G2045 幻の村 (9/19 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
パン屋 オットー、9票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス 00:45
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、司書 クララ、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、行商人 アルビン の 9 名。
旅人 ニコラス 00:46
駄目だったか、しょうがない、ね
577. シスター フリーデル 00:46
素晴らしいgjです。
とりあえず結果待ちして言いたいこと出来たらまた浮上します。
旅人 ニコラス 00:46
はちゃめちゃに悔しいです、はい
578. 村娘 パメラ 00:46
【オットーは人狼だったわ】
狩人はナイスGJ!
トーマス真が確定したわね。
狼はご愁傷様よ。
579. 羊飼い カタリナ 00:46
すごい!GJ!

早く結果ちょうだい!
旅人 ニコラス 00:47
いやーほんと素晴らしすぎて涙出てくるぞ

うーーん、本当に襲撃センスがないのである
虹ー、影—、ごめんね…
旅人 ニコラス 00:48
涙は出てない。
うん、村が強かった。ありがとうね
旅人 ニコラス 00:49
書から狩COが出たら終わりかな
狩が樵の白の中にいたら微妙に詰んでない?
旅人 ニコラス 00:49
いや詰んでるかな
はーーうーーー
580. 行商人 アルビン 00:50
おうGJだな。【▼青】で提出だぞ。
旅人 ニコラス 00:50
やっぱりぼくには狼は向いてないなあ
向いてないなりに悩んで発言落とすのは楽しいけどね
581. 司書 クララ 00:51
【霊判定確認】
オットーお疲れ様、頑張ってはいたけどね。
ヨアヒム、最初から出力抑えていたから落差はないのだけど…
二人はやっぱり、偽露出が見えちゃった諦めのような部分が、
出ちゃってたと思うわ。

対するトーマスが狼を探そう!感が凄かったもの。
582. 羊飼い カタリナ 00:51
言ったら【パメラ見た!】
からの、【▼ヨアヒム】でいいね。

オットーーヨアヒムなら終わるし。
ヨアヒム狂だとしても、アドバンテージはあるし。
583. 木こり トーマス 00:51
狩人すごすぎる……ありがとう。
【アルビンは人間】
旅人 ニコラス 00:51
やっぱララ狩でしょ。知ってんのよ
584. シスター フリーデル 00:53
【▼青】と同時に、狩人生存で樵真確定なら樵に一日結果を伏せさせるのはありでしょうか。
狼は確実に狩人目を抜かなければなりませんし、そこが樵の占い先と別であれば、狼に完グレを噛ませることも可能かもしれません。
585. 神父 ジムゾン 00:54
喉枯れしてた。狩人有能すぎないか、何でも好きなもの買ってやりたい。おおーい!【屋人狼把握】演技派ー!
樵の心配はそういうことかい、1狼捕捉で後は青吊りか灰吊りだね、大丈夫だわ。私吊りもあるよ。既視感、昨日もこんな事言ってた。
樵、疑いをかけてごめんなさい。
586. 旅人 ニコラス 00:55
全部確認!樵真確だね
まだ計算しきれてないけど、縄増えたし詰みいけるんじゃない?
587. 木こり トーマス 00:57
あ、推理材料になるかと思って言っちゃった。悪い。

儂の推理はニコラス狼でかわってないけど
他狼論もみたいし、そんなかんじで推理進めてくれるとありがたいかも。
588. 司書 クララ 00:59
【アルビン確白確認】
はい、詰みですね。
狩人さんGJです、出てきてくださいな。

間違ってないよね?
皆で指折り数えてみましょう。
旅人 ニコラス 01:00
さて、ここから戦うか否か
589. 神父 ジムゾン 01:01
【▼青】私は何もしない方がいいな。
590. 村娘 パメラ 01:01
【トーマスの商白確認】

オットーはお疲れ様。
【今日の吊りは▼ヨアヒム】
みんなセット確認しておいてちょうだいね。
私はお仕事終了だから、
今日から【狩はトーマスを鉄板護衛】で頼むわ。
狼は狩を探すゲームになったからみんな護衛関連の話題は控えてね。

あれ?縄が増えて残り3縄。少なくとも明日のトーマスの判定は確実に出るから、狼詰んでる?
591. 羊飼い カタリナ 01:01
【トーマスも見た!】
…となると、昨日の>>521は大間違いですか。

オットーー神父さま・オットーークララ
・オットーーニコラス

この3パターンで、1番あり得そうに見えてるのは、神父さま。初日ので若干バイアスかかってるかも?って言うのはある。

で、詰み計算はわからんからポイする!
旅人 ニコラス 01:03
ま、ぼくが言わなくてもみんな気づくよねーー
いやぼくが言わなかったら気づかなかったらアレなんやけど
592. 旅人 ニコラス 01:04
9>7>5>3>ep
灰・羊書神旅
今日▼青(青狼ならここで終了)、
残三縄、狩生存で確実に明日一個結果を落とせて、灰三人
詰んでるっぽくない?
593. 行商人 アルビン 01:06
9>7>5>3>EP 樵|娘|商修|神羊書旅|青 残4縄

▼青▲狩●灰で、3縄3灰なので吊り切り

各自確認しておくれ
旅人 ニコラス 01:06
自ら投了しにいくみたいでいやだなこれ
でもね、テンション高いの偽装出来なくって…
594. 司書 クララ 01:06
【狩りCO】
と、ごめんなさい
フリーデルが狩りって場合だと詰んでない?
詰みがわかるの私だけだったかしら?

ちょっと計算不安になってワンクッション聞いてみたの。

連続護衛成功、やったね♪
おおむねトーマスの真さと、
パメラの安定感のあるまとめのおかげよ。
旅人 ニコラス 01:07
まあララ狩よね!!!
595. 羊飼い カタリナ 01:07
ポイする、って言ったけど。

9>7>5>3>エピ 4縄1狼
明日のトーマスの結果は確実に落ちる。⇒灰3人

…吊りきれる?
596. 行商人 アルビン 01:08
【非狩】
みんなも回してもいいよー
597. シスター フリーデル 01:08
9>7>5>3>1(4縄)
白確定2
確定占霊2
偽確定(暫定狂)1
完灰4

確定で明日確定白が1増えるとして、完灰3と青を処理すればいいから…
狩人が灰から出ても出なくても詰んでますね。
【非狩】
旅人 ニコラス 01:08
初日狩狙いの襲撃とかしたことあったけど普通に外したし普通にそのあと真占GJされたからなあ
いやあ難しいですね
598. 木こり トーマス 01:09
9>7>5>3>
▼ヨアヒム/残:ジムゾン・クララ・カタリナ・ニコラス

うん、詰みだな。フリーデル狩人でも大丈夫。
と思ってたら狩人CO確認。クララは諸々ありがとう。
599. 神父 ジムゾン 01:09
約束だからね。
[…は、墓に花を供えた]
お疲れ様、ゲルト、リーザ、オットー。

ああ、オットーの片白くれた青への評が冷たいのが気になってはいたけど、そういうことか。

残り神旅羊 昨日更新前までの会話だと旅も羊も白いのでわかりません。【非狩】
600. 司書 クララ 01:09
護衛対象はトーマス&トーマス。
ごめんなさいね、二日目終盤ではもう決め打ってたの。
パメラが抜かれたらどうしようかとドキドキしてたわ。

パメラなしに、トーマス真とヨアヒム偽とオットー狼を、
熱弁する予定だったのですけども。
杞憂に終わったわね、よかったよかった。
601. 旅人 ニコラス 01:09
やっぱ詰んでる…よね?
ララ狩COみた、非狩
602. 羊飼い カタリナ 01:10
【狩人…じゃないよ!】
みんな非狩晒しすぎ…!って思いながらやってた。
かく言う私も、透けてたかもしれんけど()
603. 司書 クララ 01:12
あとはミスが無いように、今すぐヨアヒムに吊りセット。
トーマスは、仮で、カタリナ、ジムゾン、ニコラス、誰かにセット。
これだけちゃんとしてくれればヒューマンエラー事故はないわね。

みんなセットしたかしら?

セットしてから、LWの相談しましょ。
旅人 ニコラス 01:12
さて、一応ララ非狩で修商のどっちかが狩人だったら厳密には詰みじゃなかったんだけど(樵がセットミスする可能性があるので)
これだと流石に完全に詰みですねえ

でも村全員が詰みを認識しないと絶対狼COしないんで
604. 村娘 パメラ 01:13
【クララの狩CO確認】
ヨアヒム吊っても残り3縄。
クララがトーマス護衛をセットミスしない限り詰んでるわ。

>>600クララ
私が抜かれても、それでよかったと思うわ。
私は自分でエア護衛もらえるように動いてたけど、トーマスを守ってほしいと思ってたわ。ナイスGj!
旅人 ニコラス 01:14
次12人村引いたら3-1作りたい、とは。
605. 神父 ジムゾン 01:15
>>600 書お疲れ様。なんでも好きなもの(ry)
【青セット完了】
旅人 ニコラス 01:16
いやーーやっぱずっとすっとぼけてようかな
どうしようかな。みんなやばいセットミスして樵が吊れるかもしれないし。
ないけど…
606. 司書 クララ 01:17
【トーマス護衛、ヨアヒム吊りセット】
フリーデルの私マークは、
私への襲撃を避けるためだと思っていたのだけど…違うかしら?

パメラ>>604 私もパメラ護衛で色を確実に見ましょう!
ブラフを繰り返してたわ、くどかったかしら。
私がやってる謎の確霊上げはそのためだったのですけど。
旅人 ニコラス 01:18
>>606
2d更新前の娘上げは割とそれっぽいと思いながらみてた
旅人 ニコラス 01:21
狩見れておきながらこれだからなー
▲青だったらどうなってかな。やっぱあんまりだったかな
607. シスター フリーデル 01:22
>>606書 だと良かったんですけれどねぇ…。
確かに書は単体が白いけれど、ライン上は黒も追えるかな?と本気で思っていました。
屋をほぼ黒で見てたので、逆に羊がライン切れてるというのは納得いってましたし、神は「楽しくやろう!」と率先して言っていた人物なので、狼で演技でキレるというのは考えずらく、本気でキレているとしたらまあ白だろうなと。
今出てる情報を見る限り、旅の黒も追えそうですね。
旅人 ニコラス 01:23
書は白要素割と拾い辛かったので、修もそうなんじゃなかろうか
旅人 ニコラス 01:25
>>607やっぱりー

ちなみにぼくが村だったら神父様の>>353の「何しにここ来てんだ」感でめちゃくちゃ白拾うと思う
不理解貫いてたのは狼だからです
608. 村娘 パメラ 01:26
>>606クララ
うまく連携が取れたみたいで嬉しいわ~

さて、ここまでのみんなの反応とヨアヒムの不在具合から、なんだか▼ヨアヒムで終わりそうな雰囲気を感じているけど、明日またログを読み返してみるわ。
最後、しっかりLWを引き当てたいわね。
609. 司書 クララ 01:27
私の発言が誘導感強かったのは、ちょっとだけ情報の差ね。
オットー黒、アルビン白、見事に推理外れてるけども。
リーザ白、フリーデル白、はあっていたから50点。
トーマス真が当たっていたからOK。

ちなみに、トーマス護衛成功はしたけど、
狼がトーマス狂を誤認襲撃&私がトーマス狂を護衛、
というダブル誤認だと偽の可能性もあったので…
実は私の目線でもトーマス真は確定してなかったのよね。
旅人 ニコラス 01:30
投了禁止ですものね
全員が詰み確認したうえで、もう怠いから早く出てって人いれば応えようと思ってたけど、別にいい感じかな

この辺のあれそれはちょっと分かんないんだよね
うっかり樵噛まれても普通に詰んでるし、凸いないから娘樵偽主張も土台無理な話だし
旅人 ニコラス 01:31
>>609
トマ狂だったらそれしかないよね、という
旅人 ニコラス 01:33
例えば、明日樵から黒出たら何を主張すればいいんだろう?
潜伏真占さん早く出てきてをずっと繰り返さなきゃなのかな…

G国でこういう詰み方は今までしたことないので実はちょっと分かんない
610. 神父 ジムゾン 01:35
>>606
言われて気がつくやつ。だから私のあれがノイズだったのか。書は私疑いでは

>>607 すご
ああ、だから青が書吊り希望したんだ。

旅は青探りしてたから村っぽい。
611. 木こり トーマス 01:35
信頼とりのスタンスだからなんともいえないけど
人狼で占騙りしてるならもうちょい真視を大事にしそうじゃない?

と、▼ヨアヒムでエピったら恥ずかしいことを
惜しみ無く発言するきこり。
【占吊とセットはどちらも確認済。】
612. 羊飼い カタリナ 01:36
【▼ヨアヒムセット済み!】

私は現状【●神父さま】で見たいね。
神父さま、初日からリデル狼見てて、昨日確白なって。でも、リデル周りはほぼ見てなかった。

…の割に、私が『オットーの白要素出して』って言ったら喜んでたし。出してもらった中に、オットーのリデル関連(>>213等)なかったし。
私が『相方候補』って言われてたからそう思うのかもだけどね。
旅人 ニコラス 01:36
ゲルトのお肉固い…

虹、一緒に赤囲めて楽しかったよ、ありがとう
影、駄目なご主人でごめんね、忙しい中騙ってくれてありがとうね
613. 神父 ジムゾン 01:37
非狩は序盤から晒してしまった。
吊りでも占いでもなんでもどうぞ。
614. 木こり トーマス 01:41
ジムゾン>
詰んでるからアレだけど。
儂個人はせっかくだから人狼に占い当てたいし
カタリナとニコラスどっちが人狼っぽいのか
考えてみるのはアリだと思うぞ。
どっち狼でもとてもがんばってるよなっていうのはわかるし。
旅人 ニコラス 01:42
青探りっていうよりも
青真上げのための材料探し、です
質問して、青の真要素を引っ張り出すのが一番手っ取り早いと思った

変な考察だしてもスルーされるだけだし、もっと言うなら共感値高い修に感づかれるかもだし
羊修書辺りに青真説得するには流石に材料足りんよね、みたいな感じ
615. 行商人 アルビン 01:42
んーまあ直近の神父さま見てると(2回目)、先に神父吊りでもって気がしてきますが。

屋の動きがLWのそれでは多分ないので、私は普通に青狂予想ですね。屋のあれは絶対意図して動いてるので、潜伏狂あるなら屋だったんですけど、杞憂に終わってほっとしてる緑です。
616. 神父 ジムゾン 01:43
普通に聞きたいんだけどなんでそんな優しいの?初心者だってわかるから?
617. 神父 ジムゾン 01:43
私吊りでもええで、むしろ生きて終わったら申し訳ない。
旅人 ニコラス 01:47
でもぶっちゃけ
ぼくが虹の白要素あげできなかったのは
虹が黒なの知ってるからだよなあ、とも。

この辺の視点作りや誘導がへたっぴなのは、直したいんだけどね

修が拾えなかったんだから、ぼく村でも無理かもしれんけど
(修が旅村時のサンプル化してる)
旅人 ニコラス 01:48
神父様かわいい

プロでは何かとお世話になりました
618. 木こり トーマス 01:51
>>616
儂のことなら、多分だいたい誰にも優しいよ。
ニコラスには初日からロックかかってるかもしんないから、多少厳しいけど。

【●羊or旅▼神】でも今日ならべつに困んないけど
有識者会議に任せよう(雑)
619. 村娘 パメラ 01:53
神父が気になってお布団の中から一撃。
>神父
みんな優しいのは、陣営問わずみんなこのゲームを楽しんでいるからよ。

神父が村なら、みんなに誤認されて吊占にかかる方が迷惑なのよ。エピが1日遠のいてしまうもの。
申し訳ないと思うなら、みんなの意見に耳を傾けて狼をさがしてほしいわ。

おやすみなさい。
620. 神父 ジムゾン 01:54
あー、詰み間近に宿題を提示してくれてたのか、絶対気がつかないぞ。そんなショートストーリーみたいな、いい話オチ、気がつけたら修殴ってないよ。
青、狂目で見てたけど、旅は熱心に青評を集めていたから旅は村だと思う。ならば青狼になる。羊はライン切れがあるから無い。
オットーも吊り間近にGS書かされてかわいそう。ありがとうね。
旅人 ニコラス 01:58
旅黒拾ってる人は屋白拾ってて(樵神>書?)
屋黒拾ってる人は旅白拾ってて(修羊>商?)
狼の潜伏位置や役割としてはかなり噛み合ってた、と思う

噛み合ってたんだけどね
まあぼくの誘導能力がゼロなのが駄目だったんかなあ
娘に屋ロックされてたから、●ずらすだけじゃ多分●屋は避けれなかったけど

樵の信用をとにかく落としまくる?
うーん、▲娘の方が現実的ではあるかな
621. 神父 ジムゾン 02:00
>>618 そうか、すごいなー。
>>619 ありがとう、気をつけます。
そんな基本的なことがわかってないまま入ってごめん、話聞く。今回更新ははへーしかなかった。
おやすみなさい。
622. 行商人 アルビン 02:08
ま、先に灰吊りはできますね。
私の場合、単純に今日の夜明けだけ眺めてる感想ですけどね。
旅人 ニコラス 02:10
虹の投票先、▼羊なの草
樵じゃないんだ…ww

村視点、青狂決め打って明日で灰詰めきるのもアリだと思うけどな
青屋2wであんなふんわり吊容認しちゃ駄目でしょ
もっというなら▲樵も通したあとどう勝つつもりなんだ、的な。
灰LWだからこその▲樵チャレだよ(マジレス)@11
旅人 ニコラス 03:16
▲娘→▲書→▲修or樵(村の状況次第)
今回現実的に追える勝ち筋広めの襲撃ってなるとこうかなあ?
書狩は合ってたけど、初回襲撃にはどうやっても多分踏み込めない。2d時点は羊狩もみてたので
623. 青年 ヨアヒム 06:44
起きた。
明確には偽露出にはならないから、狩スライドでもすべきなんだろうけど。
これやっても(信じられるかはともかく、原理は)せいぜい修の理解しか得られないだろうなぁというのと、やっぱり日中顔出せないのでごめんだけど

>>581諦めじゃなく、リアル都合だね
624. 羊飼い カタリナ 07:09
おはよ!

オットーーニコラスの世界線は、夜戻った時に追ってみるとして。

直近アルビン>>622
先に▼灰できる手数としても、▼ヨアヒムで確実に行きたい羊さん。
ニコラスと神父さま両村仮定、ヨアヒム狼。ムダ足にしかならんと思うし。

…ってところで、いってきまーす!次夜!**
625. シスター フリーデル 07:13
>>623
まあ青が狩で占騙りして樵鉄板護衛してましたって言うならば原理はわかりますし、実際そういう狩人も見たことはありますが、本当に狩人だとして一歩間違えれば利敵でレアケースになるので青はやらないでしょうね。そんな奇策好きには見えませんし。

私としては青は5人時(6日目)に吊れば十分かなーとは。青狂で見てるので。
旅人 ニコラス 10:31
青狼ならそれこそ書襲撃ありというか
真狂うち放置が勝ち筋なので奇数進行になるのが一番ダメだよね

チャレンジするにしても▲娘
▲樵は通っても自分を縄に近づけさせる悪手だと思うし
青狼でそんなことせんよね
626. 村娘 パメラ 11:24
こんにちはー。
1W確実に仕留めているから、確かに今日は灰吊りでも問題ないわね。

詰みも見えているので、みんなで純粋に狼だと思うところを探しましょう。
というわけで、
【23:30締切で、吊り希望を●第1希望〇第2希望で提出をお願い】
今日は、単純に票数1位を吊り、2位を占いでいいんじゃないかというパッション。
【本決定0:00予定】
627. 司書 クララ 11:47
【●ニコラス〇ジムゾン】
アルビンが白ならニコラスという消去法ね。

ヨアヒム>>623 そうね、時間的余裕があって参加していると、
どうしても白く見えてしまう部分はあると思うわ。

セオリー的には、白出し占い師>霊>黒出し占い師、ですからね。
628. 村娘 パメラ 11:49
>>623ヨアヒム
もしあなたが狩で狼がトーマスを抜きたいのを邪魔しつつGJ狙おうとするなら、「自白を吊らせる代わりに自分の真証明はしたいから今日は狩は霊鉄板よろしく」とでも言うんじゃないかしら。
でもヨアヒムがしたのは逆に「狩が霊護衛とはかぎらないよね」という話しで、GJを狙う狩の動きには到底見えないわね。
旅人 ニコラス 12:05
虹も影も蜃気楼も諦めてなかったよ
…なんかこう並べるとぼくのCNちょっと浮いてない?w
629. 神父 ジムゾン 14:36
【●旅】終わらなかった場合、
私は身の潔白を証明しなくてはいけない。
羊の狼要素→無い
私の白要素→痛いのであげたくない
屋羊のライン→無い
屋神のライン→いっぱいある
【神▼】
~完~
630. 木こり トーマス 14:41
儂からは【●ニコラス◯ジムゾン】かなあ。
カタリナもジムゾンもどっちもラインが白いから
みんなの意見みて◯の優先度決めたって程度の差だけども。
631. 木こり トーマス 14:50
ついでに
▼ヨアヒムでエピる可能性ある(狼)なら
▲トーマス▲トーマスはないなと思った。
初手は仮にありえても灰に狼いないなら
次手は占絶対怖くないだろうし、▲パメラ 入るだろうなあとも。
旅人 ニコラス 15:47
お〜〜?今日終わりそうか??
無駄に延長してエピが閑散とするのもアレだからぼくはどっちでも良いぞ
旅人 ニコラス 15:50
▲樵通っても書狩だから詰んでるしなあ
みんなセットミスの▼村が何回か続かないと生き残れないっていう。
632. 司書 クララ 16:35
初回襲撃時点では真狂の場合に、
狼目線でも区別がついてないはずよね。
トーマス襲撃はヨアヒムが狼だったと考えれば説明がつくわ。
その場合の潜伏狂は、
……やりそうなのはカタリナ、狂っぽいのはジムゾン。

オットーがLWっぽくないのはわかるし、
トーマスの>>631これもどうりですけどね。
633. 行商人 アルビン 16:39
>>540>>542がねえ。樵襲撃する狼じゃないんだよね。

>>293もちがう。屋羊狼で、「補完いいね」する必要がない。切れ演出にするなら、1dの屋羊がもっと羊から屋に切れ演技があっていい。羊>>297も、偽見えた青に掛ける言葉じゃない。

神父は神>>511が樵襲撃する狼に合致。

羊旅神で狼選べ、って言われたら神父だと私は思います。
634. 行商人 アルビン 16:59
まあ2連樵襲撃の時点で、潜伏狂はないですよ。
青狼なら屋に白出した時点で、パメラ襲撃を通すしかないですから。屋吊り→樵襲撃は確実に詰む行為ですからね。

青偽の修判定は黒が正解でしたけど、白出したのは連携が取れてないという間接証拠でもありますし、青狂だと思います。
635. 旅人 ニコラス 17:02
鳩ぽっぽ

そういうことなら●神○羊かな
青屋2wって昨日二人して屋吊容認してなかったっけ?
2dの「樵の占い先に安堵した(屋黒出なくてよかった)」発言があるんだから、そこ足がかりに屋吊反対を押しだしてもよかったんじゃ?
青の灰視の薄さは狼要素のように思えるけども、青屋2wで屋庇わないのって勝ち筋あるんかな、的な
636. 旅人 ニコラス 17:11
あ、そっか確かに青狼なら▲樵はおかしいね
じゃあやっぱり青狂じゃないかな、元から占真狼あんま見てなかったけど

神>羊なのは
昨日もちょっと神屋とのライン過ぎったのもあるけど
神屋の考察のしっくりこなささって狼だったからなのかなあ、って感覚がしてるのもあり
夜来たらまた読み返してみるー
637. 木こり トーマス 17:41
ふむふむ?>>633
ニコラス狼なら確かにリスクあるのかもな…

というわけでニコラスに質問
★誰かに言われてないところで、
これは自分が村人だからやった(貢献した)ことだ!
とか、オットーとはライン切れてる!要素とかあったりする?
自覚するものとか、あったら読んでみたい。
638. 木こり トーマス 17:48
ジムゾン狼でヨアヒム庇いオットー庇いの考察つくるなら
儂狼まで彼の考察からは出せるだろうから

やっぱ▲パメラなんじゃないかなあ……
儂狼視しても他判定みるまではおそらく殴り返さないし
2手目▲儂って、ハイリスクローリターンのような気がする。
まあここは狼が最善を選ぶわけでもないって否定要素はありつつ。
639. 木こり トーマス 19:57
(ところで初手占がパン屋だったから
>>632狼視点真贋スケスケだったんだな…)

そういえばパメラもわりとニコラス白目よりに見ていそうだったので
白要素とかあったら聞きたいかも。
640. シスター フリーデル 20:32
悩ましいですが
【●旅○旅▼神▽神】
で出しておきます。なんだか周りの意見見ると、感覚的にミスリードしてる感じがするので旅狼もあるのかなぁと思いつつ、最初に強く信じた旅を信じたいって気持ちがあるので。羊のライン白は同感ですし、処理するとしても後でしょう。
でも二連▲樵って旅の噛み筋だとは思うんですけどね。樵に疑われてたのは旅ですし。
641. 羊飼い カタリナ 20:45
ただいまー
ニコラスーオットーの精査はまだしてないけど、襲撃筋だけ見ると、ニコラス狼ありそ?のところ。

なんで2連続▲トーマスだったんだろ?って。
1回目はわかる。狼視点、2dに真贋確定してて▲真だろうし。

2回目よね。オットーの色隠さんでいいの?狩狙い(の▲確白)しなくていいの?と。
▲確白じゃない辺り、▲トーマスか▲パメラの2択だった…?
だとすると、占われる可能性あったのは→
642. 羊飼い カタリナ 20:45
→アルビンとニコラス。
…でアルビン白だった、となると襲撃筋はニコラスなのかな、のとこ。

…と思ったら、リデルが>>640最下段で一言で言ってた。
旅人 ニコラス 20:53
そうだねー、旅占の可能性は充分にあったね
まあ商占い希望は多かったからアル占ってる可能性も結構あったと思う。更新前は被占の危機感は薄かった

あとは書狩打ちしてたので▲書とおしても勝ち筋がどう頑張ってもRPPってのがかなりキツかった、かな。
青狼ケア&狩保護観点から▼青は出来たかもしんないけど、
いややっぱ無理だと思うな〜
643. 村娘 パメラ 20:56
こんばんは。
みんなの意見を見て、確かに昨日の襲撃をみると、ヨアヒム狼は薄いのは確かに~と思ったわ。

で、結構ニコラス狼説が上がってるんだけど私が感じているニコラス白要素を提出するわね。

>>524で言ったけど、修疑いムーブに異議を唱える必要がないこと

>>240旅で●屋を提出する前に
>>227でリデルが●屋提出
>>218でカタリナがオットーの自分評に不信感を抱いている(●屋きそう)
644. 村娘 パメラ 21:01
この状況でニコラスが●屋を重ねるとオットー占いになる可能性はだいぶ高くなること。

2W潜伏なら、相方とはキレを作るように動くのはあると思うけど、できることなら両占いの結果が確実に出る初回占いにはかかりたくないはず。>>240の内容なら妙商を占い希望に出すこともできると思うし。

これがキレを作る作戦だったなら、2d>>321で補完に異議を唱えるのはニコラス狼仮定矛盾していると思うわ。
旅人 ニコラス 21:13
●屋を自然に外すことはね、「確白になったときの舵取りが不安」とか言って神と一緒くたに外すことは出来たよね…ってのは後で気づいたけど

●修は正直理由作れないので、結局本決定●屋を覆すのは難しいかな…っていう…
645. 羊飼い カタリナ 21:20
パメラ>>643>>644のニコラス評は、それだよね。

…と思いつつも。オットーー神父さま仮定だと▲パメラは入りそう。通れば、オットー白って言い続けられるし。

それと、この局面で神父さま>>617>>629が狼仮定で謎。非狼アピで言ってる可能性はあるけど、ホントに▼神父さまが通っちゃったら、終わりだよね。

そんな感じで、神父さまのリデル・オットー周りは怪しいけど、今日の言動は村に見えてる。
旅人 ニコラス 21:23
さっさと終わらせたい神狼に見えることない?
ぼくは割と今日の神父様は素黒くみえてるよ
646. 行商人 アルビン 21:24
こんばんは。ひとまず【▼神●旅】で希望しておきますね。
647. 村娘 パメラ 21:26
リデルの>>640下段もわかりみが深いんだけど、樵襲撃が通っていたら一番に疑われるのはニコラスだと思うのよね。。。

オットーは>>500で「霊鉄板護衛してほしい」と誘導をかけているから、狼の作戦としては屋黒を見せて樵を抜きたかったんだと思うの。
屋黒を見せる前提で、カタリナ狼主張を繰り広げると、カタリナが白くなってしまう。カタリナ以外がLWの場合潜伏幅を狭めてしまうと思うのよね。
648. 木こり トーマス 21:50
カタリナから>>641>>642出るなら
やっぱカタリナ狼仮定狩狙い(白襲撃)あるだろうな。
占逃れるために真視するならそれしかないよねって儂も思う。

そんなわけで【▼旅●神】であらためて提出。

パメラ>>644 2狼・ほぼ真狂-真だからってとこもあるけど
狼視点でも真贋のわかりやすい・黒出し占い師の護衛を剥げる●相方狼は
そこそこ選びやすい(と勝手に思っている)ので 白要素としては弱いかも。
649. 神父 ジムゾン 22:08
3灰から1吊1占把握
【▼神】で構わないが全役職生存エンドを阻害する。
特に提出する要素も無いが客観的に見て。
まず青についてだが、旅は青が【▼書】とした事に疑念を抱いていて、それについて尋ね歩いている。羊も青の意見を読み解こうとしている。それに対し私は青に何も働きかけをしていない。青を真とみているのは私だけ。旅羊の白さが際立つ。
650. 神父 ジムゾン 22:09
噛に関して言えば、確かに私が狼なら昨日は【▲娘】だった。私は確定情報を好むロッカーなので、村に確定情報を落とすまいとする。一昨日は屋占いなので私が狼でも【▲真占】だが。しかし前日に屋の霊護衛誘導があるので、それを含めての作戦と言われれば納得してしまう。

旅狼が【▲樵】とするかと思えば、しなさそうに思う。旅は黒い発言が無く、狼ならとても慎重だ。慎重な狼が二回連続で樵を狙うとも考えにくい。
651. 旅人 ニコラス 22:10
今日もゲルトさんからいいもの見せてあげるよって言われてついていったら、庭に虹色のバラが生えてたんだ
すごく綺麗で、何かに使えそうって思って一輪貰おうと思って手を伸ばした途端、何もなかったかのように消えちゃった…あれは何だったんだろう

割とリアル優先しちゃってるぼくです

>>645神自吊り>>629はむしろ早く終わらせたい狼的に見えたかな
全員が吊りセットミスとかしない限り多分狼勝てないだろうし
652. 神父 ジムゾン 22:17
そのため、私が提出できる私の白要素及び旅の黒要素は
>>534 3日目21:45 これだけになる。屋のGSだ。まさか屋から預かったGSを私の保身の為に使うとは。旅は占い希望に屋をあげており、それによって屋黒が露出した。そのわりに旅は白位置におり、寛大すぎるともとれる。また、羊の白さもわかる。
それくらいだな。
653. 旅人 ニコラス 22:19
白アピは自分で言うの結構苦手な方なんだけど
旅屋2wで1d旅の●屋でライン切りするなら、屋→旅にも何らかのキリ演出がありそうだなとは思った
屋→旅の視線全然感じなかったなってのを思い出しつつ

襲撃に関しては神羊どっち仮定でも割とあり得そうって思ってる
羊狼なら屋黒見せたいだろうし、神狼でも神屋で樵の信用下げてワンチャンって一直線狼陣営っぽいし
とにかく青狼ではない襲撃って感じ
旅人 ニコラス 22:27
>>652
いつも慎重に行き過ぎた結果、悪手の噛みばっかしてるんですよね
難しいね

>>647
商も結構疑われると思う
なあなあで▼青、そのあと▼商▼神が勝ち筋
654. 神父 ジムゾン 22:37
神屋って名字みたいだよな。

今日の進行とは無関係だが修に聞きたい
★ 【書●】の理由
庇う意味が込められていたのかな。
655. 村娘 パメラ 22:43
>>648トーマス
うんうん。狼の作戦としてはありだと思うのよ。
真黒出させて護衛を黒出し占いからはがす作戦なら、それこそ翌日は補完を推さないといけないし、真占いを抜くために仲間狼を切る狼なら、次の日補完推しで完全に切っておくべきだよねと思ったわけ。

といいつつ、今日のカタリナもニコラスもなんかパッションでは白いのよね。
ここでカタリナを上げても能力処理かけられそうにないので、【▼神●旅】で提出
656. 羊飼い カタリナ 23:05
鳩餌切れてた()

単体で怪しいというか胡散臭いというか…なのが神父さま。
襲撃見ると、ニコラス。
私の直感が反応してるのが、リデル周り。

で、ぐるぐるなう、だけど。
現時点では【●ニコラス▼神父さま】かな。
旅人 ニコラス 23:05
神父様に黒い発言がないって言われてちょっと嬉しい蜃気楼です

昨日の「赤窓持ってそう」感は、今後の参考にしたいので詳しいのエピで聞こうかな
2d占真贋言及控えてた所かなあ
657. 村娘 パメラ 23:08
みんなの希望が揃ったわね。
こんな感じで合ってるかしら?

/書神樵旅修商娘羊
▼旅神旅神神神神神
🔴神旅神羊旅旅旅旅

神14pt.旅9pt.羊1pt.

>>655が変な感じになってしまったけど、私の予想としては【屋羊2W予想】でbetしておくわ。(あえて大穴を狙いにいくスタイル)
658. 旅人 ニコラス 23:09
「かみや」って読みが名字っぽいのかな

んー、改めて【▼神●羊】で提出
659. 木こり トーマス 23:09
書【●旅◯神】
神【▼神●旅】
旅【●神◯羊】
修【▼神●旅】
商【▼神●旅】
樵【▼旅●神】
娘【▼神●旅】
羊【▼神●旅】

だいぶん早いけど【仮決定:▼ジムゾン●ニコラス】で出しちゃう。
660. 木こり トーマス 23:19
とりあえず反応もみたくて仮決定にしちゃったけど手が滑ってニコラス吊ってもいいようにカタリナ占いだったりします
(仮決定とは?)
661. 神父 ジムゾン 23:23
そうやわ読みがな~。
了解だよ~。勝敗とは関係ない局面だから気が楽だし、墓下行きたかったから良かったよ。
662. 神父 ジムゾン 23:23
ニコラス狼も想像しがたいけど、
カタリナ狼だったらびっくりだよ~。
663. 神父 ジムゾン 23:24
お花はおそなえしてほしいな~。
664. 村娘 パメラ 23:36
ありがとう。トーマス。
それでいいと思うわ。
予定より早いけど、本決定出してしまうわね。
【本決定 ▼神父様】 
みんなは▼神をセット確認よろしくね。
【トーマスは、占いをニコラスにセットよろしく!】
【クララは、トーマス護衛をしっかりよろしく!】

これで終わる感じは正直しないんだけど、明日のトーマスの結果で狼がほぼ分かるので楽しみね。
665. 司書 クララ 23:38
【▲ジムゾン ◆トーマス セットOK】
確かに、皆の意見を聞くとジムゾンな気がするわね。
ロジック的に。
オットー&ジムゾンだとしたら……
パッション白放置はダメって事ですわ。
666. 羊飼い カタリナ 23:40
【仮見てるよー!】
>>656で希望出しておきながら。

パメラ>>655は思うけど、結局ニコラスは補完希望してるんだよなぁ。>>398>>400

あと、ぶっちゃけると、パメラが私ーオットーで予想してるのは透けてた。
667. 行商人 アルビン 23:42
【本決定了解】セットしました。
668. 木こり トーマス 23:56
【本決定了解】
仮決定後の灰の反応みて本決定変えちゃって良いかとおもっていた(ニコラス黒視継続)けど
詰んでるし……まあ良いか。どちらにせよ明日エピだ。

ジムゾン>花か……山に咲いた花でよければ供えておこう。
669. 神父 ジムゾン 00:11
>>668 ありがとうなんだよ~。じゅうぶんなんだよ~。
青は私が占いをするならの動きに心情が似てたんだよ~。だから真視していたんだよ~。でも自分と同じ=真とは違うんだよ~。そして信用をとることと狼を見つける事はイコールなんだよ~。私はそこがわかってなかったんだよ~。
そして優しさは素直に受け取るべきなんだよ~。基本的な事を学んだんだよ~、そういう意味でもありがとうなんだよ~。
旅人 ニコラス 00:27
やっぱ初日にGJされちゃったのが結構痛かったかなあ
昨日▲霊も護衛されてる気がしてなあ。
670. 木こり トーマス 00:30
ジムゾン>>669
儂も自分の偽と黒を重ねちゃうこともあるし
あんま気にしなくてもいいんじゃない?
疑いあうのは常だし。人狼そんなもんだったりする。

言いすぎたなって思ったらごめんねでいいと思うし。
ここは儂個人のあれだけど。
671. 羊飼い カタリナ 00:36
【本決定了解&セット済みよ!】
672. 旅人 ニコラス 00:40
セットしてる。まあ終わるんじゃないかな、と
神父様にはさっきのバラを…と思ったけど消えちゃったんだった
673. 木こり トーマス 00:42
まあ…明日つづいたとしてマジで主張するなら
リーザが潜伏占あるいは潜伏狩かつ
クララの偽か儂の偽だろうので
クララは生きている気もするのだけれどね(……)
674. 神父 ジムゾン 00:44
>>670 ありがとうなんだよ~。

>>672 ありがとうなんだよ~。きっと死者の国に咲いているんだよ~。
675. 司書 クララ 00:44
私が撤回して、フリーデルがスライド狩人
完璧なコンビプレイです。
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