G2052 出会いの村 (10/16 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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村娘 パメラ は、木こり トーマス を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少女 リーザ、村娘 パメラ、シスター フリーデル、行商人 アルビン、司書 クララ、村長 ヴァルター、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、木こり トーマス の 10 名。
シスター フリーデル 01:16
噛み忘れ防止の為、とりあえずジムゾンに仮セットしてまーす
212. 神父 ジムゾン 01:17
人狼を追うベテラン上司と若手の刑事、若手のスマホに呼び出しが
若手「もしもし… 何!? 貴様、今どこにいる!?」
上司「…?」
若手「探せるものなら探してみろだと…!?」
上司「どうした…?」
若手「そんな無茶な要求飲めると思うか!? クソ、足元を見やがって… あ、まて、オイ!」
上司「人狼からか!?」
若手「… 彼女ッス…」
【 樵 トーマスは彼女… じゃなくて人間だった 】
上司「仲良くな…」
213. 村娘 パメラ 01:17
[パメラは、トーマスの家のドアを『コンコン!』とノックした。]

ちょーっと時期が早いんだけど。
『トリック・オア・トリート!お菓子をくれないと、イタズラしちゃうぞ!』

[すると、扉の奥から…]
トーマス『HAPPY Halloween!』

[姿を現したトーマスから、お菓子をゲット!]
【トーマスは人間】
214. 司書 クララ 01:19
おぉーう、確白確認!
トーマスは防御感強すぎる村だったんですねー

とりあえず、このやり取りは不毛だったとして、他に目を向けるですよ!
ほふぅ〜
215. 村長 ヴァルター 01:19
トーマス君の確白確認。ジムゾン君とパメラ君は夜遅くまでありがとう。

【本日は灰吊り】です。占い希望と同様に【▼X▽Y】の形で希望を出してください。
今日から襲撃もあるので、占い方法を統一で継続するべきかどうかもご意見募集。
シスター フリーデル 01:21
確白把握ー
個人的には偽黒よりは戦いやすいです
ユズ頑張ってー
216. 旅人 ニコラス 01:22
樵白確認しましたー。
ヴァルは決定出しお疲れ様。
思った事をつらつらと。

書白と思います。
樵狼なら、旅商へ占票が集まってる中で●樵に転換するかなあと。
樵白なら、ポイントは書>>192以降で樵占いになった後もやり合ってる点。
「樵確白なら勘弁」と言う思考がありつつも引かない姿勢は、狼的メリットが薄いと感じます。
(結果、樵白でしたねー)
217. パン屋 オットー 01:24
>>210>>209上はご指摘の通り「樵白なら」の間違いです。樵黒なら両狼の視点漏れ疑われそうでドキドキしてます。樵確白になってください

などと書いていたら占い結果出ましたね
【樵確白】確認しました。よかったです
占い師さんお2人は遅い時間に判定出しありがとうございます

今日は灰吊ですね
私が頑張れれば寡黙吊のない素晴らしい村になるので、ぜひとも頑張りたいところです

今日は寝ます**
218. 村長 ヴァルター 01:24
議題あったほうがいいかな?

■1. 占真贋と内訳
■2. 今日の占い方法について
■3. 今日の占い先について
■4. 今日の吊り先について
村長 ヴァルター 01:26
オットー村にしか見えない。
今日はアルビンあたりが吊られそうかな。
219. 少女 リーザ 01:27
【もろかく】
純灰5で4縄なら●白狙いで灰詰めるのもありかなーなんて考えてるよ。ただ、その場合は占を真狂で見られるならだけど。ううん、2w村なら真狂なんだろうなーってざっくりした固定概念があるからこの提案してるんだけれど。
神の非狼要素あるかなぁ。パメちゃんは白役っぽいけど補強していけたらいいな。ちょっと休んだら頑張ってみる。

□1.白狙い統一での白圧迫
220. 旅人 ニコラス 01:28
独断出来る確霊の存在は村の強みですね
弱みはライン考察の際にラインは繋ぐものって考察がまず来てる人が多くないか?って懸念

>>163僕の推理の主眼について補足
樵狼が疑い返しをするなら選択肢として
1書に返す
2屋に返す
3書屋に返す
の選択肢があり1を選んだ点。これは樵狼にとって2・3よりも勝るのか?
その後も書とやり取りが長い事もありどうも樵狼なら3>2>1の順で選びそうな気がしたんです
パン屋 オットー 01:31
確白でしたね
ジムゾン噛みで良さそうな気がします
ジムゾン狂が真トレース上手な方なのかもしれませんが、神>>166>>188あたりをはじめとした思考の回し方が狂人の域を超えてる=真と思いました

あと細かい話ですが、パメラが判定出しが30秒遅いのも微妙に気になるポイントですね
自分が村の時は気にしないですが、狼目線だと後出しの狂に見えます
あ、でも後出しなのに確白にしたのは非狂要素でしょうか…?
221. 村娘 パメラ 01:34
狂と見てるけど、神父様が割ってこないこと自体は予想の範囲内。
神父様のスタンス的に、初手から偽黒打つタイプじゃないもんね。

ただこれ、票集めてたニコラス・アルビン辺りに1狼(もしくは両狼)なら、割れることに期待した、とかはあるのかな?とは思う。

それと、ニコラスとクララの動きはどこへ向くか、も見つつ。
あれだけやり合ってのクララ>>214の安堵感(?)みたいなのは、クララ白かな。
222. 旅人 ニコラス 01:35
「僕の」話が届きそうスケール
Y 長>屋>商>書>妙>樵>神>娘>修 N

修は僕が取った白要素をラインありと見られるのがきついなと
(長が一定評価してくれた対屋評も否定)

妙はタイプが僕と同じかなぁと思って一定期間共闘期待したんですが妙>>123の扱いって事はフラれた感?

書とライン基準すり合わせがいいかなあと思ってるなう
書★旅商をゾクッとするって言ってたけど、妙修はどう見えてます?
223. 司書 クララ 01:40
>>217見て、屋ってそんなに寡黙だっけーと思ってるのです
屋について樵白見えて気がかりなのは、>>167パッション樵白で結論置いてるにも関わらず、
>>193「樵は何となくどこかで吊られそうなイメージがあった」本当はSGにしたかったのかな?と見えるのですー

質問見えてますが、明日にさせてーです!なんだかすごく疲れたので今日は寝ますですよ〜
224. 少女 リーザ 01:45
>>222パメちゃんに同じタイプって言われたけれど、多分違うかな。
ニコちゃんの言ってることって違和感とか黒いとかないんだけれど、多分ニコちゃんはロジカル、私はパッションで要素取っていくから最終的に相対評価で白黒判断するのが同じでも、そこに辿り着く過程が違うかな?それが難色になる原因かな?って感じがしたよ。
パメちゃんとのやり取りは私の意見もニコちゃん寄りだけどね。
225. 村娘 パメラ 01:48
霊圧なくなったら寝たと思ってね…

ニコラス>>222リーザ関連。
フラれた感って言うけど、私はニコラス>>140中段で『リーザはそう考える(考えそう)よな』的な感じで、ある意味納得してるように見えてたんだけど。

★違うの?
226. 村長 ヴァルター 01:49
>>215に追加で
【希望締切23:50】【各自、非狩透け防止のため決定時間に3喉は残しておくこと!】

★トーマス
占い方法については特にトーマス君の意見も聞きたいよ。
白狙いって意味あると思う?
227. 神父 ジムゾン 01:52
【 樵 確白 把握 】
樵はお弁当ですか
灰を狭めず安全に噛める噛み先確保 & 灰吊で1SG確保
一番ありえそうな、そして正直斑にされるより厄介な状況にされてしまいましたかねえ…

1dの樵の一連の発言がブラフだったら樵ナイス過ぎ、抱いて! なんですけどね
(両潜伏選んだ狼像に合致してましたからね、昨日の序盤は)

両潜伏選んだ狼像で絞るのが一番範囲は狭いですが、それってSG枠でもあるんですよね…
228. 旅人 ニコラス 01:56
>>223
屋狼が樵をSGにしたかったのなら、書vs樵が始まった中での屋>>167の樵白転化をどう見るかですねー。
>>142にあるように、屋自身にも自分に対して村の目線が少ない自覚があり、寡黙枠という自己評価になったのかもね。
(僕も屋がそこまで寡黙枠とは思ってません)

☆娘>>225違わない。
(現時点)妙狼を疑うというより、妙は手繋ぎ対象としては不適なのかなという逡巡です。
村長 ヴァルター 02:00
村長はこの前「こいつ非狩」と言って狩に真を切られたけど、ジムゾンのこれはそんなレベルじゃないような……でもこういう真もいるよね。
229. 少女 リーザ 02:03
>>226
ちなみに、白狙い占は直近の11人村(G2047、G2049)で採用されてるよ!
灰に白置ける村がいたり、占真狂決め打ちできるなら強い戦法だと思う。
白狙いすることで黒を打ちにくくして、真贋判断困難にすることで占の生存確率が上がるというメリットもあるし、黒を打ちにくい対象を選ぶことで偽黒防止、あともし黒を打たれたとしても跳ね返す力のある村のほうが真の護衛率も高まるとかもあるよ。
230. 少女 リーザ 02:08
ごめんなさい。G2047は白狙いすれば村勝ててたってだけで採用されてなかったの。記憶違いなの。
G2049で採用されてるよ!

娘vs旅のやりとり、私が引き金だと思うからそっちもちょっと覗いてくるね。
231. 旅人 ニコラス 02:15
僕はどうも序盤は、
どう動くべきか?>狼は誰?
って思考になるので、それが娘>>164「旅は毛並みが違う」って印象になるのかなー。

>>169ありがとう。
神が「修狼が旅の喉潰ししてるかも知れないからその辺りも要素としてみろ」って忠告してるって事ですかね。
神の希望(●旅○商)とマッチングしなかったんでそう読めませんでしたー。ふむ。

では寝ますね〜
232. 村長 ヴァルター 02:23
>>229>>230
3dに占襲撃があった場合、黒狙いで残った方が白出しだと狂人に見えて信用が下がってしまうとかそんな感じなのかな。
あんまり進行のことで喉を使わせたくないから、他の人の意見も聞きながら検討するね。ありがとう。

村長が襲撃されて白狙いで斑になったらどうするんだって問題があると思うけど、その方針を事前に決めちゃうわけにはいかないからなあ。
233. 少女 リーザ 02:33
旅vs娘のやり取り、確かに捉え違いやすいけど旅の言ってること矛盾してないと思うよ。
>>140旅「自身が白くなる>考察精度」との事なので、僕が難色に見えるのはそうでしょう
ってのは私から見て旅の色がどうかの話で、
>>222
妙はタイプが僕と同じかなぁと思って一定期間共闘期待したんですが
は私と旅の考え方についての話じゃないかな。
なら>>140の時点で言ってよかったんじゃない?ってのはわかる。
234. 少女 リーザ 02:34
けど、私も旅同じタイプ?どうなの?って考えてたからそれで遅くなったんじゃないかなあって。

>>65神「役職由来なのか」
これ白要素になるかも。神狼なら表で狩探ししてるのを隠そうともしてない状態だよね。神狼仮定で狼心理として「狼由来なのか」って言うと思うんだよね。

あと最初に占真狼予想をしたのも狼らしくない気がしてきたよ。狼で占に出る場合、占真狂と思わせたいと思うんだよね。
シスター フリーデル 07:26
おはようございます!

パメラの後だしは私も気になりました

確黒を恐れての後だし、というパターンがあるので非狂要素にはならないと思います。
235. 村娘 パメラ 07:35
おはよ。
進行面は、私には対抗狂が囲いを狙ってそうに見える・現状の灰見るに、灰視点で共通で村打ち出来てる人は居なさそう?
…で、リーザ>>219に乗りたい気持ちと、それちょっと危険じゃない?って気持ちが同居してる。

私自身、手順系は『簡単な算数レベルの問題が解けるくらい』なので、詳しそうな人に投げるのだ!
236. 村娘 パメラ 07:49
直近リーザ>>233>>234のニコラス評はわかる。でも弱くない?なう。

>>233については、私も似たようなこと考えたから>>140で納得してるように見えた。
でも『フラれた』⇒何で『フラれた』になるの?⇒返事見てなるほど(いまここ

>>234は、神父様狼仮定だと一理あるな、とは思う。でも、狂だとその限りではないよね。

>>リーザ
★神父様狼、どのくらい見てるの?
…時間切れ、次夜!**
237. 旅人 ニコラス 07:59
おはよー。
>>233パメに限らず、この要素に限らず、ある地点まで遡って言ってもよかった、って取られ方はきついねえ。
迷う点もあるだろうし、そもそも言う必要を感じてない内容も今後も起こるだろうから。

>>234の中段は、役職の中に(可能性として)潜狂を含めてるのかも?
下段はなるほど。

>>235囲い狙ってる狂が自由占い苦手表明って微妙かなあ。

▪️2.襲撃始まるし自由でもいいかな。
パン屋 オットー 08:21
娘狂が確黒を恐れての後出しなら、神が白出したからには娘は黒出してきそうな気がしてたのですが、後出しでの黒は偽黒っぽすぎますしそうとも言い切れないですかね
いったんここの要素は横に置いときます
パン屋 オットー 08:22
言い忘れました
おはようございます
今日もいい一日にしましょうね
238. 木こり トーマス 08:47
うーん、黒打ってこないんだな
とりあえず終盤にかけては黒打ちやすい状況作りはしてたんだがな。娘が対抗の動きを見てから結果をだした場合は、パンダにした方が得なはずだった。だから娘が人外のときは、対抗の結果を見ずに人間を出してきた可能性が比較的高い
239. シスター フリーデル 09:31
おはようございます。
トーマース確白確認しました。書vs樵見てそんな気はしてましたがウマーですね。

本日の方針も確認しました。

★長>>226
今日はまだ狩人日記らしい日記もないですし、残す喉の指定は2喉あれば十分かと思いますよー(それでも3喉、と仰るならそれでいいです)
240. シスター フリーデル 10:04
クラランにつきまして
一連の「樵に切り込んでみよう」~「あー不毛だった」という流れは村側に見えます。

>>206の書評は「実際●樵で決定が出る可能性がどの程度か」によるので、
あのタイミングでの●樵希望は書白要素としては微妙かなとは。

一方で目についたのは、書>>214「樵は防御感強すぎる村」と、
確白化した樵に対してちょっと片手でポンと突き放す(距離を置く?)ような表現をされた点です。(続
241. シスター フリーデル 10:04
書狼であれば、もう少し寄り添った姿勢を見せてもいいのかなと思いまして。
「樵白かぁ、村長のサポートよろしくね!」みたいな。
トーマースは>>185で「防御感」に対してややヘイトがありそうな感じも見受けられましたし。
うーん、伝わりますかねこれ。結論としては書白かなと予想してます。


>>234「狼由来なのか」だと「狩の可能性考えてないの?」と疑われかねないのでは?
下段は同意です。
242. 少女 リーザ 10:14
>>236
☆.数字にするなら100%中、5%とかそれくらい。
まず、2w構成って時点でほぼ真狂だと思ってるんだけれど、白圧迫を行うなら占真狂で決め打ち出来る要素が欲しかったんだ。

>>273、妙>>234上段で迷ったから遅くなったんじゃない?って結論だよ。
あと、旅単体から色要素はあまり取れてないんだけれど、娘とのやり取り見てて村なんじゃないかな…って感覚的に思ったよ。言語化はまだまって。
243. シスター フリーデル 10:29
オトっつぁんにつきまして
自己評価「屋は寡黙」は妥当でないように思います。
屋は寡黙だぞという印象をバラ巻き、自身に●▼を使わせたい(=潜狂?)可能性がチラつきました。

★屋
昨日の屋は短喉連打もなく15発言でしたが何をもって「寡黙」と評価されましたか?

あと屋>>193「確白なら縄浮く」、つまり「斑は吊る」だと思うのですが、屋>>197の考えと矛盾してるように見えます。
244. シスター フリーデル 10:38
NHK(ニコラスの 話を 聞かない)スケールNo.1を頂きましたリデルです。
そこまで旅黒と思ってる訳でもないですし、NHKをぶっ壊す!という事でひとつ。

>>222「長が一定評価してくれた対屋評も否定」とありますが、私の反証に対してもヴァルは「いいね」されてるんですよね(長>>156)
何が言いたいかといいますと、「話が届きそうかどうか」と「反証を出す事」って別のお話だと思いますよ。
245. 少女 リーザ 11:44
>>226長での反応があまり良くないからとりあえず白狙いじゃない場合の希望出しておくね。

【●商▼屋】

>>243>>244を読んで、屋>>99まで遡って来たけど修の意見に私もいいねしておくよ。
前提思考として占真狂>真狼だと思ってるから、屋=狼>潜狂だと思う。
修書は初日から村だろうなぁって思ってて、旅も娘からの疑念に困ってる感あって感覚的に村っぽさ。

商屋-占狂>商占騙狼-屋
246. シスター フリーデル 11:49
占候補ズにつきまして
まずはお二方ともネタ判定文ヤーで嬉しみです。

ジムゾー
狂仮定、ずいぶん回りくどい思考の回し方をしているように見えますのでこの点は非狂だと思います。
パメパメに比べると灰に切り込む姿勢は控えめですね(これは個人要素だと思います)。

マイナスポイントとしましては神>>180が「第二希望入れても狼、入れなくても狼」のダブルスタンダードに見えて印象悪いです。

あっ、離席します
247. 行商人 アルビン 11:57
起きてきたでやんす。
昨日の決定後を見て、トーマス坊ちゃんに偽黒ぶっこむと確黒の可能性もあったなら白だしだと感じたざーんす。

占い師については結果分かれてないし、統一で構わないザマスー。

潜狂をやりたがりそうな灰がいないんで占狂でしょーデス。

昼過ぎにまた来るザマス**
シスター フリーデル 11:59
あら
▼カボスの流れになっちゃいますかね…
無理しない程度に頑張ってー!
シスター フリーデル 12:05
今日もし▼カボスになるなら狩回避しちゃってもいいですよー、とあらかじめ。
パン屋 オットー 12:22
早速▼希望来てますね…
今日は夕方ごろから参戦できそうなので挽回目指します

狩回避の件もありがとうございます
頭の中に入れておきます
248. パン屋 オットー 12:28
こんにちは

>>218
■1. 保留します。印象→神:思考回ってますね。娘:フットワーク軽いですね
■2. 統一
■3. 引き続き自分視点の難色位置や視界晴らしに占いを使いたいです

>>223>>243は見ています。今日は夕方ごろから時間取れそうなのでその時にまとめてお答えします
とりあえず寡黙については娘>>165の印象が1番大きかったことだけお伝えしておきますね
249. 神父 ジムゾン 12:41
狂として見たら「いい仕事してるなあ」って灰いるんですけどね
狼として見たら「それ表で言う必要ないよな、むしろ吊れなくなるから」って発言してるんで、非狼だと思うんですが…
だからこそ困った状況なわけで…
占っても吊っても狂なら白しか出ないですし、狼にとっても便利な存在なんで噛まないだろうし

今日の噛み筋見てから判断ですかねえ…

「2dとはどういう日か?」って視点で、そういう挙動してる人を警戒中
250. 木こり トーマス 12:42
書に関してはみんなの総意はほぼ白か
かくいうおれも書は白だと思ってるよ
昨日は白とは思いつつあんなやり取りをしたのは、さらに白いところが引き出せればと思ったためだ
妙も白いかな
251. 村娘 パメラ 12:43
一撃!
リデル>>246
★『狂仮定、ずいぶん回りくどい思考の回し方をしているように見える⇒非狂』の言語化ちょうだい!

ニコラス>>237
微妙でもなんでもないけどね。神父様>>130上段『噛まれること』の辺り、神父様狂の『灰噛んで候補を狭めてください』っていう感じの、狼任せと取れるし。
もっと言うと、白出し狂人が取る手だし。**
252. 旅人 ニコラス 12:46
>>244
(´-`).。oOなるほど。リデルが太ったらああいう感じに?

分かってるつもりですー。
反証=屋白の否定ってとこまではいいんですよ。
それを旅屋ラインあり、まで伸ばされると困ったなあと。
(ここで長のいいねが出てくる。つまり、長が評価した発言でラインありと見るに躊躇が無かったのかなあと言う事です)
253. 旅人 ニコラス 12:51
>>148
ヒントって言い方良くなかったかなあ
いきなり「黒いです」ではなくて「○○だとしたら黒く見ます」っていう忠告になっていたので。
殴る為の下地だとしたら、樵が忠告に沿った動きをしたら殴れなくなるじゃないですか

>>155からすると(僕視点、旅樵白なので)共にライン精査するなら
修★商屋のラインを一緒に検証してみない?
って事になりますかね
修単体への質問も出来たら考えてみたいですね
司書 クララ 13:02
想定よりもだいぶ白位置に来ちゃったなぁ〜

樵が昨日狩ブラフ感出してたのが、黒く見えた理由なんよね
確白なったし▲樵あるかな?って思うんだけど、無難にいくと安定の長護衛にしちゃいそうな未来予測
254. 司書 クララ 13:24
おはようですよー
司書の朝は遅いのです(_ _).。o○

旅からのリクエスト修妙について
初日はイチャついてる感あって、2狼だと仲良くしすぎてて違うかなーって印象ですー
具体的に言うと妙>>76>>82でお互いを初回占い外しに。この時点でまだ13時、1発言しかない者多数って状態
他灰の実力未知数状態の中で除外が早いなと思うのです
修妙相互監視は>>82で懐柔懸念出てる通り、向かないでしょうねー
255. 司書 クララ 13:33
>>222
ニコラス村なら、ぜひ擦り合わせときたいですねー
旅は修妙どう見えてますです?

>>227の斑より厄介な状況っていうのがピンとこないなーですね
真占視点、もし樵黒出されたら最悪の未来は▼樵▲神じゃないですか?
お弁当が噛まれるってことは、その分神長生存するってことなのに状況を嫌がってる心境が、真ぽくないですねー
256. 神父 ジムゾン 13:48
★書
樵狩人のリスクをどれくらいとってました?
わざわざ「防御感」を発言した理由は?
正直、結果として書がやったことって、狩人あぶりにしかなってない可能性が高いんですよ

樵狩人で斑なら狩人のリスク見て吊りに猛反対の予定でした(神>>188)
対抗破綻覚悟で噛んでくるかどうか、灰の発言(樵吊りを推すかどうか)、などである程度潜伏を透かすことも狙えましたからね
その手段が取れなかったわけで
257. シスター フリーデル 13:50
戻りましたー
っと、直近神>>256
その質問自体が書の狩/非狩を透かす可能性があるのでは?
258. 少女 リーザ 13:53
>>257いいなぁ。
反応早いしあとこれ修≠書だと思うよ。
仲間同士で狩仮定して咄嗟に神にツッコミ入れられないと思う。
259. 村長 ヴァルター 13:56
トーマス君が斑になってたら即回避の有無聞いてたよ。
ジムゾン君の発言こそ狩炙りになるから、灰に狩の話題振るのやめて。狂アピにとられて護衛もらえないかもよ?

クララ君は神>>256には反応しなくていいからね。
神父 ジムゾン 13:57
自分が狩人だから他灰に容赦なく当たれる
これは書の方が本命かな

とりあえず一つ仕事ができましたかね
シスター フリーデル 13:58
これはいいタイミングで戻れましたね。
運も味方している、というヤツでしょうか♪
260. 司書 クララ 14:00
ふむふむ。そういうことなら、ボクは無反応を決め込みますね
とりあえず、引き続き神の印象は良くないですねー
261. 少女 リーザ 14:04
自由占でもいいんだけど、最終日枠には書修残したいかな。
特に修は書とのキレもあるし、書目線では妙≠修が見えてるみたいだから、RPPケアを行う進行なら、終日枠は書修妙α(旅商長)がいいかなーって思ってる。
だから【修非占処理希望】しとくね。

αは灰なら旅かなぁ。書は単体で白いけど、旅と書も何かキレというか、意見交換する感じが仲間のそれじゃない感あるよね。
長が残ってくれればそれがベストなんだけど。
262. 少女 リーザ 14:07
ちなみに修だけ非占処理としたのは修はキレ位置が多いからだよ。書にどこか明確なキレが見えてきたら書も非占希望に入れるねー。

りだつ!
263. 神父 ジムゾン 14:20
1dの妙は発言レベル調整してましたかね
>>261「終日枠」とか妙>>219「白狙い」とか、1dの手探り感とはかけ離れた場慣れ感
2-1にした狼像から言えば、終日枠に書修はアリと思いますが…

>>260「そういうことなら」
ここら辺がなぁ… 不安なんですよね、白黒とは別の面で

屋はかなりSG目が高いんで妙>>245【▼屋】が引っかかってたんですが、 終日枠からの逆算言われると反論できません
264. 村長 ヴァルター 14:30
偽黒を抑制する統一占い方法として、どう考えてもここ両狼はないだろうという二人を占吊同時処理することも考えてます。
霊結果で黒が出れば、占結果で黒を出した方は偽打ちできる。霊結果は後から発表するから偽占は黒を出しにくいということだね。

黒狙いで吊り、そことキレている位置から白狙いで占いがベストになるのかな?
265. シスター フリーデル 14:47
>>248 とりあえずの回答感謝です

>>165受けてご自身を寡黙位置だと評価
→屋>>170「喋りたい」→15発言喋った
→にも関わらず>>屋>>217時点で自己評価の更新がされてないというのは気になりますね。

初日にあえて寡黙吊り位置に入り占い回避、翌日から伸びて吊り回避を目指す狼も一定数いますので、
その意識がもれたのかな?とも。
いずれにしても屋村仮定で違和感は感じてます。
266. シスター フリーデル 15:02
★トーマース
>>250下段「妙も白い」の理由下さーい


☆娘>>251
顕著なのは神>>188ですかね。裏の思考を半分くらいだしながら「うーん…ぶつぶつ…」してるところです。
>>249なんかもそうですね。「噛み筋見てから判断」は真にしては悠長な発言にも見えますが。

★パメパメにはこの辺り(神>>188,神>>249)どう見えてます?神狂仮定この動きをする意図ってなんでしょうかね?
267. 村長 ヴァルター 15:09
回避あるかもしれないので【吊り希望は第二希望まで必須】ということでお願いします。
占い希望には何狙いかも添えて。

☆修>>239
回避だけなら2喉で十分かもしれないけど、何が起こるかわからないから念のためね。
司書 クララ 15:14
「そういうことなら」は、非狩ブラフやねー
狼へ届けー☆ミ
268. シスター フリーデル 15:19
>>253上段
んー、確かに「殴る材料を減らす可能性」の観点からするとヒント的な意味合いに取れなくもないですかね。
個人的には下地の可能性と合わせて相殺、無要素かなといったところです。

☆下段
旅狼ならそこから何か情報落ちるかも知れませんし、旅村なら考察精度の向上+相互理解できればなお良し、
ですので断る理由はありません。私自身はラインより単体重視派ですが…。
神父 ジムゾン 15:23
妙修ー娘が本線ですかね


SG作りと護衛先誘導(それも長抜き視野っぽい)と、妙は割と「そうであって欲しい」な位置です

269. シスター フリーデル 15:34
書白が前提となりますが、妙>>261って妙白に見えますね。
「最終日のベストは書修妙長」→現状でリデルがリズちゃんよりクラランを白視してるのは明白
→このままだと修からの一票が妙に入るという事ですよ。
妙LW仮定、勝ち筋見てない感じがします。

反証として「修なら殴り殺せる算段がある」という事ですが、妙>>262のような細かい修上げがそれと噛み合わない動きに見えます。


>>267 承知ですー
270. シスター フリーデル 15:44
書白で妙狼(LW想定)なら、恐らく私は噛まれるなりして最終日にはいないと思いますので、
リズちゃんはそうなった時に注視して欲しい位置ではありますね。

喉と時間の都合上、暫定ですが希望出しておきます
【●商○旅】【▼屋▽商】

昼過ぎに、という事でしたのでアルピン待ってたのですが…
ニコニコは旅>>253がありましたので下げてこっち。

諸々の発言や異論・反論・回答待ちですのであくまでも暫定です。
行商人 アルビン 15:45
非狩の人多すぎん?
昨日から議事読み込んでくるビン!
271. シスター フリーデル 15:55
占い希望の狙いは中庸~下位位置狙いです。
ぶっちゃけ▲占候補か▲霊が起こると思っておりますので、
>>264「霊結果で黒が出れば~」の作戦成功率を勘案するとこちらの方が勝率は高いのでは、と。


★ジムゾー
>>263「屋はかなりSG目が高い」の根拠を聞きたいですー
272. 少女 リーザ 15:57
>>267
うーーーん。
【●商○旅▼屋▽商】で。

正直商屋に狼いないなら灰は消去法で旅が狼なんじゃない?感。旅は感覚村っぽいんだけど、それ以上に書修狼に見えないから。
占希望は▼屋は寡黙で吊り寄りの位置にいて危機感ないのがなんかなー、吊りでいいよね感。消去法で●商になったよ。○旅も同じく消去法だけど村なんじゃないかな感ありつつ第二希望まで出してって事だから出したよ。
273. パン屋 オットー 16:07
こんにちは。今日は暑いですね
>>223 ☆修>>243についてお話ししますね

・寡黙発言について
先述した通り娘>>165の印象が最も強いです。あんまり寡黙扱いされたことないのでショックだったんですよね(発言数的に仕方のないことなのは理解しています)
あとは僕が寡黙かどうかを決めるのは周りの皆さんなので、自分が15発言したからといって安心だ、という風には考えてないですね
続きます
274. 神父 ジムゾン 16:07
>>267
現状ほぼキレ見ていいのは書妙だけじゃないですかね
>>72見るに、占CO前に非占霊COしたのはこの2人のみ、両狼はさすがにギャンブル過ぎますからね

☆修>>271
>>179で、屋は希望に全く上がってません
おそらく村の大半が吊り枠想定だったんでしょう
そしてそれを擁護する発言は今のところ修のみのようですし、一番異論なく▼にできそうなところ、
狼が一番推しそう、という点ですね
275. パン屋 オットー 16:10
他にも理由はあります。昨日の後半の発言に満足していない(樵のことばかりで視野が狭かった)とか、相対的には寡黙であるとか…ですね

でも、結果的に僕は寡黙扱いじゃなくなってるようでしたので、そこはとても嬉しく思っています。いらぬ疑惑を招いたのはこの後挽回しますね

…などと言っていたら直近妙や神が見えました
やっぱり僕寡黙吊り枠なんじゃないですか!

★妙>>272 どの辺りで危機感なく見えました?
シスター フリーデル 16:11
カボスおかえりなさいー
私は喉の関係もあるので表ではしばらく静かにしてますが、ログは眺めてますよー
シスター フリーデル 16:20
2d 占占長樵 灰灰灰灰灰灰(▼灰▲占)
3d 占長樵 灰灰灰灰灰(▼灰or占▲樵)
4d 占長 灰灰灰灰(▼占▲灰)
5d 長 灰灰灰(▼灰▲灰)

ざっくりだとこんな感じですかね?
灰にむけられる3縄を回避できれば勝利(=必要SGは最大2)

GJの有無やユズの判定にもよりますが、
もし今日▼カボスになっちゃっても狩回避→真狩遺言CO→翌日▲狩ができるのでこれはこれで良きですね
276. パン屋 オットー 16:20
・樵や斑の扱いについて
「確白なら縄浮くのでありがたいとは思ってます」は、灰のままでもいつか吊られそうだから確白になるなら占う意義がありそう、という視点でした。ここだけ樵占への肯定的意見なのでわかりにくかったですね、すみません

追加で申し上げると、樵SGになりそうと感じていたので、斑時はあまり検討されずに吊られると思ってました
僕の基本的な考え方は屋>>197で、斑もしっかり検討したいタイプです
277. 行商人 アルビン 16:23
あっしの昼過ぎは日が沈むまでと…いや待たせて申し訳ないざーんす。

>>181 狼っぽい、も占い真贋を見ていく上で発言してもいい内容ではないでザマス?
リーザお嬢様の中で非狼は灰へ触れていくこと、初動の動きってのがあるようで、>>76もそれにあてはめているように思うザーマス。

>>261を見た時は、灰襲撃考えてないザマス?
★修との切れ位置はどこでザマス?
278. パン屋 オットー 16:37
>>223の僕が樵をSGにしたかった説は、どちらの発言もその時の本音なので、それ以上の意図とかはないとしか言えないですね。もし深掘りしてくれるならお待ちしてます

以上です。何かあればまた声かけてください。ひとまず自分白の説明よりも、灰を見る(狼を探す)ことにシフトしていきますね

>>261の盤面整理思考はすごく好き…と思ったら整理されてるのは僕だけでした。簡単に整理されてやりませんからね!
パン屋 オットー 16:42
ただいまです

初回吊からこの体たらくで恐縮しきりです…

進行手順もありがとうございます
もしもの時の狩CO…緊張するので吊り希望避けられるように頑張ります
シスター フリーデル 16:47
いえ、被吊り云々は全然気にすることはないと思いますよー
フツーに村が手ごわいです。

私自身も希望してしまって大変心苦しいのですが、
お互い頑張りましょー!
シスター フリーデル 16:47
良い相方さんで幸せなのです。
279. 行商人 アルビン 16:51
>>182
検証出来たらなって事でしたか。
回答を得てから>>144繋ぎ合わせてきたので、フリーデルお嬢様の検証姿勢は白ポイントでざましょう。
修狼なら疑う→回答納得した→解除がそのまま塗っていけば楽であろうザンスね。

>>269 細かい修上げ部分、あっしは見えてるからあげやすいんじゃ?と思うザーンすよ。

白視得意なタイプが村の村らしさを拾えたから出したりしやすいでやんすから(実体験)
280. 司書 クララ 17:14
>>261
最終日誰を残すかを決めるのは村じゃなくて狼ですよー
少なくとも、修妙(書)が全白時に3人とも噛まれず残ってる未来って浮かばないなぁって思うのです
娘神がいないのは、占いロラが視野に入ってるんでしょうか?
★どう思います?

上記の想定がハテナなんで、そこに妙白見てる修>>269の要素取りも微妙に写りますね
281. 行商人 アルビン 17:19
オットー坊ちゃんのいう寡黙って、議事に溺れて喋れなくなるお客様のこと指したりもするでざましょーか。

>>197 明日占われるというのに「今日中に出来るだけ要素落としてくれると嬉しい」があっしには分からなかったでやんす。
★斑にされる可能性の方が高いとみてたでやんす?
書⇆樵のやりとりは黒視してるから続いたものでやんすが明日になれば確定結果が出る人に対して要素を落として欲しいと思うのでざましょ?
282. 司書 クララ 17:22
>>278
深掘りOKいただきましたーですね。じゃあ聞かせてくださいですよー
>>276曰く、斑でもしっかり検討したいタイプ
それに対して、>>189「放っておいても吊れてしまいそうなところ」>>193「樵は何となくどこかで吊られそう」
樵で1縄予約してるような発言が、しっかり検討とかけ離れてるように見えるのです
また、>>167のように樵白印象持ったのならそれをもっと村に浸透させて(続
283. 司書 クララ 17:26
続)くれる動きをすれば、1縄予約状態じゃなくなるのに、その働きかけをする素振りが薄かったのが、引っかかるところですね。
>>228を見てますが、屋の樵白転化ってかなり軽めの動きで、白いから樵吊ったり占ったりするの止めようーって働きかけではなくて…もっとそれが見えたら屋白拾えたんですが〜
284. シスター フリーデル 17:28
>>274 回答感謝です
修が擁護?旅の間違いですかね?
あとそれって屋単体の考察は反映されてませんよね。屋SG目(=非狼)とするには根拠として弱めに思います。

>オトっつぁん 回答感謝です
>>276「斑もしっかり検討タイプ」=斑を吊らない方針を持ってるタイプ、であるならば
「確白なら縄浮くので~」がポンと出てくる点は違和感が残りました。
寡黙云々については理解しました。

商も見てますー
285. 行商人 アルビン 17:39
>>281 端折った、「確定結果が出るかもしれない」
あと長の旦那様を頼りにしてる発言も気になるポイントザンス。

>>158 商旅が希望TOP2で「悩む」のが>>174 切り投票しやすくなったからでざましょーか。
商旅2Wあるかもとしていた思考として繋がってるザマス。
●樵からの決定後からの反応を見ても屋に感じた違和感はないデス。
286. 司書 クララ 17:42
この後は、22時頃まで離脱です〜

昨日は旅商気になってたものの、屋妙が気になってきている今日この頃…乙女の心は移ろいやすいのですねー
屋妙の2狼に見えているわけじゃないので、どっちかを今日の吊りで、旅商のどっちかを占い希望にするつもりですー
>>264の方針とはずれちゃうのですが、自分視点のスッキリさ重視で〜です**
287. シスター フリーデル 17:42
なんだかオトっつぁんがフルボッコ状態ですねぇ…
これじゃたとえ屋の色が見えてもラインは辿れないような。

>>279後半
「妙狼仮定、修上げて残すと後々苦しくない?」という事ですね
なので▲修あったら注視してね、と。白上げしてから噛むのは狼の常套手段に思います。

>>280「決めるのは狼~」
だからこそ妙狼仮定でこんな想定落とします?という事でしたが、誤白っぽいですかねこれ?
288. 司書 クララ 17:55
見れたので!
>>修
逆にーってことです?ストレートに読むと、誰を残すかを決めれる狼側の思考に見えたのですねー
妙村で、その理想の最終日メンバー本当にそうなる(できる)と思ってた?って感じですね
289. 行商人 アルビン 17:57
>>287
だから白上げする人物を決めているのではないでざーんしょ。
妙狼で最終日妙修Xの場合、無理に修黒論をせずにXにいけはいいでザンス。
苦しいとは思わないでザマスよ。

あと白くなる事に自信があれば最終日まで残ることがないと思うザマスから
自分亡き後最終日に送り込んで勝てる人たちって考えたりするもんじゃなかんしょ。
290. 神父 ジムゾン 18:11
>>284「弱め」
そうです、そこら辺が神>>227の最下段のジレンマですね
私の考えの土台が「多数が吊り推してるが素直に吊っていいのか? 2Wも推してる可能性あるぞ?」なので

屋は単体じゃ非狼とれません
むしろ触れている灰が限定されている辺り、相方を浮かび上がらせたくない潜伏狼の挙動ととった方がしっくりきます
2-1許容した狼像にも合いますしね
291. シスター フリーデル 18:26
喉がなくてニコニコには申し訳なく思いつつ。

>>288
妙狼仮定→想定偽装でもそんな自殺みたいな最終日掲示します?
妙村仮定→理想に少しでも近づける為の妙>>261希望で通るかな、と
クララン的には「掲示する事自体があやしい」という事なのですね

>>289 んー、Xが書だとキツくない?という事でしたが…確かに最終日まで見えてる感がなくもないですかね?
商の色関係なく、反証はありがたいですー
シスター フリーデル 18:30
なんとかジムゾンやニコラス辺りにカボスの白さを拾ってもらいたいところですねー
292. 行商人 アルビン 18:32
>>290
ジムゾン坊ちゃんの中では2潜伏は消極的=勝負に出ていないってことでざましょうか?

2W編成でオーソドックスな2潜伏はメジャーであるが故に潜伏しやすいから選ばれると思うザマスね。

特に変わった動きをした灰(新しいことにチャレンジする)がいない事から
神視点、書意外は含まれるんじゃないざましょ?
シスター フリーデル 18:37
なんとなく書以外はSGにするチャンスはありそうになってきましたね!
293. 旅人 ニコラス 18:47
>>255ありがと
僕は書>>254では妙修が切れてるとまでは思わなかったですね。むしろ他見ないうちに占不要枠でいいの?と
>>255の神評はなるほどです
ただ娘も懸念点あるというか、旅妙相互監視案などは改めて考えると占い師感覚より灰感覚なのかなーとか

オットー状況要素メモ
①屋狼なら騙りに出す手は無かったか?
②屋狼仮定、屋を潜伏させる相方狼像とは?

>>291有限なのはお互い様ですね
294. 行商人 アルビン 18:47
>>291
ああ、人の数が違いましたザマスね。
修妙書X、うちどちらか噛まれてる想定がない、XをSGにしやすい。

修書妙が最終日とするなら妙視点2人を白で見ている事から最終日までいかずに終わってるでざーんすよ。

「最終日」「RPP」を考えてるとしてるでザマスがロッカー思考をしてる人はいないので
RPPを考えてると言われてもまだ2日目デスよ?と思うザンス。
295. パン屋 オットー 18:58
こんばんは。戻りました
なんだかフルボッコの予感ですが、僕メンタルには自信あるので遠慮せずにどうぞですよ

☆商>>281
斑が濃厚だと思ってました(経験則)。だから色ついてない状態でお話聞いといて、斑になった時の判断材料にしたかったですね

>>282
パッション白だったので、説得とかそこまで先回って考えられてなかったですね。斑になったらちゃんと考えようってくらいの思考で留まってました
296. パン屋 オットー 19:03
>>284
あ、僕が斑吊を反対しても、村としては結局斑吊をするんだろうなという思考が透けてる発言だから違和感あるのかもしれないですね!「樵確白なら(村として)縄浮くので〜」がより正確でしょうか

>>261の盤面思考が好きなのですが、妙>>245でなんか雑に塗られた気がした(修の意見のどこにいいねしたのかよくわからず、屋=狼>潜狂の印象だけが残りました)のでまず妙を見てきますね
パン屋 オットー 19:04
戻りました
ここからようやく箱使いになれるので、多少は出力が上がると思われます
強い相方さんともっと一緒に楽しみたいので頑張ります
シスター フリーデル 19:11
おかえりなさいー!
カボスも立ち回り巧者だと思います

村人フリーデルがオットーを疑う理由がどんどんなくなってきました笑
297. 旅人 ニコラス 19:22
直近妙要素について
なんだか白か黒かに決めたがる人多くないですか?
どちらとも取れる要素て世の中いっぱいある思います

妙村ならただ単に最終日が(来るとしたら)このメンバーがいいなと思っただけでしょう。
書修2狼無しと見ているわけなのでこれなら2狼生存負けなさそうって言う思考じゃないですかね

妙狼ならこいつを処理したいって言うのがきつすぎると思って、裏返しに非処理枠として棘を抜きたかったのかも
298. パン屋 オットー 19:43
妙はここまで仲裁と自分の思考を開示する動きが多いですね。盤面思考と合わさって僕からは難色位置です。ただ前述した便乗感以外は特に臭うところもなかったです。占いはありでも吊りはなしでしょうか
★妙>>245は、修の意見のどこがどのようにいいねだったのでしょうか?

あと、僕は占いはほぼ真狂だと考えてます。真狼も捨ててないですが、それっぽい要素があったりするまではそんなに重視しなくていいかなと思ってます
299. 少女 リーザ 19:44
>>275
自分で自分のことを寡黙って認めちゃうところかなー。認めちゃったら伸ばす意思が低いのかな?と周りから思われるのは当然で、吊り寄りになるよね。

>>277
修は書と切れてるって思ってる。旅とも話噛み合わない感あるから微切れ。

>>280
>>261でRPPケアを行う進行ならって言ってるよ。>>297旅が私の思考を代弁してくれてて好きってなった。あと最終日枠は占吊処理したくないよ。
300. 少女 リーザ 19:46
ごめん微旅≠書は勘違いだたので撤回。
301. パン屋 オットー 19:50
>>299
あーそうなんですね…自分では寡黙を脱したいと思っての発言(屋>>217)だっったのですが、それでもそう思ったのでしょうか。弱みを認めたら、それを改善する意思まで否定されてしまうのでしょうか

次、>>222の話が届きそうスケールが気になる旅を見ます
(長の次に自分が来ていて、ちょっと懐柔を警戒しています。実際、フォローしてくれている旅には好印象があります)
パン屋 オットー 19:50
>>301「だっったのですが」
すごい力入ってるみたいになってしまいました
シスター フリーデル 19:52
じっっっんろう
わおーん
パン屋 オットー 20:00
じんっっっろう

まだ妙見ただけなのに眠くなっっっってきました
シスター フリーデル 20:04
寝るなーっ
寝たら死ぬぞーっ(雪山感)
302. 村長 ヴァルター 20:06
>>100「(寡黙占いだけはしたくないという娘の)占い方針は概ね賛成です」
>>109「寡黙や黒位置は直吊でいい」

>>109「僕の判断材料が少なくてすみません」
>>167「現時点寡黙」
>>170「パメラに占ってもらうに値する程度には喋りたい」
>>197「私が(要素を)1番落とさないといけない立場ですが」

危機感はむしろ持ってると感じたけどね。
パン屋 オットー 20:07
パ◯ラッシュ...僕も疲れたんだ。なんだか、とても眠いんだ...
パン屋 オットー 20:08
いやでも本当に寝たら死にますね
少しずつ読み進めます
シスター フリーデル 20:13
ご無理はなさいませんように。
303. 旅人 ニコラス 20:18
>>293で「娘は灰感覚」って言っちゃったけど神>>249「噛み筋見て」も灰思考だった件・・
神は>>263とかでもまずSGを想定してそこから考察始めるのは同意得にくいんじゃなかろうか。
>>290これって白視されてる人にも言えるんすよね
白視されてる人が実際村ならば2狼とも本当の事言ってるんですよねえ。。

>>251どちらとも取れそうです。娘視点で神の粗が見えるんだろうなーってのは理解
304. 旅人 ニコラス 20:21
>>293の状況要素を頭に置きつつ今日の発言さらってみたのですが、屋は占騙りは自信なかった可能性あるかなあ。
あと、霊騙りは書の牽制が効いたかも?

単体では、屋>>298の占狂宣言がやや白く見えました。
フルボッコ認識してる屋の位置から、灰への狼視をふたつ作るのはしんどいのでは?と思ったので
(占狼の可能性見れば灰への狼視はひとつで済む)
村の流れ的に占狼可能性みてもそんな違和感なかったろうし
305. 行商人 アルビン 20:39
>>295
樵白の場合は、占に指定されたら出る色「白白」「白黒」で、斑時に備えた動きってのはあまり考えないと思うザンス。

樵狼の場合、「白黒」「黒黒」
どちらかを覚悟していた動きになるかどうかの判断材料となったざんしょ。

これも聞いときたいでやんす。
★斑にされた人の発言は読みにくいと感じるザマス?
306. 神父 ジムゾン 20:40
>>292「勝負に出ていない」
1. 2w潜伏を選んだのなら占結果は狂に委ねたことになるわけで、「自分で局面を作る」ことを選ばなかったことになる
2. 潜伏1w=潜伏LW&BWという立場になるのを両狼とも受け入れられなかった
という視点です

>>292「変わった動き」
なので灰が広い、という状況ですね
「2dは一番村と狼の駆け引きがある」と思ってるので、まだ思考全開はせず挙動を見守ってますが
307. 行商人 アルビン 20:46
>>299
ラインについて話していたのが>>258のみだったざんすから気になったザマス。
★旅と修の噛み合わなさが微切れになるのかを聞きたいでやんすよ。

>>300 ★書≠旅>>216からどう変わったでザマス?

ライン切れてるだろうなーぐらいで言われても偽装となる場合があるでザマス。
308. 村娘 パメラ 20:55
ゆるはとー
オットー自身に『危機感』自体はあるよね。『材料なくて~』『1番要素落とさないと~』とか、くどいくらいには。
…と直近村長>>302のオットー発言まとめ見て、呼び起こされたのがこちら↓。

オットー、確かに『浮上しようとしてはいる』のよね。昨日●トーマス決定後(※記憶)の『トーマスパッション白』は、見るとこそこ?とは思ったけど。占うんだから他見ればよくない?みたいな。(続く)
309. 旅人 ニコラス 20:56
修@4状態ですまんすが。。
>>68対話型の修が、修>>93旅好印象からの修>>155で直吊りしたいほど黒い灰はいないといいつつ、ライン印象も込みでの●旅・第二無し(理由>>171)の点が一貫性の無さを感じてます(当事者ひがみ?)

今日の流れ、修は妙を村全体で白く見せたがってるようにも見えるんですよねー
>>266樵への催促とか)これは何由来だろう

>>306襲撃懸念ほんと無いですよねー
旅人 ニコラス 20:58
なんかだんっだん分からなくなってきたーーーー

消去法で言うと商狼かなあ。
商屋ならなんとかなりそうだけど、それ以外なら苦労しそうねえ。
310. 村娘 パメラ 21:06
(続き)
ただ、偽黒打ってこなかった、ってのを考えると。

オットー狼仮定『私に占われるくらいには』がんばる、その程度でいいの?とも思う。
狼は占吊両方を避けないと厳しい編成じゃないの?

・神父様狂仮定、狼視点で真贋ついてなくてリトマス、とかはあるかもだけど。
・神父様狼仮定、神父様に懸けてSG2つ作る…にしては、神父様の初手白打ちムーヴがあるにしても、トーマス確白は謎。
(続く)
311. 行商人 アルビン 21:06
>>306
①は分かるとしても②はブレーンになりたくないのはどうでやんしょ。不慣れがいない限りは同等か戦術手順が強くなければ2Wでブレーンは分からないでやんすね。

灰が広い?になるでザンス?
むしろ確白で灰が狭まったでやんすよ?

駆け引きがある、のは理解できるでザマスよ。
吊り、襲撃があるでやんすから後半の動きに繋がるでざましょー。
312. パン屋 オットー 21:07
>>79「推理なんて当たらなくてもいいんだと思います」
神をはげますため?の発言を突っ込むのはすごく野暮なのはわかっているのですが、推理が当たらない狼の思考が透けているのでは?と感じてしまいました

>>110上を見る限り、がっつり考察したい人ですね
今後出力が落ちることがあれば、その原因を探ることで色は判断しやすそうで、占い位置ではないですね

★旅>>222 僕が2番目なのはなぜですか?
313. 行商人 アルビン 21:13
>>304
ここでオットー坊ちゃんを白に見るのは白ポイントになるでザマス?
2潜伏中であれば見えてる通りでやんすから占狂と言いやすいと思うでやんすね。
占狼の場合は誰が潜狂かもあるでやんすから灰に2Wの方が楽じゃないざんしょ。

まだ2W確定とするようなこともないでやんすから誰誰が怪しいなーぐらいでいいザマス。
314. 村娘 パメラ 21:13
(続き)
オットー狼仮定、相方はそこそこ良い位置にいるのかな?
と、微要素程度。
ーーー
リデル>>266
☆意図までは知らん。
けど、神父様狂仮定で『トーマス狼有りそうだからなぁ…』と考えてた、とか『狼位置が絞りきれてない』とか、そんな感じには取れるよね。
『灰狭めてください』みたいなことも言ってるし。
315. 神父 ジムゾン 21:24
>>311
多分に感覚的な部分ですが、広く感じてます
「2dなら(少なくとも前衛狼は)こういう挙動してるだろう」で「絞れていない」状況です
現状一人、あってもう一人、という状況です

なので今気になっているのが書=狂のケースです
これなら灰に狼的挙動しているのが1人しか該当しないのも頷ける状況だからです

ここら辺は護衛先にもかかわる部分なので思考開示が2dではしにくくもどかしい思いをしています
316. 旅人 ニコラス 21:26
修★①>>155時点で例えば、なんとなくでも○○さんは吊られそうだなとか考えてました?
②ラインより単体派の修が>>155でライン持ち出したのは何か補足とか補強説明ありますか?

☆屋>>312
>>100旅に共感。屋>>167旅の忠告を聞き入れる
あたりの印象ですね。
(屋>>167の質問が僕が聞きたかったとこ聞いてくれた感も影響したかも)
@6
317. パン屋 オットー 21:27
★旅>>118 1日目の占い希望の理由はなんでしょう?
>>88の方は理由がしっかりかかれていたので、占い希望を変更したことに何か意図があるんじゃないかと思ったりしています。(希望出し一番手だから、ないでしょうか?)

旅は優しくしてくれるのでちょっと厳し目に見てます

☆商>>305 斑になってからの発言は、村でも防御感が出やすいですよね。
だから狼か村かはわかりにくいとは思ってます(続く)
318. 木こり トーマス 21:29
今日の発言はほぼ読めてないんだけど、サラッと読んで吊り先は決めたいと思う。
確定白になり出力落ちつつも、占いされてなかったら吊られてただろうなぁ。
グレースケールについてはとりあえず保留しておくけど、2wはまだ掴みきれていない。
旅商どっちかに1wいそうかなっていう雑感。ちょー適当だけど
319. 木こり トーマス 21:37
書の一連の流れザッと読んだけど神偽視なんだな
おれは娘の攻撃的な防御感が強いと思うんだけど、書はそこら辺どう思ってんのかね?
書が娘の発言より神につついてるのが印象下げに行ってる狼にも見えなくもなくなってきた。
神が印象悪い。じゃあ娘はどうなのってのがみえねぇ
できたら書占っておきたい
現状●書
320. 旅人 ニコラス 21:38
☆屋>>317
>>88時点のおおよそスケール(統一時)が
占有 商>屋>樵>書修妙 無
くらいで、商と屋に面白さ・白さを感じたので樵と書が繰り上がったんですね。

>>88には発言催促の意図もあったし。
どちらかと言うと、指定占の作戦ってないかなあ??(ヴァルの方をチラッチラッ)って水を向けてみたい含みでした。
なので元々そんな差でもなく、入れ替わったという事ですね。
321. 村娘 パメラ 21:42
直近のニコラスとオットーのやり取り見る感じ。

神父様狂仮定、ニコラス≠オットーぽい?
ニコラスーオットー仮定、ニコラスがオットーを村に入れようと頑張ってるのに、当のオットーは『…や、優しくしてくれるのがいけないんだからねっ!(つんつんぷーい』、っていう構図だからなぁ。
微要素だけど。
村娘 パメラ 21:50
トーマス>>319
私の攻撃性、とは。『村側は守りに徹するもの』とでも?

それと。
パメラの印象が悪い、じゃぁ神父様はどうなの?ってのがトーマスの思考から見えないよね。
トーマス、私の印象下げに来てる狼なのかなぁ?

こんなの、表じゃ返せないし表で反応しても意味無いから、こっちで返しておくね!
322. 木こり トーマス 21:54
>>266
☆フットワークが軽く感じる
柔軟性もある。対比して白いという面もあるから、妙単体が特段白いというわけではなく、今日吊る位置ではないとだけは言えるって感じだ
★修は妙をどうとってる?
323. 神父 ジムゾン 22:06
うーん…
・屋に赤窓の存在をあまり感じない
・屋=狼を想定した場合、今灰にいる相方との関係考えると屋は騙りに出て3-1にした方が効果的だった感じ
・屋=狼なら相方旅?
ピンとこないんですよね、屋
ただ、じゃあ誰吊るんだ、って話になると…
ほとんどの灰が▼屋としてしまいそうな状況で、「SG作り」という面ではほぼ全員が該当
ホントに2Wいるんでしょうかね

>>319 狂だと意味ないんでそこ占は反対
324. パン屋 オットー 22:11
☆商>>305続き
あと、樵が白黒どちらか、判定がどうなるかなんてわからないのでとりあえず話聞きたかっただけですね。パッション白でしたが、白だと確信を持って話を促した訳ではないです

>>316 ありがとうございます。屋>>167が旅のお眼鏡に適ったのでしたら、視点が近くはありそうですね
>>320も違和感ないですね。発言促進の意図は元々感じてましたし、指定占いの件もすっと入ってきました
325. 旅人 ニコラス 22:12
>>321パメには「それわざわざ聞くのかあ」という質問があったり(予想どおりの答えと言うとか)自分に対する評価に左右されない感じが見づらいと思てます
(真寄りと言ってくれた樵に対しても>>58クールに質問とか)
>>308で娘が屋をどうしたいかには興味出てきてます

>>313んー、それにしても明言しなくてもよさそうな気もしますが
ちょっと今日の商は対妙・対書で少し頑なな感じしてしまいますね
326. 木こり トーマス 22:14
昨日までは屋がどんな感じか探ることもしなかったけど、屋吊る日じゃねぇなって思った
1dは出遅れてたから寡黙印象あったけど、内容も寡黙だったかもしれんが黒要素は感じないんだよね
霊能はどう思う?
ここ残した方が後々いいと思うけど。

それよりか書>>286が印象悪すぎて
書落としてもいいんじゃないかって思い始めてる
シスター フリーデル 22:19
えっ、まじで
書吊れちゃうの?さすがにヴァルターはそこ吊らないと思いますが…
シスター フリーデル 22:21
それよりも確白がカボス残し提案してるのはウマーですね。
これは良い流れがきたかな…?
327. 村長 ヴァルター 22:29
>>326
希望の集まり具合見てから考えたいかな。霊能が先に思考開示するべきではないと思うし。

★「ここ残した方が後々いいと思う」については詳しく聞きたいな。
村長 ヴァルター 22:40
オットーはおそらく非狩だから吊りはあり。GJで縄が増える方がいい。
しかし動かないな……。
パン屋 オットー 22:44
さすがに村長は冷静でしたね
樵はどう答えてくれるでしょうか
藁にもすがる思いです
328. 司書 クララ 22:52
帰宅中、トーマスがマジトーマスな件…ですね
屋狼書白予想してる狂人に見えてきて、まじ勘弁状態ですよーはぁ。
ちょっとボクは当事者(というか被害者)なんで、他の方がフラットな目でどう見えてるか聞きたいですねー

もし占が真狼の場合、狼視点からも潜狂の最有力候補は樵に見えてそうなんで、樵が噛まれるか否かで占い内訳のヒントになりそうです(ミスリーしてるんで噛まれない気もするけど)
329. 村娘 パメラ 22:55
ニコラス>>325
答えを予想してたからって、そこに至るまでの思考経路まで同じ、とは限らないよね。昨日のニコラスとリーザのやり取りがその良い例だと思うよ。

それと、私に対する評価に左右されない、って言うけど。
『文句言いたい相手』は居るよ。ただ相手が相手だから黙って我慢してるだけ。これが昨日だったら、ぶちまけたかもしれないけどね。

…ちなみに。ニコラスのいう『灰視点』には、『またかよ…』とは。
330. パン屋 オットー 22:58
旅は、僕視点ではやはり色判別しやすそうなので、黒拾ってないのに吊るのはもったいないですね

>>321
もちろん旅には感謝してますよ。感謝と白視が混じりがちなので意識的に注意しています

>>203上のように思ってましたが、樵確白になっても、樵書の対立関係?は続いていて、仲良いのかなんなのかわかりませんが面白いなと思いました。雑談です

眠くて倒れそうですが商書修もさっと見て、希望出します
331. シスター フリーデル 23:02
>>296 んー…なら屋村仮定わからなくもないですね。ここの後だし感は裏の思考開示パターンもあるので判別不能

☆旅>>316
①考えてた記憶はないです。旅は2d直吊りとしては不適とは考えてました
②初日ですし少ない情報から取捨選択した感じですね

☆樵>>322
村仮定大きな違和感なく、総じて村印象です(修>>291下段の違和感は旅>>297参考に消化可能)

>長 最悪、私喉2残し勘弁です
332. 旅人 ニコラス 23:13
のども無いし現時点で希望出ししときます。@3
白 書>妙>屋>修>商 黒
【▼商▽修】【●書○修】
商は今日の印象より。
妙と書は白寄り
修は>>331回答ありがとうですが、もっと先を見ての旅狼ケアかと思って聞いたんですが。
(妙書村打ちで商屋樵吊る想定なら旅占えば勝つる、とか)屋との比較で入れ替わるに至らずです。

書占は(白寄りで見てるので)直近の樵から守る意図で。(偽黒出しにくいだろうし
シスター フリーデル 23:17
もし▼修になるなら、狩回避はしないでおきますね
(▼がカボスに流れる可能性もありますので…)
パン屋 オットー 23:24
わかりました
▼僕になった場合も、スダチに流れそうなら回避しないようにします
(察せてないかもしれないので、流れそうな場合は教えてください)
333. パン屋 オットー 23:26
商:対話メインですね。僕と思考方法が違うのか、読み解くのに若干時間がかかります。細かい所まで質問する姿勢は好印象ですが、非狼とまでは言えないですね
>>281上 結果として発言数少・内容が希薄だと溺れていても寡黙だと思います。私の泳ぎを心配してくれていたのでしたら感謝します。今の所は楽しく泳いでいます

修:>>68下の自己評価は合っていると思います。私との対話でもトレースされていると感じました
334. 司書 クララ 23:28
>>293
同じく、早々の占い不要枠へぽーいの動き自体に若干の不信感は感じつつも、2狼でそれやる?っていう思いですね
>>309中段の指摘は確かにそう見えますですね、むむーん

>>295の回答が深掘り待ってたわりにさらっと流された感あって、ちょっと肩透かし感です

突っ込んでた妙要素については、旅>>277や修>>291見てちょいと緩和中ですー少なくとも1人以上はそう見えてることになるので
335. 神父 ジムゾン 23:28
旅は厄介な位置になってますね
現状「誰の相方でもあり得る」という状況、カウンターヘイトを避ける潜伏型狼の典型な感じですね

2dの挙動的には妙が一番ちゃんと仕事してる狼な挙動なんですよね
>>245で▼屋というSG作りの流れの起点を作り、護衛誘導につながる提案も行ってる

妙には何らかの能力処理が現状必要と思ってますが、直吊りまでは決断出来てません…
336. パン屋 オットー 23:30
>>171の回答は納得でした。狼なら自分と仲間以外ならどこに占い当たっても良さそうなので、票へのこだわりは白いですね(修商2Wを除く)

>>68「誤黒取ったらスミマセン」、修>>82「これ(思考の動きが早く柔軟)を狼引いた時にできないのが悩み」の2点で修が珍しく弱み?を見せているのが気になりました。普段とは違う思考の流れ(狼由来の発言?)をしている可能性もあると思いました (続く)
337. 村娘 パメラ 23:36
『神父様の方が印象いい』と言われてる身としては、クララ>>328に『それな』と思うところはある。
ーーー
オットーが黒く見えるか、っていうとそうでもないのよね。意識の向き方が謎。私>>310中段や>>321ニコラス≠オットーもだけど、直近>>330とかニコラス⇒オットーに対する、すり寄り警戒みたいなのがありそうだし。
(続く)
シスター フリーデル 23:36
噛み先はこのままジムゾンでおっけーな感じですかね?
カボスの仰る通り、霊でGJ出されると悔いても悔いきれない&元々狼不利なレギュですので勝負仕掛けていきたいと思っておりますので私は賛成です
338. 村娘 パメラ 23:36
(続き)
狼仮定、『バレたらどうしよう』的な方に向きそうだけど、今のところそういうのはない。

…ので、ニコラス>>325『私がオットーをどうするつもりなのか』には。
昨日とは全く違う意味で『どうもしない』になるかな。
340. 行商人 アルビン 23:42
希望だけ出すでやーんす
【▼屋▽妙】【●妙◯修】

今日書吊は反対するでやーんすよ。
屋の白をあっしが現時点で拾えてないからあげてるでザマス。

伸びた分みてくるでやんすよー。
341. パン屋 オットー 23:44
>>336 続き
誤黒→狼仮定、予防線でしょうか。村でも違和感のない発言ではあります
思考の動き〜→狼仮定、狼じゃないアピール?でしょうか。村仮定では正直な気持ちですね
修★これに対して何か意見ないでしょうか?(喉ないのは見えてますが…)

書:動き軽くて軸を見極めきれてないです(短くてすみません)

【▼修▽妙】【●妙◯商】でお願いします
吊りは単純に疑念が大きい順です。占いは色見にくい所です
342. 神父 ジムゾン 23:45
>>169「対抗を狂と考えるなら」
書=狂の可能性、つまり娘=狼を想定すると私の占先希望(神 >>150)に娘 >>164でかぶせてきたのが気になるんですよね
これ、裏を返せば旅商の色見れば娘=狼の否定、そして最終的に書=狂の可能性も否定できるんでしょうか
書の非狼は見れると思いますんで、占先的には副次効果が大きい占い先ですかね

>>261
最終盤面想定… 分かるんですよね、この発想…

行商人 アルビン 23:46
20発言使い切れないでザマス〜
序盤は特に要素取りできないでやんすから〜

白黒断言しないアルビンは怪しいデス。
パン屋 オットー 23:46
思いっきり吊りに上げてしまいました
露骨すぎて切りだとバレちゃいますかね…?
一応、自分村の時のトレースはしてるつもりなのですが…
シスター フリーデル 23:48
大丈夫だと思いますよー
「意図的なキリ」なのか「あえてそう見せたい」のかの判別って難しいところですし
343. 司書 クララ 23:49
あと、妙は商>>307の回答聞きたいなぁーって気持ちですが、たぶん仮時間までには出なそうですよねー

うーん、直近娘があげている屋の旅擦り寄り警戒は確かに村要素計上ポイントですね
そして旅●商が見えて、やっぱここどっちか占いで見ておきたい欲が高まってますねー

【▼屋▽妙】【●商○旅】でしょうか…
直近の要素で屋妙の順番はまだちょっと悩んでます
旅に比べると商があまり今日伸びてないように感じたので
344. 司書 クララ 23:52
>>343微妙に切れてた)占いはこの順番にしました。
旅はお話してて、特に思考を曲げた考察をしてないように感じたのもありますね

あ、占い方法は統一希望ですー
345. 神父 ジムゾン 23:52
【▼屋▽書】【●妙◯旅】
妙直吊りはリスク大きい、占いで対処(旅は神>>342)
書はあって狂なので、占いの意味はないと考えてます

吊り先は消去法です
正直直吊りに踏み切れるのは現状この二人まででした
パン屋 オットー 23:54
基本的に神が真だと思っているので、▲神でいきましょう!

ちなみに、神>>323はどう思ってますか?
狂人アピ?真占い師の素直な悩み?
シスター フリーデル 23:55
んー、後者に見えます
パン屋 オットー 23:56
あ、僕吊ですねこれは涙
結構今日は頑張ったつもりなのですが、及ばなかったようで残念です
シスター フリーデル 23:56
狂人アピにしては出し渋り感があるんですよね
パン屋 オットー 23:57
>>345を見ても、狂人アピールではなさそうですね
▲神への躊躇はなくなりました!

狩人COで注意すべき点とかありますか?
シスター フリーデル 23:58
どうでしょうかね、まだトーマスの一声があるかも知れませんし。
いずれにしましても頑張ってらっしゃったと思いますよー。事実、何人かの評価はひっくり返ってますからね
346. 村長 ヴァルター 00:00
【仮決定:統一●妙】【▼屋】
占い先の反対意見は受け付けます。★オットー君は回避ありますか?

/|修妙樵旅商屋書
●|商商書書妙妙商
◯|旅旅_修修商旅
▼|屋屋_商屋修屋
▽|商商_修妙妙妙

>>270, 妙>>272, 樵>>319, 旅>>332, 商>>340, 屋>>341, 書>>343
シスター フリーデル 00:00
「対抗が必ずいる」という意識が漏れちゃうと騙りっぽく見えたりはしますね>狩騙り

「▼当たってすまねぇー!!」みたいな感情が出ると狩人っぽくみられがちなイメージです
シスター フリーデル 00:00
騙る・騙らないはお任せします!
347. 行商人 アルビン 00:02
>>324
樵決定後からの要素を出して欲しいとの発言は、斑になってくれよ、って感じていましたザンス。

>>333
寡黙と言われたことへのダメージが寡黙=溺れてる人と捉えてるなら
オットー坊ちゃんは溺れてるようにはみえてませんよザンス。
348. 村娘 パメラ 00:02
纏まってはいないけど、現時点で出すなら【●ニコラス◯リデル▼リーザ▽アルビン】
…になるかなぁ。

みんな、『私の中で更新がないところ』って理由で集約されちゃってるのはあるんだけど。
村見てて、リーザーリデルとか、ニコラス・アルビンに一匹?とか。そういうのが出てたので。

オットーは黒く見えてない。
クララは、夜明けの反応が白っぽい。プラス、神父様がどうにか処理したそーに見えてる。
で、外した。
シスター フリーデル 00:04
もし悩んでらっしゃるのでしたら、騙ったほうが良さそうですかねー
▼修に流れるならそれはそれで諦めもつきます
349. パン屋 オットー 00:05
>>346
迷いますが回避します。【狩人CO】です
深く考えずに寡黙と言ったことがこんなに影響するとは思いませんでした。ごめんなさい

護衛先はどうしましょう。伏せた方がいいとは思っていますが…(今は然るべきところにセット済みです)
神父 ジムゾン 00:06
この回避の反応のなさは赤窓で相談中かな?

もしそうなら、騙りに出て欲しかったですね

そうすれば黒出しやすかったのに
パン屋 オットー 00:06
すみません、仮決定出てから書いてました(その方が臨場感でると思ったので)
村娘 パメラ 00:06
マジかよ!?>回避
350. 村長 ヴァルター 00:06
【対抗非対抗回さないで】
★アルビン君は回避ありますか?
シスター フリーデル 00:06
よきです!ありがとうございます
351. 神父 ジムゾン 00:07
クロス護衛!

屋自由、対抗は長、がいいと思います
352. 司書 クララ 00:08
仮決定みたーです。回避聞いてからの待ち時間長いと、相談してるのー?と訝しんじゃいますよーと言おうとしたら…!!

ほむ!
屋★狩として何かブラフはってたこととかってあります?
353. 行商人 アルビン 00:08
あっし?ないでやんすよ。
シスター フリーデル 00:08
これはクララ非狩
パン屋 オットー 00:09
まーた吊られましたよ
しかも今回は初回吊り
まだまだですね
今回はあまり予防線を張らずに、怪しいと思ったところは怪しいと主張しましたが、及びませんでしたか...
なんなんでしょう。出遅れたのがいけなかったのでしょうか。単純出力の問題でしょうか。
まだ終わってないので頑張ります
354. 村長 ヴァルター 00:14
じゃあ、申し訳ないけど【本決定:▼商】

オットー君は霊護衛、潜伏狩人はいたら占い師を護衛でお願いします。
遺言COするかどうかは本人に任せます。

★ジムゾン君とパメラ君は今日も同時発表対応できますか?
できない場合のみ反応ください。OKなら昨日と同じ1:17同時発表でお願いします。
355. 行商人 アルビン 00:14
>>341
あっしに▼ぶち込んでおけば屋指定は逃れたんじゃないと思うでやんすーよ。

占い師はジムゾン坊ちゃんの話が頭に入らないのは
「騙りにだしてない狼像」メインでなってるためでざーんす。
パメラお嬢様は目についた、気になった部分で話していくから
灰全体への視線が分からない。

あっしは序盤はラインとか操作しやすいんで明確な切れじゃない限り拾わないザンスね。
白黒ははっきりまだ言ってわかんね。
パン屋 オットー 00:14
クララ非狩なんでしょうか(クララのフットワークが軽いので非狩ブラフかもしれないという恐怖です)

早く村長さん決定出してください...ドキドキします
356. 村娘 パメラ 00:17
【仮見た!】
…と思ったら回避見て『マジかよ!?』となってる私が居る。

でもこの手の話はよくわかんないので、どうするのかは、村長に投げる!

…と思ったところで【もろもろ見た!】
同時はオッケーよ。寝そうだけど頑張って起きてる。
357. 旅人 ニコラス 00:18
屋のCO見た!
【決定了解】

ヴァル>>354
そういう護衛になるんですかー。
ヴァル抜かれると痛いので、やはり書占ってダメですかね?
(旅>>332

>>329最下段、すまん。まあ神も同じようなもんだから。
358. パン屋 オットー 00:19
>>354
【本決定了解】しました。護衛先についても確認しています。

☆書>>352
位置調整などは苦手ですので意識的にブラフ発言としては表現していませんが、占い真贋についてはあまり言及しないようにしていました(もし狼に狩人が透けてるといけないので)

@1
359. 神父 ジムゾン 00:20
☆長>>354
01:17OKです

「オットー君は霊護衛、潜伏狩人」
んー…
・私は選択ミスによる生存の可能もありうるんですが、長はそれがない
・屋>>349「迷いますが回避」がどうにも…
なので逆の方がいい気がします
(屋の村騙りによるCOまでみるなら屋護衛という手もあるんで長の指定の方がいいかもですが)
360. 司書 クララ 00:20
本決定見えたですー
んー>>353のリアクション含めて状況から商は村に見えますねー

・商狼屋狩:この場合商は狩回避した方がいい場面じゃ?しないってことは、相方は次に縄飛んできそうな修or妙とか?
・商狼屋狼:この場合は、せっかく商が▼屋で切ってるのに屋を生かすことになってるんで、組み合わせとしてなさそうですー
パン屋 オットー 00:21
寡黙と言われた僕が今日現時点では一番喋っているのです!
.....そして明日には吊られるのです...涙
悔しいです
何がいけなかったんだろう

また相方の役に立てなかったのが残念です
361. シスター フリーデル 00:21
諸々見てます。

☆屋>>341
村仮定でも狼仮定でも通る部分を、狼仮定だけ切り出して「疑念」と仰ってるのであれば、村の思考とはかけ離れてるなとは。
あと屋>>336で挙げた修白要素とか無視して▼修は、単に私を葬りたいだけに見えて黒く見えます。

とか言っててさっくりオトっつぁん噛まれてたらスミマセン(などと非狩ブラフを撒いてみたり)

屋旅ちゃうんかこれ、と思ってます
362. 少女 リーザ 00:24
【本把握したよ】
浮上遅れた〜!今から議事見てくる!
パン屋 オットー 00:24
遺言でパメラ護衛にしようと思います
>>323が屋黒と誤認した狂人アピに見えたため娘真と見た、という理由です
(神>>345の▼屋は救出不可とみて切りに行ったと想定)
シスター フリーデル 00:25
いや、護衛は指示通りヴァルターでいいのでは?
それ見た狩人がジムゾン護衛に流れられると面倒かと
パン屋 オットー 00:25
>>361
良いキレができたのではないでしょうか
(僕の考察が黒すぎるだけですが)
363. 村娘 パメラ 00:26
アルビン>>355
わかんないなら、わかんない所を聞いてくれればよかったのに。

…と思いつつ。
直近>>360でクララの白が補強されていくのだよ。
パン屋 オットー 00:27
遺言は一応更新ちょうど(か5秒前くらい)にしようと思っていますが、それでもやめた方がいいでしょうかね

もともと僕は統一占いが好きで霊鉄板派閥ではありますし、真トレースしといた方がいいですかね
364. 旅人 ニコラス 00:28
あ、妙確白想定ならまとめになるから妙占でもいいのかな?

>>361あーそうなるでしょうね。
勝手なシンパシーですが、(修村なら)お互いに「あいつなんとか処理したらいけんじゃね?」って思いあってるのかも知れませんね。

修★で、そう思うならヴァルに対して●旅希望出す発想はないですか?
365. 行商人 アルビン 00:28
長の旦那>
話して欲しい、今見てほしいところとかあるでザンス?


>>361
旅と屋は2人揃って吊りに修入れてきてるけど
それならまずは妙の方が吊りやすかったんじゃないでやんす?
商、書が妙を疑い始めていたでやんすからね。
シスター フリーデル 00:29
ヴァルターから護衛先の指示が出てますが、それを無視する意図はなんでしょうか?
366. 村長 ヴァルター 00:30
【本決定:統一●妙】

>>357>>359
実際村長が潜伏狩人なら指示とか無視してGJ狙いで守りたいとこ守るから。
書占いは、この場にトーマス君がいて後押ししてくれたら変更したかもしれない……。

>>365
アルビン君が優先したいと思ったことを話してくれればいいよー。
367. 司書 クララ 00:31
>>修
ボクも屋が狩には見えず、屋旅に見えますー
・なぜ回避迷ったか
・なぜ▼修という捨て票にしたのか
この二点が大きいですねー
まぁ、ここまで言って屋噛まれてたら笑うしかだけど(以下略)

>>長
旅からの●書にカウンターする形になりますが、●旅に変更したいですよー
パン屋 オットー 00:31
狩人なら真占い師を守りたい!という欲求です

思考負荷増やしてすみません
普通に村長護衛にします。表の発言に力を使ってください
村娘 パメラ 00:32
ニコラスーリデル
ニコラスークララ
リデルークララ

リーザ・アルビン白の場合、灰2狼だとこれか…
368. 村長 ヴァルター 00:35
遅れた人の分も追加した表

/|修妙樵旅商屋書神娘
●|商商書書妙妙商妙旅
◯|旅旅_修修商旅旅修
▼|屋屋_商屋修屋屋妙
▽|商商_修妙妙妙書商

>>270, 妙>>272, 樵>>319, 旅>>332, 商>>340, 屋>>341, 書>>343, 神>>345, 娘>>348
369. 行商人 アルビン 00:35
>>363
占い結果分かれてないでザマスから占い師まだ見らんでええわって感じさかい、質問するほどじゃなかったでやんす。
死ぬ間際やけ、言わせてもらっただけで明日も両結果揃った場合はまだ見る気無かったザマス。


旅屋ってニコラス坊ちゃんのオットー白上げでやんす?
>>304 屋の白要素としては非同意でやしたけどここ2Wでみるなら安直すぎやしません?
370. シスター フリーデル 00:36
>>364
だから希望変更時の為に「最悪、喉2残し勘弁です」と言ったのですが、ヴァルからおっけーが出ませんでしたので3喉残しを守ったんですよ

>>309樵への催促→理由聞かないと検証も反証もできませんよね?ニコニコは理由気にならなかったんです?

>>332質問と質問の意図がリンクしてないように見えますし、そんな先まで想定できるスキルはありません(書妙村なら手繋ぎできればいいなとは思ってます)
シスター フリーデル 00:38
うおおー!▲ジムゾン通れー!!
パン屋 オットー 00:41
うおおーー▲神通れ通れ通れ通れ通れ通れ通れ通れ通れ通れ通れ通れ通れ通れ通れ

とりあえず長護衛の遺言作ってます
なんか狩人ってとりあえず遺言するイメージです
371. 村長 ヴァルター 00:43
明日村長が死んでたら、当然だけど▼屋ね。

>>367
もう遅いので諦めて。

>>370
ごめん許可を求めてるとは思わなかった。
372. 司書 クララ 00:44
>>369
うーん、確かに屋旅2狼は安直って言われるとまぁそうよねーですね
そういえばと。娘があげてた屋旅切れ理論を思い出してましたですー

明日▲屋されてたら、この辺ただの杞憂になるんでとりあえず夜明け待って考えるので良さそうですねー
373. 司書 クララ 00:47
>>長
はーいです。決定だしありがとうなのですよー

仮本に不在のトーマス、マジトーマス(ぶつぶつ)
パン屋 オットー 00:47
寡黙な狩人のオットーです。初回吊りに引っかかるような間抜けで本当に申し訳ありません。回避迷ったのは亡霊が守ってくれるかと思ったからですよ、最近は一般的じゃないのでしょうか。統一占い好きの霊鉄板護衛派閥ですので指示通り長護衛します。でも実は【娘護衛】したい気持ちがあります。真贋は娘>神。神 >>323が屋黒と誤認した狂人アピに見えた為です(神 >>345の▼屋は救出不可とみて切ったと認識しました)
374. 少女 リーザ 00:49
あ、あと【統一占おっけー】だよ!
ただまとめは自信ないよ!
あと屋狩COしてる所までは把握したんだけど、屋は絶対狩人じゃないだろって思ってたから▼屋って自信満々に言ったんだけどな。あとで上手く言語化出来て、説明できたら説明するけど、今は屋ほぼ狼で見てるよ。
司書 クララ 00:49
うーん、狩透けた気がするぞ

護衛指定は占いだけど、長護りたいなぁ
村長 ヴァルター 00:50
村長もオットーは非狩だと思ってた
375. 神父 ジムゾン 00:50
んー、本決定●妙ですか…
私も屋が真狩に見えないので、安直ではありますがライン確認で旅占いたいですねえ…

>>366「指示とか無視してGJ狙いで守りたいとこ守る」

占いはそういうわけにはいかないですよね…
(まあ、私はセンサーポンコツなんで、多分旅占っても白なんでしょうけど)

セットはしました
376. 旅人 ニコラス 00:51
>>370
ここでいう●旅希望ってのは、長>>346に対する反対意見を出してみては?って意味です。

全部聞いてたら喉足りないですし。翻って優先ではなかったって事ですね。
書も一時は修に理由も聞かず、やや同意してましたよ。(書>>334

確かに屋は狩と言われると、んーー。。

まあ明日の状況待ちましょうか。@0
377. 行商人 アルビン 00:52
特に話したいことはないでやんすよー。(眠たくて追えない)
屋狩なら占い師達は1日生存が伸びるでやんしょーが、思考を隠す必要はないと思うザンス。
ジムゾン坊ちゃんが喋りたいように見えるでざますが喉が余るんですねー。

>>372
ニコラス坊ちゃん単体での動きとして妥当性があるかをみてくことになるでざましょー。
パン屋 オットー 00:53
もはや明日生きている時点で何の意味もないでしょうが、1時14分40秒くらいにこれ↑落としてみようかと思ってます
LWはスダチなので、やめてくれと言われればやめますので、遠慮なく言ってくださいね

屋狩の狙い
①狼の襲撃先がぶれることを期待
②自分視点から見える占い真贋を伝えたい

屋狼の狙い
→何かの間違いで屋狩の可能性が残った時のための要素作り(具体的場面は想定していません)
村娘 パメラ 00:58
[『HAPPY Halloween』というボカロ曲にのせて。魔女に仮装したパメラは、街を練り歩く。]

だって HAPPYHalloween イタズラしちゃうぞディンードングーダング
あっちもこっちも トリックーオアートリート チョコはくれないの?

お嬢さん こっちへおいで お菓子一緒に食べようよ
楽しいパレード 見ながら 一緒に…

『お菓子いただきます!』
【リーザ】
378. 神父 ジムゾン 01:00
>>377
まだ真狩がいる状況なのがね…
この局面で言えることは言った(そして表向き長に却下された)
旅からは「噛まれ懸念がない」とも言われましたがね

正直色々覆ってますし
そもそも、狼捕捉一人目で狩人COって、「ここで使う手か?」というのもあるんですよ
私が噛まれた後のことなら考えても無駄なんで特にないです

一番厄介なケースになった場合に思考回してます(ちょっと想定外だった部分もあるので)
379. シスター フリーデル 01:00
>>371
いえ、こちらこそすみません。★だけでも入れておけば良かったですね。

>>376
あぁ、そういう事でしたか。▽商より▽旅だな、とは思ってましたが。確かに反対して●旅推しはありよりのありでしたね。
中段、書については「旅人外にミスリードさせられた村」の構図に見えてましたね。

とりあえず夜明け待ちですー
380. 司書 クララ 01:03
▼商セットしましたです
屋は明日死んでるかもなんで、2狼予想の遺言期待しますですよー

眠さが限界なので、夜明けの諸々かなり気になりますがお布団ダイブしますです〜** @0
シスター フリーデル 01:04
了解ですー問題ありません
パン屋 オットー 01:04
眠いです
鳩が蛹になって動かないので目覚まし時計をかけられません
仮眠もできていないのですごく眠いです
早く寝たいです
早く夜があけてください
シスター フリーデル 01:04
あ、確かにクララの言うとおり2w予想は遺言に含めた方がいいのでは?
パン屋 オットー 01:06
ありがとうございます

なんかすごい今更ですが、赤窓くらい敬語RPを外したらよかったと思ってます
よかったら明日はラフに語り合いませんか?
司書 クララ 01:07
とりあえず喉枯らして非狩アピアピ。
明日▲書されてたら、みんな頑張ってね〜.°(ಗдಗ。)°.
パン屋 オットー 01:07
2W予想...やります急ぎます
シスター フリーデル 01:07
いいよ!(まだ明日ではない)
381. 少女 リーザ 01:08
あと、屋の危機感ないっていうのをもう少し詳細に言うと、修の言ってる寡黙アピに見えたんだよね。
寡黙って自ら認めて寡黙位置にいたら吊処理枠になるよねっていう。けど、屋本人のログは結構話してて、吊られないログ作ろうとしてるように見えたの。で、そこまでの意欲あるなら、村(狩含む)なら「僕話してますけど!」って堂々と言うと思うのー。寡黙処理にならない簡単な方法なの。だから寡黙がアピっぽく映ったの。
382. 少女 リーザ 01:09
寡黙処理位置にいますけど危機感ありませんよ〜っていう、非狼っぽさを出そうとしてるように見えたの。でも実際は発言伸びてるから危機感自体はあるの。

喉勿体ないからまとまりきった感じしないけど使うね!
383. 村娘 パメラ 01:10
私が言っていいのかな、とは思うんだけど。

確かに、回避を迷う理由なんてどこにもないんだよなぁ。

でも、ライン拾える…?みたいに言ってたどっかのリデルじゃないけど、オットー狼仮定、相方は昨日の時点でライン切ってたりするんじゃないかな。

…と思いつつ、昨日はニコラスとアルビンに集まってた。それが今日はオットーに集約された。
となると、一匹は村の流れにに乗ってる可能性ありそうだよね。
パン屋 オットー 01:10
>>381
多分村でも狼でもこんな感じだと思うので、今後どの役でも気をつけます。ご助言ありがとうございます。
旅人 ニコラス 01:10
>>381
なるほど
384. 少女 リーザ 01:13
私は昨日から寡黙吊りでいいと思う〜って明言してたはずだよ。屋は昨日から縄に考えてた。
385. 行商人 アルビン 01:14
書>>>旅修>>妙でザマス。
屋が噛まれていれば灰3ロラでいいざましょ。
屋偽なら有 妙>修>旅>修 無
386. パン屋 オットー 01:14
初回吊りにかかるような間抜けで申し訳ありません。回避迷ったのは亡霊が守ってくれるかと思ったからです、最近は一般的じゃないのでしょうか。統一占い好きの霊鉄板護衛派閥ですので指示通り長護衛します。でも実は【娘護衛】したい気持ちがあります。真贋は娘>神。神 >>323が屋黒と誤認した狂人アピに見えた為です(>>345の▼屋は救出不可とみて切った認識)僕の思う狼は>>341吊り希望通り。書は白>>373
次の日へ
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