G2019 新緑の村 (6/25 07:00 に更新) rss

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mode :
仕立て屋 エルナ、1票。
神父 ジムゾン、1票。
青年 ヨアヒム、6票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ の 6 名。
390. 仕立て屋 エルナ 07:03
さあ、カタリナ!こちらへ!
ドレス作りのための採寸の時間にゃーん
えーと、頭回り…耳なし
腰回り…尻尾なし
「な、何を図ってるの?」
「ん?狼用の特注品にするかどうかよ。普通ので良いわね」

【カタリナは人間】でした
青商ね【▼商】
オットーとヨアヒムはお疲れ様でした
391. 農夫 ヤコブ 07:53
オットーさん、ヨアヒムさんお疲れ様でした。
そうなりますか。全然外してますね自分。
いや2dの感覚を信じれば良かったのか。

ひとまず▼商に仮セットしておきます。
392. 行商人 アルビン 08:15
アホイ!

エルさんの偽確認デス。
再掲で狂人とは思いますが、狼あると思っている人は何かくださいデス。
感覚的にはリナさん白はあってる気がするんデスよね。
ならディタさんヤコさんデスか?

単体と陣営で見てみるデス。

ヤコさんはエルさん真もう打ってるデスか?
393. ならず者 ディーター 08:24
おはようさん。
すまん、ならず町内会ボランティアで午後になる。
394. 農夫 ヤコブ 09:18
>商
ジムゾンさんの判定待ちではありますが、青狼ならさすがに真です。

そこまでピッタリ当たってたら狂とは考えにくいのと、
昨日の決定回り、服は実質決定出しができるような立場なのに▼青ですから、[服青]の狼陣営はあり得ませんし。(服>>376
395. 仕立て屋 エルナ 09:33
二度寝エルナ、略して二度寝ルナだよ!おはよ
商には申し訳ないけど日和り気味にゃーん…

まあ、一応私視点で商以外狼のケースって神狼老霊修狂意図的襲撃なしってのが一応あるのかにゃー?まあ、まずないにゃん
396. 農夫 ヤコブ 09:34
服真時は仕事終了(厳密には違うけど)なので、服偽ケアで▼服を挟むのは手順的には有るとは思います。
ただ仮に▼服で明日続いても村的に情報増えず、意味薄いかと。

商白視点は厳しい立場お察ししますが、
「▼商で続いてしまった」場合の方が、RPPの可能性は残りますが、確実に服の偽が分かり、考察しなおすことができるの良いかなと思っています。

自分はこのように考えてますが、いかがでしょうか。
397. 行商人 アルビン 10:51
ヤコさん>>394
デスよね。
たまたま当たった狂の線を消し切るのは無理だと思うのデスが、ヨアさん黒なら狼は切って良いデスね。

>>396
ヨアさん黒なら▼私でRPPに勝ってもらう感じデスよね。
そこは仕方ないと思いますし、私自身RPP許容派ではありますが、自分の手が届かないところでやられるのは怖いデス。

私はヨアさん黒仮定の相方探しと、ヨアさん白の場合の2w探すデス。
398. 行商人 アルビン 11:01
あとヨアさん黒の場合のみ今日▼エルさんする、しないならRPP路線で良いと思うデス。
ビビってたくせに何言ってんだという文句は締め切ったデス。

ヨアさん狼仮定の相方としてではないですが、単体で見た時ディタさんが1番黒いと思うデス。
リナさん白は>>270>>271で挙げた部分って結構固いと思うデスよ。
オトさんは白圧殺自体は白くないと言ってて私もそう思うデスが、この合わせ技は難易度高いと思うデス
399. 行商人 アルビン 11:09
この辺オトさんと話したかったなって今更ですが思うデス。
ヤコさん昨日リナさん黒も見てたみたいですしここどう思うデスか?

そのヤコさんは正直感覚なんとなく白い、でも狼でやれない範囲ではない白さっていうのが今のところの結論なんデス。
ただリナさんとの戦術での対話、ヨアさんとのリデルさんの処遇の話とかを見るとセーブしてる感があるんデスよね。
だから狩あるんじゃ?って見てたわけデスが。
400. 行商人 アルビン 11:17
ディタさんはヨアさんも昨日言ってましたし、私も似たようなこと言いましたが、体感含め色に繋がらなそうな★が多かったんデスよね。
狼なら喉稼ぎ&削りを兼ねたものとしてやってたのかなと思うデス。
これ常套手段と思うデスしね。
ただ本人要素として話したがりと見てるので、興味が湧いたから聞いちゃう村、も通る気がしないでもないデス。
ここ体感と性格要素の取り間違いの可能性もあるので客観の意見欲しいデス。
401. 行商人 アルビン 11:28
それでもディタさん>ヤコさんで黒見てるのは、ディタさんはその★に対してのアウトプットが見えないところデスね。
なので喉稼ぎ&削りの方が強いと思えるからデス。

一応今の私の考えはこんな感じで、発言順に白いと思ってるデス。
ジムさんがいつ頃来れるのか分からない&昼から夕方ごろまでは発言できないと思うので今のうちに落としておくデス。
みなさんはジムさんの判定見てから考えるでも良いと思うデス。
402. ならず者 ディーター 11:55
おっ、オットー!?んー?
おめえの仇はきっちりとるぜ。
つ[牛乳]
ヨアヒムもお疲れさん。
つ[バイト情報誌]

羊白確認したぜ。【▼商セット】神来てねえな。昨日から心配だぜ。

今日は夜まであんまり入れねえが、鳩づてに様子は聞くのと、夜早めに来るようにするんで勘弁な。
403. 行商人 アルビン 12:44
出る前にもうちょっと!

ヨアさん狼ならヤコさんは黒あると思うデス。
ヨアさんは昨日ヤコさん村置きって言ってるデス。
その村置き考察を今見るとデスが、ディタさんリナさん→ヤコさんは切れてると思うデスが、私って票からは切れてないと思うデスよ。
ヤコさん狼が私白を吊るためにディタさんに合わせて▼商を出したというのもヨアさん視点あるはずデス。
でもそこが欠けてエルさん真というかヤコさん白前提の視点デス。
404. 行商人 アルビン 12:44
因果関係が逆というか、ヤコさんを白で見るための考察に見えるデス。

リナさんディタさんまでは追えてないデスし、この辺の考察はジムさんからの色が見えてからの反応で良いデス。
単体考察の部分への★やら反証やら補強は欲しかったりはするデス。

次来るのは多分17時18時過ぎと思うデス。
そして挨拶できてなかったことに気づきましたデス。申し訳ないデス。
リデルさんオトさんヨアさんお疲れ様デス。

アホイ!
405. 羊飼い カタリナ 14:03
>>390 狼用の特注品が良かったなぁ

▼商にしたわ。

おつか様よ。
406. ならず者 ディーター 21:04
鳩づてに聞いてるんだが、神父、大丈夫じゃなさそうだな。
どうすりゃいいんだ?
407. 農夫 ヤコブ 21:24
ジムゾンさんまだ来てないんですね。大丈夫でしょうか。

>者
▼商しかないと思いますよ。そうすれば霊判定がもしなかったとしても明日続いた場合服偽見えます。まあ商吊りで終わると自分は思ってます。
408. ならず者 ディーター 21:31
じゃあ俺らで決定だしとくか?
【▼商よろしく】
409. 行商人 アルビン 21:37
ジムさん最終発言から丸一日くらい経つデスごまだ来てないデスね。大事が無ければ良いデスが。

ディタさん>>406
ジムさん凸ならデスが、ヨアさん狼前提じゃないと間に合わないデスね。
・lw探してそこを吊る
・私以外目線で言うなら、▼商で狼に襲撃なしを選んでもらって、明日エルさん破綻の4人でRPP
かじゃないデスかね。

私としては前者一択デスが、一番はジムさんが顔出してくれることデスね。
410. 羊飼い カタリナ 21:50
こんばんは、ジムさんは忙しそうだから、>>408で良いんじゃないかしら。

ジムさんに限らず、この村の人は忙しそうよね。
たまに覗いているよ。
411. 行商人 アルビン 21:59
リナさんも見えましたデスけど、マジで言ってるデスか?
いやリナさんとディタさんは昨日から青-商って言っていたので分からんでもないデス。
でもヤコさんは>>363って言ってたのに再考の様子もなく、>>407デスか?
やっぱりヨアさん狼ならヤコさん狼と思いますデス。

そしてその点についてリナさんディタさんには考え直していただけないですか?
412. 羊飼い カタリナ 22:09
>>411
考え直す材料が不足しているのよね。

そもそもジムさんの判定が見えないから、青狼だったのかすら不明だし。

服偽なら農狼だとは思っていたけど、その場合、農≠青はライン切れてるから、農商だと思うので、▼商は変わりません。
413. 行商人 アルビン 22:22
エルさん>>412
切れてます?
今確認したデスけど、リナさんそれ言ってないデスよね?
この辺見たら切れてるって言うのがあれば教えてほしいデス。

材料不足なのはそう思うので、リナさんとディタさんは昨日の推理のままでも仕方ないとは思うデス。
逆に情報増えてないのに、ヤコさんの>>407へ思考の変化には違和感ないデスか?
414. 仕立て屋 エルナ 22:25
こんばんはー
んー…神父様、寝不足で倒れたりしてたら申し訳ないにゃん…
あと商>>404みて大切なことを思い出したわ…リデル私が指定したのに挨拶も無しでごめんなさいね。遅くなったけどお疲れ様です
【▼商で】商>>411 青狼かどうかわからないはずなのに>>398で単体黒とした者に考え直しを要求するの青狼漏れてるにゃん
415. 羊飼い カタリナ 22:30
>>413
要素は拾ってるけど、喋ってないから言ってませんよ。
服真なら、無意味に農を下げる必要は無いし。
▼商で終わらなかったら、考えようと思って頭の片隅に置いてあるだけです。

農村なら、情報が増えないから、思考変化が無いのでは…?

私に聞くよりも、農本人に聞いた方が良いと思います。
商人視点、羊者狼もあると考えているなら尚更、農村の可能性もあるので、本人と対話してみた方が良いのでは…?
416. 行商人 アルビン 22:32
エルさん>>414
>>409読んでから黒塗りしていただきたいデス。
ジムさん凸の可能性があるならヨアさん狼前提じゃないともう勝ちはないんデス。
その上でヤコさんが相方狼で他は白って考えたから再考を求めているデス。

発言の一部だけ切り取っての印象操作はやめてほしいデス。
417. 仕立て屋 エルナ 22:34
>>413 はぁい、エルナだよ!

>>414 補足青狼かどうか商視点わからないのに、青狼なら農狼ある>>403>>414を単体で疑った者に訴えかける→青狼で者羊白になにか確信がある
418. 羊飼い カタリナ 22:37
神が来て、青白っていう情報を落としてくれたら、服が偽の可能性も追えるけど、それが無い以上、服偽の可能性を追って投票先を変える事の方が難しいわ。

そろそろ寝ますね。

神父さん、時間が取れたら顔を出してくださいね。
みんな待ってますよ。
419. 行商人 アルビン 22:44
リナさん>>415
その感じ出してくれなさそうデス。自分で探してみるデス。

▼商で終わらなかったらって、実際終わらないですけどジムさん凸してしまったらPPデスよ?
考え直す時間ないから今考えてほしいって言ってるデス。

思考変化しないのが普通デスよね。でもヤコさん>>363で私に狼の思考に見えないって言ってるので変わってるデス。
わかりにくくてすいませんデス。

あと現状2wは切ってるデス。
420. 農夫 ヤコブ 22:59
>アルビンさん >>411
(農)者羊は服の白ですから、そこを吊るのは服の真を切った進行になりますよね。ですから商吊りしかないと言いました。単体黒要素を挙げたりしている訳ではないですから、商白なら理不尽に見えるのは分かります。

ジムゾンさん来ない限り確信は勿論出来ないですが、ここまでの積み上げた要素から、服真切りは現状自分は無理なんです。申し訳ありません。
421. 羊飼い カタリナ 23:03
>>420
もし時間があったら、「積み上げた要素」を出してもらう事できますか?
できたら客観的にも見てわかるやつを。

服が狂人なら、村利進行推してる羊を狼ということにして昨日、▼羊で吊決定だせばよかったのにと思うのよね。
神は居なかったし、服が実質独断で吊決定できる状態だったのだから。
私視点だとそれが服非狂要素=服真要素です。
422. 羊飼い カタリナ 23:06
そろそろ落ちるかも…明日EPらないなら、狼の茶番に付き合うの面倒なので、▲羊にしといてください。
423. 農夫 ヤコブ 23:10
自分の思考が変遷しているのはご指摘の通りです。
それは認めますが、状況に応じて考えが変わるのは村人も一緒。
黒要素には直結しないと思います。真目の服→羊白と出れば流石に考えなおします。

昨日は>>363で商に共感白を取りました。しかし、狼陣営は屋狩が見えた日に▲屋ではなく▲神ですから、>>320は狼陣営の作戦(襲撃の決めて?)をあえて言ったモノと読むと、商狼でも不自然では無かったです。
424. 農夫 ヤコブ 23:17
>>422
その気持ちは大変よく分かります。

服真要素必要ならまとめますが…寝落ちたらゴメンです
425. 羊飼い カタリナ 23:23
服真だと、▲霊噛してる余裕は狼にないのよね。
だけど、この村は服真狂どちらか不明になるような進行を選んでいるから、▲霊=服狂とはならないのよね。

服に対して気になる点
・服が潜狂を懸念しているように見えなかった点。
服★潜狂だれだと思ってた?

質問飛ばしたけどもう服は寝てるよね。

服偽仮定の狼は、▲服が昨日も無かったことから、服偽を狼が把握している場合になるから、農者に狼がいる可能性が高い。
426. 羊飼い カタリナ 23:24

なので、服偽を追うなら▼農なんですよね。
だけど、この村、
神…不在
者…▼商で寝た
服農…▼商から変える気が有るわけない。

現状で、商村服偽ならもう勝ち目がありません。
商人が真面目に村人として勝とうとしているのはわかるけれど、無理ですよ。

427. 羊飼い カタリナ 23:24
屋狩が見えてて、▲神にして何がしたかったのかは気になるから、赤ログ読むの楽しみにしておくかな。

予想するなら、屋が村内を良い感じに掻きまわしてくれるキーマンだった(屋が狼を庇ってくれて村を吊ろうとしてくれていた)から、噛まなかっただけかもしれない。

修白だったなら▲神しなくて良いじゃんとも思うのよね。
服真なら、狼視点で潜狂がいる可能性があったから灰噛したくなかったのかな。




428. 羊飼い カタリナ 23:24
服狂だと見えていたなら、普通に▲屋で良かったんじゃないのかな。
そう考えると、一応噛み筋的に者農の非狼要素にもなりえるのかしら。

農者に狼がいるなら、昨日の次点で殆ど村に勝ち目が無いことがわかってた感じかぁ…

予想の範囲を超えないわね。
429. 羊飼い カタリナ 23:26
みんなコアタイムバラバラだし、この村に来れる時間も限られているから、仕方ないわね。

おやすみなさい。
430. 農夫 ヤコブ 00:06
>羊 服真要素
分かりやすいのは2d、屋回避周りの動きにあると思います。
>>251の反応とかもそうですが。

>>257の修吊り決定。
投票多い&占い先では無いを理由にしていますが、
裏の目的としては非狩目での吊り指定な点ですね。
服が修非狩と思っているからこそ「念のため」。
自分はそのように行間を読み取りました。
431. 農夫 ヤコブ 00:17
にじみ出る真心理?みたいなものを自分は服真要素に捉えました。
他にもあるんですが、挙げすぎるのもアレですし上記に留めておきます。服偽でこの言動ができるなら尊敬します。

ちなみに、
オットーさんの狩COは【】を付けていませんでしたから、
(少なくとも自分には)村騙りに見えると同時に、狼の吊り逃れにも見えました。ですから、屋の中身が不明→なら修指定、は妥当だなと当時思いました。
432. 羊飼い カタリナ 01:47
変な時間に起きちゃった。
>>431 ありがとう。
★▲服がされなかった状況はどのように考えてる?

服偽要素としては、一番大きな要素だと思うけれど。
服真要素を積み上げて判断したのは納得しました。
ディタさんについて、ヤコブさんは単体白要素って拾っていましたか?
もう寝ているのでしょうけれど、一応投げておきますね。
服真なら吊縄予定で噛まれなかったとかそういうことだったのでしょうね。
433. 羊飼い カタリナ 01:47

服偽なら農者に1狼ですが、詰められる程、考えが回っていません。
商人さん狼なら良いんですけれど、商人さん村人なら、どこで気づけたのかは個人的に考えたいところです。

二度寝はしんどいなぁ…
434. ならず者 ディーター 04:19
がー寝落ちた!すまん。
が、状況は変わってねえ、よな。あらら。
次の日へ
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