G2077 隠された村 (1/16 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、1票。
ならず者 ディーター、2票。
木こり トーマス、8票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、司書 クララ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター の 10 名。
529. 少女 リーザ 01:46
えー…えー…
とりあえずなんかいろいろ皆ごめん…
そんちょさんもっと早く来て…

とりあえず結果待ち。
530. 少年 ペーター 01:47
だ…大地よ海よ そして生きているすべての みんな…
このオラにほんのちょっとずつだけ元気をわけてくれ…!!!
あ、パメ姉はそこに立ってくれよな!


かぁ~めぇ~はぁ~めぇ~波ッ!!!!!!!


おめ~つえ~な~、オラわくわくしてきたぞ!!!
【パメ姉は人間】
531. ならず者 ディーター 01:48
ごめん、クララ時間なかった。

でも良かった。僕じゃなくて女の子じゃなくて
【パメラ狼だよ】
ここ本当に白だと思ってたから、マジで泣けた。
皆ありがと!!リザありがと!!
532. 旅人 ニコラス 01:49
確白とは言えいきなり説明もなく▼者本決定は流石に納得しかねるな。。。
まぁ……トーマスと村長さんはお疲れ様。お供えにビールと日本酒置いておくよ。
まずは結果待ちします。
533. 少女 リーザ 01:53
うんごめん▼ディーターさんは気持ちは分からなくもなかったけど2分前にきて灰の意見全無視であわせてーっていうのはわたしはできなかった、ごめん。
ところでなんでわたしこんなにはたらいてるの?(今更

パメラさんの片白片黒確認してる。あとは霊結果まちになるけど、今日の吊り方針はみんなそれぞれ考えてみてね…もう本当ごめん…
534. 村娘 パメラ 01:56
占い使わせてしまってごめん!
そして判定確認した。年真者狂だったか

>>527 クララ
やっぱり、そんな感じだったかw
何かこう、クララからバーサーカーっぽさ感じ無かったんだよね
ちなみにヨアの豹変って何起因だと思う?

ヨア狼だとして狩人出てきたら嬉しい物じゃないかな?とも思うが
それとも何か別の見方があるのだろうか
535. 旅人 ニコラス 01:56
【娘判定確認】あとはシモンの判定か。
シモン大丈夫かな……。諸々はシモンの判定見てから考えるよ。

>>533
リーザ……お疲れ様……僕もそれはほんと思う。
「そこなの!? は!?!?」ってなるよね。
割と正直に言うと、昨日の村長さんの諸々含めると……そこ座れ、正座。説教。って気持ち。
とりあえず昨日のバタバタ具合に脱力してしまったけど、クララの続きを見てこようと思ってるので暫く外す。
536. 青年 ヨアヒム 01:57
>>528 白くてワロタ

おれはディーに入れました。2票のうち1票はおれね。これはもう単純に村側の指示という話と、エクスキューズです。吊られ際白すぎ問題もかなりあった。
欠けた占は基本ライン以上の情報は見るべきでないが、日を重ねるとそうもいかんのがきついとこだな~。霊黒出るの祈るけど。

みんな来るの遅すぎない…?リズ泣いてない……?
リズありがとうな……人生たまにこゆのあるよね……今度労う
537. ならず者 ディーター 01:57
いや、リザ謝んないで!
結果、狼見えたし、俺の信用が足りてないのがいけない。
卍解できるようにするから、本当ありがと。
きつい事させて本当にごめんな!!

つ胃薬
538. 農夫 ヤコブ 02:00
ちょっと決定回りカオス過ぎた…村長…!
パメラパンダ判定確認

霊判定見たいけど、シモン大丈夫だか?

>>533リーザまじお疲れ様だよ

すまんが今日の夜はちょっと遅くなるべ**
539. 村娘 パメラ 02:03
あぁっとそして年は>>459で狂か?とか言ってごめん
あの時ちょっと忙殺されてダークサイドに落ちかけていたよ

それより灰狼どう見つけるかだな
僕の感覚ではニコ、ヤコは村っぽいから
もしその辺の追加の村要素みたいなの欲しければ言ってほしい

クララ、ヨア、エルナについても今日時間とって洗い直してみる
もし見つけたら、なるべく早めにポイントを共有する!!
540. ならず者 ディーター 02:04
ごめん、ぱっとパメラの>>534見えたんだけど

年真者狂だったかって霊結果出てないのにどゆこと?
なんか俺おかしなこと言ってるかな。
541. ならず者 ディーター 02:19
落ち着いたぜ。
いろいろ申し訳なかったな。崩壊してたが落ち着いた。
大事な事なんで2回言いました、サーセン!

と、>>540の俺、落ち着け。
とりま、霊判定出てないうちにパメラから決定的な発言があったんで、取り乱した。
まぁそうですよね。って事は樵狼でいいんかいっ!!
シモン待つけどね。
542. 村娘 パメラ 02:21
昨日見返した感じだと、ヨアは非狼っぽい?
>>483で樵希望を早めに出してて切れ
ヨアは狼だったら、この場面は何としても樵吊回避に動きそう

>>484のニコもだけど、ニコは割と他でも村いし、やっぱり大丈夫そうかな

後は見返してみたら書服が見事に樵吊りたくなさそうではあった
なんかこれだけで、ここ狼!というのも単純すぎる気はするが
結構ペタには書服を重点的に見て貰いたいかな
543. 仕立て屋 エルナ 02:46
すまん盛大に寝落ちてた
トマは昨日も占い師の当事者感覚が薄いと思っていたが、樵>>439にもそれを感じて、この時に暫定▼樵にセット変えた

>>442を見て、あれ者は自信ありそうな占い師に見えていたんだけど自分吊りにさえならなければ確実に人外吊れる占吊り反対なんだ??っていう疑問から服>>453で聞いてみた
>>488はありがとう納得
なるほど狼に狂誤認されてもいいかという体感持ってたんだね。
544. 仕立て屋 エルナ 02:50
パメラ占いで割れてるの確認してる。
>>540確かにこれクリティカルに見えるわ。

▼樵への集まり具合は確かに不気味だけど灰狼も切ってきたという事なんだろうか?

シモンはよ!!
545. 旅人 ニコラス 03:14
2d>>382、僕に対する質問とヨアヒムに対してなんか聞いて、と言っている。僕への質問には>>510>>511で見解を述べたので。
★ここでヨアヒムに何か質問しようと思わなかった?

2d>>385、パメラに対して対話を求める。持て余している雰囲気を感じる。ここも切れを取れるね。
ただ何故全て受け身なのか。コレガワカラナイ。
★ここもパメラに何か聞こうと思わなかった?

2d>>387で時間要素
546. 旅人 ニコラス 03:14
もあるにしても早めの希望出し。
長狼仮定での相方捜しをしているみたいだけど、探そうって気配があんまり感じられない。
この時点でクララが何処を白く見て何処を黒く見ているのかが感じ取れない。

2d>>389で再度の真狼狼論。ただすぐに引っ込めてるから通じないと踏んでか?ここは邪推だね。

2d>>392、やっぱり無責任だなw1dは僕好印象で取ったけど「今日占先白で▼灰白だったら、3連続狼吊ればイイン
547. 旅人 ニコラス 03:14
デスヨw」って発言は流石に村っぽさがあまり感じられないな。
2d>>393と合わせてどうも村っぽくない余裕さがあるんだよね。少なからずちょっとした焦りを抱える筈だろうから。

2d>>411 なんかどうもわざとらしい反応である。わざとらしいんだけど……その……インターネット老人スメルがする……。
まあここも村人反応としてはちょっと首を傾げざるを得ないな。

2d>>496 ヤコブへ>>411の弁解
548. 旅人 ニコラス 03:14
。でも読んでもあんまりしっくり来ない。
やべ、となんぞこれ、が繋がらない。切れと言うより仲間切りの予感もした。

2d>>501>>502でトーマス真目に置いてる理由。けどそれって結構苦しくないか?状況把握は誰でもやるからなぁ。
で、者は判定利用されるかも懸念抜けで狼視? 判定利用ってどういう意味だろうか。

2d>>514でパメラ外してヨアヒム。でも第二希望。気になったなら第一希望に入れないか
549. 旅人 ニコラス 03:14
な??
ここ「とりあえず考えて出し直しましたよ」アピールを感じるなぁ。
★何故ヨアヒム第一希望にしなかった?

この辺で抽出終わり。序盤に僕の中で「狼探してる気配あんまりないな」雰囲気を感じたのがクララだったのでちょっと厳しめに読み返しました。

で……シモンは……まだか……?
550. 仕立て屋 エルナ 03:34
決定周り見返し。リザは改めて決定ありがとう。おつかれでした。ヴァルとトマもお疲れ様。

クララ>>496
ありがとう。今日の占い内訳落としが動きとしての狩ぽさを意識してたのは分かったけど、1dの具体的な箇所も説明あるなら追加お願い。

年真視点:旅青書農(服)に2狼
者真視点:娘狼&旅青書農(服)にLW

娘狼からの印象だと者への今日の占い先希望は
有 農>書>旅青かな。
551. 少年 ペーター 03:50
シモ兄寝落ちかな・・・

さすがに狩噛まれ&昨日人外お仕事できてない状況で割られないなんて虫がいい考えだったけど今日狼引けなかったのは痛いな・・
ディタ兄狼かトマ兄狼かで灰狼位置もそれなりに変わりそうな気がするからシモ兄の判定が待たれるところだ!

単体だとヤコ兄・クラ姉あたりは注視位置じゃねえか?ここ両村なら旅青服に2狼だけどここに2狼ならオラの目節穴でしかない
オラがパメ姉のこと気になったのは
552. 仕立て屋 エルナ 03:55
青は昨日の対長や対服の絡みは村側の受容に見えたなあ。
>>428>>432で素村と狩の命は等価じゃないだろうとの意識からの遠回しな▼青(▼長からのスライド仮定)の受容とか、青>>454「判断任せる」の部分

急に娘追求が具体的になったのが娘狼起点だと切れ演出が怖いが、長への憤りが起点で、娘は長に対して納得してるの?という流れは理解出来る。
(青>>432からの転換)

そんな青が今日も旅白推しね
553. 少年 ペーター 03:57
青の考察読んでからだから、ヨア兄も読み返さねえとな!とは思ってる!
パッション青服切れてそうなんだけど、なんでそう思うのか言語化できねえ!たぶんキーワードは距離感!

青→服とか書→農の片思いってあまり両狼っぽくない気もして組み合わせ考察するとき役に立つかも?

パメ姉は旅農村視してるんだな!旅村要素はオラも拾ってるんだけど、パメ姉が拾ってるヤコ兄の強い村要素があれば要素挙げお願いしたいところだ!
554. 少年 ペーター 03:59
>>542
エル姉は服>>462なんだよな!
狼がオラ残ししてぇかって考えるとそうは思わねえんだけど、パメ姉視点でヨア兄とエル姉を比べてエル姉の方が気になるかは聞きてえな!!

>>544
そこ、パメ姉がトマ兄狼予想だからじゃねえか?
者真年狂予想から年真者狂予想に変わったって話だろ!
555. 仕立て屋 エルナ 04:07
>>445で娘の好きな箇所も挙げてるところも、「切れ演出しよう」としてる狼にしてはリアルな感じもするね。

>>554
うーん。。
まあ年視点では善意解釈になるわなあ。

とにかくシモン待ちか。
これで樵白判定でようもんなら一気に者狼ムーブ起きそう。
>>541がそれを予感してるものとも見えないんだけどな。
まあ何にしろシモン待ちか(大事なことだからry**
556. 負傷兵 シモン 05:58
【トーマスは人間】

村のみんなごめんなさい。
寝てしまっていました。

ただただ申し訳ないです。特に私の代わりに決定権を行使された方(個人的には真だと思っていたトーマスさんにも)には強くそれは思います。

昨日は私不在で戦ってくれてありがとうございます。たら・れば、を話すつもりは一切ありません。
ただ、このような結果から村が取るべき方針は占ローラーだと考えています。
557. 司書 クララ 07:04
やあおはよう。シモンくん待ってたら、疲れてたのもあって眠っちゃったw
【樵白確認】
個人的にはやはり樵真だろうなあ、が第一印象。さて、本当に崖っぷちだ…昨日▼樵推した人はこの結果、どう受け止める?

>>542娘…樵狼仮定での動き>>539で旅青村っぽい→書服への疑惑(年への占希望)…起点が樵狼固定で娘狼時にラインが貼られていない。キリ前提で動く(今日の▲兵は確定なので)にしても霊判定で大きく動く
558. 司書 クララ 07:15
(実際動いた)のを見るに、狼視点では無く村視点と取る。現状狼有利な場面での、狼の行動としては票を固めるには弱いからね。
ただ懸念材料として占判定割れた割に余り視界が開けてないのがある。ここに樵白の情報ぶち込んでどうなるのかな?

次服。>>544中段の反応は、ザ・普通。まあ判定落ちる前の感想はこんなもんだろうね。そういえば娘は>>542下段で「書服は見事に樵吊りたく無さそう」って言ってたけど、>>
559. 司書 クララ 07:26
>>543上段での発言有るように、服自体そうでもないんだよね。ここはキレ。そして>>543>>544の流れと樵白判定組み合わせるとここも村取れる。狼なら>>543上段が蛇足で、そのまま「樵白判定ってマジ?!」位に持って行った方がまだ疑いが起きない。
この辺りの、自分に対して疑いが発生する可能性に無頓着な辺りが実に白く映る。
>>158★狩>>162最下段非狩>>163上段狩、下段非狩>>198
560. 司書 クララ 07:36
段不在非狩。>>312上段占見ず非狩。
全体的に初手占雑感で狩臭わせて、その後興味無い風に動いたのがブラフの全体。これで納得してくれるかな?

さて、ポーイしてた農。ぶっちゃけ今もポポポーイしたいんだけどw(ダメです←
農の村置きの前提に「何処とも繋がってない」を挙げとく。対話や考察はキチンとしてる。だけどキチンとしたラインが1dから見えないのが単独感として顕著なんだよね。
逆に狼だとしたら相当な
561. 仕立て屋 エルナ 07:49
樵人間確認。
って。。2020年このぬか喜びがひどい大賞受賞候補かよ。まだ1月なのに。。

そして>>540の指摘ってむしろ娘の白要素かよおいおい。
しっかし、昨日の娘は占い吊りたいと提案者でありながら占い真贋は結論先行で内容を村に浸透させたいとか希薄で、占狼一本吊りを(言い出した人物としては)どこまで本気だったかが見えないんだよなー。

年真視点では青>>536がめちゃ白く見えると思われ。→
562. 司書 クララ 07:52
手練れだと思うよ。掛け値無しに。
質疑応答を足掛かりに考察を構築しているので、切るというよりは自然と切れていくと言った方が正確かな?
私のこの語彙力の無さよw

さてここから。
>>534娘☆
(1)狩露出に対しての村感情
(2)↑村感情を表現するための過剰な反応(青狼
の二分。当たり前じゃねーか!と言われるかもだけど(1)は狩露出から感情が動いてないのが疑問。灰→狩で1枠潜伏枠が減った事は情報量
563. 司書 クララ 08:02
としては村プラスなんだけど、そこで足踏みしてるのが何故?と私には疑問なんだよね。回鍋肉定食三日三晩送り付けんぞ!(経済的に自分にダメージ←
(2)の場合は村感情噴出での臭い消し。一定数は「イイネ!」してくれる魔法の言葉。ただここまで過敏に反応する?とも思う。
この2点が未だ私の中ではぐるぐるしてる。正確要素的に突発過ぎ。

あ、そういえば農。>>498書で回答しといたけど参考になる?
564. 仕立て屋 エルナ 08:03
→実際ディタへの票ってヴァルとヨアってことでしょ。

☆年>>481(少し回答遅くなってしまったか)
娘はアピぽい発言が散見されるので、何周か回ってここだけでは個人要素(無要素)に着地してた。

>>559>>560
ありがとう。細かすぎて伝わらない選手権かよっ。
書狼の白アピとしても効果薄そうだし、書村が本気で狼を騙そうとしたリアルかもと思えたわ。
565. ならず者 ディーター 08:25
悪い、朝から超絶2度見した・・・

【樵白確認】なんかもうねぇ、そうなんか。
パメラすげーとしか言えんわ。
エルナがっかりさせてごめんな。浮足だった俺乙!

昨日の俺、年狼で正解だったぜ・・・
>>352 青服 娘書 旅農の年のセットになってる書は白目かいな。流石に羅列せんやろ。雑感だけ垂れ流してふて寝するぜ。▼娘。
566. ならず者 ディーター 08:39
昨日は実際、樵年がどうして割らなかったのかで一周してしまったからな。俺の見解で合ってたわけか。
俺視点 年娘がわかってるので、どうにか伝えきれたら良いと考えてるぜ。あとはここからライン見るが、娘がくせもんなのは把握してるから踊らされないようにするな。

狩人がいないのって、こんなにもキツイんだなw
▼年▼娘。 今日は帰り遅くならないようにする。*
567. 農夫 ヤコブ 10:53
トーマス白か
吊り青とちょっと遺言的なところを見て、狂印象というよりは狼か真で、どちらかというと狼なら霊判定黒みせてのラインかく乱に来ているのかなと思ってしまった。

___年者木
年真_占狼狂
者真_狼真狂
木真_??真

?=狂or狼
568. 農夫 ヤコブ 10:54
1日目の感じ、トーマス人属性と仮定
狂狼はなぜ割らなかったかになると思う。
>>416見るとトーマス狂なら割っていそうでもある
者狼なら狂人が割ることに期待した
年狼なら白確定させる手。
いずれにしてもかなり余裕がある感じ。

昨日の体感、僕と村長あたりはコアずれだったりなんとなく占吊のSGになりそう枠だったのかなーと思う。
569. 農夫 ヤコブ 10:57
青旅服はわかるわわかるわ~(シャバダバシャバダバ~の音感)感をちょっと感じ、娘は独自路線を感じ、書も微妙な位置だった。
というところでもう出かける時間に・・・

すまんけど先に昨日の感想投下。
村長狩を自分が見たタイミングでは、自分の体感では結構やらかした…!って思った半面でも怪しかったんだもんああああ、という気持ちがあったので、自盆の感覚をベースに他に村長を疑っていた人の反応を見てた。
570. 農夫 ヤコブ 10:57
ヨアは疑いと検討の熱量と反応があまりかみ合っているように見えない。

例えば
切れを見ていて村長狼と思っているなら、狼村長の質問に白僕が何をこたえるかということなのか

この返答は村長白の可能性を見たうえで、ヤコブがどう答えるか?的なクエスチョンに感じるのだけど、そこんとこどうなん?
571. 農夫 ヤコブ 10:58
パメラ狼の場合や占い師の所については夜に。
時間切れ…!
572. 農夫 ヤコブ 11:26
あれ、途中が抜けてる、今箱離れてるんで、書いたところコピれん。ごめんー喉もったいない。

長狼を割と思っていたならまた情報更新があったなら僕への考察ってけっこう途中過程はあるはず。
なんとなく長白情報からの思考が進まず、ただ継続に見える

長の質問から青の僕の考察を保留にしていたという返答がしっくりこなかったといういみね。

書についても夜発言増えたところを読んだ上で夜に。@13
573. 旅人 ニコラス 12:29
おはよう。仕事前鳩。
【樵白確認】冗談じゃなく?白?マジで?
僕は昨日トーマス起点で仲間仮定クララを追ってたんだがなんかほぼ無駄になって結構ショックがデカい。

ただ真に見れるかと言われるとちょっと僕は首を傾げる。
狂かな……。そうするとリーザで割らない理由はないんだけど。。
真占をロラに巻き込む為の作戦と考えるならアリか……?
これほんとキツいな……。
ディーターがここに来て真目上がってきてる。
574. 旅人 ニコラス 12:38
すっげー迷走してんな僕。とりあえず樵真は切って考える。
吊ってしまったし。

年真なら:服青書農の2狼。書は樵起点で黒いと思ってたけど、単体でも黒いと思っているのでここ狼で、相方は書からソフトタッチされてる農が濃厚か?
者真なら:娘確定で服青書農に1狼。ここは娘と他繋がっててもおかしくない気がするなぁ。ただ書娘はなさそう。ここ結構切れてるし。
575. 司書 クララ 13:09
充電してたら寝落ちてた(しかもスキップしながら縄跳びしてる夢見てた←
>>574
★え、樵真切って考える意味あるの?
旅視点ディタ真目上がるのは別に良いけど、場合分けやってて三様見ないの意味なく無い?凸とかの場合は真目切るのは分かるけど、それ思考放棄だからね。
…とか昔の私は多分言ってた。こんなんだから泣かすんだよ、私orz

さて、判定含め見れば年狼者狂の率が上がってるかな、と。逆もあり得るけ
576. 司書 クララ 13:21
ど占ロラ含めて考えると村側から縄手を占に使わせたいのは狼心理。そこを加味して狼なら白出し安定は定石かと。
なら▼年で者生かし、▲兵→▲者が来るかどうか狼に任せれば良い。まあ▲兵→▲妙は確定だろうけどね。
私は安定取って占ロラしたい。

それじゃあ先に旅の質問答えようか(髭が生きてた!これで抽出出来るw
>>545
☆そも青は私の印象が>>458「白黒拾えずど真ん中」評。しかし触れる訳でも無く、「言
577. 司書 クララ 13:26
語が違う」という事は「読んでは居るが触れてこない」という事。遠巻きに見られても発展性がないから、来いよベネット素手でやり合おうぜとお誘いしただけ。オブラートに包み過ぎた所為なのは私のミスだね。
☆2)パメもそう。俯瞰視点は別に良い。こちらも時間的制限でリアタイ無理だから一番効率が良いのが質問置いてもらって返答から理解を深め、違いの相違点を洗い出そうっての。
コアズレから半日分の遅れが出てるからね。
578. 司書 クララ 13:42
>>546
☆1d終盤〜2d序盤で灰雑感でGSは理解出来ると思うけど見辛かったかな?白:服農青>妙>旅>長:黒が文面から読み取れると思うんだけど。
それで1d対立軸長農があったけど、それ以外長へのラインが希薄過ぎて初手キリから白位置取る狼像が見え辛かったから、暫定▼長希望しながら>>387「もんにょり」と評したんだけどね。

再度の真狼狼論については確白生成の謎について、娘の発言受けての説明だけど
579. 司書 クララ 13:48
自発的に行った訳では無いのは文面読んで分かるよね?塗り、雑過ぎない?

「3連続吊ればイインデスヨ」これは妙に対してのフォローだよね。焦りはあるけど、それで妙責めても意味無いし場の雰囲気悪くなるよね?
まあ他者に甘くやってても結局こうなるのは分かっていたけど、それ出されちゃあ私もそれなりにやる。

>>411のは前記読んで、どうぞ。キチンと自分なりの仕事はしてる。ただ狩炙りに直結したのは反省してる
580. 司書 クララ 13:55
次の質問も同文。
>>548
樵真目は判定順において白出しからの確定白生成。樵偽で割る事に一番メリットが高い位置に居ながら(結果)判定で白が揃った。霊鉄板護衛ルートで初手占襲撃通すのが3-1狼メリットルート。年●妙→白と結果が出てるのにその旨味を捨てる意味がわからない。これは散々言った。それこそ読んでる?

者の判定利用懸念無しは本当に分からない?一番割られやすい場面だよ?割れたら翌日真の襲撃が
581. 仕立て屋 エルナ 13:56
>>573
★者真目上がってきてるのは娘黒判定が見えたから?

>>576
青の書評「白黒拾えずど真ん中」については私も同感だったー
直近の書狼仮定でよく分からん狩ブラフなんなのってのでやっと白要素かなと拾ったところ

>>574>>575
ここはただのスタイルの差に見える
①過去に打った手を悪手だったと思いつつも、それを悪手だったと確定させたくない派(過去手の顔を立てたいと言うか)→
582. 仕立て屋 エルナ 13:58
→②過去手は過去手。悪手だったら現時点の最善手を探すべき派
と2つのタイプがある。
(旅は①で書は②なのでは?で、私は①派)

異性にふられた時に①引きずる②引きずらないって感じかな。

>>578
なるほど、狼はひとりひとりSGを吊っていきたいという思考になりがちだが、書は灰2狼を一気に捉えようとする意識は見えるね。
これは微非狼要素。
583. 司書 クララ 14:01
一番濃いパターンだよ?兵が指定を年樵者に与えたという事は、自分の意思で判定に対してどれだけ意識を持って居るか?という問いかけだと私は思う。
そこを雑に扱う(生存欲が薄い)者に対して、私は余り良いイメージは持たなかった。だから2dでの占雑感として落としたよ。

とまあ、昔の私が出てしまった(反省
言葉はキツイかもだけど、今の私の考えは読み解けると思う。
まあそれを踏まえても旅の質問点が微妙過ぎて、勝
584. 司書 クララ 14:12
負を掛けてSG作りに来た狼に見えるんだよね。
まあ旅狼仮定として、一部塗りが雑な所が有るんでこれまたもんにょりな訳だけど。
現在のGS
白:農>服>娘≧青>旅:黒
占考察
年狼者狂樵真>年狂者狼樵真>年真者狼樵狂>年狼者真樵狂

【占吊なら▼年▽者、灰吊なら▼旅▽青】で仮提出しとく。▽青は▽娘も視野に入ってる。
@6なので旅青娘の発言注視しまーす。あと口悪くなってごめんねorz
本性こんなんなんだ
585. 旅人 ニコラス 14:50
諸々後で返すけどクララがギア上げてくれてめちゃくちゃ嬉しい。

>>581
YES。それと昨日狩co周りと今日の判定まわりの感情面。
>>575
僕はそもそも樵は偽視してたからね。白でたから確かに真もあり得るが真視出来るほどの材料がない。だから切った。

また夕方休憩中〜夜に戻る。
586. 仕立て屋 エルナ 16:59
>>585
ありがとう。旅>>362の考えとは一貫してるね。
私も者真あるのでは?と思っている
①書も白く見えてきてて、娘狼じゃないなら灰狼どこ?ってなる
②者が樵白判定出るの知らなくてはしゃいだように見える
からだね

ところが者真なら年狼なわけだが、年の思考の流れも分かるんだよな。
者狼疑いからの者服繋がってる?服怪しい?(年>>201)とか青読んでたら娘怪しく思えてきた(年>>449)とか
587. 仕立て屋 エルナ 17:00
旅★年について何か違和感拾えたら教えてー(人に頼るスタイル

占ロラなら【▼者】がバランス的に先になりそうなんだが、者視点を更に詰めたい欲望もあって悩ましいなー
588. 旅人 ニコラス 18:38
>>586
わかりみが深い。ぶっちゃけクララに指摘されてるんだけど、僕のクララ評、トーマス起点でクララ黒だろ、って視点から見てたから塗りとしてはクソ雑なんだよねw
昨日から「狼探してる気配ないな……」とは思ってたけど、クララ白あるな?って気は僕もしてる。

服☆>>587
>>446、狩人COに対して随分あっさりしてる。初日に取ってた「テンション高めだけど自信なさげ」な印象と全然噛み合わないか
589. 旅人 ニコラス 18:41
なとは思う。
ここ、ペーターならもうちょっと動揺するかなーと僕は思うなぁ。

発言が余った。喉が@8魔剤??
白:青≧服>書>>農:黒で今のところ見てる。書は僕へバーサークモードなったので「なんか白っぽくないか?」ってなってる。
農はあんまり色ついてる気がしないから、あとで見とく。
590. 村娘 パメラ 18:49
兵の判定を確認した。。。樵狼じゃなかったのか。。。
占判定や昨日の樵の様子から、狼吊った感触だったんだが。。
あぁ、これは、色々と不味いな…

者狼確定したのは良いが、これを皆にどう伝えるか
後は樵真のケースも考える必要あるのかぁぁぁ

10>8>6>4>2で4縄、、、僕吊られたらほぼ負け、、、と
それに加えて灰の2狼か
これはちょっと色々と、、、精神的にクルものがあるな。。。
591. 村娘 パメラ 18:59
あぁ13人村、本当にきっつい…勝ち筋が細すぎてしんどい、、、
今日の夜明けの行ける!!感触からの落差がヤバい、、
考えも色々やり直さないと、、、

むううう、者狼ならヨアは村人で良い…と思う
>>536が割とクリティカルに白い気がする
青者が両狼なら、▼者はやらないとは思う、、、

ただ今回割と僕の推理とか行動とかが、
全部裏目に出ている感じがあるので、あまり自信はない、、、
592. 村娘 パメラ 19:13
後は樵真年狂のパターンがあるかどうかだけど、
これは多分無いと思う…

年狂だとすると昨日の妙も、今日の僕も
どっちも黒を出すべきポイントだと思うんだ…
というかそうだよなぁ年狂なら昨日の妙で黒出すよなぁ…

と思いトマを見返してきたが、うん、大丈夫そうかな
昨日のトマは真の必至さというよりロラで良いか感が強い
多分トマ真なら、もっと「何でだ!!」みたいなの出る。うん、年真で問題ない
593. 村娘 パメラ 19:29
クララ★>>576
ちょっと考えを聞かせてほしいんだが、今日に僕吊ってどう思う?

縄数が凄くギリギリか、足りないかもなのは承知の上だ
だが、年吊するくらいなら僕吊りで
年視点の灰狼を確定させた方が勝率高いかな?って思った

樵が真だと、本当に何の意味も無いが…
年の判定と、樵の昨日の諦め感で割と樵は狂かな。と
>>516>>520>>525見ても、樵真ならさすがに客観的すぎると思う
594. 村娘 パメラ 19:39
10>8で▼僕の場合、樵が真ならRPP開始になってしまうリスクがある
だが、僕は判定と樵単体精査から、樵狂と決め打ちたい

そして、それを決め打てるならば、占ロラではなくて、
ギリギリまで年に占いをさせて、年視点の陣営を絞りたい
10>8で僕吊り、8>6で者吊りなら、
6名時点で2狼だけだから縄が足りる

もし穴とかヤバそうなポイントがあれば指摘してほしい
色々考えたが、これが一番よさそうと思う…
595. 司書 クララ 19:52
休憩中の一撃
>>594
…は?…何言ってんの?怒るよ?

娘村仮定での▼娘→年残し希望だとして、▼者で者白だった場合は狼3残りで村終わりなんですけど。そも13村で3-1で占欠け状態の占候補に1ミリも価値無いわ(言い方悪くて本当にごめん。でも本当の事なので)。そんなあやふやな希望なんて通せるわけ無いです

それより貴方が村なら吊られると厳しいので、灰に潜りなさいよ。1dの意気はどこ行ったの?**
596. 青年 ヨアヒム 20:01
喉大切にしたいが休憩一撃。

>>595クララの気持ちめちゃんこわかるけど、その辺パメちゃんは理解できん人なのでは。
議事ちらっとしか見とらんけど、バーサク言ってたのはこゆことなのね。納得。

おれポリシーで>>594こういうの白要素取らんけど、パメは>>534の謎内訳が激白で、娘吊はねえと思ってるよ。

>>595の憤りは演技では無理だろし、書娘切れてるなあ。この辺は悪いけど普通に要素取るからね
597. 村娘 パメラ 20:11
>>595 むう、すまない。分かった…気張ってみる。
そして、あと、うん、、、?
何か励ましてもらった所悪いんだが…

者が狼だから▼娘▼者で1狼吊れるんだが…?
うん?あれ?あ、これ書者が仲間じゃないって事か??
者と赤窓を共有していたら、流石にこの反応にならないよね…?

って、ここまで書いて分かった。そういう事か。クララは樵真を見てて
あ、なるほど。確かに樵真なら年狼者狂のパターンあるのか
598. 村娘 パメラ 20:17
あぁ…なんかこうやっとクララの言っている事が分かった
アレだ、これクララの言い分の方が100%正しいな

ううん、けどこれやっぱりクララは村っぽい気がするな
クララ狼なら普通に僕の勘違いを指摘せずに、
そのまま僕吊りしていれば大体勝っているよね

多分者と赤窓共有してなくて、してるとしたら年だろうが、
だとすると僕の提案けって年吊の姿勢がおかしい
…うん、やっぱりクララは村だと思う
599. ならず者 ディーター 20:28
箱前にもう少しで戻れそうだよ。

俺の視界は2狼見えた事でクリアになってる。

村視点で真が樵だろうが、年だろうが、灰の中に2狼だろ。
別に思考停止を促す訳でもねぇし、村の手順がどうとか文句つける気もねぇが、灰狼2って実際のところ、皆感じられんの?
うまく伝わらねえかもしれないけどな。
箱戻ってきたら、年娘からLW探してみるぜ!
600. 仕立て屋 エルナ 20:43
>>588>>589
ありがとう。確かに一理ある
年がテンション高いのはRP補正もあるかもだし決定的ではないが。
(そもそも2dまでで真占を確実に当てるっつーほうが無理だよな

>>596
私は直接的なやり取りではあまり切れを取らないよう気をつけてる。
で、[娘書]よりも[年書x]は除外出来ると思った
[年書x]にとって娘の提案は望外のものだからね
もう少し娘に寄り添うような言い方になりそうだ
601. 仕立て屋 エルナ 20:50
というわけで、者の占い先から書は外して欲しい。
農8割青2割くらいの●○希望になるな。
(焼酎の水割りでは無い←いや、どっちが焼酎でどっちが水やねーん

なお、年狼娘村の組み合わせは無いと思ってる。
年の白出しが全く意味分からんので。
青が娘単体を白で見るのであれば[者xx]前提で考える方がいいと思う。

者の考察待ちたいね。@7
602. 農夫 ヤコブ 20:50
ふえぇ、すまん
お餅の食べ過ぎで早めに出先から帰宅中なのだけど、帰って薬飲んで仮眠を取らせてください。
なんとか決定前には復活したい、、
603. ならず者 ディーター 21:12
>>583クララ>別にキツイとは思っちゃいねぇよ。
正直まぁそうだろな。すまんORZって感じだ。
判定回りは俺の判定見て狂が割ってきたら俺視界クリアでもあると
思っていたからな。占襲撃は村損だが占の狼位置わかってイーブンって考えもなくはねぇ。
今回はこんな結果だったが狩人GJも期待してたからな。すまんね。

>>596ヨア>謎内訳が激白とは?喉余ってたら解説よろぴこ。
604. 仕立て屋 エルナ 21:31
>>603
娘狼なら樵白を知ってるはずなので、者狂って内訳がまず出て来るのは娘村が本当に樵狼と強く思ってたように見えるって事かと

私も瞬間はそうかも(娘白?)と思ったが、そう言えば狂視点で娘に黒出すってけっこう誤爆が怖いと思うので「あれ?ひょっとして者狼で、とすると樵は白吊ってしまったか?」ってのが先に来そうでもあるね
(まあ娘がどう感じるかは未知数

ヤコ>>602
あらら。体調はお大事にね
605. 少年 ペーター 22:06
パメ姉の進行は反対だな!!!!!
ただでさえ13人村で不利なのに、偽黒出されてそのまま吊らせて縄余裕なくすなんて狼陣営の思う壺なんだってばよ!!!

占ロラ後に自分が吊られるのを懸念して弱気になったのかもしんねえけど、始まった時点で村不利なのは決まってるからそれをどうやって覆すかだと思うんだ!!
狼陣営がオラの占いを恐れて▲年するならパメ姉が実質確白になる可能性だって全然あるしな!!
606. 青年 ヨアヒム 22:07
ただいま。ヤコお大事にな~ 議事読んでくる。

>>603 者 もし娘狼なら樵白わかるでしょ。
その状態で>>534「年真者狂」ってやるの意味不明。樵黒強く信じてる村か、一週回って狙った狼か考えたけど、意図的にやれるタイプには全然見えない。んで白いなと

>>604
>>600最下段関連「よりそう」はどうだろ?>>593娘の▼自分て発想に対しての>>595陣営関係なさそうな憤りに見えるんよ。
607. 少年 ペーター 22:11
年視点の陣営絞りたいって言っても▼パメ姉だとより▲ペーターしやすくなって年視点の陣営絞るどころか手がかりなしの灰ガチで縄余裕0進行になる可能性は普通にあるし、そうじゃねえ場合でも決め打ち勝負を強いられることになってパメ姉吊られたら縄余裕0だから厳しいのは変わらねえんだよな!!

村としてトマ兄偽打てる場合でも狼直吊りする自信があるなら▼灰!!
そうじゃねえなら▼ディタ兄がベストなんだってばよ!!!
608. 少女 リーザ 22:15
遅くなったごめんね【樵白見てる】
うん、全方向に申し訳ないとしか言いようがないけど、あんまり言うとまた気を遣わせちゃうかもだから飲み込む
昨日労い気遣いくれた人はありがとうね

居たりいなかったりするかもだけど、ここからは大体居るし、夜明けも立ち会う予定なのでどうぞよろしく、>>602ヤコブさんお大事に、昨日だかヨアお兄さんも風邪薬飲んでたね、みんなからだだいじにねえ
609. 少年 ペーター 22:27
昨日単体考察捨ててオラ起点でしか灰に触ってねえディタ兄なのに、それでも者真あるって話が出ると村視点だと偽わかんねえのかな・・って気分にはなるんだけどそれはそれだな!!
でもオラが灰でもそう思う気はする!

>>588
そこ説明するなら「いろいろ吐き出しても狩COをなかったことにできるわけじゃねえし、吐き出したものがヴェル兄を責めることになりそうなのも嫌だったから9割くらい飲み込んだ」が真相だな!
610. 少年 ペーター 22:34
ディタ兄からたどると者>>227>>329で共感から白取ってるニコ兄・エル姉あたりが気になるところだ!!!
共感してる!って言われたら外からたしかめようがねえからな!!かんたんに仲間上げられる方法じゃねえか?

2人をそれぞれ見ていくと
エル姉は狼で真残したいって言えるかなんだよな!
昨日ディタ兄とトマ兄が一緒になって▼年推ししてるの見て狼狂が結託してオラを吊りたがってるな・・・って思ったんだけど
611. 少年 ペーター 22:42
それを振り返るとリーザ確白判定とは言え狼視点で年真透けてるんじゃねえか?って思うんだってばよ!
昨日の票の集まり方だとトマ兄しか吊れなさそうだから、投票から考えるのは危険かもしれないんだけどな・・

でも服>>587はちょっと引っかかった!
▼者だけど「者視点を更に詰めたい欲望」が不穏なのと、年落として者上げようとニコ兄をだしに使ってねえか?って
占周りが白方向にも黒方向にも幅があるのがエル姉だ!
612. 村娘 パメラ 22:47
・ヨア
見直した。疑問は2つ「白黒の取り方」と「vs長」

白黒の取り方について
初日>>267のGSになった理由は>>454>>457>>>458>>461
旅と僕評は分かるが、服の評価は分からない。自在感?

例えば青の中で僕や書は>>203>>461みたいな感じで
「役職で態度変わらず、発言で白黒要素取れ無さそう」だと思うが、
服の自在感は、そこに該当しない物なのかな?と
613. 村娘 パメラ 22:48
上の続き
★青>>456 服の「自在感」って何?
僕や書の「発言から色が取れない」評価との差分が知りたい

次に、vs長について、ヨアは>>267で村長が一番右にいるが、
これ多分消去法っていうくらいだし、強く狼を見ている印象が無かった
>>378では「疑いきれないところ」に「退路感」で強く狼視?

★青>>461 僕も疑いきれていなかった自覚があるが、
僕と長の差分は何処にあった?
614. 少年 ペーター 22:49
ニコ兄はトマ狼からの前のめり感だな!
ちょっとトマ狼起点の話が前のめりすぎて演技じゃねえか・・・?って懸念はなくもないんだけど、演技じゃねえのなら素直に白いか?って感じはある!


ヨア兄はディタ兄とラインがあるかどうか判断が難しいんだよな!!
>>513でオラの発言に便乗して白上げたように見えるのは割と気になるんだけど者>>329で青わからん枠にしてるあたり切れてるようにも見えるんだよな・・・
615. 少年 ペーター 22:51
エル姉が指摘してるヨア兄の▼ディタ投票はたしかに白要素に数えられるかな!!

ヴァル兄の▼者が夜明けぎりぎりだしディタ兄吊れる可能性が高かったわけじゃねえのは玉に瑕だけど、心理的に仲間の騙り狼に投票するのは難しい気がする・・・!!!

ディタ兄→ヨア兄はラインがあるのかないのか微妙だけど、ヨア兄→ディタ兄は切れか・・・?って感じだ!
616. 少女 リーザ 22:52
>>595は本来確白が言うべきことを言わせてしまったとも思っているのでごめんねありがとうね
進行についてはこれから言っていくので、とりあえずパメラさんは灰狼×2探しに注力してくださいと思っていたら>>612>>613がみえたので見守る

早目に
★シモンさん>灰について意見交換をしておきたい。対話の時間をとってくれると嬉しい

【今日明日で占いローラー完遂のつもり】
617. 青年 ヨアヒム 22:53
>>612娘 いや、君への評価は変わってる。
まろやかに言うと、君にかなりうっかり属性を見てる。本人に言うかって感じですまんな。

>>530 ペタ判定、KMHMHじゃなくてGNKDMじゃないだろうか
>>608 リズ 気を遣わせてすまんね。ありがと。
>>601 普通に納得したんで、者基点で見てくる。
>>605年 占▲はサービスすぎるゾ

その前にヤコへお返事から。
618. 村娘 パメラ 22:59
>>617 僕はうっかりものではない!
と言いたかったのに、さっき>>613のアンカミスに気付いた…
否定できない悲しみ…>>456の所>>458だ…

だ、だが僕は本当は結構しっかり者なんだ…ほ、本当なんだぞ…!!

>>605 ペタもありがとう。
夕方にクララに喝を入れて貰って、割と復活したぞ!
ちなみに復活しすぎて年狼の線も考え始めているから…
年も、頑張ってくれ(にこり
619. 青年 ヨアヒム 23:00
>>477
>>368「昼頃見る」>>376二人のやり取り追って>>378「村黒い」「農はなさそげ」まで考察して>>477「何思ってたの」て、言葉を失うゾ。アンカ引いて説明してて「楽」「適当」「安易」かいな。
☆農>>570 切れてるし村黒↑だから農白↑やなって流れ。逆に他にどんな観点で切れ度見るの?

そういや>>483「どっかで白目補正」改めて探したが>>378の印象の名残ぽくてがっくり。
620. 旅人 ニコラス 23:15
電車の中でずっと見てるけど喉一つ消費する勿体なさを捨てて僕は声を大にして言いたい。
パメラかわいい!!!!

ペーターのギアが上がってるのを確認。ギアセカンドかな。
>>609は説明ありがとう。補足込みで見れば納得できるかな……。
どっち真か判別まだ付かないが……ペーター真で見た時クララが狼見れなくなってきてるので再考しなきゃならないと思うとかなり憂鬱になってきた。
621. 青年 ヨアヒム 23:16
アンカスタイルだとあんまし見られてる感じしないんかね?ソースを示す方がフェアで好きだけど、まあ好みの問題か。
パメラも放置プレイみたいな事言ってたけど、論述されてる感じで遠く感じるのかね。

>クラ★>>454の質問気付いてる?>>382からの流れで出したやつ。今日のバサモード見ると通じるものありそうだけど、君この時点ではおれを大人しめに見てた風情。何が近かったの?灰の見方結構違った気するけど。
622. 仕立て屋 エルナ 23:22
>>606
微妙にすれ違ってるかも知れないが、よく考えたら年書が切れてると考えるのも娘書が切れてると考えるのも、者真視点では同じ事か

まあ今後も含めた要素取り基準の意見交換と言う事でひとつ。
(青>>617で服>>601の方には納得してもらってるの見た)


>>610で旅服を疑ってるのに>>611では服狼が旅をだしにって、ここは残2狼意識が欠けてるな。
旅は>>588で服に理解示してるよ。
623. 仕立て屋 エルナ 23:26
年★▼年を匂わせた服と、それに理解示した旅、年から見るとどちらが黒く見えるのだろう?
(もしくは両狼の可能性は?)

>>618
狂視点、今朝は誤爆が怖いから基本白出し安定と思うんだ
で、年狼視点は者真狂だけど、者真なら娘村には白判定出るし、者狂だとしても娘への黒出しは期待出来ないと考えるんじゃないかなあ
なので娘村視点では限りなく者狼だと思うよ
(年狼なら高い確率で娘村には黒出すはず)
624. ならず者 ディーター 23:38
とりま、箱前に来れたぜ。

直近>>618>パメラとかね。年狼の線とか。やっぱ手練れだよ。
>>606>ヨア まぁね。狙ってやってると思うぜ。
誰ツッコミになるかわからんが、まんまと白要素になってるからな。

>>609年>別に言わんでも言いとは思うが占は騙りが狂か狼って絞れてるからな。そこから見えるもん見て何が変か俺にはわからんよ。心情はわかるけどね。
>>611 透ける?意味わからん
625. ならず者 ディーター 23:44
しばらく議事録に潜るからなー!

リザまとめありがとな。希望はもちろん▼年で。
626. 青年 ヨアヒム 23:47
☆娘>>612 >>613
服:退路のなさと考察の伸びだね。失速を感じない。長黒視も退路感やし。ぱめちんは「役職で態度変わるか?」が最大の悩みだったの。今はry
「自在感」踏み込みの思い切り…かなあ。後で困るかな?みたいなためらいが見えん感じ。
クラは、バーサクか…邪眼を封じてんならフィルタ通した発言しか出ない訳で、揺らぎとか拾うのは難しいだろうな…と思ってた。
服は邪眼すげえ開けてそう。パメも
627. 司書 クララ 23:51
へいおまち!回鍋肉定食ね!(休憩中の挨拶
>>621
☆んー、灰に対するスタンスかな?
かなりザックリな感じだけど、基本質疑応答をベースに自分の考察を重ねてくタイプだと思ってた。その辺りが近しいと感じたので、このままでは両者一辺疑問点をぶつけた方が良いと思ったよ、あの時。

さて、仕事戻るけどまだシモンくん来てないのかな?
今日▲確定なので言いたい事や気になる点を話してほしいんだけど。
628. 少女 リーザ 23:57
シモンさん居ないかなー

明日灰吊りの進行も一応脳内検討したけど、その場合わたしは明後日残される。で、わたしを人外の投票先としたサイレントRPPが始まるのか否かとか、残った占を吊るかどうかとか、論点が増えすぎてあかんなってなった。
何より明後日来ない可能性があるからね…

占ロラ完遂で明後日灰6、狼2、狼吊れればしあさってもあるよ!のほうがまだましとの判断。灰の村人4人が団結しないとだけどね…
629. 少年 ペーター 23:58
言うまでもないかもだけど吊希望は【▼ディタ兄】で出しとくな!!


>>622
>>610で考えてたのは旅−服ラインじゃねえしな!
ディタ兄ラインを見てから単体を詰めるやり方だ!!

>>614で旅白めか?って思うのと、年>>611では>>573>>581>>585>>586>>587のやり取り見るとニコ兄とエル姉切れか・・・?ってなってる!!
630. 少女 リーザ 00:04
あー一応【暫定で、占のどっちかに吊り票設定してね】
票割れはそろそろ致命的。昨日みたいなばたばたにはならないよう、0100を目途にわたし一人でも決定は出すつもりでいるけど一応ね、寝落ちもあるしね。

明日はだいぶ時間を確保できる見込みなので、明日の夜明けまでには勿論狼予想を出すよ。明日に明後日吊り予定の仮決定を出すことも考えたが、この村では却って邪魔になるだけだろうと思って見ている@14灰見てる
631. 少年 ペーター 00:05
☆服>>623
旅服両狼は年>>629から微妙か・・・?って思ってる!
能動的なのがエル姉なのとニコ兄聞かれなければ動かなかったんじゃないか?(←狼が誘導する手法じゃなさそう)って思うし、年>>614だから2人で比べると服>旅だな!


でも単体クラ姉気になるんだよな!
>>576って真吊って狼占残したいってことだし(しかも判定のうち1つは斑にされてるし)!旅バーサ−クモードは白いのか?っていう
632. 青年 ヨアヒム 00:08
農は初日くるの最後の方で、おれはGSについて樵に質問されて答えててさ。GS説明したら喉なくなるじゃん。
(樵は狂ならしゃあないが、真なら質問しといてあんま読んでない風情で哀しみが深い。喉…)
そういう流れに対する観点がないし、回答漏れとかみるにあんまり議事追えてないのでは。(※なお具合悪いのに追う必要ないゾ。昨日の話だからな)無理に疑ってきてる感じが素直に黒い。
あ、先に希望出すと▼者 灰なら▼書
633. 仕立て屋 エルナ 00:30
>>631
んー、聞かれなければ旅は動かなかったって言っても、服旅狼なら事前に赤で相談した上の茶番が出来るんだけどなー。

直近の年は結果的な動きからだけの考察が多くなってて、
者狼を知ってて動いてる狼、と
者狼を知らないんだけど者真と思ってしまってる村人、
との差を探らないといけないっていう気持ちが見えてこないなあ。

希望は【▼年】で。これは者視点を詰めたいわ。
634. 仕立て屋 エルナ 00:34
>>632その発言で▼書なの?▼農でなく?
★書農セットで疑ってるって事かな?

なお、青>>619最下段は、長の色を知らなかったように読めた。
者への占い希望は【●農】

リザは連日お疲れ様。すまんが状況によっては独断頼む。
シモン早く来て欲しいけどこれはさすがにリアル事情かな。。
@2
635. 農夫 ヤコブ 00:40
すまんのだ、起きれた。
ざっとしか見れていないけれど個人的には年の占いが見たい。
●服希望
占い吊りの場合【▼者】
灰吊りは申し訳ないけど、今の状態では難しい。
636. 村娘 パメラ 00:47
・エルナ
見直してみた時の疑問は、「占い師への印象」だな
何かこう、者に対してだけ妙に甘い気がする

1dは樵と少し絡んでいたが2d絡みが見受けられず
3dから者とガンガン絡んでいるが>>543って甘くないか…?

者は自信ありそうな占い師は分かる。
僕も1dの灰の絡みとか好みだったし、ただ、その者が
「狂っぽく動いてた!」で素直に「納得!!」ってなるのかな
637. 少年 ペーター 00:47
パメ姉>>598のクラ姉村理論もわかるんだけど、パメ姉自身が▼娘提案したことにおこったようにも見えてクラ姉が村狼関係なくおこったんじゃねえか??

ヤコ兄は>>569「自分の感覚をベースに他に村長を疑っていた人の反応を見てた」とかヤコ兄村としてもおかしくないけど、灰考察を青一点で深めるのは狼としても楽なやり方じゃねえかな?って!
白い黒いというより要素不足な感じも!(でも農>>602お大事にだ!)
638. 村娘 パメラ 00:48
>>561とかを見ると年真もおっているみたいなんだが
者には基本、判定が甘い気がする

者年に対して、考察から「者真だよね」というより
「者真!」だから者のここも納得!みたいな印象?

>>586とかを見るに、場を者真に誘導しようとしているから
僕が昨日樵狼だと思ってたくらい、者真を強く思っているかと思うんだが
★服 占い師の印象って、どう変わっていった?どこで者真視が強くなったんだ?
639. 青年 ヨアヒム 00:48
☆服>>634
ラインの基点として、書の方が切れてる先多くて、切れ先をおれが白く見ている。具体的には、娘、服あたりとの切れ感見てる。3dはまだ追えてないスマン
農は動き方黒いんだけど、あんま切れ感が拾えてなくて。

ぶっちゃけると旅服娘吊らなければ勝てるのではと思っているし、書精査してる今もその思考が変わっていない。
者は確かにここからの基点情報は欲しいか。年からでもいい。ペタ殆ど触れられてねえな
640. 負傷兵 シモン 00:52
【暫定仮決定 ▼年 ●自由】
連日申し訳ないです。
誰かも言っていたのですが、占いロラが高い確率であるので今日の黒だしは狼だとやりずらいです。

また、●自由にすることで色んな材料が落ちるとも思います。

とりあえず以上です。
灰は旅、農、あたりを印象程度で黒く思っていましたが、正直わからないです。青を一通り読んできます。
641. 村娘 パメラ 00:55
>>626 回答ありがとう。ただ、その前提で服見直してみたんだが
誰かと誰かが話している所にフラッときて「僕はこう思う」
って言って去ってく。みたいに感じた

「退路の無さ(何処疑ってるのかの明確さ)」や、考察の「伸び」は分からず
交通整理してるとか、一貫した感じ(失速感の無さ)なら分かる

踏み込みの思い切りは、何となく分かる
直近、偽の占い師をアクセルベタ踏みで庇っているのは見えてるからな…
642. 少女 リーザ 00:56
>>640【暫定仮決定とりあえずそのままで】
正直わたしは▼者と思っていたのだけど、者視点を詰めたいのはわかる。どの情報が欲しいかは灰が決めてくれたらいいよと思っているので、>>640は同じことを言おうと思っていた。
いや年の占い結果がみたいですという声は受付中。
643. 農夫 ヤコブ 00:58
ヨア >>632
うーんごめん。そこは気がついていなかった、、トマの質問をうけてだったのか

ぼくはなんでこんな時に昨日のGSの説明を?というのがあった。
昨日したい事としての優先順位に違和感があった、あの時したい事って長が違うなら誰かという狼探しじゃないの??と思ってた

ちなみに村長の質問は気がついてはいたけど、先に見たいところがあり後回しにした。たしかに時間は足りてない。
644. 村娘 パメラ 00:58
>>640 シモン、忙しい中ありがとう。
ちなみに、その部分は考え直してほしい。

者は後出しだったから狼なら100%黒を出すぞ
2白になったら僕はほぼ確白になってしまうからな

あと青>>626
「見えるか!?貴様の火遊びとは一味違う魔を秘めた
本当の炎術が…邪眼の力をなめるなよ」
「炎殺黒龍波」
645. 少年 ペーター 01:02
者ライン追うと旅服≧青
単体加味すると優先度は服>青、旅
単体だと占灰考察両方気になるのはクラ姉
占考察が気になるところがあるのはエル姉だけど年>>610はどうなんだ?ってなってる!

灰考察は[白]青、服≧旅≧農≧書
非狼っぽさは[非狼]旅>青>農服書
ライン合わせて総合的に考えると●服だけど、単体だと●書したい!
>>640【仮決定反対】
黒出し非狼>霊判定が隠せるなら別!むしろ黒打ち日!
646. 旅人 ニコラス 01:03
箱前戻ってる。クララへのお返事書いてたら連投になった。

クララへ。改めて回答ありがとう。返答書いていくね。
僕が疑問だったのは「何故質問をぶん投げないのか」って所だったんだけど。
ヨアヒムの方は納得。パメラはちょっと微妙だな。
>>578のGSの件は全然読み取れなかった。一行二行の雑感でどうそのGSを読み取れと?あとそのGS娘どこ?w
真狼狼論は僕は「ここは邪推だね」と言ってるけど見てその感想か
647. 旅人 ニコラス 01:03
>>579、リーザをフォローしているのはまぁ分かるけど、優しいと無責任は違うよ?
クララ頼もしい!かもしれないけどその根拠isどこ。なんだな……。
>>580、それは僕も同意してる。うまあじ発表順なのに割らないのは偽っぽさないんだよ。
でもトーマスは余りにも俯瞰しすぎているんだよな。突き抜けて偽っぽくもなければ真っぽくもない。
なのにその状況把握で真視は「真視ポイントとしてうすあじだな」と僕は思う
648. 旅人 ニコラス 01:03
わけ。
そして判定利用懸念の話は補足説明受けても僕には分からなかった。
結果は嫌でも落ちてくるんだから利用されたらどうしようとかビビる人いるか……?

まぁ実際「雑に塗った」感は書いてる僕も思ってるしクララも思ってるだろうけど。
改めて見直して返答してみるとギアあがってコイツ白いか!?って思ったが内容に白さを感じられなかった……。
649. 農夫 ヤコブ 01:04
>>640 シモン
年の判定見たい。
ごめん、ちょっと垂れ流す感じになる
僕は自分を疑っている相手ってどういう考えで疑っているのかが相手を見る判断基準になっていて、自分を疑っているならちゃんと言葉で話してほしいと思っているんだけど、ちゃんと触ってこられた感触なく位置でしか言われてないのにすごく気持ち悪さを感じてる。
650. 負傷兵 シモン 01:04
★娘>>644

「者は後出しだったから狼なら100%黒を出すぞ
2白になったら僕はほぼ確白になってしまうからな」
これはどういう意味ですか?

ちょっと、よくわからないです。
651. 村娘 パメラ 01:06
>>642
今日の年吊は、年真をほぼ切って樵真で行くような物だ
せめて@1日、年の占結果が欲しい
今、年が吊られると本当にガチで最終日何も情報が無い

年真は割とある。いやまぁ100%と言えないのが心苦しいが…
年狼者狂より、年真者狼の方が圧倒的に高い!

それに今日の者を見てほしいんだが、者が真に見えるのか…?
今日の者が言ってるのは、「僕や年狼だったのかー上手だなー」だけだぞ…
652. 仕立て屋 エルナ 01:09
>>639ありがとう
[者書農]の疑問点
①(青も3-2は嫌って言ってたけど)書も>>162で3-2嫌って言ってるんよな。
そうすると農>>170で霊COする手はなかったかなあ?(この手の要素がどうも気になる私である)

②書>>377から具体的理由で者を落とし始めてて、書>>502で▼者してる。
653. 少女 リーザ 01:09
★シモンさん 2点詰めておきたい。
・服白を決め打てると思う?
現状の灰は青と農、旅と書がやりとりしていて、斑の娘は全方向からつっこまれ中、だけど服だけはみんなから放置気味枠にいっていると思ってる。だからもし吊るなら確白権限で明日占ロラを中断してでも独断吊りしないとだめかなと思っていた
現状わたしは白でいいと思っているけど
654. 旅人 ニコラス 01:10
>>640,>>642
シモンは忙しい中ありがとう。リーザも大変だと思うけどありがとう。
僕も確かにペーターの判定見たいなとは思うけど、しかしディーターの動きも真ぽく見えて捨てがたく。
でも……パメラも人間っぽくて、すごいグルグルしてるんだ。
いや出来れば安定を取りたい。僕は▼者にしたい。仮決定後の希望でゴメン。
者視点も追いたいけど年視点の材料が微妙すぎるんだ。。
655. 村娘 パメラ 01:11
>>650
あぁ、すまん。今日は判定が「年→者」の順番なんだ
そして、その者狼が、年→僕の白判定みたらどうする?
者狼が僕に白を出したら、僕は2白になる。
2白だ!!めっちゃ白い!!!だ。

で、別視点。者狼として樵で霊判定白が出るの分かっているな?
霊判定で白出たら占ロラの流れは避けられない。よって
「今日の黒出しは狼にはやりづらい」は者には当てはまらないんだ@1
656. 少女 リーザ 01:12
★シモンさんへ続き
・娘は白い?黒い?
個人的に今いちばん判断困ってるのがここ

仮決定反対意外と多いな? 娘はまあそうなんだけど
657. 仕立て屋 エルナ 01:16
☆娘>>638
娘へ狼判定出たからだね。(これは旅も言ってる)
年真視点の灰狼ロスト現象がやや起こり始めてる。

13人村だし、どこかで割り切りと言うか見切りも必要かとも思ってるしね。いつまでも全部は追えない。
確かに本当は者の今日の考察も見て判断したかったが、確かに遅い。。
悩ましいが、それ見る前でも者判定見たさが上回りつつある。

@0【決定にあわせるよ】
658. 農夫 ヤコブ 01:18
者狼の場合さすがに娘に黒は出さないだろうから、
僕視点 服書青旅に狼2
服青旅に狼2いた場合、高確率で僕は吊られそうだなと思っている。
そしてそれが誰なのかさっきの感覚でいうとつかみ切れていない。
でももし年真で服の情報がでたらその辺が晴れそうだなと思っている。
木真の場合や娘狼検討も追うけど、占い師ローラーするならその情報が欲しい。
659. 司書 クララ 01:19
ごめん、ちょいと仕事が長引いてる。
決定には合わせるよ。暫定▼年でセットはしてある
660. 青年 ヨアヒム 01:20
書をじっとみてる。
>>156 年を真狂≧狼 樵者はどれもあり。
>>157神の髪に厳しい。者を真狼≧狂。
>>158このへんの4-1パッションはネタ好きの片鱗見える)自分がPONKOTU&バーサーカー発言。おれはその…前者は…いや言うまい。いずれバーサクする時のエクスキューズかな~って思ってみてたけど、2dまで特にその気配ない。>>159(クラエル本出ますか)唐突に名出す感じは僅かに書服切れ感
661. 農夫 ヤコブ 01:20
書はなんとなく意見が似ていて追従されているように思っていたけど、なんかそうではないような気がした。
僕は自分の置かれている立場的に共感するけど、誰が狼かかかってこいよで探っていってるのはわかる。
662. 少女 リーザ 01:22
うーん
者狼で娘に偽黒だしは、まああると思ってるのね
誰かが指摘していたように、今日は霊判定がないのほぼ確実だからね
663. 青年 ヨアヒム 01:24
>>160根拠ってのは>>159の根拠か。可愛い=若干村寄り?>>160下段の娘とのやり取りは同意。流れが自然で作為感見られず。書娘切れ要素。自分の身はってのはプレイスタイルか。陣営要素でないか。
>>162おォん?からのにやり取りに書服切れ感。ひでえ字面
>>163うまあじ派かしこいなあ)
>>187青CO抜けに言及で白視。何故か目の前が滲む
>>198にて服青占外、娘はどっちでも可
664. 少年 ペーター 01:25
占希望は【●クラ姉○エル姉】で提出!
エル姉は>>645を判断しかねてるのと占考察・灰考察の両方で気になるクラ姉の方が色見たい!

オラが吊られるならパメ姉白打ち進行は最低限必要だし、ディタ兄が明日の判定で攪乱してくるだろうからそれへの対処も必要!!
オラの判定が1つ斑にされててリズ白以外何も手がかりのない状況で狼連吊りしないといけないってなると、かなり厳しい盤面になると思うんだってばよ!!
665. 青年 ヨアヒム 01:25
>>321農とのやりとり。>>246服・娘への見解への質問に、何故か青娘の回答。>>331にて農より指摘、不自然さは特になし、切れ感もない。
>>348 旅は「刺さらない」ピンとこないってこと?
>>358 1d占希望出すなら●長〇旅
>>375>>377 者への雑感。「ぼんやり」「同時発表提案しないの不思議」者>>145吐露への疑問。
>>377上段何度見ても笑うわこんなんww)
666. 農夫 ヤコブ 01:27
パメラはなんかやっぱり思っていたんと違うけど、かなり情報によって進んでいる感じがする。
吊られるとやばいの悲壮感は共感できた。
667. 負傷兵 シモン 01:28
☆妙>>653
私の今の読み込みでは服白決め打ちはできません。
申し訳ないです。
☆妙>>656
微妙です。そこ見てきます。

>>655
年の色を確認してから白黒を者が決定するのはおかしいです。
樵白露呈するので、狼が黒だしづらくはないのであれば、年の色に関係なく黒を出しておしまいだと思いますね。

668. 村娘 パメラ 01:28
むう、時間が無い…
者は、明らかに情報を残さないようにしている狼の動きだ
者の今日の発言はこれ
>>531>>537>>540>>541>>565>>566>>599>>603>>624>>625

発言を要約すると、「娘と年狼なのスゲー」と、
「クリアになった!頑張る!!(頑張ってない)」と、
「娘年吊ってくれ~」だけだが

いや凄い客観的に見ても…者が黒引いた真占に見える人がいるのか…?@0
669. 青年 ヨアヒム 01:28
>>379 樵「卒がない」「正統派」おれには樵が正統派とは思えんのだが(むしろ一週回って悩む)どの辺が正統派なんだろ。マイペースっぷり?
>>380年への雑感。者樵年の順で狼真狂が再推。ふんわりした理由付けなので、者書狼だとすると切ってるのか。
>>392リズへの気遣いヤサシー 好きよこゆとこ)
>>393 >>391暫く娘と内訳談議が続く。>>411非狩ブラフ>>499アッピル。白とも黒とも。
670. 青年 ヨアヒム 01:30
>>502 ▼者▽年 >>514●旅〇青 豹変とやらが気になる感じならおれ第一希望で良くね、て思ったけど誰か質問してたかな。>>548旅か。
>>527(過去を吐露。昔バーサーカーってかなりのパワーワード)
>>413 >>382あたりの旅書やりとり、不自然さはないけど切れ感もないかな。アフリカわらた

投下がまにあっとらんくてごめん。
決定とかはちゃんと見てるよ。
671. 少女 リーザ 01:31
ごめんー【▼者でもいいだろうか】
だいぶ迷っているよ。
★シモンさんの意見も聞きたい。
0135までに結論出したいぎりぎりでごめん!
672. 旅人 ニコラス 01:31
あーーーーまとまんねえ。
ディーター狼で偽黒出しの可能性は全然ある。
僕はヨアヒムエルナを村人と見てるからペーター真ならクララヤコブの2狼か。。。。
パメラ>>668見えた。えーーーっディーターなんか探してる気配無し……?
確かに議事潜ってそろそろ二時間経つが……
673. 青年 ヨアヒム 01:33
3d
>>557樵▼した人どんな気持ち~感出とるけど、「正当派」の理由とか出てたっけ。
>>558娘を村視点 「ここに樵白の情報ぶち込んでどうなるのかな?」ってどういう意味やろ。
>>599服を白く評価。
>>560農 ポポポーイ。ラインのなさが単独感、狼ならTEDAREって両狼で言ってたら面白いな。その場合はHONNNEなんだろう。ラインない以外は単独感だけか。白めってこと?
674. 少女 リーザ 01:34
個人的には占結果より考察が見たいんだよディーターさん…!

ええと、ぶっちゃけてしまうと、個人的に服青を白めで見ているのもあって、そこの意見を容れた仮決定でした。
が、旅農の判断に迷っているところから年結果みたいが来たので、その2人の発言の伸びをみたいということでの変更希望ですが正直迷ってるよごめんね?!
675. 農夫 ヤコブ 01:34
こんな時に、ちゃんとできてなくて申し訳ないだ
ディタの考察も待っているけど…、決定が何であれ従う。
明日は農作業の予定キャンセルしたんで休んでがんばりたい。
僕を疑っている人はなにかあれば言ってほしい。
そうでないとお前さんのこともわからねえ
676. 旅人 ニコラス 01:35
シモンんんんんんんんちょっとぉぉおお
今日シモンが発言出来る最後の大事な日だぞ読み込み浅いとかマジかよ!
間違いなく明日シモンは墓下だよ。どっち吊っても判定見せる必要ないから。
シモンの見解が知りたいんだ~~~忙しいのは分かるんだけどお茶を濁してる場合じゃねえよ~~~~~~~~
677. 負傷兵 シモン 01:35
>リーザさん
エルナさんは白でいいかな。

者娘旅とかもあるやもしれん、とか思ったりしています。
個人的にはクララさんも自然に見えていました。

▼者でもかまわないのですが、占ロラ完遂は必須ですね。
僕の意見は。
678. 青年 ヨアヒム 01:37
>>563回鍋肉好きだけど三日三晩はちょっとなあ。おれの豹変?について語っている。おれ視点では豹変って言われる事自体不思議だけど、おれが言っても喉の無駄か。
本日の出力がちょっとバーサクてるのは逆になんでだろーって思うけど。樵白判定からの村サイド危機感、というのはありそうだけど、もともとずっと村苦しいんだし、ここで?というのは不思議。灰狼の位置が悪いと考えると結構納得いくんだよね。
679. 青年 ヨアヒム 01:39
でも>>575「思考放棄」とかそんな言葉強いかなあ?ネタがめちゃ減ってるのがモードの変化を表している。
>>579「塗り、雑すぎ」なんかおこおこっぽく見えるなあ。過去を吐露からのやっちまった感でも仕方ないな感はまあ演技ではなさそう。「ああいわれたら言わざるを得ない!」感が出てるんだよな。旅書切れてると思う。

かけあし~~終わらない~~~ごめん!
680. ならず者 ディーター 01:40
ぎゃーーーすまん!

お仕事残ってて、あうってなってるが
>>600エルナ>書占はペタのよーわからん>>352 青服 娘書 旅農から考えても除外してるよ。
>595の書の感情からもココねぇわ。
あと夜明け後の共感が俺の中でエルナがダントツなんだ。
681. 少女 リーザ 01:40
ごめんなさい【▼者でいきます】
占ロラは完遂します。と再度。
682. ならず者 ディーター 01:42
村にジャンピング土下座。

書服は狼ねぇと思ってる。
リザーーーーあー、どうしよ。
683. 少女 リーザ 01:42
あああディーターさん入れ違いだごめん…!
可能な限り考察を落としてもらえれば…!
684. ならず者 ディーター 01:42
完ちくよろしく!!!
ごめん!本当に悪い。
685. 青年 ヨアヒム 01:43
かーーなーーりーーー頑張ってみてたんだけど、書からはほとんど白要素拾えてないんだよね。者とここ切れてるわってのも見つけられなかった。服、旅、娘とは切れてると思う、ゆえにここを基点としたい。

者全然顔出さないんで、やっぱ▼者でいいんじゃないかな。狼やろ。どのみちローラーは完遂する。
686. 旅人 ニコラス 01:43
【決定了解セットしてる】

グルグルと議事を見直しててここにきてディーター真あんま見れなくなってきた。
ディーターはヤコブ見てなくないか。これディーター−ヤコブ繋がってる説ないか?
明日その辺ちょっと詳しく見てみる。
とりあえず今の所は僕の中でペーター真にちょっと傾いてきた。
687. 青年 ヨアヒム 01:43
お。ディー来てた。【決定了解】@1
>>647 吹いた。うまあじ派とうすあじ派草
>>219旅が書の酒を受けて酒エピ語りだしてるの草
パメもそうだけど、エピソード突っ込んでくるのおもろいよなあニコ。
688. 少年 ペーター 01:44
【決定確認】
ほんとにどうなるかと思ったけどありがとう!!
パメ姉斑にされただけでも厄介なのに今日オラが吊られると村勝ちかなり厳しい状況になるから。
▼ディタ兄でセット済み!!
次の日へ
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