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mode : 人 狼 墓 全木こり トーマス、11票。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、少女 リーザ、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン の 9 名。
640. 羊飼い カタリナ 23:16
ウラナーイターイム。 スライムが尽きたので今日はこちら、私の羊を食い尽くしたドス黒い黒山羊さんに手伝ってもらいます。草食動物なら肉食動物であろう狼に対して攻撃的な反応を示すはず。さあどうだ! 「■■■■■■■■■■■———! 」 懐いたみたいです。【兵は愛されふわもち人間だよ】 |
司書 クララ 23:18
ねこです。ねこはこんらんしています。 ヨアさんお疲れ様です。ヨアさんがねこにねこしてくれていました1d、密かに嬉しく思ってねこはいます。 おじい様は対抗お手合わせありがとうございました。トーマスさんも、普通にずっと偽視しててアレなんですけどお疲れ様です。 |
641. 農夫 ヤコブ 23:18
ええ……クララなん? とりま霊真狂確定なわけだが 羊真だったら狩狙わんで大丈夫なん???狼の戦略は「樵黒見えたらまずい」か「羊偽持っていきたい」か シンプルに前者なら勝てそうだけど 羊→兵白把握 |
643. 旅人 ニコラス 23:19
書襲撃ですか、驚きです。 真狼-真狂が確定ですね。 書狼がきれないことが実は最大の悩みだったので、たぴびととしてはかなりすっきりしました。 リナちゃんのシモン白もみました。リナちゃん視点の2wは若干ロストぎみですかね。見直しますが。 |
644. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
ほう、、、クララ食いとはね。 リナは占い結果ご苦労様。 最初に言っとくと、まだ羊真占決め打ちではないつもりだよ。 ■1.▼● 理由 ■2.襲撃考察 あと一つ二つなら議題追加して回して構わないよ。 |
645. 神父 ジムゾン 23:22
天にまします我らが父よ、願わくばトーマスさんとクララ嬢が父の御許にいけますように、アーメン つ[花束][花束] 【羊→兵白 クララ襲撃】確認 私目線は書真狂の樵狼確定なんですが… 村目線、樵真も残って▼書の縄も浮いたって感じですね 浮いた縄は何処に使うのか…、はい私ですね |
老人 モーリッツ 23:23
レジーナ、悪用されてるかなぁ、これ 樵書、お疲れー 旅はこれ、どっちかなぁ… この噛み筋、分かってる狼の噛み筋だと思うし、真っ先に樵切った姿は前衛狼の鑑といっていい挙動だけに、旅の狼度急上昇じゃなぁ 村だとしたらワシが懸念した通り悪用されてるんじゃろうが |
司書 クララ 23:23
リナさんの真目落としでしょうか。 狩抜いた感触が無くて羊真確してしまう▲羊のリスク避け兼、リナさんの真目落としなんでしょうかね。 あ、墓下COはしないけどねこは真霊なので真霊の目線で喋ります。ねこいます。 >>645 これは草という奴ですよ |
647. 少年 ペーター 23:26
クララまじか非狼だったんだ、よかった吊らなくて でもなんで噛んだんだろ、書真だと思った?→樵真?? えていうか狩狙ってないのなんでだ、羊偽?それともそう見せたい?昨日の青もそうだけどなんか狩狙ってる感ない気がする、なんだろこの悠長さ あと羊真だと狼どこ状態。1wは服だと思うけど、あとひとり誰だ…。 とりあえずまとまんないからみんなの考察待とうそうしよう(笑) 樵書お疲れ! |
司書 クララ 23:27
クララねこ襲撃でジムさんの位置が真っ先に落ちたのがなんかぞわっとするんですよね。正直トマさん真仮定、▲書▼樵も▲樵▼書も縄数的には狼として損していないので、羊さんの真乗っ取りに見えなくもないので…… |
青年 ヨアヒム 23:28
樵おつかれー 灰にも埋めてあるんだけどさ、実は青>>303って灰誤爆なんだよね。 もし気を悪くしてたらごめんね。 epで「ふふっ」ってなるためのちょっとした灰ネタだったんだ。 もちろん煽ったり馬鹿にしたりする意図は無かったよ。 |
老人 モーリッツ 23:28
いや、浮いた縄は「狩人ロラ」用に取っておくべきじゃ しかし、この局面でピンポイントに「兵白」じゃなぁ SG潰しておくべきという声が上であったが、その通り潰しに行ったわけじゃが 兵はワシの狩人候補筆頭だったんじゃが、さて、どないなるかのう(囲われた感が強い) |
648. 羊飼い カタリナ 23:29
ちょっとよく分からない噛みに見える。樵、書はお疲れさま。 そろそろ灰狼も煮詰まってるはずだけど……捕捉されるのを恐れてる、とか? あとちょっと離席ー。鳩の命が尽きそう。ごめん。 |
649. 宿屋の女主人 レジーナ 23:29
あ。ちょと訂正。 ■1.▼● 理由"つきで" まあみんな言ってくれてるけど。 ■2.襲撃考察 >>ALL 神兵宿書は羊真視点で仲間なんだってさ。 旅>> そこは確かにね。為念▼樵で白判定(=真占)出ることを恐れた可能性については考えておくれ。書が狂ならそんなヘマはやるまいけど、狼からも書は真視しかされてなかったろうからね。 |
司書 クララ 23:33
ねこです。 樵黒出ても吊れないは対抗ながらその通り、ではありますが、樵真なら一手噛みを待てた局面なので、霊ロラ開始が正着手だと思いますよ。だから樵を噛むつもりがない無意識が見え隠れしていて絶対おじい様狼だと思ったんですが、ねこはいます。 で、ヤコブさん辺りが言ってたんですが、▼樵って実は一番樵さんの真ケア出来る吊りなんですよね。います。 |
老人 モーリッツ 23:35
>>樵4d23:24 老3d13:22の部分、誰も触れてこなかったのう ワシ、結構あれは真ムーブだと思ったんじゃがな プロでも書いたが(老>>18)、処理至上主義が最近肌に合わなくなってきたみたいで、ワシも割と年的ムーブとってしまった とりあえずここにきて書き込みする元気があるようで何よりじゃよ |
650. 神父 ジムゾン 23:36
■1.ちゃんと22:00までに出します ■2.私目線だと樵真追わせる為に見えます。 ▼神で縄を使わせるってのは▼書と交換って形ですのであんまり狼のメリットにはならないと思いますし… ★>宿 coどうします? |
651. 仕立て屋 エルナ 23:39
【羊→兵白 ▲司確認】 占真狼:霊真狂で確定だな。司狼かもと怯えてたんでそこだけはホッとした。 ……にしてもなんで今日▲司? 兵白だと羊視点の狼ほんと居なくね?旅農妙年(服)に2狼だろ、あたしは当然違うとして……マジでどこだよ。とりあえず狼が誰吊りたいかははっきり見えたがー(遠い目) 先輩のカルロス君からの選別。 つ樵へ[パッチワークのズボン] つ司へ[パッチワークのブックカバー] |
老人 モーリッツ 23:40
>>書4d23:33 服も言っていたが、樵は1黒捕捉してるから、ある意味お役御免じゃからな LWは「epが来なければ」で判定可能じゃからの(本当はそれはまずいんじゃがw) ただ、それは昨日1黒出てたから言えることじゃ 「破綻するまで白出し続ける」占狂もおるから(ワシとか) それに、それなら「樵噛ませる」も視野に入れた方がよかったかもしれんの 吊るよりその方がSG的にも信用度的にも増す気がする |
652. 農夫 ヤコブ 23:40
羊真ならクララじゃなくて羊チャレしろよって思うのでなんかもう分かんねえな まあでも兵はどのみち両視点で白だろね。樵真だったら兵は▼書じゃなくて▼樵でいいし よく考えたら羊偽だったら兵は黒出しどころだよな…… うん、わかんね。今日は寝よ、おやすみずら |
青年 ヨアヒム 23:41
>樵 笑ってもらえてたなら良かった。 精神的にタフでうらやましいよ。 僕なんて豆腐メンタルだからね。 書の言ってる樵吊が樵真のケアになってるって話は興味深いな。 実は昨日忙しくて、全然ログ読めてないんだよね。 後学のために見てこようかな。 |
木こり トーマス 23:45
しかし僕視点3人外生存、3w濃厚ですからね、空いた縄で神吊ってくれ! >>老4d23:35 そこ真ムーブなんですか? 今回は自分で意識せずの発言を要素に取られたので勉強にはなりましたね。 >>書4d23:33 正直自分でも残されたとして真視獲れる自信も予感もありませんでした…。 |
老人 モーリッツ 23:50
なーんか、ワシ好みの村に思考リソースと喉負荷かける展開してくるいやーな狼さんじゃのう… 霊機能奪った理由としては「村の残り縄数を分からなくする」という効果がある 樵真ならその効果は大きい (というか、樵真で樵吊りならむしろそれが狼的には最大効果かもしれん、宿が狼的に脅威になる方針だしてない限りは) どっちにしても樵&神で1SGなわけじゃから、今日は▼神しかないかのう…? |
司書 クララ 23:50
ねこです。 エルナさんの浮き沈みがクララの中でハチャメチャ激しくて一体どうしたものかと カタリナさんは更新前後の動きと反応がどうにも偽臭があるので真打ちが怖いんですよねー >おじい様 昨日の▼樵は真ケア視野の▼樵でしたけど、2dで▼樵は実質「樵真切り」か「占い真贋判断放棄の占ロラ」でしかないと思ったのですがおじい様的にはどう考えてたんですか? |
老人 モーリッツ 23:54
狼は仲間の赤窓アドバイスあるから、結構フォローされて心穏やかにいられるけど、 真役職は実は孤独じゃからのう 昨日のような形での一斉真贋確認集中砲火は、やってしまった時点でよほど場慣れしてタフな人じゃないとキツイと思う (なので宿からリクエストされていたが★は飛ばせなんだ) 旅のようなワンミスを責める序盤黒取型はリスクが大きいんじゃがなぁ、ゲームメイキング面も含めて… もちろんそれに早々に乗るのも |
司書 クララ 23:54
>樵さん 樵さん真仮定、昨日噛みが無かった時点で狼としては樵さんに縄を回すつもりなので今日の噛みもほぼ無いです。最速でもう一つ黒を引いても仕事終了吊りが待っているだけで、狼の位置によっては樵さんの信用の方にさらに致命傷、対抗も黒も吊れなかったかと。 なので、樵さんの色か、神の色を見た書が樵さんの味方になる、っていうのが、樵真時の唯一の村の勝ち筋だと思っていました。 |
司書 クララ 23:59
ただ、▼神で樵さんの黒を見たクララが樵さんの味方に回ったとして、クララ狼が切れない村視点、狂特攻のライン繋ぎか二騙りを跳ね返せるほどかというと微妙なんですね。 クララから樵白が出て初めて、クララ偽として樵白を出す意味なんてないんじゃないか、から議論が発展し、神の色の再精査が始まります。 おじい様、優しいねこでねこですね。 |
老人 モーリッツ 00:02
>書4d23:50 真切りじゃよ、老>>355でも書いたが占機能として死んでる、と思っておったからの 13・14人村の2-2なら(案の定黒出し吊れなかったじゃろ?) で、その霊判定見て書を残すか吊るかの判断材料にするつもりじゃった 狂残しで吊り縄増やす方がはるかに優先度高かった(だから縄派の神に絞って話した) それくらい灰(にいる潜伏狼)の引いた感じが「あ、これマジもんか…」と見えた |
司書 クララ 00:02
というかまーじでクララ噛まれる想定は1ミリも無かったですよぉ!!! 樵さん真だとして、クララ噛む意味なくないですか!?別に村から完全に真打ちもされてませんでしたし、クララの声ってそんなに村に通ってたわけでもないですよね!?!!!?!? クララとしては樵さん真の時どう動いたものかなぁ、一番最悪の胃痛コースだなぁ、樵さん黒なら結果白伏せ進行最速で提案しようかなぁ、とか思ってたらびっくり!!!!!!!! |
司書 クララ 00:08
それ樵白の場合、結果白で狂打って書吊り誘導、ってことだと思いますねこけど、村視点モーリッツさんを真打ちで残す進行が取れない以上、樵真時は余裕縄2縄を真占霊に使う最悪の展開だってあり得ませんか? 書が狼なら対抗真狂目で残す進行になりかねない樵黒出しなんてしないと思うので。 |
老人 モーリッツ 00:11
>>書4d00:02 ワシも▲書はSG的にはないだろう、とは思っておった ただ、樵神セットで吊で1SG、というのは「確実」じゃろ? 書は残される可能性を噛みは検討していたわけじゃし この先を狼は「不確実性なく」進められる(一方、村は樵真偽2パターン考えなければならない)、というのはアドバンテージとして相当大きい ワシは結構場数踏んだ狼がBWにいると今は思っておる …旅に肩入れしすぎてないか? |
司書 クララ 00:20
まあ旅は噛まれてなけりゃミスリーダーか狼かの2択かなぁと思っていたので若干直近はエアポケに入れてたなぁと思っています。ねこです。 天ぷら天ぷらと連呼されるの若干ストレスだったんですけど、墓で見るとちょっと笑っちゃいますね。結局クララの実力不足でしかないのですが…… そろそろ今夜はお暇しますね! おじい様もおやすみなさいなのです〜〜ねこでした! |
654. 少年 ペーター 00:23
あれ。羊真なら1wは服って言ったけど>>651見てなんか違う気もしてきた。確かに書噛んだら吊候補たぶん服や僕だ 以下羊真 ①▲羊サラサラする気ナシ!樵真に持ってって殴り勝てるぜ→旅農 ②狩候補削って▲羊予定、つまりあと1回占吊回避できる&その後勝てる位置にいるぜ→妙旅 ザッと思いついたこと纏めたけど妙≠旅はどこかで拾ったから②は無しか或いはひとり服or農か うーん やっぱりさっぱりわからない寝 |
老人 モーリッツ 00:24
書4d00:08 「真占霊に使う最悪の展開」 最悪の展開、あり得るじゃろうな で、一日延ばして何か変わったかのう? 村に思考リソースと喉の負担を継続させただけじゃないか? 実際羊視点の2W探すのはどれだけ進んだ? むしろ停滞してないか? 年や兵は灰考察進んでないみたいじゃぞ だからといって年吊れるか? それ以上に「狼が最終盤面から灰考察進んでない村を排除してくれるか?」 狼はむしろ残すじゃろ? |
老人 モーリッツ 00:37
今の村は樵の処分どうするかの発言で発言数稼がれて潜伏2wに煙幕張られてる状況じゃないかの? epまでの全体通してみると、こういう状態を1日でも早く脱する方が村もダレずいい感じになることが多い、体感じゃがな 神>>645 1SG稼いで真占潰したのなら十分任務完了じゃろうからなぁ >樵4d23:45 ワシが騙ってる時は自分の付いた嘘への執着が低いのでああいう自発言への言及に対する訂正が多分出ないw |
青年 ヨアヒム 00:37
書おやすみ。僕もそろそろ寝ようかな。 明日以降はそこそこ時間取れるから、ちゃんと推理していきたいね。 老の★青への回答も明日ログ読んだらちゃんと答えるよ。 それじゃ、おやすみねこー |
老人 モーリッツ 03:27
噛み筋に関しては、チーム狼の状況的に深い考えなくベグ吊的な感覚で吊霊間違ったと誤解して噛みに行ったっていう素朴な理由から、意図的に非狩りの取れた村から消していってる(狩人ロラ展開)を狙ってるという穿った思惑までありうるからのう(宿が狩人だったらどうするつもりなんじゃろう、興味深い) まあ、そこら辺はepでのお楽しみなんじゃろうな 今までの傾向から言って今日は▼神に着地するんじゃろうなぁ… |
老人 モーリッツ 03:31
鳩のバッテリーの問題があるとはいえ、黒引きできなかったことより噛み筋に先に発言が行く真占ねえ… 兵の囲われた感と旅の違和感がますます高まったなぁ… じゃあ神は何? ほら、やっぱ3人になりおった… うーむ… 旅は悪用されている村なのかのう… |
老人 モーリッツ 03:53
羊は今のところ全部白判定じゃ 当然じゃが狼は灰が狭まるのを嫌がる なんで羊が白出した神も兵も噛み合わせしないんじゃろう…? そしてなぜそれを言い出す灰が地上にはおらんのじゃろう…? |
老人 モーリッツ 08:01
んー、改めて夜明け以後の村の発言追ったけど、建設的に感じる意見はないかのう 何が起こったかより、何が起こらなかったかの方が多分今後の役に立つんじゃないかのう 羊護衛濃厚の状況で宿と兵が噛まれなかったこととか(特に宿) 宿>>644 この期に及んで羊真決め打ちしないとか村の思考効率の邪魔でしかないと思うがの 狼は誰をSGにするかにほぼ全振りなんだから、ますます殴り合い時の準備に差が開くぞい… |
656. 神父 ジムゾン 08:11
おはようございます。 さて、旅服妙年農に2w、老書に1狂、宿確白 村目線樵真時の縄候補が羊神と片白の兵が灰戻り。残り4縄で▼老▲青→▼樵▲書 村目線、書老で1狂排除の▼樵済みだから▼羊か神で1wは確実に排除出来るが羊は未だ黒引き無いから▼神で7名2wの状況に出来る。 その段階で(明日羊黒引きなら)羊の黒と羊が殴り合いって流れですか 明日▲羊するなら何で今日▲羊しなかった?との疑問が |
657. 神父 ジムゾン 08:11
旅服妙年農に2wの場合、▲青の意味は? 基本狩狙い、また吊れない位置でもあった。ここに意見喰いも加わる? 白視の大きな理由は旅発の樵視点漏れ疑惑に最初に論理的説明を付けた事により、村に村利行動を取っていると判断された為。 私目線、青(旅)はずっと吊れない位置だけど樵真視点に立つと旅は吊れる位置まで下がる。 ▲書は旅の信用を落とす意味合いもある?少なくとも▲書は旅にはデメリしか無さげ? |
659. 仕立て屋 エルナ 11:04
一撃。 今日の方針は【●旅妙農3択、 ▼年服2択】【自由占い続行】がいいんじゃないか? 羊真で兵白なら旅妙農に1W(ないし2W)の状態だしSG下位の年か服を吊りつつ旅妙農を占うのが村視点一番いいかと。(自吊り提案じゃないよ念のため) そろそろ狩CO回ししてもいい局面だと思うけど、あたしはやるならせめて明日がいいかな。 樵真時「羊神?+老or司」が確定、これ重要。** |
660. 神父 ジムゾン 13:41
▲書考察、狼は下の1.2.を考えてると想定 1.書真の可能性高い 2.狩生存なら◆羊してる ▲羊した場合、青狩でなければGJの書→樵黒。この場合10名中羊書神狩の4名は羊真確信して5灰に4縄状態でもう一度占結果出るし灰から狩coあったら詰み 狼の勝ち目は羊偽書偽を説得する事 改めて考えると青狩を確信出来ない場合は▲書は必然に思える ★>all これに関して反論、検証求む |
661. 旅人 ニコラス 14:54
神>>660 同じようなことを考えていました。 反証ではありませんが、羊偽書偽を説得しなくて良い方法として、青宿のどちらかが狩であることに賭けて、今日▲宿から明日▲羊を狙う方針もあると思います。狼からみて青宿ではとても狩が落ちないと思ったなどがこれをさけた理由なのですかね。でも、羊襲撃しないルートでは、羊視点の灰がかなり狭まってしまいます。樵狼陣営のその辺りの考え方を検討してもらえると助かります。 |
664. 旅人 ニコラス 15:47
羊>>648の内容が全体的に分からないので、解説ほしいです。 ★「捕捉されるのを恐れてる」のは、「よく分からない噛み」が発生した原因の推測ですか?補足されるのを恐れると書襲撃になるのはなぜでしょう。また、「灰狼も煮詰まっている」がそれらとどう関係しているのかもお願いします。 |
665. 神父 ジムゾン 15:48
あと、服の黒要素というよりは農の印象が上がったので相対的に服の印象が下がったということが理由ですね。 で、農の印象が上がった理由は改めてログ読み直してみると共感白が多いですね。 なので農に関しては再度精査してみることにします |
667. 神父 ジムゾン 16:04
年>>666 o0(オーメンおめでとうございます、これからはペタ君をダミアン少年と呼びましょう) ですね。改めて▲書を考えたら旅の信用を落とす、落とさないの前に必須の襲撃に見えてますので、旅にはデメリしか無いから旅の白要素との考えは撤回します |
669. 宿屋の女主人 レジーナ 16:56
>>650 神 まだ狩人出す局面じゃなかろうという気はする。占い真偽に関わるとか、詰み手筋があるとかなら別なんだけどね。なかなかそこまで都合よくは進んでないんだよね。まだ最低でも2狼生存だからね。 もちろん吊回避はありだ。今日も2200までには意見出しておくれ。回避・確認周りの発言のために各自3発言は残しておいてほしい。 希望出しがきちっとしていれば2215仮決定から回避祭りでもなんとかなるさ。 |
670. 少女 リーザ 17:09
私は▲狩狙い→▲羊チャレか▲狩狙い×2→▲羊の2択だと思っていたんだけど 一番情報を持っているジムさんの襲撃考察を見たけど、情報を封鎖して疑いの幅を広げつつ手順進行でジムさんで一手使わせようってことかあ 昨日のクララさんを見ると「ジムさんは吊らせません」って感じだったし、狼から見るとクララさん邪魔だったのかな そう考えると▲書はなるほどなの |
675. 少女 リーザ 17:48
→「もしかして樵は白で書は狼か…?」って不安にならないかなあ? >>672ヤコさん 見てたのね。ならお返事もらえると嬉しかったの 私もそれでヤコさん判断したいし ヤコさんはシモンさんアピタイプと見えるの? ★具体的にシモンさんがアピタイプに見えた場所ってある? |
老人 モーリッツ 18:13
ああ、兵は遺言か んー、それでも神を噛み合わせしなかったのは気になるのう 今日は▲兵か? 狩人乗っ取りの危険性が高くなるから、非役職噛みを増やしたくないところではあるんじゃがな 狩人CO関連を神が切り出したのは、まあ縄数主義者であれば違和感はない(が、それを村に意識付けしてるとも言える) 宿がその点を軽めにこなしたのはいいの 神だけは樵狼視固定で論旨展開できるから、一番ぶれはないんだが… |
677. 少年 ペーター 18:13
一時帰宅った そして気づいた、羊真なら僕的に妙白で見れるな 再考の余地ありだが妙≠旅拾ってて、妙≠服でもある うん神が妙≠農拾ってくれれば妙白見れる!頼んだ神!!(そうダミアンとは僕のことである) あとは誰か樵真時の妙から白取ってください(羊神との切れでもいいです) 妙軽く読み直したけど、なんていうかもう両視点から非狼取って白置きしたい気持ち強くて多分フラットに見れてない… |
679. 少女 リーザ 18:56
>>678ヤコさん 私はアピって ①自然体の対義語 ②なんか罠(?)みたいなのをしかけて白を取らせる行為 だと思ってた シモンさんはリナさんの白なので内容の同意非同意はともかくヤコさんが該当部分を見てシモンさんをアピタイプと考えた理由は分かったの 回答ありがとなの |
680. 少年 ペーター 19:28
また一時帰宅 そして気付いた。今更羊噛み来なさそう=羊の結果見れるじゃん! 樵真いこう 残る狼は旅or妙だと思ってるが旅見るの億劫 ちなみに樵真なら農は白。これ完全に僕目線だけど>>554ここで旅に年のフォロー(フォロー?)する必要って無いし、他の発言からも年SGにしたいって意思を灰の中で唯一全然感じない。 羊目線 妙農旅服年 でしょ。で一番塗りやすいの僕じゃん。神も僕のこと嫌い始めたし |
681. 少年 ペーター 19:28
あれ?そいやなんで年黒にしなかったんだろ なぜ兵白なんだろ 羊偽として兵に黒出さない理由ある?兵仲間で吊り回避の為に囲ったとか?なら僕黒でよくない? まいいやとにかく樵真なら農白だと思う ただ羊真の時は分からない。羊噛みする予定ないなら年白出るし、塗る必要無いって感じか。 でも農>>507文頭の一文とか白いと思っちゃうんだよね。なんていうか作為感がない。こういうのなんぼでも偽装できそうな人だけど |
682. 少年 ペーター 19:33
あれ、農白でいいですかもう だめだ時間ないから垂れ流す。いつものことだけど笑 我ながら中身のない考察でごめん! 占希望だけ先出しとく!●服○旅 吊希望は分かんない、なんか服じゃない気がしてきてるし、でもだからって他の人を希望に出せるほどの理由もないし、ほんと狼位置分かってない。離脱 |
685. 羊飼い カタリナ 20:18
おはよ。少し忙しいからちょい駆け足で行く。 旅>>664 ☆書襲撃が通れば樵の色(黒)が出る可能性はゼロになるでしょ?そうすると村は書老の真偽がより分かりにくい状態で樵真路線も、書が生き残って色を出した時以上にしっかり検討しなきゃならなくなる。そういうぐちゃぐちゃした状態で灰狼は逃げ切りたいのかな?と思ってた。 灰狼も煮詰まってる=灰の中の狼密度が上がっているし、逃げ切り狙いなら無くはないかな、 |
686. 羊飼い カタリナ 20:19
と。自分でも完全に納得はしてないい。 占い希望はとりあえず伏せ、吊り希望は…灰吊り予定でもうちょい後で出す。遺言も準備しておく。(ここで噛まれるとは正直思えないけど可能性はゼロではないため) 一応聞いておきたいのが占いの狙い。>>all ★黒狙いと白狙い、あるいは他の何か狙い、何が良い? 風呂に突っ込まれるから強制離脱ごめん。必ず戻ってくるー!** |
687. 少女 リーザ 20:29
こんばんは、娘なの ぺたくんは>>674の回答よろしくなの 「わかんないから▼旅」が分かんないの ★「他の人と比べて一番分からないのが旅」ということ? うーんごめん私にはぺたくんがわからない… 全部分かろうとするの誰でも無理だと思うの(私も分かっていない) 「これは自信ある!」っていう推理出せる? |
老人 モーリッツ 20:35
>書4d19:49 樵ワシのフォローに回ってるだけに、樵狼なら挙動的には一番狼目が高いの 不慣れ偽装はありえそうだけに厄介じゃな、たしかに十分こなせそうな感じを受ける このタイミングでこの挙動は、狼なら誰かの盾になる挙動と思うんじゃが、単なる個人要素なのかのう そうだとしたら、どうも赤窓が機能していないチーム狼なのかもしれんな 赤窓で相談してあの希望出しは、結構謎じゃ(兵白判定の後だけに…) |
690. 農夫 ヤコブ 20:43
んーーでも妙は戦術観と今回の襲撃がマッチしてない気が……じゃあ旅?んーーー? 正直自信無いけど今は服年旅に2W?って感じ >>686羊 羊が噛まれなくて羊真決め打ち進行なら白でも黒でも同じかな?確めたけど自信は無い 黒見えた方が思考は進むかなと思う 兵全然来てないの不穏of不穏 |
691. 旅人 ニコラス 20:46
すみません、ちょっと今日時間がとれそうにないです。 羊>>685 うーん分かるような分からないような感じです。灰が狭くなって来ていて、捕捉さされるのを恐れていたら、羊襲撃またはその準備が来そうだと羊占なら考えるのが自然かなと思ったのですよね。リナちゃんの被襲撃意識の低さが何由来なのかを掴みかねています。もし何か補足できることがあればお願いします。 |
695. 神父 ジムゾン 20:55
☆羊>>686 基本、カタリナさんが白を引いたら「明日から村が羊真決め打ち進行になるなら」灰ロラで勝てます。 カタリナさんが黒を引いたら、何とか私は殴り合いを致します。 ですが、現状のカタリナさんの動きでは決め打ちにならない可能性もかなりある様に思えます ★>羊 明日はどのくらい参加出来ますか?リアル優先は仕方無いですが、出来ればしっかり発言お願いします。 |
696. 仕立て屋 エルナ 20:56
ただいま。 【●旅◯妙 ▼年(▽服)】【伏せ自由続行】 もはや恒例になった先だし提出。 ツッコミ鋭いけど結果どこをどう見てるかはあんま出してない●旅を最優先に置いた。農は白打ちしたんで◯妙。 今日の吊りは年服2択だと思ってるので▼はまあこうなるよな。 霊真狂分かった以上、そっちは真贋見る必要性薄いし置いとこ。 ……司に「テンプレ霊」って言ったけど正直「おまいう」だよなあたし。 |
697. 仕立て屋 エルナ 20:57
>>660神☆ なるほどなー。しかし羊偽=神黒説得なんぞ難易度高そうなんだが。樵結局何も神黒視点落としてくれなかったし。 ちな▲司は「なくはないかもしれないけど羊真ならそんなとこ狙ってる暇なくない?(司は霊ロラで縄消費させられる立場)」と思ってたから「マジで?」って感想。霊真狂露呈からの羊神狼疑惑のための一手なんかね。でも羊神両狼ならわざわざそこ行く必要性薄いよな……? |
698. 仕立て屋 エルナ 20:57
>>686羊☆ 黒狙い……と思ってたんだが羊真狩生存なら明日白引き→純灰から狩COで残り3縄で純灰削りきって勝てるから白狙いでもいいのか?黒が引けるに越したことないけどな。 直近のペーターの考察、何要素なんだ……?疑心暗鬼に陥った村なのかどこも疑えなくなって煮詰まった狼なのか…… 今日の動き見ると年旅に1W農妙に1Wっぽいんだよなー……確信持つほど外すから悩むぞ…… |
701. 神父 ジムゾン 21:15
明日、羊が黒引きなら神vs羊の黒で進行を気にする必要ありませんが、羊白引きの場合はその白が吊られる進行が怖いですね。 ★>all 樵真仮定で農妙旅年服のうち誰が最も白いですか? 要は、樵真視点での最白を羊が占って白が出るのが一番無難に思えるのですが、私視点ではどうもバイアスがかかってしまいますので知りたいです。 |
703. 少女 リーザ 21:19
>>689ヤコさん あー、私が「淡々と考察してる」って感じた部分がヤコさんには「考察しているフリ」って感じたってことか。 中段は「えっトマさん狼視してる私の考察に共感!?」って不思議に思ったよ。 どういう狙いだったのかな。何か狼に都合の良いミスリード発言してたとか? ニコさんは考え近そうだと感じたけど、ぺたくんと旅妙って共通点あったかな? 素直に取れば年狼ということ? |
老人 モーリッツ 21:28
これ、年と旅の共同作業やったらおもろいんじゃがなぁ… もう霊機能ないから、相方吊り上げての白アピってできない なんか、▲書も単に「樵の素性知らせたくない」という理由だけで上記ができなくなることまで思考伸ばして判断してたような感じが灰の議論からは見れないんじゃよな(それだけレベル偽装がうまいとも言えるかもじゃが) 不慣れ狼ってことで樵年本線でやっぱり良さそうじゃな 役割分担的に相方は服かのう? |
707. 羊飼い カタリナ 21:29
帰還。ざっと見て白狙い多めみたいだね。そこはしっかり確認したよ。 旅>>691 序盤の「私襲撃が念頭にない」みたいな状態ではなくて、今は「多分今日噛まれるな…」という状況に思えないからそこが思考優先度低めになったって感じ。確率はゼロじゃない以上来ないとは限らないから遺言もしっかり残すけどね。 |
710. 宿屋の女主人 レジーナ 21:32
>>660 神 反対側のケースってことになるかな。 羊狼と仮定するよ 1.書真の可能性高い(狂でも正しい判定が出ると良くない) 具体的には樵白判定だね 2.狩生存なら◆羊してるだろう 3.▲書(たかだか狂人) というのが困るんだよねぇ。 神兵の白黒は分からないけど、囲った可能性はある この場合、三狼生存、かつ占い結果はあてにならない(羊生存する限り狼勝ち) 各自検証してみておくれ。 |
711. 羊飼い カタリナ 21:32
神>>695 ☆諸事情によって破綻した生活リズムが矯正される代わりに避けられない人付き合いが発生しているため、昼間は前よりも難しい。朝に時間を作ることも考えてるからそうしてみたい。 吊り希望はもう少し待って。 |
712. 神父 ジムゾン 21:35
さて、30分前 希望をとりあえず提出 【●農◯妙】【▼年▽服】で提出 占希望は皆んなの☆見てから変更する(ダミアン少年、回答ありがとうねー)。 まぁ伏せ占いになるだろうからあんまり意味ないと言えば意味ないですけどね。 ただ、ニコラス君占いは反対。村目線だと樵真時に旅最白にはならないだろうと予測 |
713. 少年 ペーター 21:38
ここで僕吊はこの先ミスできなくなるしなるべく避けるべきだと分かってるけど、ぶっちゃけ僕オーバーフローしてるから、残ってもノイズ吐いて終わる気がする だから僕吊は村に対して申し訳ないけれどちょっと救われる もし服が村なら、僕より服残ってくれた方が村勝ちあるだろうし、ほんと頑張ってほしい 服狼なら、この先ノーミスだけどみんな強いから大丈夫そう |
老人 モーリッツ 21:42
2-2の陣形、許容無駄縄数 この2点考えて初日に白確定、青書という噛み筋 やっぱり不慣れチーム狼なんじゃろうのう (なんかスゴイ意図でもあるんじゃろうかと期待してはおったが) やはり老3d15:32が正解じゃったか… |
青年 ヨアヒム 21:48
こんばんねこ。 今日は年吊になるのかな。 ☆老>>3d13:22 うーん、正直この流れからは特に要素は取れないなぁ 現状、霊が真狂で確定してるし、樵は真狼ってことになるけれど、やっぱりどちらかと言うと狼>真になるかなぁ。 ただ、この流れから樵は神と農のどちらが占当たっても良かったようにも見えるから、樵狼なら神農はどちらも白かもね。要素としては小さいけれど。 |
木こり トーマス 21:56
しかし、青噛みの理由は分からないな。どこかで狩要素でも拾ったのか? 誰が噛まれますかね、今日は流石に宿か、それとも狩か? ペーターの生存意欲の無さは非狩だろうし、回避は今日も無さそう。 |
718. 羊飼い カタリナ 21:56
吊り希望【▼年▽服】 村の希望がそこに集まっているのは見えてる。私としても狼を否定出来る所ではないし、正直ここに占い当てるよりは吊りで狼を潰すことを望みたい。 一瞬前は▼服▽年だったけど年>>713見て順序逆転した。 |
719. 仕立て屋 エルナ 21:56
まあ「樵真なら初手▲樵しろよ」っての、あたしが占絶殺思考で「真占抜きしない狼勝ち筋に疎いから」って部分はあると思う。 樵司真で司が樵に白出しても羊は縄ギリギリまで残されるだろうし偽黒出しで十分戦えるんじゃね?と思ってたのもあるが。 白狙いで行く!ってんなら【●農◯妙】かな。神羊狼なら年は狼じゃないだろ感はあるが●年で偽黒されたらそれこそ撲殺されそうだし…… |
青年 ヨアヒム 22:01
青噛の理由なんだろうね。 第一感は僕が言ってた初日のCOタイミングがドンピシャ灰狼2匹に当てはまってて、そこを掘り下げられるのを嫌がったのかなと思ったけど。 あとは灰より能力者に関する発言が多かったから、普通に狩見たのかなと思ったけど、噛み筋見る限りそれは違いそう。 |
721. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
神>>715 むしろ真偽にかかわらずそうなるだけだよ。 あんたが勝利宣言してる狼に見えてきちゃってるのはあたしだけかい? 神が狼か村人かは分からない。一方で神は羊に白出されただけで羊のことを信じている節があるね。 今までの慎重な検討に比べるとどうも胡散臭くていけないよ。 あいにくと、神兵の白判定は羊が自由占いで出したものだから、仲間を白囲いするのは容易いからね。 |
731. 少年 ペーター 22:23
今更だけど、 神>>701 占い先、両視点から白いとこの方がいいっての読んでわりと納得した ので間に合うのかわからないけど希望変更する! 【●農】 でもこの神の発言強いよね 本当に羊がそこに白出してしかも生きてたら、村にとって利だもん絶対 羊真に傾きそう。もともと偏り気味だったけれど |
司書 クララ 22:27
ねこです。ヨアさんはロリコン、把握しました。ねこはいます。 年が実質HIKARI宣言してますね。年>>731と整合性があまり取れてない気がします。村視点でも▲書が起きてる以上、霊ロラの縄が浮いて、縄余裕は2のまま。年吊りでノーミスになるなら樵真を強く見ている必要があるんですが、どうでしょうか。 昨日からちょっと把握漏れが散見されてたのが果たして偽装か否か。います。 |
736. 仕立て屋 エルナ 22:31
【仮決定了解、反対なし】 >>721宿 そもそも神は樵から黒出されてるから神視点「羊真!」しか言わんぞ、って思ったら他にもツッコミ入ったし宿の意図的なアレだった 農から「樵真追ってない」言われたの割と心外なんだが。追ってるっての。老司真贋がフラついてて羊樵真贋がブレてないのが駄目ってどういう事だよ。 読み直すと「年狼違くね……」が勝ちつつあるが非狩だし旅妙農2狼も考えづらいっていう…… |
737. 宿屋の女主人 レジーナ 22:32
回避なし確認したので 【本決定 ▼年】で。 >>733 ペーター 済まないね、、、しかし、ここで回避無いってのは同時に村側の可能性も高いので困っちまうよ。 うん、、、それとあのタイミングではほぼ非狩でないと言わないことでもあるね。 |
司書 クララ 22:36
うーん、服もずっと気になってる位置なんですよね。 テンプレ霊連呼されたことに私情はあったのですが、今日「人の事言えない」という発言があったので、エルナさんにとって「テンプレ霊」という発言には下げの意図があった、少なくとも、下げの意識はあった。ただの評じゃなくて、いわゆる偽塗りだったってことが推察出来るんですよね。 で、村感情として書偽が切れないからこその動きというには霊ロラも提唱してないですし。 |
青年 ヨアヒム 22:37
そんな、僕はロリコンなんかじゃないよ。 ただ、妙に妙が気になるってだけさ。 さらーっとログを流し読みしてると、妙に妙の発言が目に留まるんだよね。妙だね。 それと、神の発言見直してきたけれど、特に違和感のある部分は無かったなぁ。たぶん神白だと思うけれど、神みたいなタイプ判断するの苦手だから自信はない。 |
738. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
ところで、シモンは意見を出していないのかい、、、最低限出すってものが出ていないのは問題だよ。明日は飯抜きの覚悟しておきなよ。 ペーターの樵真仮説は安易な羊真(だったらいいな)を戒めてくれていたからね。 |
740. 仕立て屋 エルナ 22:41
【本決定確認、セット済み】 時間押してるんで羊神両狼仮定の1W位置探し結論だけ先に出す。 羊神はラインべったりだけどそもそも視点上そうならざるを得ないので要素取れず。 年:初日に神が年突きすぎ、年も神のに●投げしてる、他やりとりでもキレ拾えてる≠年 旅:初日の神の「死に票」発言が不穏だけどなんやかんやキレは取れてる、ただ今日の神が旅白打ち気味がやや不穏 |
741. 仕立て屋 エルナ 22:41
農:羊の雑投げがあまりにもアレで神からの黒視もキリなら早くない?他にもキレ取れてる≠農 兵:神とはキレてるけど羊とは微妙にキレてないような……真贋差利用して白囲い狙いだったはままあり 妙:ちらっと両者から白視された意外に特に言及なし、一番ライン切れてないのここかね? 羊神両狼なら1Wは兵>妙>旅>農かな。 |
742. 仕立て屋 エルナ 22:42
樵から読み取れるの 1d神のみ雑感2d●神希望、通って無事黒出たのに誰も信用してくれなくって萎えてそのまま吊られた。 ……うん。激甘採点して「不慣れなのに占い引いちゃってとりあえず羊の動き真似してみたけどだれも信用してくれなかった真」だよな。 とりま狼でも動き慣れしてなさそうなので◯農→◯旅の意図なんだろ、雑切り?>>450の「間違った」が何に対してなのか聞くべきだったな…… |
744. 仕立て屋 エルナ 22:47
◯農→◯旅が雑切りなら樵真時農最白とはならないか? 樵を即吊りしようとした妙のが最白になるかな。 最も、農樵は農の態度的に両狼なさそうに見えたが。 樵羊どちらが真でも仮定狼通るの旅……とあたしだよな…… リーザは無理するなよ。 >>743神 ネタでも不穏なこと言うのマジでやめてくれよ…… |
745. 羊飼い カタリナ 22:49
【本決定了解】吊りセットよし、占いセットよし、遺言準備よし。そういえば兵いなかったね。また吊りがブレる可能性あるかもしれないから更に確認。よし。 妙はドンマイ。体調不良は仕方ない。 |
747. 少年 ペーター 22:52
宿>>737 ごめんはこちらの台詞だす これは今日の僕のテンパリ具合が酷過ぎた結果だから… しかしほんと狼どこなんだろなー! やっぱ素直に服だったのかなー?んー あ、僕が服非狼かもって思ったの、▲書→え灰吊じゃん→服危うい! だったんだけど、そもそも▲書は必然だった(神説)んだから関係ないじゃん! すごく今更だけどやっぱ服か!で旅or農か!(羊真) おーーーー なんか気楽だこの立場(ごめん) |
750. 仕立て屋 エルナ 23:00
あ、カタリナ。あたしは占先旅農妙の3択に絞れって言ったけど白狙い占だと占先襲撃バッティングしやすいと思うからあたしも選択に入れてていいからな(悲しいことに自分が白狙い位置でないことは重々承知だが) |
754. 旅人 ニコラス 23:10
今やるべきことの優先順位が分かりません。占い先ですかね。もう遅そうですが。 両視点で白い人を占うべき、というような話がちらっとみえましたが、樵真なら服の方が農より白いです。たぴびとルナちゃんと狼時の戦略が似ていると確信しているので、このルナちゃんは樵真なら本当に襲撃していると思いますね。 |
755. 少年 ペーター 23:13
やっぱ羊真でも農白く見えるよーー旅が狼?もし旅vs神になったら凄いことになりそう(楽しそう) でも樵真なら旅神がどっちも狼って可能性もある訳だよね?…悪夢過ぎる(笑)ダミアンとはひよこの事である あと僕旅と全く絡まなかったな。なんか旅から「コイツには触れないでおこう」的な見方をされていた気がする(笑) そしてやっぱりうきうき兵見れてない ので最期はこれで締める、ションボリーヌだ!! |
757. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
遺言じゃないが。 あたしは狩人じゃないから、食われても狩人ヨアヒムでなければまだ狩人生存している。あまり無いが食われた時のために。 ちなみに、カタリナ真と判断する。昨日も遺言ちゃんとしていたからね。根がまじめってのもあるんだろうが狼だったらさぼりそうなことをちゃんとやっているよ。それだけ信用を取りたい、そのために行動している。真らしい取り組みじゃないかと思う。(今日の遺言有無は見えないが) |
758. 羊飼い カタリナ 23:14
次の日へ
遺言 白狙い。候補は【旅妙農服】だが、白狙いのため服を除外。>>750は見えたけども。 白狙い占い希望最多得票は農。私としては白狙いなら旅かと考えてたけど、ここまで集まると流石に無視できない。狼が敢えてここで仲間を切りに来たというのも考えにくいため、素直にここを占う。 |
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