プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 818. 木こり トーマス 00:19
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【リデルのDELLは白色だった】 役等より屋羊樵老年→除外 ラインより商長青妙→除外 被りより宿→除外 単体より娘→除外 旅or修→●修 旅を占うのは愚策。占いへの視線が一番分かりやすい位置 |
821. 青年 ヨアヒム 00:21
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【もろかく】樵偽ね 狂見て残す？も議論になるのかな ペーター・オットーはお疲れ様 特に屋疑ってすまんかった 希望出したくせに深堀しなかったのも一応事情がありました・・ とりあえず長辺りには更新間際見てほしいかなー 割と僕はその辺無配慮に透かした人たちに、何の利があったのか（） なんなら屋真透けてた視点漏れなんじゃねえかとかすら思ってたよ そして>>815 ・・商白打っていい？本能的に |
823. 老人 モーリッツ 00:24
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オットー、ペーター、おつかれさまじゃ。 オットーが狩COしてくれたのは儂にはとても心強かったぞい。 宿は白出た時の利が少ないと思い直した。妙は直近の会話で広く理解示したところ、儂が占いあげてるのを恐れてる様子もまったくないところからはずし。 娘は純灰。対話は噛み合わず、思考を多方面に投げてる印象で、狼探しの視点が3dまでうまく見えなかった。 ここ色つくと村の視界はらしになると思ったんじゃ。 |
824. 宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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てかじーさん真であってたわけだよねえ わたすやっぱ占い師真贋結構得意かもしれないわ。もっと自信持って押せ押せでやって良かったってことだよねえ まあとりあえず木こりつってみましょ わずかな確率だけどエピローグ行くかもしんない ヨアヒムのその発言こそ白打ちたいかなぁって感じ。あと、人材レース一位に登録するかは置いといてニコラスはすげえなあと。わたすが修から白撮ってる部分をスキル偽装的に取るのか |
825. 行商人 アルビン 00:26
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▼樵セット済。 縄増えチャンスもないので狂放置も個人的にはなし まあ樵の偽判定早かったら破綻見えてる狼の目も考えてたけどやっぱ狂じゃないかなあ 樵狂で黒出し勇気要らない？って話もあったけど樵って>>431で屋白拾ってんだよね 樵狂仮定考察歪めず結果だけ歪めるタイプだと思うし あと狂視点、こいつ村からめっちゃ疑われてるけど白じゃね？って灰って結構見つけやすいし(実体験) |
826. 少女 リーザ 00:27
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ありゃ。私占われるかと思ってた 娘白把握！じゃあ娘と羊は進行お願いします 青>>814 樵真-屋偽狩をまあまあ見積もるなら思考開示は抑えたと思うけどね 黒打たれた後の屋の反応が白かったのと、黒軸手にした筈の樵の考察があんまり微妙だったからさ。まあ屋真なんだろうなーと思って普通に開示したよね。 思考伏せた所で▲屋を防げたとも思わないし あ、樵投票済み～ |
830. シスター フリーデル 00:32
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結果確認しました。 樵狂だとは思いますが、確信ではありませんので吊りは反対しません。 娘白なのはまあ、そうかなー、って感じで。長といい老といい、狼を過大評価してる気がするなあ。その点で一致してる長がやや白く見えてきたところではあるけど。 |
831. 宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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こうなると結構灰が団子なんだよね 木こり吊って続くに決まってんだけど灰団子の中に狼が混じってんだよなぁ まあ、ヨアヒムは白でいいっしょ流石に 村勝利への想いがピュアすぎるわ。 行ったり来たりで恐縮なんだけど村長もそんな感じなんだよねえ。ピュアピュアのピュア 安易かもしれんけどんコラスに乗っかったアプローチでフリーデル見直すと面白いかもなって思ったデブでした |
833. 村長 ヴァルター 00:36
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屋狼のケースを想定して狩人保護の為かなと考えたんだけど、 潜伏狩人保護するなら狼視点だと樵真を追った人のほうが狩人っぽく見えるわけでだからますます疑問で、次に考えたのが屋狩人噛まれ回避策として樵真の雰囲気作りをしたのかな？という結論に至った。 |
835. 宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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まあ見直すけどわたしアルビン特に疑ってないよ？ あとすげー単純に考えると、年狼なんだよ 逆にあそこまで嘘つける村人ってわたしみたことないんだよね。あそこまでやっつけ仕事になるならわたしがペータの立場で村人なら「何もわかってねーわみんなごめんね！」ってなる そんで狼としての性格を考えると、ペータはやっつけ仕事なんだよね やっつけ仕事の狼が最初に疑う相手が仲間って考えづらいから妙村とか思ってんだよね |
837. 宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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「嘘つける」っていうのは あんな読み込みであそこまでリーザ狼だって思えるわけがない っていうそういうことね ペタがもし万が一村人ならそこは間違いなく盛ってるんだよなぁ。妙狼とか思ってないのに見栄はって狼とか言っちゃった感じ でもそんなの考慮してらんないしね って考えると妙白ぽいし、割と修が白位置から外れてくるからニコラスの修表とかこの盤面だと うわっアタスにめっちゃ都合いいじゃん |
838. 老人 モーリッツ 00:43
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【▼樵セット済み】 娘>>820 こちらこそ、よろしくと言いたいのう。 カタリナもまとめ等々感謝と、儂、考えてから言語化して文章にするのに時間かかるタイプなんじゃ。希望出し遅くてすまんかった。 娘白でいろいろ考えたいんじゃが頭痛がしてきたので寝かせてもらうぞい……:: |
839. 宿屋の女主人 レジーナ 00:47
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ちなみにじーさんのパメラ占いはいいとこ占ったと思うよ 白引いた方が今日はメリット大きいと思う。 なんか割とみんないい感じの村人やってるから、ジムゾンとペータが両方村人で残りLWが一番しっくりは来るんだけど、それは甘い観測というもので、 まあそういう観点に立つとじーさんが今日黒引いたところでゲームが終わる可能性は低いし後々のこと考えたらsgを一人消したと思えば結構いい感じだわ |
840. 青年 ヨアヒム 00:50
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とりあえず【▼樵セット】で、灰ガチになることが確定って感じ 商>>832 そっくりそのまま返しますわ 僕はちょっと後半ぼかしてる部分触れ方がわかんなくて 遺言するのめちゃくちゃフってたからね 村の姿として徹底してんのは商っすよ しれっとやる部分 もちろん商も見るけども、えげつない視点漏れでもない限り 要素とれる自信ないかねえ >>羊娘 狩対抗いる？ももう反応的に・・だけど 風呂離脱ー** |
843. 宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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ニコラスのアルビン評は読んだときはそこまでクリティに思わんかったけど、なんつーのかな普通に白いなとは思ってみてたよ でもわかるでしょスキル的には偽装してんのか灰でい続ける限り最後まで見続けなきゃいけない位置だし 白キメウチとは言わないのさ。敬意みたいなもんだよ。ニコラスにもね。 まあそろそろ、仕事も納まりますし。明日ガッツリ見ましょう。デブ腰をあげる 天を統べる力……垣間見よ！ (失禁 |
844. 村長 ヴァルター 01:06
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ようやく遺言に気がついたよ。青と商の理論が納得できてないんだけど。屋狼視点では屋偽主張してる人が狩人に見えるでしょ？それが自然な推理で 屋狼視点屋真主張してる人噛むのは「裏をかく」ってことだよね。だから樵偽をブラフするなら狩人透けを避ける動きとして見るけど、 樵真推してそれは狩人透け避けたブラフと見て白取るのはできないよ。だって、狼は樵偽見えてるから樵偽言いづらい場面だし。 |
845. 行商人 アルビン 01:08
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んー逆に、年狼でああいうやっつけ仕事するんですか？ってところが大きいんだよな やっつけ仕事なのに、そのやっつけ仕事を輝かしくこなしすぎているのでは、というか。 「こんな村いない」みたいな要素取りが基本飲み込めない性質なもので でも宿は年に共感黒持ってるのかあ>>766 狼像の違い…？ ★宿が年狼の立場だったら、あの立ち回りでどう狼陣営に貢献しにいってる？ |
847. 青年 ヨアヒム 01:35
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風呂上りー 見えた部分だけ応答して寝ます 長>>844 仮に屋狼で、狩が非狩を「装うなら」屋真に寄って隠れる！ 的な意味であってる？ 狩がそれをやるの、そもそも個人の説得力を捨てる行為だから 万人がやるとは思わんよ 宗教観な気がするので反応は任せる わりかし水掛け感でてるんで僕からはこれまでで あと一個 樵真推しはしてないっす 老屋に納得するための星投げてたつもりよー |
849. 村娘 パメラ 07:30
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灰に遺言ブラフとか作って待機しようとしてたくらい、トマ真と思ってたボクの純情を返せ。灰が公開されたとき恥ずかしいじゃないか＞＜ 因みに、アルの指摘とオトが吊られる視点しかなかったので、わりと本気で真潜伏と思って、フリ潜伏狩と思ってたのよね。 初日から陣形やきのうのオト保留とか気にしてたし、オトへの当たり方含めて、結構本気だったの。潜伏狩がいると思うと本当にやりにくいのよね。 |
850. 青年 ヨアヒム 07:31
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で、「特に言わなくても村もそうとってくれ」スタンス？ 2d▼娘が黒狙いの意思で、だから>>827 無駄な争いがなくなった ってのもそういうことっぽい ★長 ってことは昨日の▼希望も娘だったっぽいけども、迷ってた？ 誰と競ってたかとかを理由付きで解説ください ログ読めてないのがすべてなら喉端で教えてくれると助かる 長のコアガッツリ深夜だけなんだよねー 結構待たんとダメかな |
852. 村娘 パメラ 07:36
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なので、ニコに突っ込まれたけど、フリだけは昨日は占も吊も触られて欲しくなかった。 アルが微妙な潜伏狩保護してたり、ヨアもぶらしてたのは理解するよ。ボクもしてたつもりだから。 それにしても、ヨアと並ぶとオトヤコの様に見間違える姉妹！ |
853. 青年 ヨアヒム 07:43
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とりあえず離脱しまー >>852挟んでやったぜ・・！ 見間違えやすいは僕もちょっと思った 戻ったら樵の狂狼に手を付けたいかな 昨日の状況的は狂 中の人的には2-1なら狼だろ感 初日から洗ってきたいと思いました まる また午後にー 昼来れるか微妙！** |
854. 村娘 パメラ 07:44
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ただ、ほぼほぼ爺真だとおもってたなら、僕は思ってなかったからだけど、狩ＣＯさせてオトを確定させた方が、皆の推理が進まなかったかなぁ？と思うんだ。 リナがＣＯ無しを選んだ時にアルは呑んでるように感じたけど、それはオト襲撃だと思ってたからかな？ まぁ如何せん奇数進行なので本日は▼トマなのですが、灰吊する気持ちで▼希望をください。 ★爺の見える世界が欲しいので、爺のＧＳ頂戴。 |
857. 旅人 ニコラス 08:19
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宿>>843 なるほど、敬意か(←わかってない) でもツッコんでもしゃーなそ ん～、追加で聞いてよければ、ヨアは偽装不可能な白さに見えたりする？ 別に今すぐ商白打ってくれという話ではないんやけどね 以下も勝手に喋るだけだけど、商に感じる白さは｢どうして同じ方向を見てくれない？」って意識の滲みかな～ 適切なタイミングで、適切な加減で、継続して出てるから、狼だったら職人技やなって 緑化運動なう |
858. 行商人 アルビン 08:48
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｢お前の行為すごい非狩だぞ｣については自分でも我ながら微妙とは…屋真重めに見てたからブラフ自体はかなり完成度低かったのは事実 >>675とか(かなり屋真軸の話してっけど、うえにブラフって書いとけば大丈夫かな…？)位のアレやし 微妙に読み取れてない 長は僕が樵真推ししてるように見えてたのか偽推ししてるように見えてたのか 狩対抗するつもりに見えてたのか非狩晒しマンに見えてたのか どっち？ |
859. 旅人 ニコラス 08:50
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村長さん、一回「吊れるかどうか」は置いて、「白い人、黒い人」で灰の提示ってできますか？ 長>>586 「強いから吊れないって意味の方が濃い」って言ってたよね。 白狼懸念(？)を混ぜつつ意見言ってるから、村長の視界がよーわからんくなってきたんよ。 だから強いとか抜きにして、単純に「白いか、黒いか」で教えてほしみ。 |
861. シスター フリーデル 09:34
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おはようございます。 最終的な年の色がわからず悶々としておりました。 年白なら妙確かに怪しいけど、白めだよなあ、と考えてぐるぐる。 そも、年が妙疑った理由ってなんだっけなあ、と考えて、妙が疑ったからだったんですよね。妙からのアプローチが先にあるので、やっぱ妙違うかなあ、となってる現在です。 |
864. 宿屋の女主人 レジーナ 09:40
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見直してきたけどリーザは違いますかねえ～ アルビンもニコラスも、「単なる正論で黒塗りしてる狼とは違う感じするなぁ・・・」みたいなこと言ってたけど、ワタスも見直してそう思います。 というか、妙自体が誤った判断しないようにだいぶセーブしているのが実態なんじゃないかなぁ。>>359で言ってる「単なるスキルげーにならないように気を付けよう」が正に立ち回りに反映されてるかなって。 |
866. 宿屋の女主人 レジーナ 09:58
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まあそんでワタスは>>835.で妙は年と切れてるから村みたいなこと言ったけど、 本質的には、妙の上述の性格要素を踏まえると、年が狼でも村でも、リーザがペータにドップリハマったってこと自体が妙村として当然の帰結のように思われるんだよなぁ 何故かって？ 申し訳ないけど年って話せば話すほど「え？なにそれ」ってなっていたので、話しているリーザが粘り強く話してもそれでも泥沼にはまっていくのが当然すぎた |
867. 宿屋の女主人 レジーナ 10:02
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あとリーザもワタスと同じで相手がちゃんと考えているかどうかみたいな部分が推理のポイントになっている節があるから二人してペータという人材に取り込まれていたのがなんかなんか不思議な共感みたいな感じだったんですけど、リーザの性格要素を踏まえるとなおさらペータにのめり込むのが分かるわぁ～となって 私の中で「君が村ならそういう行動するよね～分かる～～～～」っていうのは大きめの白要素なんだよなぁ |
868. 宿屋の女主人 レジーナ 10:05
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なんか微妙にリーザにすり寄ってるわねこのデブ。 まあいいわ。 >>857ンコラス あんたやるわね・・・イチイチワタスに突き刺さる要素持ってくるその能力・・・ そうなのよねえ。それは分かる 基本に立ち返って、君が村ならそういうよね分かる～～～～が強いのが商青妙（ちょっとワタスからは読みづらいけど長も）なんだなぁ ニコラスどうなんだろ。ここまで凄いと、狼だとすげーって感想にしかならないんだけど。 |
870. 宿屋の女主人 レジーナ 10:11
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この感情って村利が根底にあるから、ゴールが村勝ちにないと出てこない感情だと思う。 商青両狼でも周囲みんなワケワカな動きする中で味方は商だけ・・・！ってワンチャンなるのかもしれないけどその場合はシラネ 私が悪いんじゃない。両狼なのが悪い あと、ヨアヒモ狼でも狼としてピュアピュアになると思うんだけどその場合は村人の感情を偽装する能力がここまで高いほど熟達してねーだろって軽率に考えておる次第であります |
871. 宿屋の女主人 レジーナ 10:14
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ヨアヒモは白で打っていいでしょう。 ンコラスの考察がワタスにクリティカルヒっツしたので初心に立ち返ってアルビソも白キメウチしましょう リーザはワタスが懐柔しつつ白キメウチしましょう 残りは最強の戦士ニコラスと、論理では白いよなぁと思ったけど君が村ならそういうよね要素があんまり私からは感じられないフリーデルと、なんか憎めない村長 池上彰の、なるほどお前が狼だったのか、夜にまとめて放映致します |
872. 宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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ちなみに▼樵灰灰灰灰 って出来るから▼宿旅修長全員焼き払えるしフツーに村勝ちだと思っておりまして、だいぶお気楽ですね。 あとニコラスも、普通に村人の発言しかしてないよなぁと思うし、この盤面だともはや旅狼でも一緒に白打ち灰探して協力していくことは理論上可能・・！ ちなみにワタスの白要素は狼が初手▲占してないことね ワタスこういう盤面になるの分かってたから▲霊ゴミだよねって言ったんだしね（白アピ |
873. 村娘 パメラ 11:37
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爺ありがと。 占ってのは考え方も色々あって、村も狼もだけど縄がお互い持ってる攻撃手段。狼は噛みもあるけどね。 そしてその攻撃手段をどう使うかという事で、占で黒引いてからの吊ってのは最大2手必要になるから、白引きも悪いわけじゃないんだよ。ボクの色がわかった分、ボクを狼は吊ることができなくなったわけだし、おかげで明日はボクの代わりに狼を吊ることができるのかもしれない。 |
874. 村娘 パメラ 11:47
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爺はわりと村長を白く見ていたと思うのだけど、グレスケが変化した理由ってのはあるかな？ 11＞9＞7＞5＞3＞1 あと2吊で狼1吊っとかないと村負け。 トマ狼で潜伏狂がいる場合は神父ぐらいですかねぇ。まぁ今は考えない。 |
876. 村娘 パメラ 13:53
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爺 昨日は吊り先はほぼ決まってたけど、占い先は爺に占われちゃうと致命的でったのね。 表も後で作って見ようとおもうけど、昨日の占い先希望でなにか違和感取れたことある？ ボクみたいに真っ向勝負でなく、爺を懐柔したり、気持ちよくなってもらって占われたくないといった動きなんだよね。 あとは票を寄せて多数にまぎれたりとかとか |
877. シスター フリーデル 16:29
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＞老 私最黒とのことですが、占ってはっきりさせようとは思いませんでした？ また、なぜ最黒なのでしょうか？説明お願いします。 今のところ宿長年かなー、と思いつつ、白狼が居るなら樵狼もありかなー、とか考えてぐるぐるしてます。 |
878. 村娘 パメラ 16:58
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フリリン ペーターの狩回避は狼だったら何故しなかったのかな？ どの時点まで回避してくると思ってた？ じつはボクはフリリン潜伏狩だと思って、そんなこと言ってんだーって思ってて合わせてただけなんだ。 |
879. シスター フリーデル 17:18
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>>878娘 年が狩回避しなかったのは確かに謎なんですよね。 もし狼だとすると、序盤寡黙すぎて回避すると怪しく見えるから、なのかなあ、と考えています。自信ないです。 私が潜伏狩ですか？なら、もう少し老ラインを信用するのが早いんじゃないかなあ、と自分で考えてます。 もちろん偽装ですけど。 |
882. 老人 モーリッツ 17:28
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修>>877 2d占いたかったのう。 説得力ある理由を出してない自覚はあるが、儂の中で、他と相対的にフリーデルが白くなってこなかったんじゃ。 占の儂に言われて心象悪いかもしれんが、ポンコツな分割り引いて周りの村はちゃんと見てくれるじゃろう。 儂も今日これからもう一回見るぞい |
883. 村娘 パメラ 17:29
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フリリンありがと。 ペタが狩COするなら、さすがに視点が定まって無さすぎだと思うよ。オトと戦うべきなのに見向きしないあの発言で、後から狩COはさすがに貫通されそうだしね。 |
887. 羊飼い カタリナ 19:15
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娘>>886 うん。 私は大丈夫だけど、このまま多数決でやっていて勝てるかがいまいちわからない… 狼の数も密度的に濃くなってきてるし、昨日の年も票が偏りすぎだし、 ぶっちゃけモリかパメラの独断でポーンと吊ってしまってもいい気がしてる。 表作りとかは私がやるけど、モリとパメラの票は少し重く見ていいかな？ |
890. 行商人 アルビン 19:27
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今日の妙がどう動くのかは実際かなり興味ある そんなわけでただいま！言い忘れてたけどペタオトはお疲れ様 宿>>864 逆、逆。ぼくは違和感ないって言った なんというか、やっぱ宿の考察僕かなり好きなんだよなあ 今日の青評とかほぼ全面同意出来るし でも商白打ちが結構雑に見えるとこが気になる思春期男子 でもこの白打ち先を探してる感じ、宿狼なら白打ち先に狼混じってると思うんですよね |
892. シスター フリーデル 19:35
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>>882老 白くなれないのは私のせいですからお気になさらず～。 二日目ですかー。 屋と迷った感じですか？ 私は割といつ占われてもおかしくないな、と思ってたので、今日占われなかったことは残念です、と。まあ残っても食われるだけですけどね、その場合。 ふと思ったのですが、樵吊りで終わると思ってる人居ます？LW樵なら屋噛まないと思うんですけど。 |
893. 行商人 アルビン 19:38
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宿狼がここで身内切るメリットは特にないし、ライン繋ぎを躊躇うタイプでもない それに宿の立ち回りって狼仮定、生存能力よりもグレー操作の方に比重置いてるように感じるんだよな 仲間狼の戦いやすい盤面を整えるのが宿狼の仕事なんじゃないかな。 霊抜きなのも踏まえてね だから宿狼で見るとき、青妙>旅を仮想仲間で一先ず考えて狼陣営の戦略を見てくのがよさそう 長修とは結構切れてると思う。長修側も宿疑ってるし |
901. 行商人 アルビン 19:47
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修にちょっと聞きたいんだけど>>461の商旅青(娘)村予想は今も変わってない？ なんかここで置いてそのまま今日まで放置されてる感覚もあるんだけど、ここの白視が揺れたときってあったりする？ |
903. 村娘 パメラ 19:50
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リナ 当然票は後半重くなる。明日は2人で悩んで、翌日はみんなにゴメンだけど、ボクとリナのいき残こったほうが、もちろんみんなの意見を参考にするけど、決め打ち的にしないとダメだよ。 翌日からはまとめすら居ない、票がまとまらない状態だしね。 今日のみんなの発言をよく聞かないとね。 出来ればそういうことで昼に聞いてる事を答えてくれると嬉しいな。 |
905. シスター フリーデル 20:03
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樵が不安になるようなこと言ってますがまあ無視で。 商旅はないでしょう、流石に。こんな白い位置キープできてる狼が二人もいたら狩騙り成功すると思うんですよね…。 いや、それすら勿体無いと思われたら別かもしれませんけど。 でもなあ。旅の目線は割と冷静に場を見渡すものだと思うし、商も狼探ししてるって感じはするんですよ。 |
907. 旅人 ニコラス 20:07
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修はなんで確定済みの老に突っ込みに行ってるんだ？ｗ 狼でも老は意識から外れてておかしくないから謎い 宿の青妙評はなるほろ感 妙に公平性があるのは同意するし、年への視線が｢妙村として当然の帰結」は特に響くかな 正論で殴る、って要するに嘘を使わずに済む所だけ殴ってる疑惑、と思うんだけど 長への反応とかも加えて見ると、正論で殴れるところへの反射神経に、職人みを感じたりもするんよね(職人みとは) |
908. 旅人 ニコラス 20:07
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正論で殴れるところを見つけるスピード、実際に処理を考える際の真剣みなんかが、妙狼仮定上手いよなって 老>>885の要素も踏まえ、白かなぁ…と 青に関しては、まぁ普通に見れば白いよなぁ、って感触に終わったなど それは、青の言ってることが｢村ならこうすべきだった」って価値観に片足を突っ込んでる気がするからかな これは｢村利を追求してない｣→｢狼｣に転換しやすい考察に感じてしまうので |
909. 旅人 ニコラス 20:07
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偽装難易度という点に関してはあまり響かなかったな まぁ、青村なら悪気無いんやろうね、総じて普通にみりゃ白って感覚 修>>892 いや、流石に樵LWとは感じないな 樵LWなら、言い方悪いが、遠回しのリザインかって話になってくるし んー 修長の白さが1段落ちる感覚で 吊ったのが全白、修長も白だったら [商妙青宿]に3wって感じは流石にせーへん…商妙＞青宿の強さで、ある程度白は適切に取れてる気する |
青年 ヨアヒム 20:34
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表ずっと出ますー 多分灰まで手回らんと思うので、身内切りとかしないっす ツッコミどころあったら切ってくれると助かります 明日はたぶん触れる さっと読んだ感じ修は 真白位置にはおかないけど、最下位にも置かないと思うので 殴りようなかったら無理に殴らなくていいです |
913. シスター フリーデル 20:41
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>>912羊 表に出してみてはどうでしょう？ それで羊のほうが先に噛まれるなら考察に脅威があった可能性を見れます。 私個人としてはカタリナはいいまとめだな、と考えているので、思考も表に出して議論に参加してください、となります。 |
915. 羊飼い カタリナ 21:01
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修>>913 私は議論に参加すべきでないと考えてる。うまくやれるなら別だけど。 議論に参加するならまとめはいらなくて、ただ毎回多数決でいいし。 あとは死んだ人間のログは読まれないから、襲撃あっても生きている人間の意見しか通らない。 勝ち負けは生きている人間が勝ち取るべきで、特に主役は灰にいる人間だと考えている。 まとめはその補助だけど、戦いに参加したいなら特に思考は開示すべきではないと考えている。 |
917. シスター フリーデル 21:08
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>>915羊 意思が固いなら止めはしませんけど、これだけは。 議論に参加しないほうがいい人間など、存在しません。 まとめと言えど村の参加者である以上は意見を言う権利があります。 義務もありますが。 私利に走らない姿勢は立派ですが、自分の意見を殺してしまうと、ゲームとして楽しめないと思います。 確白も参加者です。どうか悔いを残しませんように。 |
920. 青年 ヨアヒム 21:11
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幅広く疑ってるポーズなんだよね 結局素直に黒狙いを出すつもり >>427と言っているわけで 信用度上げきる希望の出し方ではないんじゃないかな と 樵固有の動きでないならば、浮きすぎて主人に襲撃されたくない+疑うべき相手がはっきりしてない狂感を感じるかな 言い忘れた 偽と確定した今だからやっているので、今更拾うなは勘弁して ここ自分なりに結論出したほうが灰見やすいと思ったからやってます |
923. 青年 ヨアヒム 21:28
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2d この日はほぼほぼ不在 ネックなのは▼年断固反対くらいかな 年黒なら庇い要素になるんだけど、実際灰は長以外年投票で切ってるんだよね 年樵長だったら・・楽だなあ・・（アホの子） 正直僕年の色なんとも言えない 対妙で感情的になった不慣れ村って言っちゃえばそれで片付くし 黒だからどかちゃかしてるって言ったらそう思える その上で、樵狂仮定は年椛う理由は皆無でない？ 1dの瞬発妙疑いだけで主人みた？ |
924. 羊飼い カタリナ 21:28
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修>>917 ゲームは楽しめてるから大丈夫だよ。 まとめ役も思ってたより面白いし性に合っていると思う。 立場が違うので権利が微妙で義務ではないかな。 エルナも思考開示したいから私にまとめを任せたしね。 まあただリデルがちょっと不満なのはわかった。 |
927. 青年 ヨアヒム 21:36
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3d 占い先は老に合わせてっぽいかなー そこからはファンタジーストーリーなので省略 狂なら妥当なお仕事 いろんな人が言ってる通り 霊抜かれたんだから決め打ちも視野にできたはず みたいな部分でいうと、この日がやっぱり非狼的？ 4d 初動も狂っぽいんだよねー 襲撃わかってたなら破綻も見えてたわけで、>>818いらんでしょ うーん 総じて【樵狂だと思う】 真狂は狼弱い教の僕が認めるレベル |
932. シスター フリーデル 21:46
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>>930妙 ☆考えて、黒かなー。あれ。回避ないや。おかしいなあ。 ひょっとして白？とか私の中ではぐるぐると変わってた部分なんですけどそれ。 時間たってから思考に変化でるのおかしいですか？ 今は多分黒だろうなー。で落ち着きました。回避しようがない抗弁だった、に納得したからですね。 |
934. 行商人 アルビン 21:47
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なんか昨日割とイケるんではと思い始めていた旅が修>>911足がかりにしても色分゛がん゛ね゛になってる不具合 馬鹿？ 旅見るのクソ難航してるから誰かください 旅の色如何じゃなくてもなんか判断基準に出来るとっかかりとかそういうのでいいので もしくは旅から、こう、何か 旅>>★白アピ出来る？ もっというと平行して見てたそんちょさんが全然旅の色触れてなくてめっちゃ気になり始めた 長>>★旅どう見えてる？ |
935. 青年 ヨアヒム 21:48
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つーことは灰に3狼で潜伏狂はなさそうなので 宿のロッケンロールスタイルが狂由来じゃなさそう 灰同士の手つなぎをしっかり見てかないとダメっぽいね 単独戦やられてたらいよいよしんどい（しんどい） 今日のログに移りまーす 樵>>929 せやな でもログ確認したい派なんや 案の定3,4d狂っぽかった 教えてくれたお礼に麻のネックレスのプレゼントするね！ |
936. 行商人 アルビン 22:02
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なんていうのかな、旅村仮定で見て動きに違和感があるとか そういうのはないのよ 旅村仮定で見たらそのまんま思考進めてるなー考察してるなーってのはあるし 狼探せてないとかそういうのはない でも旅狼仮定で見て出来ないことがないように見えるというか 宿が要素の拾い方高く評価しつつも結局旅白キメウチはしない あの距離感が凄く分かってしまうというか んー、旅ってよくこういうこと言われがちだったりする？ |
939. 宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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まあ別にニコラスわかんねーなら他の6人から詰めればいいじゃんって感じだよね この盤面は白キメウチ3人当たってれば勝ち！それだけ！ 既に旅から白囲われてるアルビン狼がここでニコラス白かどいかに悩む必要性って皆無なんだけど それでもアルビン村ならもう こことここが村だから残り焼き払って終了！！！解散！！！ って言ってくれたらそこに追従するくらいの準備は出来てんだけどね |
941. 宿屋の女主人 レジーナ 22:19
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他の皆様ももう4日目だしそろそろファイナルアンサーが固まってきてもよさそうに感じるんだけどねえ わたし今日村長見直して 確かに 村長から>>856「なんなのおまえらの感覚？」みたいな軽めの怨念が取れたのは取り残された村感あるなぁとか思ってその辺は今までの村長と温度感変わってないのよね……とかは思ったわね 村長意外にやるわね わたしは結構今まで通して村長の黒要素見つけてないってころになるね |
943. 少女 リーザ 22:22
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続き そこから更新後いきなり「色わからず悶々とした」と言われても「え、黒予想だったんじゃないの？」と思っちゃう 修>>932 時間経過とともに思考に変化でるのはおかしくないけど、そのきっかけがわからないからなんで？てなってる感じかな てか必要縄である年の色が重要なら、占いかけないんだからログから色取る努力をするしかないだし、 にしては一旦出した黒予想が安易にふらついてるなーって印象 |
945. 青年 ヨアヒム 22:24
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めっさ毒気ぬかれるんすよね宿のログ でも白くは見えないかなー 白取りだけで行くこと自体はプレイとしておかしくないんだけど、誰かを下げる形があまりにないんだよね 宿 その宿が昨日老の占い捨ててまで通したことが▼年なんすよ 年白で吊りたい黒っぽく見えるんだよねー 繰り返しになるけど、別に宿が通しにかからなくてもたぶんそうなった って話からは目を背けて次いこー |
947. 宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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>>940ヨアヒモ できれば寝てるだけで勝手に勝ちが決まってるのが理想なのよねえ 恥ずかしながら、昨日木こり真も半分くらいあると思ってですね それなら狩生きてりゃ灰狼分かりますし 寝てようかなと あと今日も本気出そうかなと思ったけど結局半分くらい寝てるっていうね アタスの名はエスターク……！ ぐごごごっごごごご |
949. 老人 モーリッツ 22:33
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旅>>907の言うとおり、修はもし狼じゃったら、確定占にわざわざ自分疑いの理由を挙げさせる行為とかやばみがすごいんじゃが 村でも意味不明。狼探しは村がんばってー。というスタンス。と言うとレジもそうじゃな。 |
952. 宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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あとわたしは木こりにしろGさんにしろ自由占いにどうせなるんだしテケトーに良きに計らってくれるっていうのがもう未来予想的にわかってるからなぁ そこら辺がわかってないのがワタスがヨアヒモをそもそも侮ってる理由でもあんだよね。ここだけじゃなくて全般的にね 修は考えてる風だけど、結局村が負けるとしたらどこで負けるのかっていうのが見えないのがね。旅商妙青に具体的な狼リスクどう感じてるのかっていうね |
956. シスター フリーデル 22:45
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>>952宿 旅商妙青に狼居る可能性ですか？無くは無いと思いますが、それ以外の灰を一掃する余裕はあると思ってるんですけど。 まあ居ても１かな、と見積もってるので、長の懸念があまり分かってないのです。 村負けのリスクって、GS下位潰していかないと進まないものだとは思ってますよ。その中に自分が含まれるのがアレなんですけど。 |
957. 村娘 パメラ 22:49
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リズ 年修が仲間でないなら、修はどっちかといって白いよね？ のわりに拘りすぎてて、他を見た方がいいと思う。 リズはわりと近い下位にごたわりみえるので、ペタのせいもあると思うけど、世論吊り縄遠いとこに目を向けた方が後々リズが村なら苦しくなるよ。 |
961. 少女 リーザ 22:57
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>>957 それは違う。それで修が白いといえるのは、確定結果で年黒が見えた時か、年黒から修白決めうたなきゃいけない程縄に余裕が無い時だけだよ 占霊結果がもう見れない時点で、この村はどうやって最終日を迎えるかを考えた方が良いと思うんだ GS下位から非ライン拾って、『この吊り順なら最終日来る可能性が高い』ってルートを割り出したいから優先順位はそうなる まあリクエストあるなら上から見ていきますか～ |
962. 老人 モーリッツ 22:58
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>>960言い方きつかったかも。すまんのう。 村ならバフデバフに喉使わず、狼探してくれっていう、それだけじゃ。 狼わからんというなら、じゃあこの後、誰が村を勝たせるのか、村がどう勝つかイメージして言語化して欲しいところじゃ。 |
964. シスター フリーデル 23:01
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>>960老 私が私を村だと唯一知ってる情報なので、それは大事にしますけど、死ぬときは死ぬからなあ、って言うのが正直。 ☆村勝たせるために偏らせてるつもりです。 それが足引っ張ってるように見えるなら考えます。 狼探しが止まってしまってるのはすいません。 けど、商青旅妙残れば村勝てると思ってるんですよね…。 |
968. 青年 ヨアヒム 23:15
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補足しとくと3W残りで下位に2Wなら宿はこうは動いてない （と僕は思ってる） 商が灰3Wと思ってたなら、白側に一人いそうっていうのは そりゃそうじゃ 3部 完 じゃない？ そこから先は修→旅と興味移動 内容は大きく振りかぶってる感じではないけど好意的でもなく。 ただこれは身内切りもあるので単体でキレにはならない >>890興味ある妙 が手薄なのは気になる まあそのうち来るでしょう（謎信頼）＠1 |
969. 行商人 アルビン 23:15
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>>954 ☆娘は疑問点や意見を聞きに行く動きはあれど目立つ動きが少ない・注目が薄いステ狼感が否定できないなーって感じで 妙の方は娘のようなステ感はなけれど白追いきれなかった＆割とグラついた年視点の疑い先＆黒出たときに出る情報量が多い どっちも視界晴らし目的なんだけど「黒が出たときにどっちが美味しいか」を考え あー妙占いの方がええかな…ってなった感じ ★年≠修呑み込めなかったので詳細願 明日で桶 |
971. 旅人 ニコラス 23:24
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宿の目を借りるのは、商が宿の考察好きって言ってたから、ならある程度入りやすいかなって思ってね (残酷村みにイマイチ自覚が無いけど) ん～、修に質問集中しとるけど、僕も気になるとこあるんよなぁ 喉足りないなら明日でもいいよといいつつ ★修>>877 老への質問、何が得られると思ったの？ 他人の色について意見を聞きたいならわかるが、自分を黒見た理由を聞くのはなぜ？ |
973. 行商人 アルビン 23:30
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>>965 ☆1wはほぼ見てない 2~3wのどっちかって基本思ってて 宿狼なら青妙>旅に1~2wってあれ(濃度的には2w薄くみてる) 吊り先に1w要る可能性なあ、なくはないけど宿って昨日は修長の白拾ってるんよね 今日も継続して白拾ってやればいいのにここ白打ち！他吊って終わり！ってムーブして1w損手するくらいならもうちょとボカして動いた方が3w生存とまではいかなくても2w残しくらいは狙えるんでは |
974. 行商人 アルビン 23:41
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でも宿-年の両狼は実は結構考えてたりする 宿の年狼考、個人的にそこまで確度高く見えなくて逆に色見えてるんじゃ？？？ってなってたので ついでに吐き出しちゃうと 宿のことやっぱ僕あんまり疑えないんだよな 3dはこの宿は疑える宿って思いながら見てたけど4dになってまた疑えない宿に逆戻りしてる これが恋？ 宿狼なら青妙旅はラインあるな…とかド神妙な顔して真面目に宿狼追うときの足がかりとして考えてたんだけ |
975. 青年 ヨアヒム 23:42
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【決定了解ー】 商の3dブラフがらみなんだけど、これ長側に伝える部分な気が 僕は「非狩が寄り添って、いるかもしれない狩を隠す」ととらえてて 長は「狩は非狩に混ざりに来るから、素直にすることこそ非狩が隠すための行動」って認識で、根本ずれてる気がした いびつさはあるんだけど、>>858とか「超しゃべりにくそう」を特に感じた部分で共感が勝っちゃう 白打ちはせんけど、ここで黒さとることはないよ＠0 |
978. 行商人 アルビン 23:51
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何でこんなことしてるかって単体であ～好き～って完全に絆されてるな…って感じるからなんですよね 対年のところだけ何か確信度高すぎやしない？って思うんだけど そこ位 3dのなんかへにゃっとした動きも>>663の「寝てても占判定は出てくる」で序盤適当勢宿として確かにここは力抜けるとこよな～って思えちゃって 宿の今日の白打ちムーブは ある意味迷いが少ないなって意味で共感にはいかないのだけど |
981. シスター フリーデル 23:56
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>>974商 宿疑えないとのことですが、このままのらりくらりとやられるとストレス半端ないと思います。 自分から積極的に要素落とす側ではないんですよね。私も宿も。 必要なら出すけど、そうでなければ言われないとやらないのは我ながら悪い癖だとは思いつつ。 まあ、年狼なら高確率で宿狼の可能性まで詰めれたのなら、大丈夫だと思ってます。 |
982. 老人 モーリッツ 23:57
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ヴァルターはCTのズレが不利に働いてるとこはあるが、状況考察と質問に答えとるだけでそこから何か得て先に進んでる感じがないという。黒くはないよ？ないがの。盤面が動いた時の感情もフラットで内心を見せない。中庸ステルスから動かん。 3wのうちの1は十分有り得るとずっと思っとったが印象が覆されることがなかった。 フリーデルは>>986踏まえて明日の考察頼むぞい |
985. 行商人 アルビン 00:06
次の日へ
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考察自体には説得力と宿の中での確信がにじみ出てるように感じて 宿村で取る行動として違和感がないなあ、で止まってるんだよね 旅の商妙白ムーブも迷いが少ない？で同様に疑問符あったとこなんだけど 商白を宿に持ち掛けてるところとか、宿に影響されて妙みてる流れとかは素直に白取っていいのかも？は思い始めてる |
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