G2051 断崖の村 (10/15 22:15 に更新) rss

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mode :
老人 モーリッツ、2票。
パン屋 オットー、4票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン の 4 名。
1066. 神父 ジムゾン 22:19
続いてますね……うぅん……もう考えるの疲れたんですけれども……
1067. 老人 モーリッツ 22:19
終わってないのう。。。んー…
兵…やっぱり狼あるのじゃろうか。。。
最終日が来てしまったら、神狼あるじゃろうと思っておったが、とうとうきてしもうたのう。
ともかく(停電等問題が起こらなければ)1日目から発言を精査して、吊り先どちらにするか考えるとするぞい。

羊ではなく娘を噛んだというのは、安パイを引きたい堅実な性格の狼だと思っておるぞい。
1068. 羊飼い カタリナ 02:01
オトごめんなさぁぁぁぁい!!
パメたんんんん!!

【もろかく】
充電出来たのと周囲の音で寝れないのと気になって仕方無いのとで覗きましたデス。
昨日は本当にごめんなさいでした。そしてポンコツぱっしょんェ。
時間取れる限り読み込みます。発言は少し遅くなるかもしれないデスが、体勢戻り次第馳せ参じるデス!
1069. 負傷兵 シモン 03:48
お疲れ様です。
屋ではありませんでしたか。
>>all
★投票先確認したいです。
老兵→屋
屋→老
神→老?
羊→>>1068から屋?
娘→数的に屋?
1070. 羊飼い カタリナ 08:32
>>1069 はい屋への1票は羊デス。

その他諸々はまたのちほど
1071. 神父 ジムゾン 09:48
おはようございます。

>兵
ですね、私は→老でしたので、残りは自動的にそうなるかと。
1072. 負傷兵 シモン 16:03
おはようございます

後片付けしながらなのでちら見程度で済みません。私視点、神老ですので▼老に投票したく思います。
神LWでしたら▲羊での娘残し、そこから片白灰灰狼で下位灰2人と方白でのバトルという残し方の方がルート確定させやすいかと。
老狼の場合は▲神してしまうと下位灰兵との一騎打ちで1/2ですので▲娘かと。
ただ神狼でも一応GJ避けの▲娘は有るかと
1073. 負傷兵 シモン 16:05
投票先はありがとうございます。
宣言含め、綺麗に屋2老4で分かれたのが少々気になりました。
まあ、今日は老兵一騎打ちでは有りますが、あまり参加出来てないので最終日残られた方々には申し訳なく思います
1074. 老人 モーリッツ 18:19
もう一度神兵の発言を確認したぞい。
神は>>208で3-2の話をしておるのに対して、兵は>>215で4-1の話をしておるのじゃよな。つまり、この時点でより内訳が見えておったのは兵の方という事じゃな。
>>245で『者旅2狼で確認取らずに出る事は考え辛い』という発言は、青者で2wがみえておった=旅が狼ではないと知っておった可能性はあるのう。

この発言からは、兵の方に狼要素があるのう。
1075. 老人 モーリッツ 18:19
神は>>197で『楽しみ』という発言をしておるが、潜伏狼でこの発言がでてくるかのう。やはり>>191で者の【まだ】を問い詰めておるのは白要素じゃし、>>320で服狼に触れている部分は、内訳がわかっておらぬ村の臭いがするの。続く>>321も楽天的なコメントじゃし、狼じゃったらこんなにウキウキしするじゃろうか。

この辺りは、神の村要素じゃな。
1076. 老人 モーリッツ 18:21
兵はわしの>>309で挙げた様に、村よりは狼側の視点が見えてくるのう。兵はわしの指摘によく答えてくれておったが、この>>309に関しては、するーしておるな。心当たりがあるという事なのじゃろう。

発言を見返すと、兵がLWじゃと思ったぞい。
したがって【▼兵】がわしの答えじゃ。
1077. 老人 モーリッツ 18:22
神や羊には、わしや兵の発言以外に【噛まれた村の発言】にも目を向けて貰いたいのう。この村で「噛まれた村」は間違いなく「村陣営」じゃし、狼が噛んだという事は、少なからず「その意見が狼にとって不利じゃった」という事じゃ。
あとは【なぜ修が噛まれて神が噛まれておらぬか】という事じゃな。神はわしを狼だと思っておって、修はわしを村じゃと思っておった。わしが狼なら、修を残した方がどう考えても有利じゃろう?
1078. 老人 モーリッツ 18:24
承前)修は噛まれないことに疑いを持つかもしれんが、わしが狼じゃとして、説得するなら神より修の方がまだ楽じゃと思うぞ?

わしは何としても【村勝ち】にしたいのじゃ!
独自路線をひた走って、黒く見られてしまったことは本当に申し訳ないと思うが、よく考えてLWを吊り、勝ちたいと思っておるぞ。

申し訳ないが、羊や神の力が必要じゃ。よく考えて投票してくれるかのう?
1079. 神父 ジムゾン 19:05
年:白 娘|神修>屋老兵>書 黒
年噛みへのコメント 老>>901, 兵:>>924

修:娘>神>年>屋老>兵>書
修噛みへのコメント 老:>>999 兵:(なし)
かつ、同日(時間取れなかったのもあるでしょうが)触れず

比較用の神:屋兵>書>老, +>>888, >>889

>>1077的な要素に関しては、兵狼仮定、屋>>1059上段みたいな説明すると綺麗につくなぁとは思いつつ。
1080. 羊飼い カタリナ 19:28
神兵老読んでもエンドレスぐるぐるなので、年修書を読み返してるデス…デス…
何だかんだでなんか年噛みがまた気になってきたのデスぐるぐる。
1081. 神父 ジムゾン 20:48
改めて。兵狼仮定: >>1049, >>1050, >>1051 屋によるこれへの検証意見: >>1040, >>1046

昨日兵老僅差で悩んでた屋によるまとめ>>1056, >>1063

屋の結論自体は老でしたが、「屋の吊り方として兵老2人、どちらがより狼仮定都合いい吊り方をしてるか」と問うなら兵なんですよね (>>1059上段)

老は屋の黒要素を説得する気皆無の状態で突っ走っていたので。
1082. 神父 ジムゾン 21:01
老の屋評のコアは>>1033 「わしから見て屋は黒かったし」なので。老狼仮定だと、序盤から屋に絞って1人を全力で吊り上げる、後は自分が相対的に白く評価されることに賭ける、というシナリオ。

兵だとまぁ都度修正しつつ、感。屋についてはずっと相対評価が主なんですよね。

(修神年より白くないから)この辺、
(神老~)今日吊るのは屋、と。
(>>819, >>1030)
1083. 老人 モーリッツ 21:10
>>692
>>857>>879
>>663
わしが自分で言うのもいかがなものかとは思ったが、噛まれた年修娘は全員「わしと兵を比べてわしの方が白い」と判断しておったのじゃよな。
最終日に信用勝負をせにゃならんわしが狼じゃったとして、何がうれしくて白く見てくれる村を噛まにゃならん?ドMかわしは?
1人や2人なら、まぁ戦略として噛むのもわからんではないが、3人噛む必要はないじゃろ?
1084. 老人 モーリッツ 21:16
そもそも、わしが狼なら、初日で灰吊りを推して、悪目立ちする必要がどれほどあるのじゃろうか。自分から疑われるように立ち回る馬鹿な狼がどこにおるというのじゃ?
それに、5dでわざわざ屋吊りを推して目立つより、素直に書吊りを推せば良いだけじゃと思うぞい。
1085. 神父 ジムゾン 21:25
襲撃についてはその通りですね。実際老にとって強い白要素なのは確かです。ここが無ければ私悩んでません。

悪目立ちについては「老が狼ならそういうコンセプトで振る舞うんだろう」と考えています。

ここは老が村人でそういう悪目立ちムーブを好む人なのだとしたら、そもそも狼で臨機応変に動き変えられるとも限らないですし、状況が厳しいからこそ悪目立ちで逆転白視を狙う、という戦略は違和感ないです。
1086. 負傷兵 シモン 21:28
こんばんはの一撃
>>1083
この発言は一理有りですね、兵狼なら。
ですが余りにも露骨すぎますね、この誘導は。そんなの兵有利で然りという襲撃は流石にどうかと思いますけど。
それと年のGS>>842年では屋老兵は同位置かと思いますが。
そこを抽出せずに、さも年が老白兵黒で見ていると出すのは塗りだと思いますよ。
1087. 羊飼い カタリナ 21:32
灰吊りに関してはちょっとだけ気になってるのが、私が者青置いて灰吊りチャレしてみないかって呟いた時、反応したのが神と屋だけだったんデス。アレ実際やるとかより反応見たかったのもあったんデスが、灰吊り最初に推してた老は反応しないのかな、と。神はその後も意識の隅に置かれてたみたいデスし。
1088. 老人 モーリッツ 21:35
>>1086
わしと兵のどちらが狼か、という問題じゃな。比べてみたときにどちらが狼である蓋然性があるか、を考えて貰いたいのう。
>>842で年は『白 娘|神修>屋老兵>書 黒』と書いてあるわけじゃな。わしは年は慎重な性格じゃと思うが、いくら同列とはいえ「屋老兵」の順番に気を使わないやつじゃとは思えんのう。
つまりこの時点でもわしと兵を比べて兵の方を黒く思っておったのじゃろう。
1089. 負傷兵 シモン 21:40
>>1088
流石にそれは甘い見解かと。
年が慎重な性格で有れば、尚更不等号には≧があるのですから。微差で有れば尚更村に対して思考を共有しようとするはずですよね?
まあ、年からしたら下位灰はどれも同じように見えてたのかも知れませんが。

まあどちらにしても微差をさも年→兵黒視していると述べるのは単純に塗りでしか無いと思います。
1090. 老人 モーリッツ 21:42
>>1087
既に占吊りを始めておって、青者は100%狼なのはわかっておったからのう。特にあの時点で灰吊りをする必要はないと思ったのでのう。
1091. 羊飼い カタリナ 21:47
>>1090 うんうん。それに基本的に反応無かったんで明確なアレソレではないデス。申し訳なし。

即座に反応してくれた屋に視線が行ってしまつたのデス。
1092. 老人 モーリッツ 21:47
わしはなぜ「わしが村」で、「兵が狼」なのか、順を追って説明しておるつもりじゃが、兵の反論は「年GSの表現方法」しかないんじゃな。
まぁ兵が狼なら仕方ないとは思うがのう……
1093. 負傷兵 シモン 21:48
>>1090
100%狼分かるのは狼だけかと。
凄いですね、あの時点で青が狼だとは思いましたが、私は確証は持てませんでしたし。
1094. 神父 ジムゾン 21:52
言語化すると、老は初回灰吊り進行に(実行自体はともかく、その進行への 反応をきっかけとして最終的に屋を吊り上げた位には)拘りを見せていたんだから、あの場面でも気にしてみてもおかしくはないんじゃないのかなぁということでいいですかね。

私はここでは要素取らないかなと思いますけど、

★羊
他に羊の視点から道中解釈に悩んだ気づきってあります?老兵(神)誰のでもいいので。
1095. 負傷兵 シモン 21:52
まあ、時間が取れないのは私の所為なので申し訳けありません。
ぶっちゃけ神狼も十分ある訳で。しかしそれを立証するのには初動からミスしているんですよね。村も神白だろ雰囲気でしたし。
現状ここ覆しての論説立てるのは喉の無駄でもあるので
ここは無しにしました。神狼なら反省会ですね。

老狼としてはやはり4-1事故から立て直し無いし白位置行く必要が有るんですよね。でなければ占避け必須ですし。
1096. 老人 モーリッツ 21:55
>>1093
吊り先が白で、もう一人は噛まれておって、残った2人が狼と考えて差し支えないとおもうのじゃが…
それとも、自分は「視点追えてないから白いぞ」というアピールなのかのう…
1097. 負傷兵 シモン 21:56
まあ、神羊がどう思うかは分かりませんが、やはり初動戻って見ると、2dの占結果、青●老→白ですかね。

白囲いとしては弱いかもしれませんが、他占か補完し辛くするという効果は十分に有るかと思います。服も老村っぽい言ってましたしね。
先に占うことで占避け(補完避け)兼、後半に狼占から占受けていた、たいう事象も明示できますしね
1098. 負傷兵 シモン 21:58
>>1096
ああ、占の何処を吊るのかの話では無かったんですね。
噛まれての吊った先白なら青者狼確定じゃないですか、それは。
1099. 老人 モーリッツ 22:00
>>1095で神狼を出して来たんじゃのう。
朝の時点ではまだ神狼も追っておったが、わしをSGにして老吊りを推し、わしの主張に反論が出来なくなったら、神狼を持ち出してきた辺り、兵狼で良いじゃろうなぁ...
1100. 負傷兵 シモン 22:03
>>1099
寧ろ神狼切ってなかったら、それはそれで変だと思いますが。
1101. 老人 モーリッツ 22:08
>>1100
逆に兵は迷わないのかのう?わしはまだ迷っておるぞい。
わしから見て、神と兵のどちらが狼なのかは、朝が来なければわからないからの。ただ、発言と動きを見て、可能性が高い方を挙げておるだけじゃからな。

わしは【▼兵】で確認したぞい。
どんな結果になったとしても、後悔だけはしたくないものじゃのう。
1102. 負傷兵 シモン 22:08
纏めの羊さんは大変かと思いますが、最終判断お願い致します。
最後の投票が各自だと、それはそれで何かあった場合問題有りかと。

短喉すみません、仕事中なもので、どうしてもこうなります。
1103. 負傷兵 シモン 22:11
>>1101
迷いますが、今からでは神狼立証は無理でしょう。
そも可能性として高いのは老狼>>>神狼であって。そこを履き違えて欲しくは無いですね。何のためのGSと考察なのかと
1104. 羊飼い カタリナ 22:12
えぇぇあああ
1105. 羊飼い カタリナ 22:14
私は、直近、兵がどうにも咀嚼出来なくて、仕事中だからなのかもしれないけど

神ならもうそこは潔く食われてしまおうの気持ち。
1106. 神父 ジムゾン 22:14
悩み続けて疲れました。毎日言ってましたけど本当疲れた。
【投票セットしてます】

村の勝利に繋がっていると信じます。
1107. 老人 モーリッツ 22:14
>>1104
カタリナ殿、大丈夫じゃ。
今日ここに至っては、おぬしは白確定のただの村人じゃ。
次の日へ
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