プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 青年 ヨアヒム 00:22
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んー対抗僕はやめとくよ きつそう 位置的には年が出てくれるとありがたいけど、きつい・・？ とりあえずこれ見えたら表出る前に赤で連絡ほしいかなー 遭遇できなかったらごめんね 強要する気はないので |
607. 羊飼い カタリナ 00:22
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対抗はちょっと待ってね。ジムゾンでなければ確定生存下なんだけど、あの喉の使い方は回避考えてない非狩でしょう。と言い切れないぐぬぬやっかいなやつめ…ちょっと考えよう。 |
608. 少女 リーザ 00:22
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はいはーい！屋統一占いと斑把握 ▼斑で良いんじゃない？樵目線で1w消える…と思ったら狩co把握 屋>>600 ★「私視点樵黒」てことは、樵の非狂どこかで拾ったって事？ 屋→老護衛 潜伏真狩(いるなら)→樵護衛 で両占い噛ませないようにして▼完灰で詰めてきゃいいんじゃなかろーか |
609. 行商人 アルビン 00:23
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ジムエルはお疲れ様 マッチをお供えします で、はえー。リナに任せますが対抗回さずにクロス護衛でいいんじゃないですか 取り敢えず全視点もう一判定見れるの確定するのは美味しいな？ >>600狩人だからこそ隠していた思考とかあれば開示してってね |
611. 村長 ヴァルター 00:25
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霊噛みなので占い真狂なら黒出せとの指示に反応した樵が黒出したとも取れるかな。なんで形だけ見ると樵さんの信用が若干下がった。オットーの黒はなんとも言い難い。。役持ってる感覚は合ってたので自分の中ではそこんとこどうすり合わせるかだけど、オットーの主張に期待。 |
612. 宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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屋狼ならペーター村かなぁとか思ったりするけど現状他なんか吊るとこあんの？とかも思ったりする もちろん屋狩の世界線では相変わらずペータ狼の可能性は高いままだしねえ まあおやすみなさい めりー クリスマスってもう終わったんだっけ |
613. 旅人 ニコラス 00:26
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対抗回しいらん把握～ 潜伏狩とのクロス護衛指示がいい感じ？ 屋→老 潜伏狩→樵 でいいんですっけ？ って良いみたいだね 霊抜かれて斑とかイヤンて思ったけど、意外と盤面進みそうで嬉しいね 一応僕も樵偽を頭に入れ始めるよ、でもなんで発言少ない樵護衛だったんかなとは |
614. パン屋 オットー 00:27
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ロクに考察も出来ない、あっという間に占われて炙られるダメな奴でホントすみません。 >>608 樵黒、と言うのは早とちりでその後すぐに樵人外と訂正させていただきました。 狂人の黒アピか狼のSG枠作成と見るのであれば狂人の黒アピを強めに見ています。 老護衛からは動かすつもりはありません。 |
615. パン屋 オットー 00:31
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速報状態だったので樵護衛の理由が薄っぺらでした。 樵護衛理由は発言が少なかったからこそ、真だった場合に発言を遡った時に要素が取れなさすぎる。 つまり村に落ちる情報量が少なすぎると判断したため。 |
青年 ヨアヒム 00:32
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感情作りましょう 屋疑いやっちまった感 2くらい 服抜かれた何してん 5くらい 老が真かを考えるスタンス 3くらい こんな感じかな 真狼だと思うというのは覆りようがなくなったので、僕の考察の基本は 「灰に2W」であることを念頭に置くこと これが大事かな そうなると灰の屋が狩COしちゃうことに関して考察できそうか 対抗OKを羊がしてくれないとだいぶ制限かかるね |
617. 少女 リーザ 00:34
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あれ、この国って狩日記とか書かない系だっけ？ まあどちらにしても屋の狩としての思考は聞いておきたいかな ちなみに潜伏真狩いても出す必要全くないから。まだ3Dだし 灰数考えると、屋真-老真の世界線なら今日▲屋だと思うから、一応は屋真軸の吊りでだそうかな～と思ってるけど、 屋老樵の単体見て掌返す可能性は全然あると言っておこー！ あとは今日の年覚醒に期待。覚醒しなかったら吊るすとは思うけど |
618. パン屋 オットー 00:36
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自分から言うべきことでないかもしれませんが狼陣営がとりうる行動は以下の通り。 前提：霊襲撃を成立させたことで私の白黒は村には分からない。 だから吊りはもちろん噛むことだって出来てしまう。 ただ私を噛んだ場合も私は真狂問わず人間と証明されるため、樵破綻なので真占い師は老確定。 私を狼として残す場合は当然老護衛から動かすつもりはないので私を吊らない限り真占い師生存確定。 |
620. パン屋 オットー 00:40
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つまり実質占い決め打ち。 狼陣営としては私を乗っ取りに来た人外として吊るすしか道はないんです。 私を吊るす、と言うことは樵真で決め打つことになりますね。 3日目と言う極めて早い状況ではありますが、村の皆さんには占い真贋決め打ちを求められる盤面になってしまいました。 重ね重ねぽんこつ狩人ですみません。 |
621. 村長 ヴァルター 00:40
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いないことが分かる。だからまずはすり合わせることから始める必要があると感じてるところ。 修>>466 神を縄にかけるか考えてた。ここまでは修と同じ考えだね。年は整理枠とは思ってなかった＋宿占い希望は吊れないからで、宿で黒引けるかどうかは確信がない。吊れないであろう人から黒の可能性が高い方を選んだ。 |
622. 木こり トーマス 00:42
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白っぽいと思ってた防御感は黒だった模様。 雑談はさておき 屋-老-X+X 本線で考えていきたい 理由は3つ ・老狼に見えること ・噛みや占い結果が狼が信用勝負するための筋であること ・露骨に屋に被せに来たこと |
623. 木こり トーマス 00:44
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で、まあそこから潜狂、LWを探す訳なんだが、2w見えてるならラインから見たほうが楽だろってのと、潜狂の驚異は羊狂以外無いことから ・羊の非狂・狂を探る ・老屋周りのラインを探る これやっときゃまあ視点確定出来るわ。 |
625. 少女 リーザ 00:47
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樵>>622 ★「老が露骨に占いを屋に被せに来た」てのはどこからそう思ったのー？ てか遺言での占い宣言も、占結果出しも老の方が早いんだよね。 村目線で『かぶせてきた占い』に当てはまるのは樵にしかならないんだけども 屋黒軸での考察はほしい！ |
628. 旅人 ニコラス 00:57
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オットー、今日占い決め打ちの盤面じゃないよ A.屋を噛む場合 もち明日老確定なので、今日考える必要無し。 しかし確定しても、屋→老とストレートに噛めば、老の判定はあと1回しか落ちないので それを利点ととった狼なら普通にやる B.屋が残る場合 真贋はわからんけど、そんならその時考えましょってだけ。 屋が怪しく見える可能性はあるが、屋真時老も一緒に残るメリットがある |
630. 村長 ヴァルター 01:03
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バランス護衛で樵護衛って解釈。見落としがなければ護衛理由もバランスだし、オットーは占い真贋灰含めてあんまり灰深く触れてないからと狼候補あげてほしいかな。 妙>>588 yes妙ー年のこと。具体的な想定はしてない。灰のパワーバランスとか狼想定位置とか全然わからんし。 あと誰か言ってたけど妙年に占い使う予定はなかったよ。 |
632. 木こり トーマス 01:06
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>>629 商 屋の狩coは信用勝負に持ち込むためのものと見ている。炙りにしては炙れなさ過ぎて弱いだろう？神狩予想は流石に無いだろ まずこの状況、対抗黒を見ている現在、噛めるところが一つもない=信用勝負 と、捉えているが |
青年 ヨアヒム 01:09
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▲樵してカオスに持ち込めば僕か修生き残れない？ 無理かね？娘の発想見て思ったんだけど 護衛指定が入った場合無理そうなんだけども 愉快犯が過ぎます？意外と勝率悪くないんじゃないかと そろそろ表練ってそのまま寝ますねー |
633. シスター フリーデル 01:12
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んー。屋≠年なら年が狩COしてきそうなパッション。 感覚ですけどね。 神狼を考えないと駄目なのかなー、って思いました。色隠しの可能性があるので。 どっち真占でも違和感ある襲撃なんですよねー。屋占いが透けてたなら、なぜ占い候補を噛まなかったか、とか。樵偽ならなぜ被せる形で屋占ったか、とか。 |
634. 村長 ヴァルター 01:13
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オットー狼でCOなしで沈むなら占い噛みで潜伏勝負か占い噛まず信用勝負。信用勝負は避ける可能性高いから内訳わからないから占い噛んで占い結果信じれなくして勝負。つまりオットーがCOしなかったら噛み通さないといけないかんじか。 オットー狼でCOすると占い噛めないからこのパターンは薄いか。囲いなしの現状真狂でも判別付いておらず。 最後のパターンは狼身内切りだったけど、これはないから。 |
636. 少女 リーザ 01:14
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樵>>632 屋が狼で狩coするなら縄回避と狩炙りしかないし、そのルートならわたしには信用勝負してるとはとても思えないけどな なぜなら樵目線の潜伏真狩で樵の真確定してるから。屋-老VS樵-真狩の勢力図での信用勝負ってこと？落ちてる狩候補神しかいませんが… 「噛めるところが一つもない」って、屋狼なら▲狩狙い一択しかなくないか 屋と老は真なら今日正念場だよ。両目線詰め進行なら今日は2人真軸の吊りする |
神父 ジムゾン 01:17
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確かに全盛期のさとみを彷彿とさせることで狂人放置を狙うことは可能でないとは言えない しかし、全盛期のさとみは脱兎のごとく嫌われるものであるから意識的にしろ無意識的にしろ全盛期のさとみは「狂人放置を狙った狼！｣と適当な理由を付けて吊られてしまうだろう… さとみ初心者のオットーがここら辺の機微が分からずに「狂人放置を狙ってやんよ^^｣と思っているなら完全に悪手である |
神父 ジムゾン 01:25
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全盛期のさとみは頭が悪く不愉快でありゲームが成立しないわけだから（実際のさとみがそうなのかは知らんが)、要するに盤面から排除したいわけである つまり、「狂人放置を狙った狼！｣と言うのは理由であって理由ではない。「雨が降りそうだから狼！｣「空間が乾燥しているから狼！｣でも内容としては同じなわけである 流石のさとみも雨が降りそうだから狼と言われてしまえば反論も不可能で吊り縄を待つしかないわけなのだ |
640. 青年 ヨアヒム 01:26
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風呂上りー とりあえずみんな一回羊>>607見ようか それから文章書こうや 樵真なら1W捕捉 老ならまだ 霊はもういないので、狼数は今後わからない 最悪想定して動くべきだし現状3W想定 樵真は樵が進めてるし後回し 一旦保留 樵は真狼ならあんまりよくない位置に仲間がいるくらいしか黒打つ理由ない？ 真狂かあ・・シンプルに弱くない？ |
641. パン屋 オットー 01:28
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寝ようと思いましたが、頭にふと浮かんだことはさっさと言語化しておきます。 >>629 商 占われる事になり、自分視点ですが占い真贋を見極める絶好の機会だと認識していました。 特に今回のような斑になった場合は 無頓着すぎる、など言われていた私への白黒感を元にして狩人という立場から得られた情報を落とす義務があると感じていたためですね。 |
青年 ヨアヒム 01:29
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返答用 対抗は「ちょっとまってね」っていうのは「非狩も透かすな」と同義 屋の真贋考察をしたいのはわかるけど、それって非狩なんです 狩なら偽に決まってんだからさ ブラフならいいけども、僕的には対抗COされたときミスリードを生むからやめてほしい その感情が>>640 これは疑問に思う人がいた場合最速で書かないとまずいかな |
642. 木こり トーマス 01:29
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あー、偶然信用勝負路線になったパターンがあるのか。せいてはだめだな、喉も枯れる@9 後、被せた被せたと言われているが、更新後即屋占宣言&屋投票って人間業で出来ると思うか？ それじゃ |
神父 ジムゾン 01:31
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取り敢えず、ペーターは今日ばあちゃんが死んでしまいコアタイムが無くなると結構面白いんだがちゃんと来るのかな 来ても焼きましたような発言しかしなおような気はするのでばあちゃんが死ぬの安定に見える |
643. パン屋 オットー 01:33
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そして昨日修から言われていた狼陣営考察について。 まだはっきりとしていませんが、明らかに態度が変わった人がいた場合は少し臭う可能性はありますね。 例えば昨日まで樵真視していた人が突然老真視に変わるとか。 きちんとした思考の流れがある場合は問題ないかと思いますが、そうでない場合は樵切り捨てにかかった狼陣営の可能性が高いと考えます。 樵の中身ですが、先程挙げた通り狂人寄りに見ています。 その場合 |
644. 青年 ヨアヒム 01:35
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>>640 ×真狼なら 〇狼なら 申し訳 服抜きが成功して、真贋もフラット派が多くはあったけど 世論がどっちに偏るかって言ったら樵だったんじゃないの？と ぼんやり思っていたので、仲間がいい位置にいるのなら 両白でもよさそうなんだよね 樵黒仮定 じゃあ割らんといけないくらいまずい位置って？・・年よな・・ とか思ってきたけど、情報ないんだよねえ 真狂＞狼で一旦切りましょう |
645. パン屋 オットー 01:39
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その場合は神の色次第ではありますが最悪想定時に3w1k残。 もう一度灰をきちんと見ないといけないのも自覚しています。 直近見ていて感じたのは旅の私への決めうちはまだ早いという指摘。 これを言ってくれるなら多分白いと思っていいんじゃないでしょうか。 人外でも正論は言えますし、人外こそ信用を得るためにこういう事を言ってくるかもしれませんが、今はそんな事考えなくて良いと考えます。 今日はここまで＠11 |
646. 羊飼い カタリナ 01:47
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とりあえず、オットーは当然吊らない、対抗も出さない、対抗いるならクロス護衛。 私は自分の占信用度を言わない方がいい。私は当然非対抗。 今日灰を吊ったら回避が出る可能性があるので、仮決定は遅らせられない。 【みんな11時15分の仮決定までに間に合うようにお願いします】 回避時に備えて今日は吊り先第二候補まで考える。 私は言っていい事と言ってはいけない事のミスが怖いのでまず寝た方がいい。 |
647. シスター フリーデル 01:50
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私個人としては。 これわっかんないなー。なんですよね、今。 老が信用得てたかというと昨日は樵寄りだったと思いますし、今日斑からの屋の狩COはフットワーク軽い。 でも自分をリトマス紙にする狩ってなあ･･･となって、もやもやしてるわけです。 もし確白お弁当になって噛まれたらどうする気だったのか、そこは聞いておきたいかな。 |
648. 青年 ヨアヒム 01:54
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老に一個星投げて寝ようか ★屋占いって民意を拾ってだよね？ その時の思考の流れもうちょっとください 具体的には「わしも▼じゃし」が結構謎 ▼と●を維持でも被らせたくないとかそういうこと？ 加えて言うと「うまいから」で●妙なのと相まって結構混乱してる なんか屋年妙修長の疑い軸がバラバラで 老がどういう思考で占い先絞ってるのがまーわからんっす じゃあ寝るよー 明日もたぶん昼だと思われ＠16 |
青年 ヨアヒム 01:56
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んー▲樵できないっすね これは いやー対抗出してくんないかー 非狩透かさないようにしゃべるのきついのわかってくれんかなー・・ 独断で非狩してやろうかなー 考察歪んで捕まるくらいなら |
649. 少女 リーザ 01:57
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樵>>638 対抗出る出ないじゃなくて、屋の黒狩coを見た灰の反応からの炙りって意味ね 「屋-老vs樵-潜狩 なら左の勢力が強いのは明らか」も的外れ感。占単体は民意樵≧老寄りだったし、潜狩が超白い位置から出たら昨日まで民意黒位置だった屋が信用取れるかは怪しくない？ あと樵は真なら100%黒の屋狼軸を先に徹底的に洗うべきだと思うよ。いくら狼強く見てようが老は狂もありえるんだからさ。返答は不要～ |
仕立て屋 エルナ 06:19
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年狼だったら戦略的に3潜伏を選んだというより 騙れないから潜っただけで 3潜伏なんてしないだろって灰も狼な可能性としては同じようなものかね 樵真なら青屋年、 老真なら長旅年 神に非狂も非狼も取れないしな 残そうとする回路はﾜｶﾝﾈ |
仕立て屋 エルナ 06:23
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経験はあるが編成がひさしぶり て樵の発言見栄が入ってるなら分かる 偽黒の話も初日のログ読んでねーのかなだが 占がログ読まねーってことあるかっていうとあるしな・・・ 統一だからやる気ないだけかなー |
仕立て屋 エルナ 06:26
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神を残すかは独断で決めますて羊が言ったとき 霊がいるのになんで？て声がひとつもなかったのが あたしの信用をあらわしてるな 夜はりきってもよかったか だが決定権が無くなった霊がなにしたらよかったのかな ﾜｶﾝﾈー |
青年 ヨアヒム 06:34
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外出前に覗けて良かった まだ出なくていいです 僕が先走っただけっす 立ち位置的に「妙とのやり合い以外要素がないからきつい」が1番だと思うので、早々と出る必要はないと思います 進行も出るな って方針なのでまだ対抗出なくていいです 昨日のログ含めて、自分が村だったらここ気になってるって部分を自然に語っていければいいかと 来れたからってすぐ表に出なくてもいいと思いますー 変に焦らず行きましょう |
青年 ヨアヒム 06:40
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なんか急いだから間延びしたけど、 まだまだ考えすぎないでいいっす 対抗するかは 最後の最後もしかしたらしてほしいかも くらいです 昼までちょっと見れないんだけど、もし表出にくかったら 一旦ささやきで書いてみてもいいかと レスポンスは僕は遅いです（リデルを見る目） ごめん時間−！ がんばりましょー |
650. 宿屋の女主人 レジーナ 07:40
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てか思ったのが屋狼だとして普通に考えて、狩coする意味ないのよねえ 爺さん抜けなくなって他の狼が逃げられなくなるわけだし。その上Gさんでgj出てたわけでもないのに。真狩に占い師の場所教えてあげてるだけよね と考えると屋狼だとせざるをえなかったのかなぁと 例えば屋神年の3wとか屋老年の3wとか。屋回避したら年死んじゃわない？とか思ったけどむしろ屋狼の世界ではライン繋がってたのか |
652. 村長 ヴァルター 07:44
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夜明けの反応でリザアルデルは白拾ったよ。リーザは更新後思考伸びてて違う道を通って僕と同じ結論にたどり着いたっぽくて。それで樵に圧かけてるのが印象いいかな。修はわからないなりにコメント落としてるのが村っぽく見えた。偽装しずらいかなと思う。アルはオットー真見切るのが早すぎるのが少し気がかりだけどね。>>609 |
654. 村長 ヴァルター 07:51
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青>>644 仮に黒でペタ救ったとしてもペタ占われ位置じゃないから吊り位置から外れられるかはペタ次第って気がするけどね。１ターン救ったところでって気がするし。占い先重ねられるか論争は置いといてモリの結果からトマの張りまで１分間隔あいてるから真の白に黒打てるメリット生じてるよ。 ペタは現状吊る気はあんまない。 |
青年 ヨアヒム 07:54
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電車内ー みんな非狩透かすの趣味なん？なんなん？ これさあ 進行に従って狩を装ってるほうがアホ見るじゃない 表はちょっと無理ー もう非狩してやろうかなー 考察よどんでそれで捕まるほうがダルいって村ヒムは言うはず |
656. 少年 ペーター 08:33
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おはようございます。 パン屋さんの班、仮co確認しました。 宿 >>650なんですけど、パン屋さんが狼仮定として狩coすることで、真狩を炙りだすという前 仮説も浮上する訳で、安直にパン屋さん真視するのは危険だと思いますよ。真偽がどちらとしても。 霊能が襲撃された以上、班吊りの進行が安定ですが、狩coしたのに吊るすよりは▼灰で明日襲撃先をみるのがよさそうですね。 |
657. 少年 ペーター 08:35
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パン屋 ★あなた目線木こりが人外ですが、きこりの内訳はなんだと思いますか？ あと僕を吊るしたがってる人に聞きたいんですけど、狼は吊るされないように動くのが前提ですよね？僕が狼仮定、吊り縄に自ら入っている動きをしているんですけど、それでも狼だと思ってる理由を聞きたいです。 続 |
659. 宿屋の女主人 レジーナ 08:39
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いや、わたすも別に偏っちゃないわよ。正直ファイナルアンサー的な考察出したつもりないしね。 アルビンの姿勢が正解なのよ。 わたしはどっちかといったらより被害が大きい世界線は、屋狼が頑張って狩炙り出して▲狩されるっていうよりも（そもそもそんなのできんの？）オットーが真狩なのに食われずに信用戦で老人狼に仕立て上げられてまけ～～～～～～～みたいな方がリスクの幅としてはでかいからね（申し訳程度の光ブラフ） |
660. 宿屋の女主人 レジーナ 08:41
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さて、３ｄになりましたけど、村長の持つ危機意識みたいなのが全然嘘に見えないのと、（あと村長の立ち位置で「僕の意見って周囲に理解されないみたいだよね」みたいな感想出るのって結構危機の滲み方として自然だなと思った） あと、フリデルもだいぶ私の中でいいんだよなぁ。 なんか初日のわたすの感想って、フリデルは落ち着いてるけど結構アルビンレベルの技量は持ってるんかなと思ってたんだよね。 |
661. 宿屋の女主人 レジーナ 08:44
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だけど時々抜けたこと言うからどの程度の技量で見ればいいのかわかんねーなって思ってたんだけど、 なんか今朝の襲撃の反応みて、これ経験値はわたすが思ってたより多くはなさそうだなぁとか失礼ながら思った ただこれは、ディスってるわけじゃなくて、だとすると目線の綺麗さが純粋によく考えてるっていうことと頭の回転が速いこと由来かぁと思って。これは推理してる村の動きっぽいなぁと思ったのでした |
663. 宿屋の女主人 レジーナ 08:53
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でもなんか疲れたわ。寝てても占い判定は出てくるしねえ まあ だらぁ～～～～っとしてたら昨日みたいにパメラとかが（別に誰でもいいけど）●●のことどう思ってんのよ！！？みたいに青春真っただ中の女子高生みたいな質問を投げかけてくるんでしょうし それ待ってようかな 質問は嫌いだけど依頼みたいなのはそこまで嫌いじゃない 取り合えず今は あいあむ、にーてぃんぐ、なぅ |
664. 村娘 パメラ 08:56
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おはようございます。 トマ 爺は狂の可能性もあるわけで、オットーが見えてる狼なのだから狼を探した方がいいと思うのだけど？ フリ 霊襲撃は神父狼の線を追ってるけど、神父に白が出る空気の場合は霊を狩は守らないだろうから霊は抜けるとおもっての襲撃というのはよくある話で、ペタ吊の方が霊護衛は入った気がしてる。 トマ狼で霊襲撃しての黒撃もないこともないけど、トマ狼だと爺襲撃だよねと思う。 |
665. 村娘 パメラ 08:56
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トマ狂で黒を打つのは村長の言ってる通り霊襲撃があったからって考えるのが一番。 トマ狼で黒を打つのはペタを逃がそうとしてオットーをパンダにしたのかなとも思える。 それにしてもだいたいパンダ狩ＣＯが入ると潜伏狩保護とかいろんな意味でやりにくくなる。 オットー狩なら自分が吊られるとことか、なんだろなぁって思うところがあるんだけど、真なら襲撃されるわけだから、気にしちゃいけない。 |
神父 ジムゾン 08:59
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カタリナの性格から見て、そもそもあいつが全盛期のさとみを残すほどゲームをするつもりがないと皆思っているわけである。 「独断で決めます｣と言われても「カタリナはジムゾン吊りをしない方向があると思わせて希望は出させたい。そう思わせたいと言うことはジムゾン吊りなのだ｣程度にしか思っていない 要するにさとみが吊れらばいいわけだからカタリナが仮に確定人狼だろうと荒らしだろうと問題はないわけである |
667. 宿屋の女主人 レジーナ 09:03
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あ、そういや、昨日見ててンコラスは安定して結構残酷村みあるなぁとか思ったんでした。 漠然と出てくる感想はこんくらいですね あと狼の作戦の全貌が分かってないから勘レベルなんだけど、 ▲霊ってそこまで狼強くなさそうだなぁという勘ですね。 まあ頑張っていきましょう |
668. パン屋 オットー 09:05
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おはようございます。朝の鳩から。 >>647 修 急にフットワークが軽くなった、という部分に関しては私視点での視界が昨日までに比べて一気に開けたからですね。 もし自分が確白になってお弁当となった場合、という部分についてですがその時点では私が狩だとCOしませんので、狼陣営としては私を噛んだ後も狩人の生存が分からない状態。 つまりは狩探しの必要が出てくる事になるのではとも考えます。 |
669. 宿屋の女主人 レジーナ 09:09
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狩coのタイミングはリナリナに委任するけど、 狩の位置によってだいぶ最善手が変わるから狩の自由意志に任せた方がいいと思うわ 例えばわたすが狩ならあと2日は余裕で潜伏いけるわ |
670. 宿屋の女主人 レジーナ 09:11
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もし狩co保留して灰襲撃されまくってわかんなくなっちゃったらキメウチすりゃいいのよ 2-1で霊襲撃がゴミだよなぁって思うのは結局村が思い切れば1/2で占い師の真偽が当たっちゃうというね 灰吊りも2-2からの霊ローラに比べて2回多くできるから灰狼に逃げられるリスクも低いし |
神父 ジムゾン 09:11
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全てが自分を基点にして物事が進んでいくストーリー、大抵滑るのでオススメはしない 「私は疑われ方で人狼か人間か分かる｣と言ってる奴って大体「私は視野が狭い人間です｣と言ってしまったも同義なので… やはり、考えている人間の方が考えていない人間よりは印象は良いわけだからな… |
671. 村娘 パメラ 09:12
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レジ>>659 爺が狼に仕立て上げる世界戦のリスク軽減のためには、本日潜伏狩いるならカタリナに投票ＣＯというのはダメなのかな？ 誰もリナ投票でなければオットー真なわけだし（神父は狩ではないと信じてる） ただこの場合、オットーが真だと、より襲撃されちゃうと思うので、これも良し悪しな気がする。 両占師が長く生存する方が判定は増えることを考えるとなぁ レジ的にオットー真だったら襲撃された方がよい？ |
673. シスター フリーデル 09:18
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おはようございます。 屋狩は一度置いておいて、樵偽なら何か、を考えてみようと思います。と言っても単体印象は狂＞狼。今日の判定出しから見てもそれは変わらないと思います。 老真だと樵狂は予想できても、残りの狼たちがどこに居るのか、が分かりませんね。 年が動いてますが、動きとしてはまだ不足。SGにされてると言うなら、誰がしているのか、とか考えることはありますよ、と。 |
674. 村娘 パメラ 09:39
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アルのいうように、遺言だと対抗判明するわけだから、トマ真時より判定を…と思ったけど、逆にオト真で狼がリナに票を入れてしまうから結局レジ思うリスクの世界戦と変わらないのでダメだ。 まして灰襲撃挟まれて投票ＣＯがなくなったらってなると、危険なのか。 ごめん、ぐるっと回って、やっぱり遺言なのかなぁ。 |
676. 宿屋の女主人 レジーナ 10:07
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まあ矛盾といえばそうだろうけど 屋が真なら食われるしかないんだし食われてくれなんだけど 屋が偽なら別に真狩潜ってていいんだよね だけど屋が真の時に食われないことで本来1/2の最低保証がある勝率が0になるのは避けたいんだよね なのでオットーボコボコtimeあんまり好きくないんだけど、意図ここまでべらべら喋るともう無意味ね笑 |
677. 少女 リーザ 10:13
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おはよー！今日も浮上は20時以降中心になる予定 年>>657確認。「年狼を追う理由をあげて」って読み込みがまだ浅い感あるね。要素提示してる人の方が多いんだから、具体的に誰が根拠無しに年押してるか名指しすべき。 あと「僕が狼なら～しない」説って根拠が相当強い要素じゃないと周りは受け入れがたいし、聞きたいのはそれじゃなくてどこを狼(人外)で見てるかって話だからそっちに注力してほしみ |
680. 少年 ペーター 11:00
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パン屋が狼でも神父が狩には当然見えないから、確実に真狩は生存しているよね。 殆どの人が発言している通り、パン屋狼だとしても潜伏狩は老護衛で、明日襲撃をみて思考を発展できるし、クロス護衛してるから占い襲撃の可能性も低くなり、両占い結果が見れる利点がある。自由占い希望するよ。 |
681. 少年 ペーター 11:00
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少女 >>305 僕はそもそも占い内訳真狂、真狼どちらの可能性が高いまではまだ読めていなくて、仮に占い真狼だとしたら、【神父は村＝白役職の可能性が高目だね】って判断したまでだよ。 非狂だとは一言も言ってないんだけど。 霊能襲撃が神父の色を隠す為なのか否かってそういう考察がないことを鑑みると、神父黒の可能性は少なからずあるのかもね。 |
686. 宿屋の女主人 レジーナ 13:06
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神父の色隠しねえ 神父が狼でも、もうぶっ殺してあるしどうでもいいし 神父が村でも、吊っちまったもんは仕方ないし ぶっちゃけどうでもいいんだよね・・・ あの拗らせた若者は、生きている間は人々の間に波紋を起こしたが、今となっては村を勝ちに導くことも負けに誘うことも出来ない正に物言わぬ死体・・・ 兵どもが夢のあと 神父の色隠しの可能性考えろよ！って言われてもぬ～～～んとなってしまうわ つかれたあたす |
688. 宿屋の女主人 レジーナ 13:32
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なんつーか年長そろって、神の色隠しを利用する布石？（利用はできてないけど） みたいな あーでも違うかも >>634見ると、村長の思考回路見るに村長狼なら2-1陣形から勝利を描くにあたって、「占排除しないとどうにもなんねーな」って思考にもともと行きつきそう。きわめて合理的だよなぁと思う。 狼が一人で襲撃先決めるとは限らないけど屋真でも偽でも村長は占排除を基軸に組み立てそう 結局分からんという |
689. 宿屋の女主人 レジーナ 13:45
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ていうかしゃべりだしてもペータの印象が悪すぎるのよね。 ワタスなんて昨日ネットリペータの黒考察出してるんだから、今日の発言に反応してワタス怪しむならせめて昨日のワタスの発言くらいは読んできなさいよとか思うのよね まあちょっと強めに言ってしまったわ済まないわね。 でもたぶんこのデブ、▼年から梃でも動かなそうな感じするわ。 一応2発言残してるんだけど、めちゃくちゃ発言消費してたわごめん 喉管理 |
690. 老人 モーリッツ 13:50
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樵のパッション狂を覆す要素取れず 昨夜は灰に3潜伏、1w逃げ切りを選んだ狼像で妙修宿-樵の線あるかもしれんのうと ポイント妙修どちらか色が見えたら狼像が明確化しそうに思っとった 占い真贋がわかりづらい局面を意識したところで 信用勝負の文字はチラついてたのう。 神の色隠しとかいうより、信用取れてない真占を村に吊らせる方向を選んだと思っとる。 |
691. 老人 モーリッツ 13:55
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青>>648 ☆民意踏まえて1分前まで修長で迷いに迷っておった。 しかし屋占い希望が目についての。 自由じゃし占い先は被らせないようにしたいと思っておったが、屋は打たれ弱いし樵が偽黒打つ可能性見た場合、結果統一になってもスムーズに状況が見えると思ったかもしれん。 儂自身、屋は占不要と思ってたところじゃった。じゃあ何故占うと自問自答、理由は▼希望の理由と変わらんのかと思って▼じゃしと打ってたかのう。 |
692. 老人 モーリッツ 13:55
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今日のペーター見てると3wのうちの1っつう感じがない。印象キツめの発言を自由に打っとるように見える単独感取ると、要素は少ないとはいえどうしても仲間がいるように見えんのじゃな。 言ってることのズレの部分で黒取るのミリ。性格要素。灰からの精査を参考にするか。 年>>657 狼は1w残れば勝てると考えれば、まだ3ｗ生存濃厚な今、釣り縄に自ら入ってるから非狼。は弱いぞい。 |
696. 少年 ペーター 14:56
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少女 >>684 君の言ってることを簡単に発言すると 少女「私は狂でみてるのに、ペタは非狂でみてるから悪印象」っていう自分の思考を押し当ててるだけでしょ。 非狂で見てる理由も聞かずに自己完結して悪印象って言われても…って感じだよね。 この印象は宿も同じ枠。 |
697. 少年 ペーター 14:56
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その点、アルビン、ニコラス辺りはきちんと疑問に思ったことを自己消化せずに質問したりしている動きは好印象だね。 占い二人とも僕を庇ってくれている言動がどうしても好印象を抱いてしまうんだよなぁー。 老が僕のことをきちんと要素を提出して村にみてくれてるんだけどもしかして僕のことを狼と勘違いしてるからか？とか思ったり思わなかったり。トーマスは占い視点からの言動パッションを感じる 老 真狂 木こり |
698. 少年 ペーター 14:57
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その点、アルビン、ニコラス辺りはきちんと疑問に思ったことを自己消化せずに質問したりしている動きは好印象だね。 占い二人とも僕を庇ってくれている言動がどうしても好印象を抱いてしまうんだよなぁー。 老が僕のことをきちんと要素を提出して村にみてくれてるんだけどもしかして僕のことを狼と勘違いしてるからか？とか思ったり思わなかったり。トーマスは占い視点からの言動パッションを感じる |
青年 ヨアヒム 14:58
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屋のフットワーク軽くなったおかげで こっちは非狩透かさない風を装うので足取り重いぜ 実際もう娘くらいしか他の狩候補いなくない？ 妙商がぼんやり光ってて、宿長なんかここから狩CO出たら疑うレベル 年修がどう見えてるか次第では表で対抗回させてくれって頼んでもいいのかな |
702. 青年 ヨアヒム 15:16
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老>>700 おけー 気になる部分はあれど流れは理解したよ 老真目線屋狂ルート消えてないんだけど、屋狂からしても主人の回避奪ってるようなもんだし超薄い ましてや老は対抗狂視を昨日からしてたし、それが視界になくても自然 占い師は状況証拠で 真 老＞樵 ただ老もなんかもやもや 決め打ちの▼樵みたいな選択はちょっと取れない 樵真でも老真でも、明日黒引いてくれ 完！で済ましましょう |
老人 モーリッツ 15:19
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ノースキルをチラつかせながら虚勢張るの すんごいストレス、すんごいストレス！！助けてママー！ フリーデルへの疑念が抜けないんじゃが 対話すると納得したりするからまた白目が増えて困るのう。 要素が拾える子になりたい。 |
老人 モーリッツ 15:28
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決め打ちやめて欲しい。噛まれたい。 黒引きからの噛まれくらいしか真らしさ発揮できる気ぃしないの。 1/3の確立で引けるはずの黒をはずす想像で潰されそうよ！ うむ。弱気はここまでじゃ。これやってると表でも引きずりそうじゃ。 夜になったら必死にひり出すのよモーリッツ！がんば☆ |
705. パン屋 オットー 15:45
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お昼の休憩どきに一言だけ。 >>703 青 ☆余計な事をしやがって、と思われても仕方ないし批判は甘んじて受け入れます。 抗弁がキツい。確かにその通りです。 昨日の時点で最終的に思考がパンク。そこに自分視点で視界が一気に開けた結果、そこに飛びついた。 斑放置、には思い至らなかったのは私自身のスキルの無さ由来です。 |
709. 旅人 ニコラス 16:04
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年>>697 ★僕、ペーターに今まで一回も質問したことないんですけど、なぜ好印象だと思ったんですか？ 今回のこれが初めての質問ですぜ てなわけでオハイオ(遅) 狩は遺言でタイミングは自由に 状況的に老真に見えるのは理解。 老真樵狼でも、屋狂が狩coした可能性は薄いので、考えなくて良いと思うょ 樵偽時の内訳は、狂と言い切れるかは、個人的に微妙な感じであった。真狼なパッションなう |
710. 旅人 ニコラス 16:04
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樵狂なら、屋に黒打つの結構勇気いりそう。 霊抜き見て、テンプレで打ったのかもしれんが。そして灰を白視する時は果断な印象で、そこはちと狂ぽくない 樵狼なら、自分の意図をそのまま考察に転用してる感あり つまり、世論見て信用勝負行けそうと霊噛んだ説ね 屋黒の理由は、低い位置に仲間が居て救いたいか、単純に縄稼ぎたいとか？ ただし、早いうちから対抗狼の可能性を示唆しており、内訳ごまかそうって気は感じず |
712. 村娘 パメラ 16:13
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ボクも説得されたが、村長も庇いはしてる。 フリはアル評価等白く思うが、モリ真時狼の可能性はあると思う。 モリ真時の吊位置かなぁとも。だけど今日占う所でもない（爺真なら勿体ない）オト襲撃されてからもう一度再考したい。 実際昨日ペタ吊濃厚の中で仲間切りによる仲間がいないというのもある。←反証霊襲撃。 爺視点の方がペタ狼が濃い気がするので、ペタ狼なら狩ＣＯはいるかも。フリが言ってたけど。 |
713. 少年 ペーター 16:32
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アルビン >>707 ☆僕は占い真狼陣形だった場合に、神父非狼を提唱したのであって狂か非狂かに関しては、真狼陣形が露出した時、若しくは盤面要素が詰まった時に考えればいいって思ってたから特にそこは意識してなかったね。神父の色は霊能襲撃から迷宮入りになったわけだけど。感覚的な要素を取るならば、狂であの動きしてるなら何も仕事してないし、狂装った狼もあるんじゃないかなって感じかな。上手く言語化できないけど |
714. 少年 ペーター 16:33
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少女 僕も同じ感覚だよ。 僕を黒いと思ってるのは、【思考が一致しないから】なんでしょ？ それだけの要素で推してくるのが黒くみえるから、貴方が狼に見えるって僕は言ってるんだけど。 それに対しての詳細の抗弁もないし、ただ「悪印象、黒い」って言って、僕の印象落としてるだけじゃん。 |
少年 ペーター 16:50
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本指定はいって僕が狩coしたら、僕が狼ってc oしてるのと同意で意味ないと思うのでそのまま吊られます 僕の色は不明にして、普通にパン屋襲撃の老護衛でいいのではないでしょうか。 |
村娘 パメラ 17:37
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遺言ＣＯ アル指摘のオトの黒い撃たれてからの30秒ＣＯは流石に文章用意してたんじゃないかと思った。昔は空白の30秒ってのがあって発言から、ログに反映するのに30秒（15秒だったかも）かかったんだ。それを利用して遺言ＣＯってのがあったのね。まぁあの時代は投票ＣＯがあったんだけど。ボクはフリーデルが潜伏護衛じゃないかなと予想してるので、護衛じゃないよ。トマ真でこんなのに引っかかる狼じゃないと思うけど… |
719. シスター フリーデル 18:05
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なんか、今日の感想を言うと、「肩透かし」を食らってる気分なんですよね。 いや、年のことです。自己弁護に徹してるし、推理の根幹も自分への触れから。 妙狼は結構無理がある気がするのですよね…。 年≠妙は堅いと思いつつ、他への切れがあまり見られないことから、ライン消そうとしてる狼かな、という結論です。 ▼年。 |
720. 村娘 パメラ 18:13
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夜はあまり時間が取れないので、目先目先だけど喉使っちゃう。 リズ 今日はペタまっしぐらだからペタに連なる所を。 ペタ トマ真時はオットーなわけだけど、この場合は神父・レジ（リズ）・オトという感じ？どっちが濃厚だと思う？ 2Ｗだとトマ真時、神父が村になる。 ↑ のようなペタの考えをもっと聞けたらとは思う。 |
羊飼い カタリナ 19:12
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遺言COは失敗しない前提なら良い手であるかもしれませんが…見てから襲撃変えることはできるでしょう。 また、対抗COを募る上で注意したいことは屋真の場合、狼が騙りとして出してくる可能性があることです。当然これは信用勝負に勝ちやすい人間を出してくるかなと。 灰襲撃されるなら灰が縮まり占い機能も守られます。 |
726. シスター フリーデル 19:49
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>>725青 仕が襲撃されてるのもあり、吊りで狼残数わからなくなってしまっている状態なので、非狩なら▼屋のほうが良いと思ってました。 年が屋より黒くてどうしようもない、というなら年先吊りはありかもしれませんけど。 そこまでは行かない気がするのですよね。 |
青年 ヨアヒム 20:01
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まあいいんすよ 他が白くて年黒ロックかかってたかもとか云々に論点すり替えれば 実際長と宿が最速で屋真論を語って非狩を透かしている分 ちゃんと透かさないように頑張ろうってしてる人がしゃべりにくくなっていると思うので ていうか僕超しゃべりにくい 屋黒まで言ってたんだからね！！！ 詰められてもその辺と混ぜてうやむやにー・・ |
728. 青年 ヨアヒム 20:02
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灰見ましょう 明けてから軽快なトークをぶちかましてるのが宿長 妙旅も昨日よりは早いのかな？って感じ 商修娘はあんま変わってないかな 年は数値上伸びてはいるけど、芯は食ってこない 変化があったって意味で宿長見て今日は終わるかもー 内容自体はさっと見た感じわかりみ6割 ただちょっと物申したいことも正直ある これは更新ギリに落としたい 1.5時間くらい外しますー 細切れ申し訳 |
729. 羊飼い カタリナ 20:05
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COを聞いたから吊り確定というわけではありません。 COの有る無しで見方も変わってくると思いますし、村みが多いなら吊り以外の処置もあるかなと。 昨日大勢から票が入って、今日も質問攻めでは正直摩耗すると思いますし、周りが全員敵に見えて発言がいつもの自分と変わってしまうっていうのは私も体験したことがあります。 両者いったん頭を冷やして考えようという区切りをつけるためです。 |
730. 青年 ヨアヒム 20:09
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見えたので 修>>726 ほーん・・僕の感覚が変なのかー？ 昨日の時点で年の印象って正直あまりよくはないので 議論で伸びそうなのが屋年どっちか？っていうと 割と意見割れると思ってたんだけど とは言いつつ僕も屋を疑っていたので▼斑に傾いた可能性はあるので 言い出したら仕方ないか あざます 本離脱！ |
731. シスター フリーデル 20:19
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>>730青 斑即吊りだと、翌日に年占いで確白になる可能性とかあるんですよね。 なので、年の扱いも屋吊りだったらまた変わったのかな、と思ってますが。 まあ、体感的に年≠屋は拾ってるので年のCO待ちです。 屋狼で年も狼の場合、屋がCOしないで年が回避に出たほうがいいんですよね。 |
732. 羊飼い カタリナ 20:25
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あとアルビン>>707が少し嘆いていましたが、ペーターは周りからの質問や接触回数が多すぎて、全部に答えていたら20発言では足りないと思います。 自分の考えを自由に言う喉や気力が無くなります。結果、考えを伸ばす広げるという発言ができなくなります。 そこは考えてあげてください。 |
733. 旅人 ニコラス 20:58
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こんばんはー 年に狩co聞くのは…まぁ良いか 黒さ拭えなくて、結局吊り希望しちゃいそうだしね 端的に言うと、年の違和感は｢妙以外には、読解力高くない？」だね 青修が話してる、斑の狩coについてだけど 護衛の機会伸ばすために、指定受けるまで様子見するのはアリ それは自分の位置に関係なく。僕ならワンチャン挽回狙う だから青の発想は不思議ではなかったな、年が居るじゃんって見解も含めてね |
734. 旅人 ニコラス 20:58
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ただ、屋がその発想に至らなかったのは、単に｢スキル不足」ってことだけどね しかしフリーデルさん、別に進行論弱いタイプには見えないんだけど 今日の第一声で、屋一日置くかって悩んだのはなぜぞ？ あれみた時、屋吊りが選択肢に入るのかって驚いたんよね あと、修>>719の｢ライン消そうとしてる狼」って、要するに妙年両狼を考えるってことかね？ |
735. シスター フリーデル 21:03
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>>734旅 どっちかと言うと疑問と言うより確認なんですよね。一日置きますか？っていうのは。 偽目にしか見えないなら貫通吊りでしょうけど、あの速さでCOするのはなんか違うなー、って思ってて。 ラインについては説明不足でしたが、「年≠妙」以外のラインがわからなくなる、と言うものです。 まあ年狼でも仕が居ないのでライン残してもいいのでしょうけど、これだけ疑われて妙しか疑わないのは変だな、と。 |
736. 少年 ペーター 21:31
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勿論僕は非狩だよ。 一昨日、昨日の少数発言で狩ならば、ブーイングものでしょ。 昨日僕吊りになってたら霊能襲撃だったとかいってる人いるけど、僕とキレている人が多いんだから、僕が狼だとしたら逆に霊能残す進行して僕の黒をみせると思うけど。 つまり僕は村だから僕が吊るされて、昨日霊能襲撃になる場合は、僕が村の時だよ。だから僕が昨日吊るされててもまぁどちらにしても霊能襲撃だったね。 |
737. 少年 ペーター 21:33
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僕を吊すなら、少女、宿は占い・吊りなどのなんらかの処理は必ずして欲しい。ここどちらか最低でも1wは自信あるから。 他灰については、明日の襲撃などなを見て情報増えてからじゃないと考察する気はおきないんだけど、アルビンに関しては、誘導的、作為的な言動にはみえず、僕は白く見えてるなぁー。 投票は少女にしときます。 それでは離脱。 |
738. シスター フリーデル 21:52
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おや…？ 年非狩ですか。狼なら狩COすると思ってたのに少し意外ですね。 とはいえ、他の狼の位置が良くなければそちらに騙りを任せる可能性はありますか。 妙はともかく、宿疑いが降って沸いたように見えて違和感を感じています。 |
740. 青年 ヨアヒム 22:07
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きかーん 長宿ぽつぽつと 長 >>637に至るまでの過程は自然だしわかりみ ただネックなのは「その結論なら今日やるべきことは？」が弱い これから伸びるのかな？とは思ってるんだけど、君の仮定に従えば 老の占いってたぶん今日最後なんだよね そこの意識なさすぎ？ 能力に頼らず会話でバシバシ行くぜ ってスタイルにも見えない だから僕のイメージする長にとっては、明日の占いってめっさ大事な一回に見える |
741. 行商人 アルビン 22:08
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これ僕がちょろいのかなあ。 霊生存下だったら商白視はライン繋ぎに来てるようなもんでむしろ胡散臭く見えるんだけどさあ… かといってこの感覚を信じていいのか自分の中でも今ちょっとぐちゃついてて、 他にどこ吊りたいのさって話にもなってくるし 今日あまり視界被らなかった宿と、あと娘長見直してくる 希望出しギリギリになるかもごめん |
742. パン屋 オットー 22:10
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何とか戻ってこられました。そして箱確保。 >>718 旅 ☆真決め打ちだとしたら樵かな、と考えました。 単純に確定人外の色が分からないまま放置するのは危険、と言う部分が元にあります。 ただ、灰を吊るという選択肢も挙げられている以上そこにもきちんと意味はあると思うのですが、いかんせん私ではその意味を考え付くに至りません。 決め打ちとなっても占い情報を落とさせ推理の材料にする、とかそのくらいです。 |
743. シスター フリーデル 22:11
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>>739商 うーん…。年狼でなかったら誰だと思います？ 違ったらどこだろう、って今考えてるんですけど。 今のところ年非狼の場合、年の言うとおり宿、妙の洗い直しかなあ、とは思ってるんですが、年狼じゃないか、というセーブがかかってしまって疑いにくくなってもいるんですよね。 |
745. 旅人 ニコラス 22:14
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修>>735 あんがと。「年≠妙」以外のラインがわからなくなる、は把握 ｢屋吊りますか？」が確認… というと今日の議論次第では、狩coの屋を吊ろうという選択肢もあった？ ｢なんか違うな｣って言うのは、要するに屋真の可能性を考えたってことだろうけど、それでなぜ確認の必要を感じたのか、そこが疑問なんだよね 修ってどこ占うか、どこ吊るかの見解がサクサク出てくる人って印象だったから、ギャップを感じてる |
746. 旅人 ニコラス 22:14
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娘>>712 修って占いもったいない位置かな？ 僕は占は黒狙いでええんちゃうと思ってて、老真修狼の可能性があるなら、占っていいと感じたんだけど。 それとも修は吊り位置で、他に占いとして適した黒位置があるってことかな？ 年非狩はどうでしょね～ 年狼なら、占狩ライン線はできないと判断したかね とりあえず｢年が吊るされて、昨日霊能襲撃になる場合は、年が村の時」の考えって、神父にも適用されるのでゎ |
747. パン屋 オットー 22:16
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>>723 修 ☆どういう意図か純粋に分かりかねる所ですが、 そもそも斑になった村人が役職COとかするものなのでしょうか？ 今回はたまたま私が狩人だったからCOしましたが、 素村だったら大人しくサンドバッグにされることを選びます。 吊られた場合霊がいなくなった現状では色こそ分かりませんが、各占い師視点での人外数の整理、最終日に残される弱位置を整理する、と言う意味もありますね。 |
748. 青年 ヨアヒム 22:18
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続き そこに目がいかない（まあ時間の問題？）のは素直に気になる これは宿に関しても言えて、もう2喉まで使ってる分より顕著かも たぶんこの二人読み込みで今日終わるかなーこの感じ 先に吊り投票しましょうか 【▼年】で出します 理由はまあいろいろあるんだけども 他より白さがない が理由 今日伸ばしてくれたのは申し訳ないけど、白打てなきゃそうなると思ってた |
752. 少女 リーザ 22:25
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年人外でも狩coって中々キツイけどね、してくれたら人外目更に上がるから黙ってたけど 屋-年なら3狩露出になるから劣勢になるし 屋真-年狼でも「確定人外の対抗屋狩差し置いてなんで妙宿殴ってんの？」「偽狩に黒打った樵いて、占両方とも印象良いってどゆこと？」て話になるじゃん。妙≠屋を拾ってる人もいたし 迷う理由ないと思うけど、もし羊が独裁して年残したいなら、最低限妙>>708の2点は開示してほしいな |
753. 青年 ヨアヒム 22:25
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そうなると、灰狼の生存意欲ってそこまで上がりえない 3狼全員潜り切って勝つって現実的じゃないと思うから だからこれは強い要素になりえない その上で疑い自体に目を向けると、妙宿を疑っていて そこから伸びる様子がないんだよね 「ここ2Wはないと思うけどどっちかは自信ある」 いろいろなところに応答するので忙しかったっていえばそれまでだけど、宿や妙とキレている人を探すでもなく。 |
754. パン屋 オットー 22:30
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>>751 修 ああ、そういうことでしたら。 先に青に対しても回答している通り抗弁が厳しい状況にあったため、ある意味言葉は悪いですが少しでも楽になりたかった。 当時の私のテンパり方(前日終盤以降)からも察していただけるかもしれませんが その時の思考状況では自分視点ではっきり人外が分かったこともあり、すぐにCO以外の選択肢がありませんでした。 信用される、とは思っていませんでしたが |
755. 青年 ヨアヒム 22:35
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だから僕としては 「黒さがぬぐえないし、今後白さが輝くわけでもない」 こう思ったので吊りでだします 伸ばしてくれたけども ちょっと読みにくいけど、喉ないのでこのまま宿 宿 今日で一番印象変わったかもしれない 服が抜かれたから本気を出し始めたといってしまえば全てなんだけれども、2-1での襲撃論からくる狼像より、目先の占い先の方が大事なんでねーの？ >>651って言ってるならなおのこと ＠4 |
756. パン屋 オットー 22:36
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この辺りは>>620を見て頂ければ、と思うのですが 一度こう、と思ってしまうとそれ以外の選択肢が浮かばなくなってしまうような、ある意味猪突猛進と言うかロックと言うか、とにかくそういう部分が強いです。 喉が残り少ないので黙りますが、希望についてはきちんと考えておきます。@4 |
758. 青年 ヨアヒム 22:44
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宿続き まあ>>658とも言ってるので、そこが宿に見られた 俯瞰スタンスによるものなのか、ちょっと悩ましいところ 占い希望はきわどいねー 昨日さぼった側二人が不穏 順序だけ 占不要 商＞妙娘≧修旅長≧宿 くらい 見かけ上宿がめっさ下がった ただこれは「18喉使って語りたいことが屋真に終始してるように見えた」 これに尽きるかな 2dまでの宿イメージとちょっと違いすぎ 商上げとかその辺は更新間際に |
762. シスター フリーデル 23:01
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>>761妙 ☆落とす要素が鈍化してるので、相対的に白さが落ちます。落ち着くというのは安定感が出ると同時に要素が出にくくなるデメリットもあります。 ☆妙狼に仕立てよう、と年が考えるのは無理があるのではないですか？と言う意味ですが。なんか年は妙狼で全つっぱりしちゃってる感じなんですよねえ。年が頑張れば頑張るほど、皮肉にも妙は縄から離れて行くと思ってみてます。@3 |
764. 行商人 アルビン 23:07
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【▼年】 ぐう流されてる自覚あるけど、年村を信じ切れるのか、とか、論議面で白さが足りないっていうのも頷けて。 かなり逃げ、というか殺意の足りない希望になってるなあ、って我ながら思う。 年を吊らない世界線があるとすれば老から妙黒が出たときくらい。じゃあ老に妙絶対占えってのかとか、妙白だったらとか、そも今日どこ吊るのか、とか。 ちなみに年を除くと妙宿娘旅が現状ちょっと灰団子してる 占希望待って |
765. 村長 ヴァルター 23:09
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ジムの色と絡めた霊噛みは話す必要がないと感じててしょーじきミスリードor発言稼ぎに見えて印象が悪い。 樵偽に見てる現状、モリの占い先は極めて大切で白なら絶対噛まれ位置になると思ってるから。村視点では消しておきたいところを選ぶべき。僕は吊れない意味合い強めで商青宿。 商青は白取ってるので噛まれると無駄占いになる危険性がある。宿は相互票になりそうな雰囲気出てるので白ならありっちゃあり。ただ、青商に狼居 |
766. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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ジムゾンには躊躇いなく縄ぶち込むアルビンがなんかペータにはめちゃくちゃ悩んでんのはちょっとあれやなぁと思った夜の部でございました ペータの発言結局最後までやっつけ仕事だったなぁと思うんでワタスは別に1ミリも村かもなぁってゆらがなかったな。わたしも狼の時こんな感じの動きになるなとかむしろ共感したw ヨアヒムごめん！占い先考えるほど思考がまとまってないです！！！甘々なのかあんま黒い人いなくてね |
767. 村長 ヴァルター 23:14
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ると手が付けられないかなとも思う。うー決められない。 【●青〇宿次点商】で提出しとく。吊り希望はログ読んで翌日出すよ。青は老真あんまり見てない様子でそこがちょっと色濁った。宿＞商は態度替えたのは？？？だけどそれ以外白いので商噛まれるよりも宿噛まれたほうがいいかなって判断 |
769. パン屋 オットー 23:14
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色々皆さんの意見を見たり、 自分の頭でも考えたりしてみましたが 【▼年●長○宿】で提出します。 特に商も言っていますが「年については村かもしれない、でも狼に見える」が一番大きな理由です。 それはもちろん誰だって村かもしれないし狼かもしれない状況ですが、その中で一番村に見えないから。 残酷な物言いをしているのも承知しています。 |
771. 羊飼い カタリナ 23:16
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【仮決定、▼ペーター、●自由占い】 年には申し訳ないですが今回はこれでいきます。 吊らないと前に進めなさそうだなと思いました。 自由占いに関してはかなりアグレッシブな占いでもいいと思っています。 信用勝負とのさじ加減はおのおのの占い師にお任せします。 対抗狩人COについては襲撃を一回見ましょう。 灰から狩人COが出たとしても、真や狼以外に潜伏狂人の可能性もあります。注意していきましょう。 |
772. 旅人 ニコラス 23:20
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▼年は非狩確認しない状態でも希望してたと思う 指定のあと狩coしたらそりゃ置くけどね 羊>>729 摩耗して全員にトゲトゲしくなるならまだわかるんだよ でも年を疑っている人は他にも居るのに、商とかには謎に理解度が高いし、妙(と宿)への反応だけが恣意的に見える。 老真の年狼仮定、仲間が占い位置だと狩coはしにくいと思って、老に睨まれてた長修を占い希望してみた。 |
774. 少女 リーザ 23:21
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続き でも娘ってかなり最初の方から長疑ってるんだよね なら黒狙いで▼ペタ▽長になりそうなもんだけど、なんで▽オトなのかなって。しかも「オトは白出たら狼嫌がる場所」と思うなら、占えば良くないかと ★ここも詳しく聞いておきたい！ @5 |
775. 老人 モーリッツ 23:23
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【仮決定了解】 整理吊りちうことじゃな。儂もう神経が終盤に近いがまだ3dなんじゃよな。 根拠弱く年白言って儂噛まれた後はシラネって無責任になるしの。 完全自由ならちと考え直しもするつもり |
776. 羊飼い カタリナ 23:24
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＼妙修旅長老屋 年宿娘商青樵 羊 ●娘宿長青宿長 〇修長修宿長宿 年宿娘商青樵は一応本決定までに占い希望を出しておいてください。 占い師さんが参考にする他、疑い先が他の人にとって明確になります。 |
777. 少女 リーザ 23:29
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老>>768 返答ありがとう、老の考えとして納得はしてるよ～ 年狼で生存戦略考えてないのも多少なりわかるけど、狼の偽装もありえる範疇だしそこで白決め打てるほど私は自分の考察を信用してないってだけだね。 凄く自信ある要素でも外す時は外すし、経験上「こちらの方が負けにくいだろう」という吊り占い処理に従うことしかできないのだ。年村なら残酷なのはわかったうえでね |
779. 旅人 ニコラス 23:30
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【仮決定了解】 長は、ペタとはあまりライン切れてないかな。 吊る気は無いって言ってたし あと単体面も、好意的に見すぎ感が否めなかったので、占いあった方が安全かと 修は、今日の第一声が屋吊りたかったようにも見え、老真視点不穏な位置かな ただまぁ、旅>>745の点がただの勘違い説あるので、優先順位をさげて見たなど 娘が占いもったいないって言ってたのを参考にしたのもある。 |
780. 老人 モーリッツ 23:33
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いかん、宿が狂っぽく見える… >>402から狼探してるように見えないと年黒を強固に推しとるが レジもあんまり狼に迫ってるように思えんのじゃよな。 3dの初動の軽さは村みもあったんじゃが、考察力ありそうで踏み込まない感じ、言いっ放しジャーマン言いながら打たれ弱そうなとこも見せる。 生存欲ありで黒引きもあるかもと思ったんじゃが。 |
781. 行商人 アルビン 23:34
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【●娘○妙】 視界晴らしたいのはここ。修は今日結構細かく情報更新がされてて思考の流れが読み解きやすかったのが村っぽく 宿ともぐう迷うけど昨日の貯金分が尾を引く感じ、旅も今日はそれなり思考の進みを感じてる 屋狼軸だと妙以外のキレあんまり考えられてないです 宿>>766 神と年は個人的に同枠ではないかな |
783. パン屋 オットー 23:35
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占い希望の理由。 どちらも私を真目高く見てくれているのですが 長については既に散々言われている危機感が「村由来の物なのか、それとも狼の偽装なのか分からなくなっているため」 特に白狼への言及もあったし、それを自分で言うことで木を隠すなら森の中、的な事を狙っていたら怖いかと思います。 宿も主題が私の審議に偏りがち。でも、そこ起点に色々話してくれているかと思いきやそれこそ自分が年に話していたノルマ感が |
784. 老人 モーリッツ 23:36
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>>長 儂、妙を占いたい。年の背後にどうしても狼が見えない。じゃが妙は1dから年に疑いをかけ、今日吊りに行こうとしておる。 年がいくら強弁したところで妙を占いにも吊りにもかけられん。妙は違う。それくらい両者のパワーには差がある。 妙に綻びがない分、白狼懸念が拭えない。じゃが、占っても黒引けないかもしれないわ。 ★どう思う？※雑談レベルじゃ |
785. パン屋 オットー 23:36
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拭えないのがどうしても怪しく思えてしまったためですね。 【決定了解です】 羊はまとめ、決定ありがとうございます。 現在老護衛中ですが、クロス護衛などの指示があれば合わせてお願いします。@1 |
青年 ヨアヒム 23:39
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屋抜いてがんばりましょー 露骨に切る気はないけども、今日の占いくぐれれば シンプル個人戦になってくると思うので 最後の最後はどっちかが生き残れるようにしたいですね 僕は誰かとべったりライン作ったりしようかと思います |
788. 行商人 アルビン 23:42
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決定は確認してます うーん、妙今日がっつり見れたし今一要素拾いできん●娘かなあとなってたけどやっぱ【●妙○娘】に変える。 ほぼ僕の感覚の中での違いだけど 宿狂は普通にないと思うけどなあ。>>670とかそれなり本心だと思うんよね。宿狂がわざわざ2-1作るかな？と ちなみに昨日それなり票ばらけてたから皆セットちゃんとしてな |
790. 村長 ヴァルター 23:45
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妙はエアポケットになってる。妙疑いはほぼいない。そういう意味ではあり。視界が晴れるかって意味では僕は晴れない。村はどうだろう。ちょっとわかんない。妙が狼のケースは喧嘩売りすぎててちょっと勝ち筋が見えない。妙みたいな狼あまり見たことがない。狼ならライン切りして戦ってるだろうから占いじゃないと見つけにくいという意味であり。ただ、白さでいったら商の方が白狼っぽい。だから妙より商青がいいかな。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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そっすねー 老の白と羊はひっくり返す未来もありそうですが 厄介そうな部分を先にやりたいとかなったらまた相談しましょう 商とかたぶん吊れないんで先噛みもゼロではない・・？って感じです |
807. 村長 ヴァルター 00:04
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宿>>687 ▲霊は下策に思うんだけど、例えば村長とペータが両狼だったら普通にやりそうとか思た 霊噛みは下策というよりオットーが狩人ＣＯしたから盤面が分かりやすくなったと思う。 樵＞老だったわけで狼はここら辺までくみ取る能力があると思う。 ジムを庇ってたから長霊噛みはありえるよ。それならレジ含めてジム庇ってた人は同じく机上に あがるし年が霊噛んでプラスになる根拠がよくわからん。長年の組み合わせ |
808. シスター フリーデル 00:04
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んーと。 長が青宿疑ってるのはわかるんだけど、白狼懸念以上のものはあるの？宿は正直だいぶ色落として占い向きではないかなあ、って位置まで落ちてる気がするんだけど。 青より商のほうを占いたい心理もよくわからず。 出来れば説明してもらえます？ |
809. 村長 ヴァルター 00:07
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は現状の疑い先ってこと？ レジは灰白飽和してるんでしょ？そしたらログに無理筋誘導残すより推理作り直してほしい。レジ狂疑われる主張の方に理があると思っちゃってるかな。 |
811. シスター フリーデル 00:10
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長がキーになりそうな気はしつつ、その考察に同意できなくてどうしよう、ってなってる。 長の軸がわかれば信用できるのかなあ、と思って質問飛ばしたけど、ふんわり逃げられた感じがしてしょうがないし。 不理解のまま吊りたくはないんですけどねえ。年に対してやっちゃってるし。 |
パン屋 オットー 00:13
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村には非常に申し訳ないですが、ずっと噛んでくれ、噛んでくれと思い続けています。 何となくですけど、このまま噛まれず残され、疑われ続ける未来しか見えない。 もう、絶望しか見えない… |
812. 村長 ヴァルター 00:14
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デル＞吊れない位置を占うって意味であってるよ。 その中から白黒つけてる。理由に書いたとおり青の方が樵偽の思考が伸びておらずモリに疑問を投げてたから。宿は占い先から外れつつあるのは同意。占いたい位置は商より青ね。商の行動の意味次第だけど商の答えを聞くまでは僕の中でポジティブな解釈をしてる |
813. 青年 ヨアヒム 00:14
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更新間際の2喉 みんなのブラフだったなら僕が無能でOK >>771も見えてるけども申し訳ない まず大前提「非狩透かしのバーゲンセール」 進行が隠した意味ないくらい屋真論語るやん 屋真をすぐ信じる＝非狩と大差ない そういう意味で、灰にとって老真は慎重になるべき部分 商の印象上がったのはそういうところ 若干話しにくそうに見えたから なんで屋が占われたか→黒く見て占い希望出した人が一定数いるから |
814. 青年 ヨアヒム 00:14
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だから斑って本来なら思考は進むけど、狩COがあると話は別 これにリアクションをしないで、屋の色を語ることは不可能 その上で進行からの指示は「対抗出るな」→「全員狩の目消すな」 これを守ると、屋のふれ方難しい 昨日希望出した勢は特に 連鎖して老真触れるのも警戒したくなるんだよ 僕はあのタイミングなら更新後「むしろ手止まる方が村」って感じてる 老真でゴリゴリ行く灰が複数いて結構驚いたレベル @0 |
815. 行商人 アルビン 00:14
次の日へ
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正直言っちゃうと老屋真をほぼ打ってますね。 今日の屋、ところどころ想定抜けっぽい発言はあるけど昨日より全然オープンに自分の考えを話せてるので 樵真仮定だと狼の思惑通りに狩炙られるのも嫌だなと思って申し訳程度の狩ブラフ撒いてたけど多分すっけすけなんだよなあ 年村全然あり得そうって思いだしたのは真目大分高くなった老読み込んでて年村考察>>692辺りにも影響受けてる節も強 |
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