言っとくゾ～～～（ポリシー） 寝ます |
704. 旅人 ニコラス 02:26
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>>696 狩人いねえぞｗペーター真ならロラ止めて別吊ろうとか言った時点で喰うでしょ。 心情的に残ってる方を真視したくなるしな。 世論が真視に傾いたときにじゃあペーターの黒吊って一蓮托生しようぜって言ったら狼詰むよ。 ペーター視点で残り灰の旅青服農に1狼を維持しないと狼逃げ切れないさ。 抜けてるパメラ可愛いすぎワロタ。グリフィンドールに1億点（ネットリ） |
707. 仕立て屋 エルナ 02:39
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判定確認した。 まず、年者どちらも黒出した事から、樵狂は決め打つわ。 （狂から誤爆はやはり怖いはず。前にも言ったけどここまで来たらある程度の見切りは必要だし。 また、兵は占狼からの黒囲いを心配してたけど、それも考えない。 （どうしても黒出し占は先に吊られやすくなるし、どうせ占狼の色は分からないのだから村への単なるサービスになってしまうリスクあるので つまり［年娘x］か［者書x］の2択に絞る。 |
709. 仕立て屋 エルナ 02:49
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そうすると［年娘x］じゃないの？って話になる。 （単体印象から、本命は［年娘農］） なんだけど、昨日後半の者は確かに擁護出来ないジレンマ。。 （甘く見るなら、者狼が思考隠すつもりなら者>>625なんて律儀に言わなくてもいいだろとは思った） 旅青★［年娘農］仮定で違和感が無いかどうか検証してみない？ |
710. 旅人 ニコラス 04:09
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☆服>>709 検証してみた。僕の結論として、年娘農を狼仮定だとやや違和感がある。 考察メモ帳書いてたんだけど、年−娘や年−農は違和感ないんだけど、娘−農の繋がりがに違和感がある。 1d、娘農はお互い会話のキャッチボールをしているんだけど、2dでぱったりお互いの絡みが無くなり（灰考察周りの質問以外殆ど触れていない）、 3dも絡み無し。お互いの印象をさらりと述べてるだけ（農は体調不良だが）になる。 |
711. 旅人 ニコラス 04:16
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初日表でベタベタしといて二日目三日目急に触らなくなるの、二人灰狼なら後々尾を引かないか？と言う疑問があるんだよなぁ。 勿論赤窓で反省会して翌日触らなくなったストーリーも大いに考えられる。 まぁ僕は者書農の方がしっくりくる……こっちも考えねば。 後そうだ。僕は高校の文化祭でもらったフィギュアがアントニオ猪木だと思い込んでそのエピソードを話したら、友人にジャイアント馬場だと突っ込まれたよ。 お休み。 |
713. 仕立て屋 エルナ 07:15
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娘>>690 年狂の疑問点 者狼分かってる（＝ご主人は娘黒出しで勝負してる。なので娘村だろう、と言う事を分かってる）年が、書に黒出すかね？ もし書への黒が誤爆だったら▼書で最終日来た時には（＝書狼確定）年真説爆上がりで、娘も吊れなくなるだろうから、戦犯以上の土下座もんだと思うんだが。 （残2狼なんだから誤爆可能性高し） なので、者年の判定には真黒が含まれてると思う。 |
ならず者 ディーター 08:35
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今回はモチしか食えんかったしな。 ちと待てよ。 つ【チータラ】【ポテチ】【ふぐの一夜干し】【ホッケの干物】 【日本酒】【ビール】【ハイボール】【レモンサワー】 【ウーロン茶】 |
715. 司書 クララ 09:22
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>>707服上段 …年者どちらも黒出したから樵狂打つとか…えぇ……なぁにそれ？ 大体狂誤爆も何も▲長▼樵→▲兵▼占のルートに流れた段階で、狂の誤爆なんて狼にとっては大したデメリットにはならないんですよ。 というのも霊機能が無いから、狼残数が村からは分からず(最後4or3人で最終日の時以外)アドバンテージ得られるので、灰狼1匹吊られても十分闘えるんですよ。 |
718. 司書 クララ 09:56
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樵真を推してた私が選ばれるのはある意味必然だったかと。 だって誰も樵真であった場合の状況振り分けとか考えてないんだもん。 でもね、私は▼娘には反対。そして農服娘には3dからの旅青をよく見てほしい。▲長▼占(樵)から▲兵▼占ルートが確定した辺りからの動きを。 通常、より慎重にならなければいけない場面での樵真切りとか、場合分けして詰めなければいけない所でその可能性を棄てるのは非村利だという事を。 |
721. 司書 クララ 11:00
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>>服 先に言っておきます。ここまで娘の発言読み返しましたが、私はパメラさんを吊る気は無いです。 者●娘→黒と年●書→黒判定、及び各人物、状況考察を含め、年旅青ー者でFA出します。 今日も週末で忙しい為、inが遅くなります。 |
726. 旅人 ニコラス 11:58
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パメラ。視線を送っても眼中無しの防御感のなさが村っぽさアリ。 1d>>315ペーターはヤコブを「なんか余った。消去法で残ったし質問の意図がいまいちわかんねえから占ってもいいんじゃねえか？って感じ」で第二希望提出。 占い希望周り、ペーターは僕をやや怪しみつつパメラが僕村を推すからここセットで見ようと言い、僕と切れてそうな村長に当てたいと●長○農。 第二希望は仲間切りに使われると言われるのでSG作りつ |
730. 旅人 ニコラス 12:07
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とりあえず僕は1dと2dの不自然さが気になるからやや違和感からとおもった。 >>712 いやディーターはヤコブ触れてなさすぎなんだよな。言及がほぼ無い。それで繋がってそうと見た。 クララは僕とヨアヒム両方狼見てるのか。ほーん。面白いねぇ。 ★この2人表で白視しあってるけど僕とヨアヒムの性格と当てはめて違和感ないの？ ★僕やヨアヒムよりヤコブ白要素拾えてるなら上げて欲しい。 |
731. 仕立て屋 エルナ 12:49
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クララ、私が言ってるのは状況要素なので娘単体は一旦置いてるんすわ。 「狂の誤爆なんて狼にとっては大したデメリットにならない」って言ったって誤爆じゃない方が絶対いいよね？ 年真→書にとってあり得ない 年狂→★確実な黒出し先の妙に白出したのは何故だろ？ 100歩譲って誤爆でもいいなら、なぜ次の娘にも白出しで最後に書に黒出したのか？ 年狂って考えにくくない？ 年狼→書にとって1番あり得る年の→ |
732. 仕立て屋 エルナ 12:51
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→正体ではないだろうか。 そうすると★なぜ年は娘には白出しだったんだろうね？ ［年旅青］仮定なら服村娘村だし者の真狂も不明。 （＝者真かも知れないし、者狂でも娘に黒出してくれるか未知数。占ロラで▼年が▼者より後かも不明） 服村が娘疑ってたんだから、娘村に黒出した方が服をSGメーカーに仕立て上げられるのではないか？ （［年旅青］なら占ロラ後に▼娘で狼勝ち）←ここが私が1番引っかかってるところ。 |
733. 青年 ヨアヒム 13:05
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決め打ち嫌いって感じは陣営要素ではなさそげ。 おれも好きではないね。 クラは>>718あたりで旅青よう見てって言ってるけど、旅はともかくおれの何か要素入ってる？おれ樵真切りも可能性捨てるも言及してないし▼娘とか即反対しとるけど。そして、旅の「樵真切り」が決め打ち思考で非村利であるという話を、わりと決め打ち語ってるエルナに説明する思考の流れ、なんか不思議。そも、樵真ってそんな確信できるもの？ |
734. 仕立て屋 エルナ 13:12
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［年旅青］は目の前に来たチャンスボール（娘村への黒出し）を見送った陣営に見えてるって事ね 今の状況って［年旅青］にとっては①者狂で②娘に黒出ししてくれた（これで▼者になりやすく、書に黒出す機会を得た）って偶然で成り立ってる そんな偶然に頼るよりも娘に黒出せよ！もっと熱くなれよ！自分の力で勝ちに行けよ！ と、もし［年旅青］の組み合わせならそう声をかけてやりたいわ （＝［年旅青］は無いと思ってる） |
ならず者 ディーター 13:37
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ヴァル＞ああ、たぶん時間的な問題とあの日は樵吊りに傾いていたがかなり皆悩んでいたからな。 説明なしの俺吊りは納得できなかったのもあると思うぜ。 たぶん理由の１つ２つのせていたら、俺吊りだったやもしれんよ。 あとは占ロラに踏み切った日だから余計だな。 |
ならず者 ディーター 13:50
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ヴァルはなげーんだな。ここの国。 俺もF国出身だから、まぁまぁ長いか。 C国もやった事あるくらいだから。 ただブランクがあったから議事録読み込めないね。 本当にもう引退だな。マジで。箱に張り付いてないとみんなの速度に追いつかないｗ |
738. 仕立て屋 エルナ 14:36
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青>>737ありがとう！ ①年の性格を加味するなら、出だしで自信なさげだったし狂としてそこまで経験あるとは見えない。 故にご主人の邪魔だけはしたくないと思うのではないか？ それなら、妙娘書の比較で、妙より書を黒出し先に選んだのがやはりおかしいかと。 ②うん。年狼との組み合わせで年娘以外だと、娘に黒出しがいいはずなので年娘が本命と思った ③なるほど。そうするとあとは［者書農］の有無がどうかかなー |
740. 村娘 パメラ 15:37
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妙>>706 ちょっと前後の読み直し等ができていないのだが、 今日のログを読んで感じたのは、年真であれば書の相方は服かな？と 何というか服の動きが書狼から視線を逃そうとしている仲間狼の動きとして 今日の発言がすごいしっくりくる 書は青旅を提唱するが、このままだと青旅の目線が書に向かう それを避けるために、服が娘農を提唱して、 青旅の目線をそっちに向けているんじゃないかと感じた |
741. 村娘 パメラ 15:43
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最初、書と服が対立している？と思ったが 書が服に対し「青旅を吊りたい」、服が書に対し「娘農を吊りたい」 と言っていて、お互いに対立している訳ではない 過去を見返しての書服の精査は必要になるんだが、 書服が狼だとすると、この戦略凄いな…と、素直に感心してしまった どっちの主張が通っても村が吊れて2狼生存勝利になるし 書が娘農をケアし、服が青旅をケアし、 娘農には青旅を見せ、青旅には娘農を見せてる |
742. 村娘 パメラ 15:56
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勝利パターンとして村の誰かを吊るプランが正道 もし仲間、この場合は…書？が吊られた場合でも、 今日のケアのおかげで、青旅は服に対して良い印象を抱いて、 最終日を迎える さすがに書が吊ろうとしてた青旅は、ほぼ村になるが… 服が吊りたがっていて書が庇っていた娘農は残り、ラインだ！と言える。凄いな。と >>736 年狼の白出しは、者の真贋判定では？ 白白なら者真、白黒なら者狂が分かるんじゃないか |
744. 村娘 パメラ 16:22
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青☆>>743 年真なら、仲間ありそうかなと思っているが、 過去の内容を遡っての結論というよりは、 今日の服の動きを見て、そう思ったという感じだな いやまぁ何というか、服が僕を吊れば勝ちの狼っぽいなと 結果が先にきて、その結果に合う物を拾っている感というか どっちにも取れる要素をとにかく娘狼の結論になるようにしてる感じがしたんだ ただ樵真なら書は村だと思う 樵真年狼だったら今日別の所に黒でそう |
749. 少女 リーザ 17:49
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ヤコブさんは大丈夫かな… 占についてだけど、わたしは樵真がまだ切れてない（本日のお前が言うなはこちら）狂誤爆の線も切っていない。ただ[者娘X][年書Ⅹ]は切っている。 が、仮に服白置きしたうえで、樵真かつ書娘両白の場合、青旅農に2狼。このうち[占青農]はさすがに切れると思っているので、つまりこの場合旅狼が濃厚。 逆に言うと[占青旅][占旅農]この2つも切れたら、樵の真贋も狂誤爆の有無ももう全部ぶ |
750. 少女 リーザ 17:50
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続）ぶん投げて、[者書X][年娘X］の2つに絞っていいと思っているよ。 ★ヨアお兄さん ［占旅農］を切れるか？検討お願い。 ★ヤコブさん [占旅青]を切れるか？検討お願い。>>747見えたので言うけど、★エルナさんも。明日でいいよ。 昨日言ったがエルナさんは白決め打ち検討してるから、質問飛ばすかもだから喉…大事に…。 雑感だけど書旅のやりとりがなんか両村に見えてきた。あくまで感覚だけどうーん |
751. 農夫 ヤコブ 18:00
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生きてるだ！心配かけてすまねえ 灰考察はまだ全然終わってねえがまとめて落とすつもり。 リザからの質問については、思考過程見えないのが疑われてる要因かもと思ったので優先度を上げ、喉使ってでも思い出しつつ思考開示する。 ★エルナ >>709 単体印象を言語化してもらえる？ 僕は狼じゃないです。疑問に感じるところがあれば言語化もしてほしい。 |
754. 農夫 ヤコブ 18:13
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ただ良い結果とも思った。 割らなかった理由として割れなかったのか、んん？となったけどその時点で長書を疑っていたので村長なら前日の発言もあり逆噴射狙うとかあるのか？という印象を持っていた（これも違った…） 妙アウトプットしなかったのは他に喉使うことを優先した。長についても色々あるけど割愛。 では考察に戻ります。>>750考察に含めて検討する。 |
757. 村娘 パメラ 18:26
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ちょっと見直し前なので、見直して何か変わるかもだが、 旅は僕に対して、「村だと良いな」って感じかと思っている そして、僕はこの旅の反応こそが村人っぽいなと思うんだよな 伝わるだろうか？ 後は樵真パターンも考えてみたんだが、そうすると者狂になり、 昨日の者狂が霊判定で、年ご主人を認識して、 慌てて者吊りになるように誘導した感、、、結構あるんだよな、、、 |
758. 村娘 パメラ 18:34
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色々と年真と樵真を追って見たんだが クララはやはり者狼と繋がっているように思えないんだよなぁ… それに書狼とすると僕吊りの方が圧倒的に楽だろうし その易きに流れないあたりで、やっぱり書は村なんじゃないかな？と まぁ後は昨日の者とかも見返したんだが、 狼ならむしろ僕吊り頑張るのでは？とも思い 霊判定で年狼を認識した狂人なのでは？がシックリきすぎるんだよ…なぁ… と、タイムアップ。残りはまた夜に |
村長 ヴァルター 20:43
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あ、ちなみに、私は墓下推理が好きなわけではないので、もしどなたか狼で「ＣＯしないと話しにくい」とかでしたら、いつでもどこでもしていただいて構いません。 何ならもう答えまで教えて欲しいくらいです。 |
負傷兵 シモン 20:47
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こんばんは。 1/31最後だから、はいろー にんじんさんありがとー と思ったものの能力不足によりこんなんなっちゃいました。 いろんな価値観を知れる、良いゲームです。 >トーマスさん 初日の占い発表順の話です。対応できませんでした。 |
負傷兵 シモン 20:52
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私の感覚では、書が白く見えてます。 青旅-xでしょうかね。x:年>者 娘は一旦落ち着いてみると、わざとらしさはむしろ性格由来のほうが自然であり、狼が演じているとしては不自然と見れますかね。(シモンにはパメラさんの思考がなんかわざとらしく感じられていました。) |
767. 農夫 ヤコブ 21:28
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灰考察がすごい量になりまだ継続中。削る体力がないんで誰考察を見たいかを下さい ちなみに服の材料でると僕的に視界開けるんでそこは出す。 [エルナ] 今日書娘どっちでも農怪しい！吊っちゃお！ みたいな流れにしたい感じで、すごい嫌。 今日の言及を見るに娘服両方狼だとすると切りあっている。 娘の相方を僕にしたい感じ。 ただ、娘がパワーバランス的に落とすのではなく（そうするとレッテル継続だし） |
770. 農夫 ヤコブ 21:33
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（続き）背景的に青に対する思いの下敷きは感じた 服村なら青発言内容に共感からの村を感じつつ、非狼要素は取れないタイプ（判断しづらい？） 狼とすると青護る青切るのスイッチの違和感あるか注視、内容は比較的自然で両仲間ちがうんかなといったん置く （ちなみにこの後青に疑問。青考察参照） >>453の服書に関しては、仲間としても言いような感じがした。切っても何かで白上げしてもスイッチ可能な程度で要経過観察 |
村長 ヴァルター 21:42
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パメラの演技臭さは確かにある意味故意といえる、RPを演出しようとする何かにも見えるので迷います。 (エルナも言ってた？) クララの感情出しは、上手い人が故意でやってる、狼の村演出に見えます。 もちろん根拠はありません(笑) |
負傷兵 シモン 21:46
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なるほどすねー。 上手い人と対峙すると、そうなりますもんねー。 なお、シモンが思う結構な狼PLにsaotomen さんという方がいらっしゃいました。 一時期、この方に勝利することを目標にやっていました。 なかなかに尻尾が見えなかったんですよねー。あー懐かしい |
773. 農夫 ヤコブ 21:51
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（続き）自分除外して村を椅子からはじけばいいんだし。この辺は狼だと者吊らせたくない動きの可能性がある。 村なら、やっぱり娘黒視の思考過程を言語化してほしいかな。 また、かばいが多くて気になったものの、服青仲間は違うかもという結論。服狼なら相方は書か旅だと思う。 考察に戻る。残り喉の使い方はみんなの意見を聞く。 >>750 やっぱ切れないと思う。青狼の場合木真を思っていたふしがあるだ >>@10 |
774. 農夫 ヤコブ 22:01
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>>772服 きちんと話せる場ならよいが、検討というか消去法で直接的に言ってこずって感じだからね。 僕もコアずれだったり体調不良で迷惑はかけているので申し訳ないが、服村なら誤吊りされて村が負けるのはいやだべ。 パメラ疑いについてもかなり強そうだけど、それが正解なのか疑いかけなのか誤解なのか、判断したいんで言語化して。僕は現状パメラ白いと思っている。 |
ならず者 ディーター 22:39
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にんじんさんありがとー！で村入っちゃってこんなになりました、パート２！！参上だ！ パメラはあれでそれですよと言いたいが、本当に墓入ると暇ができるこのループ。 シモンはG国からの人かな。saotomenさんを検索してみたよ。 |
778. 少年 ペーター 22:42
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ええぇぇぇ。。 リーザもパメ姉もだまされないでくれよな･･･！！！ 妙宛には「旅バーサークモードは単なる疑い返しだってばよ！！」だし 娘宛には「>>758はライン切りとすり寄り！！パメ姉が吊られなくてもクラ姉が吊れなかったら村は負けるんだってばよ！！」って言いてえな！！ ＬＷがクラ姉白誘導するならまだしも、自白の2人からクラ姉村に見えてきたって言われると先行きが不安でしかねえんだってばよ･･･ |
ならず者 ディーター 22:53
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そうだ！恒例行事的な地上に何か送ろう作戦！！ つ【胃薬（成分の半分はやさしさでできてます）】 【風邪薬（成分の半分はねぎらいでできています）】 【おかゆ（胃にやさしいものでできています）】 【墓の中の者（成分の全部がうっかりとポンコツでできています）】 ・・・最後いらねっ！！ |
780. 青年 ヨアヒム 22:56
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黒いよって言うと皆「違うよ」ってなる構図。違うって言いやすいし、それで喉が枯れていくの見えるじゃん。 白視されてる奴は最終日残る想定するだろうし、そうすると、疑っておくのは得策ではないんじゃないの。 樵真なら娘書両白。（なお、おれはこれを支持しない） 最終日に娘と残り、娘の信用を取って村人を吊りに行くという構図は充分考慮に入れてると思うけどな。 |
781. 司書 クララ 22:59
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休憩中の一撃回鍋肉。 >>妙 他灰と違うのは、私は年の偽を知っているという事。そして娘狼仮定での自吊で白取ったとしても、その後の行動が狼として最適化されてない事。昨日今日の動きや発言見ても誰をSGとして吊れば勝てるのかが一向に見えていない事。これを総合すると樵真が私の中では導き出される。 だから私は娘は絶対に吊らないし吊らせない。 こちらが主で、私が旅の要素を持ってきたのは従。 |
782. 青年 ヨアヒム 23:01
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後は単純に、こんなに「白い」て言われてる相手を黒いということ自体、現状はリスクが高いんじゃないの。 だから君、おれから見ると白く映るよ。 エルナはどっかで狼は２残してアドバンテージが～とか言ってたから、最終日残って云々～みたいな想定してないんでしょ。だから狼はなんでみんな娘白言うの？って疑問があるんでないかと。 エルナの思考には一貫性が見えるけど、おれもパメ白やと思います。決定とかは見てるよ。@2 |
783. 旅人 ニコラス 23:03
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まだ電車。今日ずっと考えてたんだけど僕はヨアヒムとエルナを白置き出来ると思ってて、 明日▼農で明後日▼娘or▼書を残った村でチャレンジした方が良いんじゃないかなーっておもってるんだけど、 どうかね？ 僕は昼頃に年娘農は違和感あるなぁとは思っているけど、かと言ってヤコブ単体は浮きまくってるんだ。 青服に狼居たら僕がクソポンコツなだけだが、しかしこの案はどうだろうか。 |
784. 少年 ペーター 23:03
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占ロラ進行なら、村視点だと結局どの占い師の真を追うかって話になってくると思うんだよな！ ペタ、トマ兄、ディタ兄の中で村勝ちのために占い師として情報を残そうと行動したのは誰か考えてほしいってオラからはお願いしたいんだってばよ！ 年真打ち進行が理想なのはもちろんだけど、村が不安ならオラとトマ兄までだったら2真追い進行はできるとは言っておくんだってばよ！ パメ姉白/クラ姉黒は樵視点でもありえるからな！ |
786. 少年 ペーター 23:12
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最後の狼だけどヤコ兄≧エル姉＞ヨア兄＞＞（ニコ兄）の順でＬＷ目じゃねえか？って思ってる！ ヤコ兄とエル姉の間でぐるぐるしてて、ヨア兄がエアポケットになりつつあるんだけどな･･･。 ヤコ兄とヨア兄の違いはいままでの積み重ねの差！ エル姉は昨日から気になるところが増えてきてるけど、エル姉の白要素考えた時に相殺されるか･･？が1つと気になる所がエル姉村仮定で説明つくかな･･？っていうのが1つな感じだ！ |
787. 少女 リーザ 23:16
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いるよ。まだ考察途中。 【本決定★ ▼年】でお願いします。 …あの、明日の吊り先方針ってやっぱ出さなきゃだめかな、だめですよね（震え声 途中ではあるが▼娘って言いたくなってた…初日出力上げ目が日数経過で出力下がるっぽいのは狼ムーヴっぽいんだけどね…確かに今日回復傾向だけどね… ただ昨日の者めっちゃ偽ムーブっていうのはわかるすごくわかるどういうことなの… ちょっと再考してくる。ごめん。 |
791. 旅人 ニコラス 23:40
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>>788 まあ消去法なのは否定しないんだけど、そもそもヤコブはこのこいあじ村の中で1人うすあじなんだよな……印象があんま無い。 あ、でもちょっとかわいい。 疑問点があるほどではないからなぁ。まぁそもそも対話してるわけじゃないしな。 ★君サッカー好き？僕は好き。 ★現状どこ黒視のどこ白視？ |
792. 農夫 ヤコブ 23:48
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ニコラスめっちゃ黒いｗ ☆>>791ニコ 僕吊りで即負負けなのに、触っても来ないニコラス狼かな、と思い始めている。 エルナのほうがまだ迷っている感じがする。 んーでも聞く。 ★ニコラスに聞きたいのは今日のエルナの動きって、書服の可能性はあると思う？ ★エルナ 判定が出る以前に娘はどれくらい疑っていた？ 黒出たほうを信じるほど？ |
794. 青年 ヨアヒム 00:01
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【決定了解】 ペタの力の入った考察を見てる。 最後までちゃんと読んでる。 服>>785 やっぱこの不安感は人要素と思う 農評。普通に黒く見てる。 疑いやすいとこ疑う感じと、切込みの浅さが黒いの。（安易が黒いって本人も言ってたんで説明不要かも）おれ黒も基点が読み飛ばしだった訳だが、そこからの伸びがない。 とか一応胸の内を明らかにはするが（消去法が嫌そうなので）どうか無理はすんなし @1 |
795. 農夫 ヤコブ 00:04
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リーザの占旅青検討していて思ったこと 青狼の場合トーマス真と思っていたんじゃないかなって考えている。 >>483で木吊りをしつつトーマスの質問に答えているのって、トーマス真を見ていて、かつトーマス残った場合の自分への疑いを晴らしたいが優先された可能性があるって思っている。 旅も一貫して木疑い。 |
799. 少年 ペーター 00:42
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そもそもエル姉は昨日最終的に▼ディタ兄希望しなかった時点で真吊って騙り狼残そうとする狼利なことやってる！！！ 問題はエル姉が狼利に動いた狼か、ミスリードしてる村人なのかなんだけど･･･ エル姉ＬＷ仮定だと昨日のディタ兄が偽すぎたから、フォローするためにエル姉が動いたって考えるとしっくり来るんだ！ クラ姉はディタ兄真視に動きにくいしディタ兄の黒出しを無駄にしないためにはＬＷが動くしかないからな！ |
800. 少年 ペーター 00:44
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でも、服>>772で説得モードから一転して戸惑いモードになるのはエル姉狼だとよくわかんねえ！ 初日からのスピード感は落ちてねえとも思うから、そうなるとエル姉はミスリードしてる村か？？ってぐるぐるしてる！ いまは相対比較でヤコ兄がＬＷか･･･？って感じなんだよな！ ヤコ兄の黒い所は考察が伸びねえ所だ！ 自分の思考開示に比べて狼探しに積極的じゃないんじゃねえか？って！ |
802. 少年 ペーター 00:54
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体調不良の影響もあるかもだけど灰を見渡して他灰への結論の出方が遅い方だと思ってる！ クラ姉が一貫してヤコ兄を白視してたり、ヤコ兄が2日目まで捨て票になる書で希望出しつつ日数経ってから白視に移ってるのはラインを感じるところだ！ クラ姉の旅バーサークモードとヤコ兄の青一点集中（年>>637）は似たようなものに見えるな！ クラ姉が狼だったってことはヤコ兄狼の可能性も高まったんじゃねえか？て感じだな！ |
803. 旅人 ニコラス 00:55
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服>>796 聞いといてだけどそれは僕も思った。 確かに書農吊ったら終わりやろ！みたいな気持ちになっている所あるな。 これは……こう言うパターンミスリードしてるな、僕。 しかし、かといって書服か……娘農か……どれもしっくりこない……。 ヨアが白いんだろうなとは思う。 エルナも発言がいちいち白くてしっくり来すぎるんだよ。 パメラも者真が現状見れないからこれ白説アリ。 信じても疑ってもキリがない。 |
804. 村娘 パメラ 01:00
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お待たせ、遅くなった！ まずは>>714のニコ見直しから ・ニコラス 見直したが、僕狂人みたいな印象だった（真顔 何か僕が意見を言うと大体後押ししてくれてたんだな ニコ、お前だったのか…みたいな印象（撃ち殺してはいない 行動としては樵吊者吊と賛同していて 年旅狼だとして違和感がない（切っ掛け作った僕が言うな感が満載だが… |
805. 村娘 パメラ 01:00
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年旅狼なら僕の動きが凄く都合よかったんだろう…と思う ニコ狼なら僕をミスリーダーとして前面に立たせ、 後ろから「いいぞいいぞ～ぱめちゃんもっと頑張れ～♪」って感じ ん～、今日▼書を提案しないのは疑問かな？ ★旅 年真をどの程度みている？年真書狼を強く見ているなら 今日は▼書を提案するべきでは？ 年吊=年狼想定だろうから、年吊って書吊るが分からない 年狼想定の年吊なら、年狼から黒出た書は村では？ |
806. 村娘 パメラ 01:05
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なんだろうか 今日に年吊ったうえで書吊りを想定しているのは分からない 今日は▼年or▼書で検討するべきで、 その結果、年を狼視で吊るならば書は村決め打ちで残すべきでは？ 年吊って書を吊るのって、年書が両狼じゃない限りはナンセンスに思う 今日は安全に年を吊って、その後に書吊も検討は意味が分からない 年が狼なら書村だし、年が真なら書狼だから、吊るならどっちかでは…？ |
808. 村娘 パメラ 01:10
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おぉん…（僕も言ってみたかった 僕が来るのが遅かったのがいけないんだが、みんな喉無いのか… 今日に年吊るなら書って村決め打ちダメなの…？ いや僕は割と本当に年と書を両方吊る想定の進行が良く分からない 年は狼だと思うから吊るのであれば、年から黒でた書は村では…？ 逆に年真だと思うなら手数厳しい中で、真占を吊るのは変だろう 「日数伸ばせる」と「村勝てる」は違くないか…？僕が間違っているのか…？ |
810. 村娘 パメラ 01:17
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いや正直、本当に機械的に「今日は年吊で～」 というのは、「今日負けない」だけの手では無いのか？ 今日は年狼と思うなら年吊で、書は村決め打ちで残し 逆に、年真と思うなら書吊で、年には襲撃されてもらう これが「村の勝てる手」だと思うんだが、違うのか？ 書村決め打ちの年吊なら、 6名時点2狼だが書確白になり5灰からの2狼で少し楽になる 年真決め打ちの書吊なら6名時点1狼でかなり楽になる |
812. 村娘 パメラ 01:20
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って僕が大体こういうことを言うと、 いつも大体ニコラスが賛同してくれてたんだよな… [...は喉が無いニコラスを見て寂しそうな目をしてる] まぁ喉が無くても発言は皆がみてくれてると思うので、 そこは本当に考えて欲しいなと思う 今日のログを全部読めてる訳ではないが、 「年吊の後に書吊は検討しよう」は… 僕にとって、本当に意味が分からないんだ |
814. 少年 ペーター 01:21
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ヨア兄に検証ポイントがあるとすれば自分だけ生き残る系の狼ないかどうかだな！ 青>>632「希望出すと▼者 灰なら▼書」とか白いけど、だからこそそれを逆手に取られる事がないとは言えねえ！でも検証した感じだと薄いんじゃねえか？って感じだ！ ニコ兄は検証進めてもクラ姉とライン切れてるよなあ･･って感想にしかならねえんだけど万一に備えて残った人でクラ姉とのライン切り狼ないかは検証してほしいんだってばよ！ |
816. 司書 クララ 01:28
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まだ戻れぬ…ぐぬう… 【本決定確認】 >>妙 そも私狼ならなんで真狂分からない樵を擁護し、真視し、吊らせない様に動いたんですかね？ 村的には樵偽の流れで、かつ狩露出からの霊が機能しない進行で樵の白見せるって何か私利有りますか？ 無いですよね。 そこを考えていただければ、私が娘擁護している意味がわかると思います。 仕事頑張って終わらせるー。 |
819. 村娘 パメラ 01:33
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妙>>813 うん、まとめとして、その「一般的に安定手」 というか、なるべく日数長く行ける手？を選びたいのは分かる ただ僕としては、それで日が伸びた時に、 何か今日の吊からでも情報が欲しいんだ だから、年を吊るならば年狼決め打ちにして、 そこから書は村を決め打ちたいんだよ。。。 ここから先ミスなく狼吊りきるために、少しでも情報がほしい。。。@0 |
829. 少年 ペーター 01:43
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■クラ姉狼要素 灰への視線が薄いことが1番だと思うんだ！ 旅バーサークモードだって疑い返しだったし、「村かも」って思わせても内容を吟味すると白くないのが特徴だな！ クラ姉のトマ兄真視は吊った占い師を真塗りすることを狙ったんじゃねえか？って 書>>701「今日▼書が出来れば狼勝ちで終わるので完全に押してきましたね」 占ロラ進行なら十中八九▼年だから書村だとこの感想はよくわかんねえし、服農完全村扱い |
830. 少女 リーザ 01:44
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[農]いや私も消去法で黒いと思ったごめん…今日は思考開示も含め白よりに見てはいる。さっきも言ったが書農は切れてる？と見てもいる。 >>773切れないよねそうだよね…ありがとう。樵真がーうーん ぜんぜん間に合ってなくてあれなのだけど、青については他灰との切れ要素が拾えてないのが気がかりではあるが、単体で白目とみている。 |
833. 少女 リーザ 01:45
次の日へ
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娘に関してはさっき言った。 率直にいうともう少しできる人ではないかと思っている。視点混在でぐるぐるしてる可能性ね。 わたしの結論としては、片黒の娘と書ではだいぶ娘を黒くみている。また、農と旅がどうしても怪しく見えてしまっているよ。 服に関しては白決め打ちたいし、青に関しては皆検証してみてくださいって感じ。 |
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