G1988 忘れられた村 (3/20 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ は、突然死した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ、1票。
旅人 ニコラス、10票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ は、村長 ヴァルター を占った。
青年 ヨアヒム 23:45
村娘 パメラ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、少女 リーザ、村長 ヴァルター、パン屋 オットー の 9 名。
仕立て屋 エルナ 23:45
うわ来たわ
青年 ヨアヒム 23:45
今日も俺が食べてしまった。
これも愛なのだ。

カラダダケジャナイヨ。
895. 神父 ジムゾン 23:45
そっちなんですか?
村娘 パメラ 23:46
ぬわーせっかく明日休みだったのに!
896. 木こり トーマス 23:47
パメラを襲撃するのが一日遅くないか?
旅人 ニコラス 23:47
パメラ、いらっしゃいでやんす。
897. 青年 ヨアヒム 23:48
ではクロワッサンを以下略します。

……で、どう?
えっ、なんで。固い筈ないけど……?

【ニコラスは狼】

あ、そうだよね美味しいよね。

【クララは人間】
898. 羊飼い カタリナ 23:48
【ニコラスさんもクララさんも人間でした】
服真娘偽ですね。お疲れ様です。
正直意外だなあ。
899. 仕立て屋 エルナ 23:48

●○●
●○○
○●○
見るよー
【ヴァルターは人間】

あたいダメだわ娘狂ならライン考察無意味さな、、
旅人 ニコラス 23:48
墓下COなしでいいでやんすか?
900. 仕立て屋 エルナ 23:49
霊判定も確認。
青狼の羊真な、、羊はよろしく。
とりあえず狼一匹は捕まってるのな。

ここからどうすべな。旅と娘はお疲れさま。
仕立て屋 エルナ 23:50
>>898
自陣営の勝利目指して無さすぎない?
村娘 パメラ 23:51
オッケーだよ。私とニコラスはお互い正体わかってるからちょっと気まずいけどね。モーリッツの意見も聞きたいな。
901. 村長 ヴァルター 23:51
確認いたしました。
服羊、娘青ですね。

霊結果も分けてきましたが、さてはて…。

パメラさんもニコラスさんもお疲れ様です。
902. 青年 ヨアヒム 23:51
多分ほぼほぼエルナ狼だね。

パメラでGJ出て張り付かれるのを嫌った。
ニコ黒を差し出したとまでは言わないけど、
黒出し占い師からはまず護衛は剥がれるから。

LW生存戦略ってことだ。

ニコラスクララとパメラはお疲れ様。
旅人 ニコラス 23:51
パメラ、怒ってます?
地上では、すみませんでした。
仕立て屋 エルナ 23:52
>>898
自陣営の勝利は目指すべきだよ。初日は感情偽装でなきゃ納得出来ないレベルだった。
旅は最後ありがとうな。

羊がいる村に居たくねえな。墓に落としてくれ。
仕立て屋 エルナ 23:53
羊がいる村に居たくねえが青頑張ってるしあたいも頑張ろう。寝るか。
村娘 パメラ 23:53
え? 全然怒ってないよ! きついとも思わなかったし。
あと私、旅>>724の意味がちゃんと理解できてなかったかも。これって書を狼だと思ってたってことでいいんだよね?
903. 羊飼い カタリナ 23:54
服-羊フラグ回収ですね。巣穴だったか。……で、なんで狂人の▲娘したんだろ?ていうか狂人であれだったのかパメラ。すごい上手いなあ。

青狼分かったのは大きいけどあとエルナさんに頑張ってもらわないとなあ。てなると多分妙屋に1狼いるのか?まあいいや朝に考えよう。

服護衛鉄板して霊ロラ中にLW補足させて最終日ファイッ!でよいかと。それじゃ、おやすみなさい。
904. 神父 ジムゾン 23:55
仕目線 青狼確定
羊目線 青狼確定
青目線 仕偽確定(狼狂不明)
昨日で狼目線真狂判断はできていたはず、ここで狂襲撃をするメリットがあるのか?
仕吊りが安定ではあるが、狂噛みを考慮してあと一日くらいは残せるか?
旅人 ニコラス 23:58
おじいちゃーんどこー?

クラッカー、パーン!
905. 仕立て屋 エルナ 23:58
>>896
あたいもそう思うのよな。
昨日羊に初回襲撃懸念を聞かれた時▲娘のほうが怖かったし襲撃懸念表に出したらアピ塗りして来そうだな~と思ったのだけどね。

巣穴って単語専門用語か、、、?
青狼で読むしかないか。一回寝るわ腰も痛いし。年青Lw—娘か。青はお疲れさまだ。なんで霊騙ってるんだろ感はあるが。
青年 ヨアヒム 23:59
>>905
確霊になりたかったからです。
仕立て屋 エルナ 00:00
▼服でもいいよこの羊気持ち悪い
だが自陣営勝利目指さなくなるから言えないわ
906. シスター フリーデル 00:00
ちょっと飲んでる薬の影響でぼーっとして頭回って無いっス。
状況は確認、書確白っスか。
ラインは分かったっス。
意図狂はコスパ悪いので、如何なんスカね?

羊吊りでバランス取るのも有りといえば有りっスが、ダメっス朦朧として無理
旅人 ニコラス 00:00
押し入れは、ここか!
ガバッ
老人 モーリッツ 00:00
ハーイ!ここじゃよ!ここ!押入れと見せかけてニコの帽子の中から登場じゃよ!!

墓下歓迎!旅人 村娘 御一行様

旅人 ニコラス 00:02
昨日の墓下、見ましたよ。さすがですね。
907. 羊飼い カタリナ 00:02
寝る前に見えた
>>904
服残して霊ロラ中に服視点のLW捕まえさせてエルナVSエルナの出した黒の方がいいと思いますよ?羊青から1黒出てるしお仕事終わってますから。
木こり トーマス 00:02
>>906
薬!?大丈夫か!?無理せずゆっくり…!
神父 ジムゾン 00:02
パメラが墓場で「なせだー!!!」って叫んでいるのに一票、
そして、今日もニャルはおあずけ、NTR展開はなかったよ
旅人 ニコラス 00:02
ぱめらー。どこー?
老人 モーリッツ 00:03
はっはっは。
あれー?おじいちゃんどこかなー?ってキョロキョロするくだりを入れてくれん事には出られんところじゃった。
危うく墓から更に凸死するところじゃったのじゃ。
羊飼い カタリナ 00:03
無事フラグ回収。
ローラーで散る予定なんであとはまあ、黒引けるよう頑張ってね。
青年 ヨアヒム 00:04
NTR言うな。

ともあれまずはお疲れ様だ。
俺は暫くぐったりしてきます……。
村娘 パメラ 00:06
いるよー。ログ読んでた。ほんとにモーリッツすごいね。そりゃ襲撃されるわ。
旅人 ニコラス 00:06
モーリッツはじめまして
赤ん坊ニコラスです。
老人 モーリッツ 00:07
墓下COはワシはどっちでもええよー。
それどうするかは墓下の先着順の特権なのじゃ。
喋りにくかったらもう言っちゃって感想戦してもええしまだ推理楽しみたいなら無しにしてもいいし、どっちでもええよー。墓下COありにしてもどうせ墓下騙りする人もおるじゃろうしのお。
908. 仕立て屋 エルナ 00:08
村目線の安定手でいきなりあたいなのか。あたいちょっと疲れてるから自分が楽になるほう取りたくなるがね。
進行は樵に任せるよ。
旅人 ニコラス 00:08
墓下COする前に、おじいちゃんの
回答をあらためて聞きたいな!
村娘 パメラ 00:09
私とニコラスは持ってる情報同じだから、モーリッツと共有して一緒に推理したいかなー。
まあニコラスの希望に合わせるよ。
村長 ヴァルター 00:09
この襲撃って私LWに仕立て上げられてますか?!
結局私の処遇に悩むやつですよね?!!
旅人 ニコラス 00:12
てっきり、筋肉が来ると思ってたから、内心ドキドキしてるわ
3人で共有しよう!
909. 羊飼い カタリナ 00:14
服鉄板言ったけどしなくていいのか。◆樵だわ。長は方白だし噛まれはしない気もする。したらしたで村視点白確だからラッキーって事で。
そろそろ狩COつのるのもいい時期かな。まだ早いか。

意図的襲撃無しも考えたけど▲娘すんのかー。狂なら絶対ないと思ってたんだが。ほんとここの狼の襲撃筋なんなの?とりあえず青の人物像は見誤ってた可能性あるな。
ていうかヨアヒム最後まで私と勝負するつもりなのか?
老人 モーリッツ 00:14
パメもお疲れじゃよー。おじいちゃん別にすごくないぞい。あんだけ色々言っときゃどれか当たるじゃろ。

ニコ>んー。分からんけど、青真は堅いと思うのじゃ。じゃから、娘青真の旅狼予想が最新なのじゃー。
老人 モーリッツ 00:17
ほい。了解じゃよ。んじゃ墓下COありじゃな。
つか、そうかー。ニコがトマ噛み予想してたって事はニコ白なんじゃな。ほらな。ワシもまだまだじゃよー。
旅人 ニコラス 00:17
ぱめらー。ばらしちゃおうか。ヴぁるには悪いけど。
村娘 パメラ 00:18
ということで【狂人CO】ついでに【初参加CO】だよ。びっくりした?
ニコラスはごめんねー。別にニコラスだから黒出したわけじゃなくて、あの日は黒出すって決めてたんだ。
で、羊が狂アピールしてくれてる狼だと思い込んでた。青狼って怖すぎでしょ。
羊飼い カタリナ 00:18
霊残しで進行だけはマジ勘弁
木こり トーマス 00:18
>>909
最後の一文の意味はなんだ…!?
旅人 ニコラス 00:20
よあは、すごいね。
ぱめらもすごーい!
私は5年ぶらんくあっての2戦目。通算15戦目くらいかな。
910. 村長 ヴァルター 00:20
1W捕捉できていたことに安堵しつつ、役職からのラインを見る事になるんですね。

エルナさんがどちらでも私の処遇にまた悩むことになりますよね…順調にSGにされてる気がします。
1Wは墓、1Wは騙りですので羊>>907の進行がベストなのでしょうか。
911. 神父 ジムゾン 00:21
1仕人外(狂とする)の場合
狼狼狂村村村村村村→霊ローラー(ここで狼)
狼狂村村村
2仕人外(狼とする)の場合
狼狼狂村村村村村村→霊ローラー(ここで狂)
狼狼村村村
3仕真の場合
狼狼村村村村村村村→霊ローラー(ここで狼)
狼村村村村
木こり トーマス 00:22
ヨアヒムのことが心の底から大好きだー!!
>>突然の告白<<
912. 少女 リーザ 00:23
【もろかく】 これなくて申し訳 ニコ・パメお疲れ様
ライン確認したよ 服-羊 娘-青把握

最悪コースは回避できたとか、役職吊ってけば3or4人のガチになりそうとか
思うところはあるけども、役倒し切る前提なら霊のほうが仕事終わったしいらないんじゃね とか思う今日このごろの私

もうちっとしっかりとした話できる状態になったらしっかり書く
朝になりそうだけれども!
旅人 ニコラス 00:23
ぱめら、不慣れさんだとは思ってたけど、初参加で狂人あれだけやれるなんて! 地上でもカタリナほめてたね。
それにしても、墓下は喉すくないなー
913. 青年 ヨアヒム 00:23
羊狂視点は昨日でほぼ娘真は見えてただろうから、ていうかそれ以前から狼目で言えばエルナだしある程度考えられたんだろうね。
今日の判定は娘襲撃を見れば簡単に合わせられる、か。

年黒は指示と取ったのかなあ。
そうじゃなくても斑吊り判定での誤爆回避の為に吊られたがるのはアリだし、やっぱりリナ姉狂で良さそうだよね。

村視点は確かに霊ロラ進行なんだけど、それが狼の戦略だと思うんで業腹だよね。
914. 神父 ジムゾン 00:24
2のパターンは狼がギャンブル過ぎるような気がするから可能性はほぼ1か3、
1でも縄的に残せるけど、霊ローラー途中に黒を出した場合、そこが偽黒だとめんどくさい
可能性は低いが仮に2だとしたら、偽黒吊りで村アウト。

問題は1,2,3の見分けがつかないところ、占いの真目でいくなら3なんだけど、霊真目は青……
仕羊が真の場合、青妙で提出(半ば冗談半ば本気)
青娘が真の場合の狼推理は明日考えます。
915. パン屋 オットー 00:25
はい。パメさんとニコはお疲れ様。灰に1狼なのはまあそうでしょう。占霊ラインは予想通り。

どこから話すか悩ましいですね。ちょっとその辺を練りたい。樵は議題を出しておいて下さい。①ライン真偽と②各視点のLWがどこかくらいで。ここの論点整理は、まとめのお仕事の時間ですよ!

あと服吊りませんよ? 羊吊るか灰吊るかくらいです。多分羊を吊ります。青視点の服が何者かは確定させる価値ありです。ねりゅ
神父 ジムゾン 00:25
おやすみ
青年 ヨアヒム 00:26
おやすみ。
ゆっくり休んでね。
老人 モーリッツ 00:27
ほー。パメ狂じゃったかー。初であんだけ喋れりゃ大したもんじゃのお。んー。すると服真娘狂の羊真青狼の旅白になるんかいのお。えー。て事は青年狼で灰一狼?いや、そりゃ難しいわ。
旅人 ニコラス 00:28
ところで、みなさん、お仕事とかされてるんでしょう?
私、本当に時間取れなくて、みなさん、なんであんなにしゃべれるんですか?
916. 羊飼い カタリナ 00:28
んー……霊→霊→占とロラして最終日にファイッ!のが現実的か?エルナには霊ロラ中に頑張って黒引いてもらう感じで。でも娘真視点の灰狼どこなんだよって話だから許容できないか?
とりあえず服から吊るのは無しの方向でお願いします。

青狼だと仲間位置マジでわかんねーな、どこだ?まー霊に1狼分かったので霊ロラ完遂して頂けるなら私先吊りでも大丈夫です。
今度こそおやすみなさい。
村娘 パメラ 00:30
カタリナに褒められたのは自分では何のことかわかんなかった。とっさに創り出した新人占い師パメラ像だったから全然意図的じゃないよ。
LWは誰なんだろうね。まったく予想つかない。オットーとかだったら勝てる可能性あるかなあ。

>>旅
私は自宅で仕事してるから基本リアルタイムでログ追えるんだよね。他の人はわからないけど、忙しい人にはついていけないよねえ。
917. 木こり トーマス 00:32
>>915
了解。確かに出しておいたほうがスッキリするな!

ALL>>
■1.占霊ライン、どちらが本物だと思うか
■2.各視点ごとのLWの予想
■3.今日の吊り先

また、パメラが襲撃され、灰には1Wということが確定した以上、
今日からはエルナは好きなところを占えるよう【自由占い】を検討しているが、どうだろうか
老人 モーリッツ 00:33
羊の単体が偽過ぎると思うんじゃが、、。地上の連中もそこ読み違えそうじゃな、何か、。

いや、でも地上の皆なら服旅の両白ぽさは拾えそうじゃの、。

ニコ>ログ読みスピードは結局は慣れじゃからのお。ワシは箱プラス鳩プラスツール。箱にジンドルフのツール入れとるのお。
旅人 ニコラス 00:36
会社で、仕事の合間(仕事中とはいうまい)に鳩と
子供が寝てから真夜中コアだから、反応とか全然だめですね。
土日は家庭サービスあるから、基本月・火始まりしか参加しないし、この村最初は、人数少なそうだったから短期で終わるかなって思ったら、フルメンでひどい目に遭った。
ひどい目はないかー。テヘペロ
青年 ヨアヒム 00:36
とても面白い作戦を思い付きました。

噛み切りです。

エルナも噛んじゃう。
占い師の肉はとっても美味しいよ。
918. パン屋 オットー 00:41
>>915下段補足しなきゃ

青視点だとほぼ羊狂で服狼です。じゃないと、羊>>606の「▼旅」が説明つきません。なので羊吊っても、ほぼほぼ青霊白しか出ないでしょうけど、その場合、青視点で服狼が確定するので、服はほぼ食われない位置になります。その状態で進行するほうが、最後の決め打ちもやりやすいし、取れる進行の幅も出てくる。

ちなみに服狼だと、服長切れを取るなら長は娘青視点でも白くなりますね。ねりゅ
老人 モーリッツ 00:42
まぁ6日目、7日目と生き残って進んでいけばこれの比じゃないから今の時点で墓にいれるってのはある意味、短期じゃよwワシも後はまったり観戦じゃ。

今日は寝るぞい。おやすみなのじゃー。
老人 モーリッツ 00:44
んー。しかし青狼は熱い。それはなかなかカッチョええのおw

服vs青ってなかなか見応えのあるカードなのじゃ、。
旅人 ニコラス 00:48
たしかに、今回神様、粋な役職配分しましたね。
狼予想もそうだけど、狩人もどこにいるのだろう。
私もそろそろリアルに戻らないと。
あー、今回も狼センサー、ポンコツだったなあ。
おやすみなさい。
村娘 パメラ 00:51
それなら深夜更新の村のほうがいいかもね。決定時間に同席して吊り先とか合わせられないと、それだけでハンデだしねえ。
でも何曜日に人が集まって始まるかは予想できないから難しいね。

さて、私はそろそろ寝ます。おやすみなさいー。
青年 ヨアヒム 00:56
冗談はともかくとして。

9:占霊狼白臼灰灰灰狼 ▼霊▲白
7:占狼臼臼灰灰狼 ▼狼▲臼
5:占臼臼灰狼 ▼占▲臼
3:臼灰狼 ▼とにかく村吊る

黒出なかったとしてこう。
出た場合でも戦争が勃発するだけで、最終日には行ける。
狩COとかあるとちょっと変わる。
青年 ヨアヒム 00:59
あ、噛むのは臼じゃなくてもいいです。
便宜上そうしてるだけ。

最終日誰を吊るかで調整すればおっけ。

てな訳で俺も寝まーす。おやすみ。
青年 ヨアヒム 01:13
リナ姉>>909
個人的に興味があるので、
どんな人物像を想定していたのか
あとでこっそり教えてくれろください。
919. 青年 ヨアヒム 01:37
トマ>>917
▼羊▼俺▼服を前提として、
エルナに自由占をさせるのはまあ呑めるよ。

村視点はそれが一番いいんだろうと思う。
俺視点で言えばエルナ(狼仮定)は好きな時に好きなところに白黒出せるから、指定で縛った方がいいのか検討したけど大差なかったから。

この進行の場合、最終日3人か4人かわからないけど、残った人に狼を吊ってもらうしかない。
920. 仕立て屋 エルナ 02:23
>>908は意味合いとして手順つより自吊許容に見えるな。これは狼陣営1狼凸してるなかガチ信用勝負でここまで来ていて、意図狂噛みしてもなお勝ちを狙う青に悪い。取り消し。
役全轢きを前提としてあたいが狼を探すべきだね占としてなでも出来れば羊にも服に頑張ってとかでなく頼みたい。自由占希望だが占希望は出してほしい。思考伏せる理由はないだろと思うがどうだね。
>>919Lwは託せる人物か?具体的なのは詰める
921. 仕立て屋 エルナ 02:29
あたいは青のスキルは高いと思うのよねそんなのは皆分かってそうだろうけどね。だから>>919青を言えるのは轢かれた後
託せる人物がLw→位置がいい、スキルの問題、不屈の精神等考慮すると絞れないであろうなので青年ラインを見るのを優先すべしだな。
あるいは青真目の高さから決め打ちとして対服に勝ち目あると見ている、実力を分かってるからこその自信か……。
ここ考えても深みにはまりそうだ。明日灰の伸びを待つ。
青年 ヨアヒム 02:32
>>921
高いのかなあ……?

本当によくわからないんだよ。
922. 仕立て屋 エルナ 02:40
あとは要請
>>長
あーたは村です。あたいは知ったわけ。だから>>910SGにされてると感じているなら、①誰にSGにされてるのか②①は疑いの目が集まっていたから判断出来ないとしたらなぜSGにされたのか、SGとされないためにどうするか③疑う理由を明確に、屋の長庇いをどう取ったか④一番注目すべきはどこか
を長の中の優先度に従って出して貰えるといいわさ。

と妙★更新前の神の妙疑いにどう感じた?じゃじゃ
神父 ジムゾン 05:17
羊狼の場合
確定仲間は旅、出方は青と同じ、旅は霊に対して青決め打ちたいといっていたが、羊を狂位置にしているので、霊放置を狙っていた可能性はあり、羊は>>603>>605で長修に対しては占っていい、屋妙に対しては白枠、▼旅を提出、結果として吊られかける、ラインを切ろうとしてのうっかりはあるでしょうが、あって狂、旅吊り避けた修との三狼も、修が旅を占いにしているのでなし
神父 ジムゾン 05:17
仕狼の場合
確定仲間は旅、占いの真目は高く、正直対抗を噛まれても即吊りはしにくい、これを狙ってやれるかはわからない、実際霊ローラーが優先されそうなので狼なら村赤信号状態。
旅が>>877で狩人に仕守りをお願いしているのが守り誘導の可能性はあるが、旅視点仕が真だから村でもそう言いそう
神父 ジムゾン 05:17
こっちは対抗の真占いを噛んだということを踏まえると、黒候補は長だが、初日から占い希望をしていてライン切りなら手が込んでいる、なので長は白確定でみます。
他を見ると、>>408で妙を村視点、旅屋は村なら後半伸びて狼なら落ちる系列、旅が仲間いちなので、旅と屋を同じくくりにした可能性はあるが、神が妙を疑っていることに、ロックしてると問いかけたのが万が一を警戒の可能性あり妙>屋>修>長の順で相方を予想
神父 ジムゾン 05:18
青狼の場合(一応、妙以外の候補も考えます)
確定仲間は年、青のCOは早かったので、ここは狼との相談はなく青の独断、年の凸も計算外、ただ、青自身の霊真目は高く、青娘vs羊仕で最終盤面での決め打ちを狙う勝ち筋はあったはず、しかし、それをせずに狂襲撃、そのせいで占霊の狼位置まで透けてしまった、このデメリットを上回る位置に相方はいる可能性は高い
占いからの黒がなければ吊られない位置で考えると修>妙>屋の順
神父 ジムゾン 05:18
修に関しては、青の意見がないかログを見てみたが、軽く触れているだけで、ただの白置きの可能性があるが、意図的に触れなかったのならラインあり。
妙に関しては繰り返しになるけど、初日占い先に妙を入れているので、本来なら可能性を切ってもいいが、占い回避しているのも青、ログを見たら>>567で襲撃された老がそのことにも触れていた、神が襲撃されない理由は……村からの信用の問題ですよねぇ
神父 ジムゾン 05:19
全力で考察した結果、狼の視点漏れもあり、シュブ狼やんwwwですが……どうしましょう?
神父 ジムゾン 05:24
吊りは羊→青→仕
襲撃は修→屋→妙
予定
神父 ジムゾン 05:25
考察そのまま落とすべきか意見求む、なんか羊と仕の狼パターンが苦しくて苦しくて
923. 神父 ジムゾン 05:47
おはようございます。
議題への回答
1 青娘ライン
理由 青が狼だとして、狂を噛む選択肢を取るとは思えない、素直に真が噛まれた可能性を感じます。
2 考え中
3 羊
理由 仮に仕羊が真ラインだとしても、確定しない以上、羊が安定かと
924. 神父 ジムゾン 05:47
ただ、>>918屋が言っているように青目線、仕が狼の現状、羊の占い噛まれたから対抗吊ろうではなく、霊ローラーからという主張が狂人が少しでも狼の盾になろうとしているのか、真霊が真占いを守ろうとしているのかどっちもあるからわからないです。あと>>914で羊狼は一番低いって言いましたが、>>918屋を見て吊り希望を見て羊が人外なら狂というのは理解しました。
次は昼に来ます。
925. 羊飼い カタリナ 05:48
おはようございます。
今気がついたけど巣穴じゃなくて単穴だ。競馬用語の三番手って何か調べて出てきた単語使ったけど見間違えてた。字面似てるから仕方ないね(テヘペロ)

>>917
自由でいいと思いますよー。エルナさん頑張ってくださいね。

LW候補は神修妙屋かー。どこ本命でもおかしくねーなコレ。

◼︎3.【▼青希望です。】もうとっとと霊ローラーでよくないですか?
926. 羊飼い カタリナ 06:02
とりあえず今日は青の注視点から狼候補割り出す作業します。一体彼が誰から視線を外させ誰を注視させようとしていたのか。
年寡黙なのが痛いな。

>>918
補足ありがたい。青視点の狼候補が服だし▲娘だから服は噛まれんでしょう。樵護衛鉄板にして占いと襲撃で灰削らせつつ然るべき時に狩COさせればいいかと。(続)
927. 羊飼い カタリナ 06:06
服の方白噛みはありえるけど何人かは囲い誤認のため残されそうですし。純灰削れていくのは悪い事では無いと思います。私視点では服真だったし、そもそも霊残すより占残す方が得ですからねー。
万一服噛みあったら占真狂:霊真狼が露呈するだけなので霊ロラのメリットは大きいです。(灰狭めが出来るのとと狩吊りを防げるから)

ではまた。
928. 少女 リーザ 06:12
グッドモーニング 昨日は即寝したSorry
☆服>>922
>>878の方はまさしく「しらんがな」で、「平行線」に関しては私が言葉足らずだったかなーと思うかな

私そう言ったのは「私が修に擦り寄って、彼女が意見を変えるとでも?」って言われたから「擦り寄りって意見変えさせるためだけじゃなくね?(修からの追求避けられうるから)ここは平行線か」って意図

長とコミュニケーション諦めたのはそこじゃない
929. 少女 リーザ 06:13
続き
>>548,549を聞いたら>>629
例えるなら「お箸ありますか?」と聞いたら「あります」と言って終わりで、お箸の提供を求められてると思わない部分
「言葉足らずでした」と言いながら何も足されてないのよ >>629って

「反省した上で、根拠を言葉で補う気は本格的にないんだな」
→能力処理しかない(私は怪しいと思うし、会話じゃもう無理)です

盤面整理して考察しまーす
930. 少女 リーザ 06:44
共通事項
服青羊l妙神修屋※長l樵

役職を轢き倒す前提なら真ん中5人or4人から1W
服真路線は灰がさらに狭まる可能性あり

ただし灰に使える縄は1本のみ(GJでても増えんでしょ)
縄を増やそうとするならば、役の決め打ちが必要
最終局面は娘灰4 服の片白2(もしくは黒確定)になるのが濃厚?
結構きついねー
931. シスター フリーデル 07:04
んー……

とりま、昨日の決定周りでの旅の思考が村側には見えにくい、とだけ言っておくっス。
理由は帰ってから言うっスよ。
シスター フリーデル 07:18
メモにしとく
後これもあったっス。
バランス吊りとしての羊吊りは良いと思うっスけど、ロラ前提の羊吊りは反対っスね。
なるべく可能性は絞るべきっス。

娘噛みは青真ルートの場合は霊真狂で狂が間違えて黒打たない様にする為っぽいっス。
その場合の老噛みは、服ー青でラインが繋がるならライン戦行けるからっスかね。

932. 少女 リーザ 07:48
後忘れてた 星回答してくれた方々ありがとう(投げやり)

服-羊真ライン
青の狼が確定するのが推理の取っ掛かりになりそう
娘-青真ライン
羊・服の狂狼はまだ謎だが、旅が黒であることから推理可

青の狂はなくなった うん そんな気がしてた
昨日とは見え方変わって来てしまったかなー 具体的には▲娘を2dに打たず、3dで打つ理由って、霊に狼出てるケースしかなくない?っていう思考に移ってきてる
933. シスター フリーデル 07:52
>>932
そうでも無いっスよ。
昨日時点の霊狂から占いが如何見えていたか考えてみればわかるっス。
934. 羊飼い カタリナ 07:54
>>927言葉足らずだった「真占が死ななければ灰狭めが出来るし」だ。

娘狂で昨日旅黒出してたから長は白確してたんじゃないかな。てなると明日の▲って多分長だけどそうなればそれで得だし残されたら純灰襲撃だからどっち転んでも得。これ今日▼青なら灰狭め避けで狂強めの▲私も一応あるか。ロラ縄減るからいいか。
とにかく狩人は喰われない様気を付けてね。襲撃懸念あったら遺言とかでCOしてもらえるとありがたい。
935. 羊飼い カタリナ 07:54
昨日の▲老が屋妙からの視線外しなのか神修からの視線外しだったのか。

なんかなー、「屋妙に1狼いる」ってよりも「屋妙に1狼いるように見せかけたい」って誘導のが濃いのかなー若干。
パッション行くならLW修か?村全体の白置き位置だったしろくに触れられてない。でもこんな露骨に触れないのありなのか?

個人的に●当てるんなら屋/妙→神/修(逆も可)で削るのが無難かな。
936. 羊飼い カタリナ 07:55
本当に白だった人の考察は省いて読んでるけど青の灰考察マジでうっっす!!
読み取れるのはとにかく修に触れてなくて白置きしてることくらい。現状の他灰も白目置きしてるけどどこまでライン偽装か分からんなー。つーか昨日妙に促された▲老考察出してなくね?

やっぱこれLW候補神or修でねーのって睨んでるけどふっつーに屋妙にいる可能性0じゃないしなー。

とにかくヨアヒムは今日はちゃんと単体察出してね。
937. 羊飼い カタリナ 07:55
>>931
それは本当に思ったからぜってー娘真だと思ってた。したらコレですよ。

青と襲撃先から辿ると神修1狼なんでねー?なんだけど単体だと二人とも人っぽすぎて、白いけど白狼位置ではある屋妙に1狼なんじゃねーのって思ってしまうこの。どう読めばいいんだ?
長書白分かったのはわりとラッキーだったな。

GJ価値薄いならやっぱり今日狩COぜんぜんありでね?候補老だけだけど多分違うでしょ。
少女 リーザ 07:56
しょーじき、モチベは地に落ちてんだよなー
2d疑い出した老生きててくれりゃあ対話楽しめたんだろうけど・・・
じゃんけんルート確定すると流石にね?

護衛バランス考慮でパメラ抜きは正当なんだけどね
「自信ないけど真贋わかったからやっぱり襲撃する」像に修と青がマッチしない
で決め撃ち提案したいくらいなのよなあ
938. 村長 ヴァルター 08:05
おはようございます、本日は夜にしか来れないことを先に申し上げます。

トーマスさん>
■1.青娘が濃厚ですね
■2.考えます
■3.カタリナさん

エルナさん>了解しました。**
旅人 ニコラス 08:05
おはようございます。
このゲームをすると、いつもいかに、自分が
物事の表面しか捉えてないことを痛感させられます。
そんな自分が悔しくて、
また挑戦するけど、ころっと、騙される自分がいます(笑)
おもしろいですね
村長 ヴァルター 08:06
時間足りるか分かりませんが…エルナさん真なら申し訳ないのですよね…。
939. 少女 リーザ 08:07
▲老(not役職)自体は昨日の通りなんだけれど、今日▲娘
占に狼が出ていれば、2dで抜けたんでねーの?娘の位置は

老が純粋に塗れないからだけで、役職超えて噛みに来るとはやっぱり思えないっていうのが根底にある
じゃあ老狩をどこかから拾ったとして、>>691とか老が娘守るとは見えない→ベグ嫌った?なら霊狼?

>>933
って私は思ってるー 昨日の霊視点ね 追ってみるわ
少女 リーザ 08:09
カタリナのその提案は灰から狩出てくれるなら大いにあり
ただトマからならなし 長からでもあんまり出てほしくない

が、長は光くさい そう言う意味では提案としてはあり
というのを言いたいが、私の位置から言うことは不可能ダッ!
少女 リーザ 08:16
噛みだけで行くなら正直修白打てると思う
このスタンスでどったんばったん噛みなんかしないという思想にとらわれてしまうから
青も薄いとは思うけど、ちょっとあり得るのは「LW僕じゃないし、生き残りやすい方で」っていう指示とかならあるかねー?

失礼承知で言うけど、陣形オンリーで行くなら服旅長-羊 服旅神-羊 噛みしっくり来るのはこの辺り
妙の噛みだー!に繋げられるから老っていう理論立てて噛みそう
少女 リーザ 08:22
「私が▲老を意見食いにしたがらない」みたいな塗りが来たときの反論考えるかー

前提として「書の凸懸念は2d時点で特になかった」
→ならばGJで縄が増える状態が続くハズだった
これで老に狩見ないで噛むなんて無理じゃない?

屋・修ならその辺り把握してそうっていうのがさっきの陣形オンリー論に行き着くんだけれども、先に落としておいてみる?
出るまでにやれるかなー
940. 羊飼い カタリナ 08:32
あそっか、奇数でPPあり得るから霊ロラすんなら狼め濃い青より狂め濃い私のが先なのか。まあ服ギリギリまで残して青吊ってくれるんだったら受け入れます。
服-羊決め打てるならいいんですが(その場合は狩COせず服鉄板してください)両視点を最後まで追うなら霊霊占と吊って狩COだしてください。

とりま夜に残り灰単体考察出します。
941. 仕立て屋 エルナ 09:07

エルナさん頑張ってくださいねって何回か繰り返してるけど心籠ってないのわかるしあーたも村役職なら頑張りなよ。
初日単なる感情偽装にしか見えなかったしあれであたいのモチベは七割落ちて落ちっぱなしだ。自陣営の勝利目指してくんない?灰考察薄いのはあなたもだからね。

青娘真寄りにするために▲娘を一日遅らせたつのはあるのかしら。娘が黒出しするのを見越して。
今日は夜しか来れない。
村娘 パメラ 09:23
おはよー。ストレスから解放されて、やっとぐっすり眠れたよ。

今日私が襲撃された理由って何なんだろ?
私の予想は、「娘のスキル低すぎてライン確定後の失言が怖かった」これだな。
突然死の中に狩人がいる可能性はあるかな。クララはプロで狩人希望なのかなーってちょっと思ってたけど。
青年 ヨアヒム 10:42
ごめん遅くなった!

考察無理しなくていいよ。
思った通りで出しておっけ!
青年 ヨアヒム 11:00
噛み予定見たけど、
トマ白挟んで村長と一騎討ちコース?

もうひとり残した方が良くない?
神父 ジムゾン 11:18
意図的襲撃ミスで最終的に樵神長妙ですかね?
考察については一部削って出します。
942. 仕立て屋 エルナ 11:20
夜も長居出来るか分からなくなったわ。村目線で服吊優先度低い?あたいは黒引いて偽黒認定されるより灰で殴りあってもらったほうが思考クリアにならないかね。
羊と同じ空気これ以上吸っていたくないという理由や放棄じゃなくてな。あたいの出身国だと複霊でも残った占は雑音認定で吊ることもたまにあったから聞く。
★樵 どう?

判定は長白だけど単体村に見えねぇ狼探してないしと見えるしあたいの考察役に立たないさな。
943. 青年 ヨアヒム 11:20
リナ姉が頑張って俺を挑発していて可愛らしいなあと思うことよ。でも俺は必要と思うことしかしません。
感情ステージには乗らないよ。向いてないからね。

リーザ師匠がそこに拘るなら言っておこうか。
狼戦術の一般論ね。
占真狂なら片方でGJを受けても致命的ではないけれど、占真狼で真噛みGJってかなり厳しいと思うよ。1日経過した上にそこが当面抜けないことがほぼ確定するんだから。それを嫌ったってことだと思う。
944. 神父 ジムゾン 11:20
羊狼の場合
確定仲間は旅、出方は青と同じ、旅は霊に対して青決め打ちたいといっていたが、羊を狂位置にしているので、霊放置を狙っていた可能性はあり、羊は>>603>>605で長修に対しては占っていい、屋妙に対しては白枠、▼旅を提出、結果として吊られかける、ラインを切ろうとしてのうっかりはあるでしょうが、あって狂、旅吊り避けた修との三狼も、修が旅を占いにしているのでなし
945. 神父 ジムゾン 11:21
仕狼の場合
確定仲間は旅、占いの真目は高く、正直対抗を噛まれても即吊りはしにくい、これを狙ってやれるかはわからない、実際、霊ローラーが優先されそうなのでここ狼なら村赤信号状態。
旅が>>877で狩人に仕守りをお願いしているのが守り誘導の可能性はあるが、旅視点仕が真だから村でもそう言いそう。
>>408で妙を村視点、旅屋は村なら後半伸びて狼なら落ちる系列、旅が仲間位置なので、旅と屋を同じくくりにした
946. 神父 ジムゾン 11:21
可能性はあるが、神が妙を疑っていることに、ロックしている?と問いかけたのが、万が一を警戒の可能性あり妙>屋>修>長の順で相方を予想
947. 神父 ジムゾン 11:22
青狼の場合(一応、妙以外の候補も考えます)
確定仲間は年、青のCOは早かったので、ここは狼との相談はなく青の独断、年の凸も計算外、ただ、青自身の霊真目は高く、青娘vs羊仕で最終盤面での決め打ちを狙う勝ち筋はあったはず、しかし、それをせずに狂襲撃、そのせいで占霊の狼位置まで透けてしまった、このデメリットを上回る位置に相方はいる可能性は高い
占いからの黒がなければ吊られない位置で考えると修>妙>屋の順
948. 神父 ジムゾン 11:23
>928妙 妙村なら知らんがなは、本当にそうだと思うのですけど、ログを見たら>>567で襲撃された老がそのことにも触れていた、>>783で、まず意見食いを検討した神に、個性が出ていると評価
★妙 灰噛みって狩人狙いか意見食いだと思うのですが、個性ですか?
老は妙でも占い希望でもありましたし、意見食いと見られたくない狼疑惑からの質問です。
青の相方は盤面的には修 推理をするなら妙
青年 ヨアヒム 11:24
うん、村長って答えが全部見えると輝くような気もするし、村長視点2択で悩ませてあげた方が吊りやすい気がするんだ。無理ならもうひとりの方っていう保険にもなるし。
949. 神父 ジムゾン 11:25
真面目に仕青の相方が両方妙なんですが、もしかして、狼側から妙に伸ばしているラインを拾ってるだけなんですかね?
妙含んだ他の灰側からのラインも検討してみます。
神父 ジムゾン 11:32
そういえば意図的襲撃ミスって、襲うを「なし」にしておけばいいんだよね?
青年 ヨアヒム 11:34
うん、それでおっけ。
神父 ジムゾン 11:40
真面目に、旅狼なら最初に占いを襲撃する、占狼なら真襲撃はできない、この2点で青真切りに動ける気がするんだけど、神絶望展開
パン屋 オットー 11:42
両詰め進行にするなら、青視点服狼羊狂前提で、
服青αβ(それぞれ各視点の狼)を吊る必要がある。

羊を最終日に残して、羊β村
服はギリギリまで残すから ▼服
よって最終日前日は、服羊β村村
αを捕まえるとして、▼α
よってその前の日は、服羊αβ村村村
よって本日は、▼青
青年 ヨアヒム 11:43
ニャルの立場からそれを出すのは意味があるので、
出してくれてもいいんだよ。

襲撃筋はどうとでも言えると俺は思ってるけどね!
パン屋 オットー 11:46
ただ問題点はαの精度が下がること。
僕は娘真見てないのでどうでもいいのですが、意外と娘青ラインの信用が高いので、これを場に出して通すのは困難っぽい

マー普通の最終日の方が無難かな
950. パン屋 オットー 11:57
おはようございます。議題回答

■1.服羊ラインが真。理由は、娘が真占に見えないから。
今日の娘襲撃はライン信用の底上げ。▲娘をやるなら昨日というのは僕も思いました。しかし狂娘が旅を確定白にするかもしれないという狼不利事項を許容してでも、老を排除したかったというのは、納得できるんすよね。灰村のコアを潰されてますから

■2.今日のメインテーマなのでこれから
■3.とりあえず羊。青か娘視点狼の灰も可
951. パン屋 オットー 12:04
服羊ラインの補足で、「判定に納得できる」も追加です。
2d時点で灰狼一人という感覚は、やはり正しかったのだと思います。

旅村としても「昨日の挙動が不審」だったは、理解するのですが、もっと不信なのは旅狼で襲撃できるはずの娘を「昨日襲撃しない」ことですね。旅を生贄に捧げる必要がなかったと思います。

喉端
本日は夜コア付近の登場になります。これからちょっとおでかけです。
村娘 パメラ 12:10
ジムゾンLW説も浮上してきた。今ジムゾン占ったり吊ったりしてる余裕ないよね。
エルナ…まあ気持ちは理解できるけども。
952. 木こり トーマス 12:13
>>942
☆申し訳ないが、既にエルナが思っているように服吊の優先度は低い…!

今日の吊りに関してだが、ほぼ霊判定が出尽くしたカタリナが濃厚だ。
エルナには"灰から占いでLWを探す"という役目が
ヨアヒムには"対抗の色を見ることで服の色を見定める"という役目が残っているのでな。

エルナが退場するのではないが、ほぼ中段の望みは達成されると思って大丈夫だ。
953. パン屋 オットー 12:15
お出かけ前に。
★修 服狼だとあれだけ「信用を稼いで」おいて、「娘を抜く」のに「旅を生贄」に捧げたことになりますけど、変じゃないですかね? 僕の認識チェックも兼ねて聞いておきたい。

喉端 娘が真に見えない件ですけど、これ(娘>>763)ですなあ。羊の「▼旅」を見ておいて、狼羊と推理する。恐らく娘自身もその矛盾に気づいて、その後の議論を打ち切られたようにしか思えませんでした。
村娘 パメラ 12:26
議論を打ち切ったのは、これ以上オットーとだけ絡んで喉を消費したくないっていう理由だったんだけどね。まあ結局喉は余ったわけだけど。そして羊のことは本当に狼だと思ってたから適当な推理をした。

LWが逃げ切れさえすればいいわけだから、服羊真を主張して▼羊▲服で信用を得るっていうのもありそうだと思うなあ。
954. シスター フリーデル 12:30
>>953☆リデルとは着目点が違うっス。
青狼なら意図狂なんて最終日を1日遅らせる悪手でしか無いっス。
▲老は信用勝負目的の噛みだと思ってたんスけど、羊狂の場合は昨日の羊の推理内容から▲娘をしなくちゃいけなく成ったんだと思ってるっス。

続きは夜に。
955. 青年 ヨアヒム 12:36
ニコラスが恐らくは時間の事情で充分に動けないだろうという面を無視して考えたらいけないよね。
確かに狼としては痛かっただろうけれど、●旅時に真GJを食らったらもっと痛い。

でニコラス。初日>>415辺りの触り方を見ると、村長とは距離を感じるな。>>378でエルナに絡めて触れてるとこも合わせて。

多分役職見るの好きなのは素なんだろうけど、2dの動きはかなり作為的にやってるっぽいね。後でまとめます。
956. 少女 リーザ 12:46
ハトから登場 ぶちあげきたぞ

役職吊る前提すると、私は多分揺らがんわ【▼羊】
▲娘で▼青は一番ない 青偽なら狼確定しているから羊の判定見る必要ないし

灰プッシュこの局面である? 灰に圧倒黒目と思えるところがあれば0ではないけど、私は消極的かなぁ
発言の印象のみで行くと、▲老をあわわしながらやりうるのが長神
修って普通に老と殴りあっても勝てそうじゃね?とか思ってしまった
屋はこれから読んでみる
パン屋 オットー 12:52
村滅びそうだなあ
957. パン屋 オットー 13:03
すいません。手順の話を忘れてました。

>>956
青なり灰なり吊るのは、青視点で羊狂を決め打って羊を吊らない進行です。
▼青>▼娘視点狼>▼服(ここで終わらなければ、服羊ライン真打ち)>▼服視点狼 の順

>>954
続き待ってますね。

ではでは離脱! 花粉症の薬もらってきます。
958. 少女 リーザ 13:08
>>943
あー、占い抜きを嫌うのはわかる
でもそれこそ、ならヨアニキ空いていると踏んで食われてるんじゃないの?っていう話でして 2d時点でガンガン真とりきてるし、狂目は切れたと思うから

どっちも嫌うってかなり消極的なんだよね
固執しすぎかもしれないんだけど、それだけで狼像から弾けそうな人いるから粘りたいんだよー

あとよく考えたら娘青真内訳は羊吊りゃ考察いらんね
私は何を空転させていたのか
959. 青年 ヨアヒム 13:13
オト>>957
その進行は呑めないよ。
▼娘視点狼を間違えたら負けだもの。

このオトの動きなんだろうなあ。今日ここまでの強行策を狼がやる必要はないんだよね。でもやっても悪いことはない。それでうまく転がれば勝てるから。俺に目を付けられたところで痛くも痒くもないだろうしね。

リーザ>>958俺抜きに関しては縄数の問題だと思うよ。吊りにくい灰よりよっぽど俺の方が吊れる。実際ロラに持ち込まれてる訳だ。
960. 少女 リーザ 13:42
>>948
☆それがよぎること自体は個性的でもないよ
「あそこで意見噛み」は???って思うんだよね 現に能力者放置で、どっち視点でも1w補足されてるわけですし
「最初に」そこに目が行くのは神の個性かなーと

>>959 縄数に関してならまあ確かにーとは思う
もっと言えば書凸は読めないわけだから、GJで縄増えるか否かも2d夜と3d夜とでは変わってるねぇ
ただ「それでもトーマスでいい」になってきて迷子
村娘 パメラ 13:56
でも狂人としては、相手が満足するまで付き合って視線を自分に向けさせておくべきだったのかな?
そこのとこどうでしょう、おじーちゃん?
961. 青年 ヨアヒム 13:56
リーザ>>960
そう、2dラストの2凸場面で偶数以降が見えていただろうからね。2-2の確白を護衛する狩もいるということを踏まえると「GJ警戒=縄増え忌避」とは言えるかもしれない。
俺を噛まないことと併せても、縄を余裕で掻い潜る程の自信は無い、って辺りじゃないかな。

でも2d時点で突出して白い灰はいなかったと思うし、絞り込むには弱い要素だ。胆力という意味ではリデルは外れるか……?というところか。
旅人 ニコラス 14:09
ぱめらー、こんにちは。
やはり、リナ狂っぽいので、エルナ狼に仕立てたいのかな。
真占吊りたいのでしょう。
オットー、これで狼だったら怖い。
ジムも白そう。リーザかリデル狼だと思うんだけど、どうだろう?
旅人 ニコラス 14:34
服特攻で、果たして狩は居るのか
村娘 パメラ 14:43
ニコラス、やっほー。もう喉が…!
LWリーザだったら、けっこう疑われてたしきついな。フリーデルだったらすごい演技力だ。私は村と信じて疑ってなかったよ。
青年 ヨアヒム 15:02
とりあえず一旦▲修でセットしておいたからねん。
羊飼い カタリナ 15:10
>>952
感謝……ッ!圧倒的感謝……ッ!

▼羊が揺らがなそうなので一安心。もう仕事ないしね。

やる気がないんじゃなくってこれ以上戦えないだけなんだよなあ。むしろめっちゃ頑張ってる。霊ロラ推しは本当に戦略上の利点と思って勧めてるけど本音として「コロ……シテ……」を隠しつつやってるからある意味感情偽装ではある
962. 少女 リーザ 16:43
あとスルーしてた>>959前半
一応私のせいっぽいのでかいとくと、多分そこの屋は「今日灰押しある?ないよね?」の私への「このルート以外ならナシ」的な返信なので、それ通すつもりではないと思われ

一旦狼像からやってみる
青年狼仮定(服真長白)
早々にLW確定 その前提で動いている狼? 候補は屋修神
旅狼仮定(娘真)
旅とのラインはあるかもしれないがないかもしれない
こっちでは長が灰に残るので要考慮
963. 少女 リーザ 17:22
旅の発言群 現存灰のみ 指摘済みとか無考慮で
1d
パッション神投票>>322 防御感がないから で変更>>330 ○長
長は処理いる>>378 長は噛まれるクラスまで白くなりたそう>>415
2d
神は「白うった」>>506 ノーガード感だけでそんな強く打ってたっけ?

3d(黒バレ)
>>724 妙と修に1w あと神長かな?→修屋には最後駆け足に触れる>>737,767
結局全員じゃねえか・・
964. 神父 ジムゾン 17:33
>>960妙 回答ありがとう、ただ、狼一匹補足されているから意見噛みが薄いっていうのは、個人的には微妙、意見噛みを言った時はそこまで考えていなかったが、補足されているからこそ、潜伏ラストウルフに占いとか吊りにを当てそうで白い人は噛まざるをえなかったって考えはありではないでしょうか?
965. 神父 ジムゾン 17:34
>>956妙 ▲老をあわわしながらやりうるのが長神
言わんとすることはわかるけど、それって長神が一匹狼だった場合で、相方に仕から青(ほぼないだろうが羊)がいる、特に仕か青が仲間なら老襲撃には何かしらの意図はあると思うのですが
966. 神父 ジムゾン 17:34
★樵 流れとして▼羊を希望に出した羊と旅の両狼はないって雰囲気ですけど、ライン切りで▼出して、本当に吊られるとは考えていなかった説は切り捨てていい感じなんですかね?自分も可能性が低いというのは理解してますが、
仕狼羊狂と羊狼仕狂だとラインの見方が変わってきます。
屋が青真の場合の内訳で仕狼羊狂を今日強く推していて、羊狼なら屋相方予想
967. 神父 ジムゾン 17:34
長が狼の場合は仕羊ラインなのは確定、
仕が初日から一貫して屋占い希望、
それで、実際に屋占いが確定したタイミングで娘が襲撃される
初日から占い希望でラインを切りつつ真目を取って、本当に占われるタイミングで真襲撃、仕が真なら長は普通に白、仮に仕偽置きされていても、長は白くなるってのを考えました。
968. 神父 ジムゾン 17:35
仕狼 妙>長
羊狼 屋(2番手未定)
狼青 妙≧修
議題2の回答はこれで
修は盤面上狼位置に出しましたが、妙か屋だとは思っています。

吊りは羊希望、仕への変更は反対しません、青は反対します。 @3
969. 少女 リーザ 17:36
>>810 がGS これ私昨日いるべきだったな
この流れでこのGSはわっつはっぷん?ってなる
左右逆としても修と屋の位置変だし・・

ああー
青真うちたいんじゃぁー!という悪魔にささやかれてるよ

とりあえず一旦席はずします
今日は間違いなく戻ってこれるハズ
神父 ジムゾン 17:39
ただいまー、今日は時間休取ってやったぜー
老人 モーリッツ 17:40
パメ>娘に要因があるというより純粋に作戦上、と思うぞい。娘がボロ出すからってのは無いじゃろ。屋の質問打ち切ってたのも結果的に悪手では無かったと思うぞい。言葉悪いがあれで「なんも考えてなくて今気付いてる真かな?コレ」とも見える。不慣れな真が色不明の屋を恐れて距離おいても違和感は無いからのお。ポイントは自分の実際のスキルは詐称、演技しない。これに尽きると思うぞい。
老人 モーリッツ 17:41
見返してたら
>>755おそようごさまいます。
の破壊力がスゴイのぉwツボったのじゃw
交換留学生かと思った、。

オト>>918クリティカルじゃのお。服真時に狼の動きを制約し得る動きなのじゃ。
老人 モーリッツ 17:41
これ羊先吊りの猶予の中で青がこのまま手堅く行けば青真決め打ち派が出て来るかもじゃのお。普通に霊ロラで一日フリーに生かしとくだけでも赤窓のブレインとして青の頭脳はヤバいぞい。多少位置の悪いLWでも勝ちまでの道筋伝授してから死ぬ位は青ならやるじゃろ。
老人 モーリッツ 17:42
で、初日から占い決め打ち、霊決め打ち、村白決め打ち、どの戦略を取るかは場面で決める的な事を言ってたオト。もし青屋狼なら、村つらたんじゃの。負け確じゃね?

屋妙修神か、、。神は白と思うが、。妙本命の対抗で屋。ってとこかのお。
青年 ヨアヒム 17:43
おかえりニャル♡

俺はカウンター用に喉を溜めつつ、
ぼんやりしてまっする。
老人 モーリッツ 17:43
年落ちて青も余命いくばく。更に意図的狂噛みしてあえて道を狭めてるLWの立ち回りってどんなの?て考えた時に修は外せる気がするのじゃ。軽快過ぎる。屋は屋で普通に読めば娘を誘導尋問で詰めてた辺りとか全体の立ち回りが総じて非狼ぽい。んでも青屋なら当然、青と対立軸でスタンバるじゃろうし怖いがのお。
老人 モーリッツ 17:43
>>920上。そこ、青の非狼要素になっちゃうんじゃよねー、。で服がそれ言っちゃうと言われる前に言った的な邪推が沸き起こりそうなのじゃ。つか服真と分かった今、昨日、ポリシーとして旅吊り合わせなかった服、それを讃えてた青。どっちも素敵じゃのお。
老人 モーリッツ 17:46
羊は灰を見なさすぎなんじゃよな、、。霊が対抗や両占に使う喉なんかゼロでええのじゃ。狩露出とかも今日言う事じゃないしそもそも能力者が触れるべき話題ではない。根本的にそこらの立ち回り間違えとるからぐんぐん真目が落ちちゃうんじゃよなぁ、。

というか墓下でまったりするつもりが、まさかの濃厚連投しちゃったのう、。

まあワシもそろそろ脳死するぽいがのお。
970. 少女 リーザ 17:52
>>964 えーっと・・後半さておき、途中「意見噛みを言ったとき」って、どういうこと?
★ちょっと意図がわからない 説明ほしい
>>965
そもそも「意図がない」んじゃなくて「結論が出る議論じゃない」が適切だとおもう>>774でも触れたんだけど

今神が疑ってる「私が老を恐れた」だって、現状に当てはめれば「決め打ちをさせなければ灰一人吊るだけで勝てる」狼が、私SGにしたくてやった で通るのよ
971. 仕立て屋 エルナ 17:58
>>952
ヤニ噛みながらホイ。
思ったより村が娘青真で頭固まってるようだからあたいが黒引けても偽黒扱いされそうじゃない?その場合あたいの存在って雑音になるのよな。
>>909で最後まで戦うのか?と本人が言ってるし羊が頑張れとなってるのよね。年凸濃厚Lwで動いていそうで娘襲撃を一日遅らせる旨みを知ってそうな灰として修屋妙迷って仮に修セットだがあたい先吊りで反対しないわ夜ちゃんと来れるか
972. 仕立て屋 エルナ 18:00
夜ちゃんと来れるか分からないしな。
昨日服真に寄せて考察していても意図狂噛みするつもりなら非狼にはならない。神はようなくしつこく一点張りだった場所以外で妙を見はじめたのは印象よいな。
973. 少女 リーザ 18:01
で、そもそも論私が老恐れたってぶっちゃけ妄想おつかれタンバリンシャンシャンって私自身は知ってる
けど表に落としたのは「喉ないけど老直近気になるよぉぉ!>>623」だけだから、狼の陰謀だー!うわー!と私がやってもあまり効果的じゃないし、何よりどの灰でもできることなんだよね コレ
狼探すほうを私は優先するよーってだけでござる
974. 仕立て屋 エルナ 18:11
妙★
聞かないと答えないのは長だけじゃなくて修も似たところあるけど修は気にならん?長がノタノタして狼探してねえ黒いのには同意よ。昨日の屋の書希望の話とかな>>855
反応や発想は白いのよ修は。でも青からの触れも少ないしあと一歩踏み込めばはあるのさね。修村なら>>836修の通りなんだろなとは思うよ。
灰all視点で老ってそんなに殴りあい強そう?仲裁業は得意そうだったけど。神の印象いいなだが今まで
975. 神父 ジムゾン 18:13
>>970妙 あー主語が伝わってないかも
>>712で神が意見噛みを言った時ってつもりで、後述の部分はその時点で神は考えてなかったという意味。
「結論が出る議論じゃない」は、これも>>891で言った点のひとつで、そこをそれでも考えていくゲームではないのでしょうか?
>>928>>929と合わせて、狼要素というよりも個人要素かと感じつつあるが、疑ってしまう。
あと、訂正>>966 ▼羊→▼旅 @2
976. 仕立て屋 エルナ 18:14
今までロック視野狭く動くロッカーな村人を演じることでハードルを下げていた偽装ロッカーなのかもしれないがコスパが悪くはないか?序盤捕まりそうじゃなかったかね雰囲気としてな。
長といい羊といい村に足を引っ張られてやりにくいことこの上ない、、
977. 木こり トーマス 18:16
>>966
☆▼羊を希望に出した羊と旅とはなんだろう。
2Dに▼旅したカタリナの話かな。

それなら、カタリナの希望提出の前に何人か"旅は処理必要"と発言しているから、本当に▼旅になる可能性は頭をよぎったかもしれん。

だが、その前日は旅に占希望などは集中していなかったのでな…
本当に▼旅されるとは樵なら思わなかっただろうが、はっきりとはしないな。
村娘 パメラ 18:17
>>老
初心者だって告白できるようにうながしてもらえて助かったよー。狼がサポートしてくれてるのかな? ってちょっと思っちゃった。

フリーデルは私視点で一番の脅威だったな。
2dで「今日じゃないけど神吊るつもりある」って狼に情報発信するつもりで言ったら、即「それ言う必要ある?」って突っ込まれてガクブルだったよ。

エルナーストップ!
神父 ジムゾン 18:18
ニャルは多分村でもムーブは同じ件、
何なら村ならもっと荒ぶるまである
神父 ジムゾン 18:23
まあ、初日の確白進行を夢見る狼はヤバイねwww
神父 ジムゾン 18:25
さてと、夕食にシュブの食べ残しのパメラの骨でもしゃぶってるか(ひもじいよー)
青年 ヨアヒム 18:27
あの夢の確白生活発言は面白かった。

明日はきっとニャルが食えるよ!(何らかのフラグ)
978. 羊飼い カタリナ 18:30
>>941
占が黒引きするのが私達の一番の勝ち筋なので…あと状況見て詰め考察派なんです。今まで言えなかった上に喉的にもう遅いですが私にどうしてほしかったのか教えてください。

▲娘理由、抜けるとこなかったからかなと今把握。樵服→GJ 長神→青真視 屋妙修→隠れ蓑 ▲娘なら服真の位置落とせますし。昨日書凸なかったら▲書の予定だった?初回▲老については娘真服狂と見ててGJ避けかつ脅威噛み?
村長 ヴァルター 18:41
エルナさんやみなさんの動きを制限させて申し訳ないですね…。
モチベを上げれるような白さを出せる考察は出来ません…。
取り掛かります…。
979. 木こり トーマス 18:44
>>971
カタリナを見ていると、エルナがそう言いたくなる気持ちは普通に分かる。
というか、カタリナは「エルナさんに頑張ってもらわないとなぁ」発言がどうして不味いのかを、どれくらい分かっているのだろうか…

カタリナ、あとで色々と説教だ!

普通にエルナは村から真も追われているから、ノイズだなんて思われることはない。
むしろ、その情報はぜひ欲しい。 つ(タバコ …のようなプロテイン
羊飼い カタリナ 18:58
また失言してしまった
本当に反省。
EPでいかなるお叱りも受ける覚悟はあります。
980. 青年 ヨアヒム 19:07
タバコのようなプロテイン……。

服狼仮定で。2dニコの動きだけど、まず占霊真贋から入ってるよね。これは得意分野で思考を伸ばすことで考察意欲を見せる目的と、娘からの視線を逸らす目的があったんじゃないかと見てる。
この時点で霊の内訳は見えてない筈なので、真贋考察はほぼ本音だったかもしれない。

然程作らず喋れる内容を選んだ上で、陣営を仮定することで思考量を減らしてる。エルナとの微切れ演出にもなるし。
981. 青年 ヨアヒム 19:18
>>484「ミスリした格好」
早めの希望出しが誘導になり得るという意識。
ここは後述します。

>>502「(青に)促されてるし」
>>507「こわいお姉さん方」
>>531でも言ったけど、自分にベクトルが向いている発言に敏感な様子。動けていない焦りから滲んじゃったんだと思う。

>>526はもしかしたら切れ演出かとも思ったけど単純に読めてなかっただけかな。絡んでおきたいっていうのはあったかも。
羊飼い カタリナ 19:19
なんで自分で自分の印象を下げる様な事ばかりしちゃったんだろう
自分の事情がどうとか、全部関係ないよね

ほんとうにごめんなさい
982. 村長 ヴァルター 19:21
>>922①「誰に」は明確には出来ませんがエルナさん真でも不安要素を残すことで狼利になるのではないかと考えました。
②SGにされないためには白くなることですよね…。
③屋の庇いは自分利がなさ過ぎます…>>660から庇って下さってますが本当に村同士のすれ違いだと見えてるのなら間をとりもつことは無いので非狼と捉えます。
④は単体で見るよりもラインの方が探しやすいのでラインを注目していきます。
983. 村長 ヴァルター 19:22
エルナさんの足を引っ張ってしまいますが、私はどうしても娘青真だと思うのです。
>>707結果の反応がロラで終わる
の発言は非狂。

>>342をみて神を白置き(>>350)服の色が見たいから●樵○長、長白出しなら考え直し。
が気になりましたね。
>>681の霊狂-占狼は視点漏れで服>>626でさり気なくカバーに入ったと感じてます。
旅服X-羊ですね。
984. 村長 ヴァルター 19:26
青狼の場合も考えました。
意図的に狂を噛んでますが、
このメリットは服の真目を下げることでしょうか。
4日▼霊 5日▼霊 6日▼占の流れになりますし、(なりましたね)その間に服からLWが捕捉されても最終日まで持ち越すことができますね。
黒出し占には護衛が付いてないので役職ロラに持ち込むために噛んだのではないでしょうか。

ですが意図的に狂噛みって本当に有効なのですか?
985. 少女 リーザ 19:27
>>974
ならんねー 二点あるけど、まず修と長の決定的な違いって「殴ること」なのよ 修は殴る際に「こういう理由で疑っている」がみえて、その延長で希望出し と思えるし、そこから追えるから
もう一個は聞いたときには論旨がズレないで返ってきてるところ
こっちは角が立つので、私の発言追ってほしいー

>>975
改行ないけど主語神に戻ってんのね わかんねっすそれは
結論でないのを考えるゲームは確かに。
986. パン屋 オットー 19:30
>>976服 まあまあ。だれないだれない。感情アピしてもいいことありませんよ。

まず両視点の村候補は長。服視点は判定済み。娘視点でも、服狼なら服長の切れを取って村ですね(説明略)

服視点は妙も違うでしょう青>>452。票数が拮抗しているところに●妙を入れてます。2dも青>>650で●妙。
でも娘視点だと可能性はある。まず票からは切れないし、娘襲撃予定なら、昨日服が●妙したがってたのは片白保護説
987. パン屋 オットー 19:30
旅妙も切れてないですな。

ただ、服妙で長をやり込めに行ってる動きをどう捉えるか。ここが両狼なら、今日の服の判定が長黒であるべきなんすよね。▼長>青>服で最終日確定コースを放棄するのか? いやしないでしょうと、パン屋の灰色の脳みそがささやくっすよ。やっぱり羊吊って服の色を確定させるのがよさそうですね。
というか、そもそも服妙2狼なら長に行きすぎなんすよ。ここら辺が娘視点狼の否定要素だと思います
988. 村長 ヴァルター 19:32
青狼の場合ですが
青≠妙
1日目、先着順遅刻厳禁だからといって「●妙」はなかなかな賭けにでてますね。
その後妙は私とのやりとりで被害を被ってますので2日目、3日目も占位置に来ましたね。LWとしては痛手となってしまったので妙非狼ではないでしょうか。
修屋が候補にあがります。

そうすると妙狼外せますね…。
意思疎通出来ずにすみませんでした。
989. 少女 リーザ 19:32
続きー
でも根本的に「私は考えない」っていう宣言しかしてないよ?
そこ起点で、神が私狼に結論づくこと自体は「検討外れなんになー」としか思ってないのよね

私が触れたのは「意見がみ?そんなこと言うの怪しい!」ではなく「役噛まれなかった違和感より、最初にそこなんだ?個性か?要素か?」
>>960の書き方で誤解したなら私のせい sorry

意見噛みを起点にすること自体は一回も否定してないんだけども
990. 青年 ヨアヒム 19:36
3d、黒を出されてから。
日を通して、申し訳なさが前面に出ている。
>>813がとても本音に見えてね。

そんな中で捻り出したであろう考察なので、3dはそこそこ本音が混ざっていると思う。基本素直な狼なんだと見てるよ。
ライン考察もするみたいなんで、多少は気を使っているだろうけど、咄嗟のところでは多分作れないんじゃないかと。

以上を踏まえて、灰への触れを見ていきます。
触れ殆どないんだけどね……。
991. シスター フリーデル 19:40
ういっす。
リズパイセン、朝にリデルが言った事の答えわかったっスかね?

オト者>>953に追加でコメント入れとくっス。
パメ姐さんは一貫して狼は身内切りするものって思考回ししてるっス。それこそ、1dにリデルが突っ込んだ頃からずっとそうっスね。

妙屋どっちからも期待するような反応を得られんかったリデルっス。

羊狂視点、あんまりみんな言及しねーから、重要なことじゃないのか悩ましいっスね……。
992. 村長 ヴァルター 19:44
旅黒の場合
灰に言及があまりないので分かりにくいですが
旅≠神
>>694旅の星「最終盤に旅が残った時に、決定時間前の考えでセットして、そこで勝負がつくのは嫌」は切りとよぎりましたが、>>751長の滞在時間、>>782書の不在などを議事周りの人の入りを気にするのは一貫してますね。

ジムゾンさんに白ロックかかってます。
993. パン屋 オットー 19:44
>>987の、▼長>青なら5人時PPですね。ガバりましたが、言いたい趣旨は理解していただけるかと

ま、結論としては、娘視点も妙じゃないでしょう。単体は長に拘りが強くて、傍から見てるとむーんってなりますけど、ロックオンの理由はわかるし演技にしては手が込んでるしで「まー人だろうな」から動きませんでした

喉端で村長を鍛えるコーナー「村長とトレーニング」
>>983「ロラで終わる」は非狂とはなぜ?
994. 仕立て屋 エルナ 19:45
>樵
回答ありがとう。だが夜本当に来れなさそうなので決定を任せていいかな占い先も自由にということだがここまで単体黒見て白だったし灰Lwだかは灰村の希望を見たいぜ。

>>985
回答さんきゅー。妙のこの返答作られた発言ではないかな。

妙はもしかしたら発言のスキルを落として話しかけてあげるといいかもしれない対神だと。難しいだろうけど可能なら。
>屋
アピではないがアピに見えるよなごめんなー**
995. シスター フリーデル 19:52
霊狂……つーか、羊狂服狼ので▲娘が必要になった件についてっスけど

2dの霊結果で狼側からは霊の内訳はわかってるっスけどね。
3d時点で羊狂視点、占い真贋ついてないん筈なんスよ。
占い結果が斑になったんで、羊はどっちとつなげるかちゃんと考えてどっち狼と見ているかを狼に伝えないと、結果出し間違って服が偽確するんスよね。

で、昨日の羊の結論が>>845
狼位置を見誤っちゃってるんスね。
996. 仕立て屋 エルナ 19:54
ヤニ。
>>994に追加あたいの白とはいえ思考進んでないって見るのはおかしくないわな長だけど妙は対長でも落としてくれるといいかもしれないな長神には悪いなって思うから今まで言いにくかったのだが。

屋の長への親切心継続長育成ゲーム>>993が狼のSG位置救済の白くなる黒い動きより本心から育てたそうなのと昨日の言いにくかったが繋がってるから屋がそれほど黒く見えなくなってるのよね。
997. 村長 ヴァルター 19:57
>>993 狂人ならば自分で判定判断考えますから
それで自分目線「黒旅に黒年」の組み合わせならすぐに終わるとパッと言えないと思いました。
真目線それで終わるといいなというの軽い呟きに見えました。
>>736「羊真なら既にお仕事終了してて楽だなー」と繋がっています。
狼の投了(娘狂)になると気付いたなら焦りもでると思います。
998. シスター フリーデル 19:57
服狼が破綻しない為、確実に占い狼位置を伝えるには▲娘しかないんスよ。

なんで、羊狂の場合は▲娘は絶対に必要。
逆に意図的狂襲撃が有り得るかについて考えて行くことと肢体っスが。

先ず、前提として皆に聞いてみたいんスけど。

いくら霊の対抗との信用勝負優勢だからって、相方一人凸ってさらに意図狂って、ドンだけ強い狼なんスかね?
娘狂把握して、パパ▲娘しちゃうぜって、どんななんスか?
村娘 パメラ 19:59
いいぞフリーデル! よく言ってくれた!
999. 木こり トーマス 19:59
>>994
そういうことであれば了解した。自由ではなく指定占いにするのだな。

★仮や本決定は見れそうか?
=========================
ALL>>
今日は【指定占い】に変更する。

エルナに占ってもらいたい人は誰か、昨日と同様に皆の占い希望を集計しつつ決定するのでよろしく頼む!
1000. シスター フリーデル 20:03
まぁ、凸で灰LWが確定すんなら灰襲撃や決め打ち勝負もいいんスけど。
普通に娘残しておけば、4縄に4能で灰にLWが要る事確定でラインもはっきり。
コレならライン決め打ちになると思うんス。
けど、何で意図狂してんスかね。
信用上げの噛み?
いや、実際霊ロラしよう、安全に最終日にいけるってなってんじゃないッスか。
青に縄近づけてんスよ。
1001. 羊飼い カタリナ 20:03
1日目から超個人的な理由で心が完璧に折れていたのですがごめんなさいもう限界です
ちなみに全てエルナさんのせい、ではないです。メタ入る理由なんで今は言えません
エルナさんにもみんなにも悪いから頑張ってたんですがこれ以上は無理ですもう考察できません
考察スタイル自体は本当に素でこれ(もう少し丁寧に灰見ますが)なんでやる気ないアピではなかったんです
本当に申し訳ないです、お気遣いは無用です
1002. 羊飼い カタリナ 20:04
灰4見たやつ落とします

神→動きや思考が狼的でないが謎襲撃との印象は合う、でもこれ本当に狼か……?ゼロではないけど……
妙→SG要因なんじゃないかな……普通にLWかもだけどやっぱSGじゃないかな……
屋→真くれてありがとう。でも擦り寄りと青とのライン切れ警戒中。
修→青真濃いめなら白印象押し付けのが逃げ切れる率高い。現状最LW予想。
1003. 羊飼い カタリナ 20:04
GS◻︎屋<妙<修<神◼︎
LW予想:修神<屋妙
【▼青●修◯妙】提出。

>>979
大変申し訳ありません。完全に俯瞰視点で言ってしまいました。お叱りはきちんと受けます。

自分勝手な振る舞いばかりで本当に申し訳ありません。

後は本決定まで黙ります
1004. 仕立て屋 エルナ 20:07
>>999
わがままで悪いね。仮は見れないかもしれないけど本は見れると思う!もうちょっと調整するつもりだったのだがすまん!

で修
あたいも青狼すげぇなと思っている。意図狂噛みで狼が勝った村って近頃あるのかね。
それで修は今青娘真起点で考察するのだろうがそれでも一回結論は出してくれな。

樵悪いな!頼んだ。
神父 ジムゾン 20:07
ニャルはシュブLW案を提案したのに、
シュブが「パメラのこと食べたいんだ……」なんて告白するから、修が困っているじゃないか
青年 ヨアヒム 20:10
だって食べたかったんだから仕方ないよね♡

愛してるよ、S♡
1005. 少女 リーザ 20:11
服の占い希望出しとくね
【●神○屋】で もちろん服の自由でいいっす
私目線、誰をはずすのかの3択がスタートで一番▲老しっくり来ないのが修ではずし
今日神と話してる最中に思ったのが「これ塗か?個人か?」と思っていて、片側視点でも晴れるだけでもいいかな くらい
屋との差はそんなない

>>933
あ、結論出ました 青の判定見よう です(違)
羊狂から行くと、娘真にみえるよなーくらいしかあんまり@3
神父 ジムゾン 20:12
まあ、実際、
ニャル雑ムーブ
シュブローラー位置
ペタ凸
その状態で確定狂人を噛む……
終わってみたら村から突っ込まれるよね、これ……
1006. シスター フリーデル 20:14
>>1004
妙屋のどっちかで悩んでたんスけど、屋の方っスかね。
旅は縄を避け切れる動きじゃねーっス。

そんで、▲老できるLWは屋のほうじゃねーっスかね。
妙は長との絡みで視線受けすぎてそれどころじゃねーんじゃ。
青年 ヨアヒム 20:14
そ、そうかしら……。

勝とうねっ。
1007. シスター フリーデル 20:16
>>1005そうっスか?
自分が霊騙りの場合を考えてみて欲しいっス。

信用の低い占いが襲撃もされずに黒判定持ってくる。
自分が狂人なので、占いは真狼。
占い先が本当に黒なら、何であいつは死んでいないのか。

その時、あなたは何を思うっスかね。
1008. シスター フリーデル 20:23
いや待って、屋狼なら別に信用勝負に持ち込む必要がないッス。
オーソドックスな▲娘でも、3d朝の段階で屋狼を追ってたのはリデルだけだった記憶っス。
羊が正しく理解する事にかけて信用勝負が勝ち筋になるんは妙狼の方っスかね……?
そもそも、何でリデルは妙屋に絞ってるんだったっけ?

ところで、ヨアニキはいないんスか?
羊狂視点の話はもっと青から出てるもんかと思ってたんスけど……。
村娘 パメラ 20:26
いやーフリーデルは説明うまいね。私が村人ならこれだけで「そっか、筋が通ってる!」って青娘真説に流されちゃうよ。
老人 モーリッツ 20:29
まぁパメに不慣れかどうか聞いたのは、反面、不慣れ申告するならこの先は能力落差や不慣れ騙りしてないかも審査の対象になりますよ。っちゅう事じゃがのお。じゃからそれ聞かれて嫌がってるかどうかも見とった感じじゃのお。

地上は娘青真派が優勢じゃのお。まあ皆の気持ちも分かるのお。ワシも地上におったらその考察になりそうなのじゃ。
1009. 青年 ヨアヒム 20:35
ん。今帰宅途中。
ニコラインこれから精査&言語化する。

>>995>>998辺りは更新後辺り考えてたけど、LW目線でも真は邪魔だろうって方向に行ったので放置してました。

整理してくれて正直有り難い。
1010. シスター フリーデル 20:35
いや、言われてなんか結論出さなきゃいけないんかと思ったけど、今日確実な結論を出す必要ないっスね。

>>1004服真なら、羊旅にイラついて先に吊られたくなる気持ちを勝手にわかった気になるっス。
旅の>>871>>875とか、狼COかなとか思ったっスよ。

ただまあ、言わないほうが良いんだろうっスけど。
旅のリデルへの雑塗り見て、本気で疑ってる印象受けなかったんで、あーSGは私かとおもってたっスよ。
老人 モーリッツ 20:39
んー。リナはこれ以上はもう考察できません。とかわざわざ言わんでもええと思うのじゃがのお、。

エルナは狙ってやっとるかは知らんが、結果的に今日の立ち回りは中々良いと思うぞい。自由で占えるものを指定占いに差し戻したのも良いと思う。
1011. パン屋 オットー 20:41
ごめん、修の言ってることを咀嚼しながら反論作って、ついでにぶりの大根煮つくってるんだけど、これだけ言わして欲しい。

>>1008
そこで折れるんかーい!!(大声)
1012. シスター フリーデル 20:42
娘-青 真ルートで見た場合の、服が折れそうに成るような狼陣営ってどんななんスかね。
1013. 神父 ジムゾン 20:43
妙>>は989の、見当はずれなのにねーに村っぽさを拾えるなぁ、ここの正体で揺らいでます。
指定ですか、
個人的に、黒出ても結局は仕の真偽がすべて、むしろ、自由でどこに白黒出すかを考察した方が情報になる気がします。
>>1010のSGは私発言、修ならSGにされても殴り勝ちそうな勝手イメージがあるのと、ここまで、そんなことを言う感じじゃなかったところに違和感
希望を出すなら●修〇妙 ▼羊で提出@1
旅人 ニコラス 20:44
こんばんは。
今夜ラス喉なんですが、
夜明け立ち会えそうにないのが残念です!
帽子置いとくので、みんなで隠れて迎えてあげてください。
神父 ジムゾン 20:44
占われても対立軸ができるだけとはいえ、ニャルが占われた場合、仕が完全に敵に回るため、占いは避けていきたい
青年 ヨアヒム 20:46
うむ。

俺真ルートでニャルが狼にならないように、
これからがんばる所存。
神父 ジムゾン 20:48
てか、シュブ目線、仕は偽だから偽占いに希望出すとか破綻ちゃう?
青年 ヨアヒム 20:49
あ、俺は当然出しませんよ。

この後のニコラインで、
ニャルを白に持ってくだけ。
1014. シスター フリーデル 20:50
>>1013ああ、うん。
そう取られるとは思ってたんスけど、言わずにおれんかったんスよ。

リデルは推理するのが好きなだけで、殴り合いとか別に好きじゃないんスよ、ほんとの所。

コレでも、司書さんが戻ってこなかったのが、結構きてるんスよ。
推理も間違ってたし。

ところでそれって、他のすべてを投げ打って真っ黒で即占いたいって成る要素っスかね?
青真軸で見てるなら占い希望は適当かもしれないっスけど。
村娘 パメラ 20:57
カタリナだからなーそういうノリに合わせてくれる気分かどうか。
もう1人は誰になるんだろう。トーマス?

>>老
私はイエスとしか答えなかったけど、あれはどういう印象になった?
1015. パン屋 オットー 20:57
出来たところから
>>998
娘狂(白出しマシーン)を置いておく方が面倒では?
例えば、▼旅▲樵●長>▼羊▲長●灰>▼青▲白●灰で5人時、服娘白灰灰。服か娘の2択→成功なら、▲占いで最終日に灰2択(判断役あり)。

いまの進行なら、▼旅▲娘●長>▼羊▲樵●灰>▼青▲臼●灰>▼服▲なしで、最終日に臼臼灰灰。両視点取るなら4択(判断役なし)

後者の方がきつくないっすか?
1016. 神父 ジムゾン 21:04
元々、>>947の青狼軸で、青が自分を切れる灰狼位置で修>妙>屋と考えていて、盤面上とはいえ、修が一番ありえそうとは考えていました。
それでも、やはり要素重視で妙を希望しようと思っていた直前に>>1010を見て順位をひっくり返しました。
まあ、仕偽ならなんの意味もないですけどね,
自分としては自由占いがいいのでは?と思いつつの希望ではあります。 @0
1017. パン屋 オットー 21:19
>>995修 修>>1007
なるへそ、修の思考が理解できたっす
僕は、狂羊が娘と繋がるとは思ってなかったので見落としてたっす。娘と繋いで真確定したらほぼガメオベラっすっからね。
ただ言われてみると、最もな懸念っす。

僕もぶっちゃけ、修狼がパン屋のことを吊りにクルーって見てましたけど、修>>1008でありゃってなりました

>>997 うーんと、まず「偽は真らしく振舞う」という大前提が大事っす
1018. シスター フリーデル 21:20
>>1015
ラインはっきりしてるのに霊ロラするんスかとか思ったっスけど、ふむ。
前者は2択を2回。
後者は4択を一回っスね。

ふむ……。直ぐに回答を用意できなかったっス。
どっちがやり易いかは狼次第っスね。
娘vs服は服の圧勝が予見できるっス。
ふむ……。たしかに。
1019. 木こり トーマス 21:24
\︎長︎神︎妙︎屋︎修︎|羊︎服︎青
●_服神__|修__
○_修屋__|妙__
▼_羊羊__|青__
▽_____|___
占い希望TOP3 修:3pt 神:2pt 服:2pt

>>1013
自由占い推しに関しては同じだ。
本人が希望した以上は指定するが、もちろんエルナは独自路線で占って構わない。
神父 ジムゾン 21:30
吊りは羊→青→仕
襲撃は修→屋→ミスについて
ミスのところで樵襲撃してみて樵抜けた場合の神長妙と
樵いる前提の樵神長妙だとどっちがいいんだろう?
1020. パン屋 オットー 21:35
先に【●自由▼羊】で提出します。
羊はお疲れ様です。精神的にキツイなかありがとうございます。墓下でモフモフされて来て下さい

残り、ぶり大根の完成待ちながら服の参考になりそうな考察します。

>>997(続き)
なので、狂らしく「焦る」というのは、もし本当に狂ならそのようなリアクションは取らないのでは? というのが議事を眺めるときのベースに来ます。つまり本当は焦っていても「表には出ない」と考える
青年 ヨアヒム 21:35
うーん。

トーマス読めないからなあ。
でも長白論は本気だと思うよ。
それを利用できるか否か。
神父 ジムゾン 21:41
トーマス噛まれない理由に長狼で、トーマスが長白置きしてるからってのでいこうと考えてるんだけど
木こり トーマス 21:42
エルナが真であれば、今日はエルナに襲撃が来るんじゃないかなぁ

エルナ目線での狼が決まってしまうデメリットは、エルナに1縄使えるメリットと比較してどうなのだろうか
青年 ヨアヒム 21:47
うん、それで行くつもりなら残していいと思うよ。
1021. 青年 ヨアヒム 21:48
>>981上段の「ミスリ」について。
ここ多分するっと出たところだと思うんだ。>>622の返しを見てもね。ニコラスの中に「早めに希望を出すと追従票が増える」っていう考えがある。

そう考えると>>350○長がエルナの●長と併せて考えても危険。
>>883●長を容認した場面。「ここ白かったら、私にも大きな責任があるでやんすね」が前述したニコラスの性格からして、村に対する意識に見える。

&>>955
神父 ジムゾン 21:48
まあ、ギリギリまで悩んどく、シュブ目線明らかにこっちって理由あればそっち選んだけど
1022. 青年 ヨアヒム 21:49
同様に>>322●神もやりにくいんじゃないかってのがあるけど、昼には変更してるのでこっちは若干弱め。

ジム側からは>>674が切れだと思う。

オットーとは有効な絡みが殆どないな。

>>766は作ってる方の発言だと思う。殴り方が雑。
>>767の方が素の反応かな。ここはどっちとも取れる。

オト側からは>>658▼旅が対策になると見越したにしてもややギャンブル。
1023. シスター フリーデル 21:50
【▼羊●自由に妙占い】を希望して今日は寝るっス。

仲間凸って意図狂はネーだろ、以上掘り下げてなかったのが露呈したっスね。
明日はもうちょっとちゃんと考えるっス。
コレしかネーと思ったんスけど……。
1024. 青年 ヨアヒム 21:50
リーザに関しては>>737娘への挑発。
ここ外れてやんのという意識が下にある気がするんだよね。となると非仲間っぽい。

リーザ側からの切れはないかな。

リデル絡みは>>758で老襲撃からの疑いをどう見るか1本かな……。
はっきり疑いを向けてるのはここだけなので。仲間だから行けたのかどうかってところ。ここもう少し考えたい。
青年 ヨアヒム 21:53
明確にどっちがいいとは言えないな。

俺もギリギリまで考えよう。
1025. 村長 ヴァルター 21:55
>>1017それを言われてしまえば要素取りが出来なくなり困ります…!
気楽な発言と言えばいいのですかね…見つけたのに残念です…。

フリーデルさんの▼娘も
オットーさんの意図的狂噛みのメリットも納得いきました。
どちらにも▼娘は美味しいのですね…。
別の見方も出来るのですね…。
1026. 村長 ヴァルター 21:57
非常に悩ましくなって来たのですが
自由の【●屋○修】で提出させて頂きます。
オットーさんの優しさは狼と疑えなくなってますし、フリーデルさんも狼なら捕まえれないと思ったからです。
1027. シスター フリーデル 21:59
>>1024
ん?旅>>758ってどーゆー意味なんスかね。
>>737とも矛盾してるし、言ってる意味がわかんにゃいんスけど。

本気で思ってたんなら>>894で黒塗りしてごめんてのもよくワカンネーんスよね。
性格要素かも知れネーっスけど、塗ってる意識あるんスか……。とか、いや、うん。
表現の問題だけなんスかね?
村長 ヴァルター 22:00
…墓下に行きたいなどと口が裂けても言えませんが
灰が白くて限界なのです…
1028. パン屋 オットー 22:03
抽出して読んだら、ジムゾン狼だなあって感想しか出てこない件について。ただ屋>>539>>332の意見を曲げるわけではなく、その延長としてジムゾン狼っぽいって話です

まずこの状況において彼自身、決め打ってるものがない。もちろん彼なり積み重ねがあって、それがポイント制みたいになってるのは判るんですけど、どれだけポイント貯めたら「判断」に還元されるのかが見えない。貯めるだけのポイントカードになってる
1029. 青年 ヨアヒム 22:06
>>810のGSをどう読み解くかなんだよな。
左右逆ではないと思う。
リーザ本人も指摘してる通り妙の位置がおかしいのをどう捉えるか。ここエルナに促されて出してるので、何らかの作為はあると思うんだけど。

【▼羊or服】

リデル>>1027リデルは殴り強そうだけどモリ爺との会話から老襲撃に行った狼像には当て嵌まると最初に言ってて、それを微妙に揺らがせてる感じだね。「黒塗り」からは非仲間には見える。
神父 ジムゾン 22:06
そういや、>>1015の臼って片白って意味でいいんだよね?
青年 ヨアヒム 22:07
だよ!
神父 ジムゾン 22:11
>>1028に対して、>>968は判断にならないのだろうか?って返すと防衛感でるかなぁ?
でも、実際に自分としては判断してるしなぁ、
まあ、いざという時に言えばいいか、修占い変更の理由は落としてるしね
1030. パン屋 オットー 22:13
これ単体要素は言語化が大分だるいので、オットー先生の続きが読みたかったらアンケートはがきを送ってくださいってなりそうっす。

あと、投票からの切れはなし。娘視点は服神はべったりなのでありといえばあり。青からはほとんど触れないので切れなし。両視点ありますな。ここおすすめしますよ!

>>1025 ごめんね。でもそれだと、何も読めないのと大して変わらないですよ。僕の思うポイントは次の喉端で!
青年 ヨアヒム 22:13
どのみち屋は噛む予定だしね。

明日殴られたら返す感じかな。
屋考察に絡めるといいと思う。
神父 ジムゾン 22:18
まあ今日は噛むと透けるよね、明日殴り合いしたあとに噛んだ方が狼に黒塗られた感出るし、襲撃は予定通り修で
青年 ヨアヒム 22:18
うん、それでいいと思う。
村長 ヴァルター 22:24
胃が痛い…!申し訳なさと不甲斐なさでキツキツです…!
1031. パン屋 オットー 22:28
修は、今日は青ラインに寄ってるから服視点だとだいぶ狼ムーブに見えましたけど、まあさっきのでちゃうなーってなりました(簡潔)

うーん、神父だと思うよ。【●神】で提出しておこうかな。
服がいうわかりやすすぎ論ももちろん理解しますが、でも服視点の狼利益マックスを素直にとればここですな。神>>904とか。

>>1025(続き)
ポイントは、「自分と比べる」かな。たぶん一番とっつきやすい比較なはずです
神父 ジムゾン 22:35
そういや羊の結果白黒どうする?
青年 ヨアヒム 22:36
白で出すよん。
神父 ジムゾン 22:36
おけ
1032. 仕立て屋 エルナ 22:39
長は勘違いしてるみたいだけど足を引っ張られてやりにくいのは長があたいを偽視してるからじゃない。のですね…。のですね…。の繰り返しだからだよ>>1025。根気よく付き添う屋に疑えなくなったから●というのもよく分からないのよね服偽打ちして結果を信じないってことかしらま屋が何者でもそのまま育成して、、

でもまあたいも今日青狼から詰めて読めてないからな。
1033. 仕立て屋 エルナ 22:40
神の>>1013の希望だしには>>1014修下段と同じ違和感を抱くわさ。あんなに妙にご執心だったのにそんな一言で変えられるのかしら。ロッカー狼てロッカーの皮をかぶり続けたら捕まるから中盤どこかで迷う村演出しなきゃいけないもんよな。
ロックで視野を狭いプレイア演じてたのかね。単体白で見てたけどあたい外してるしな書狼もあると思ってたからさ。
自由ならあたいに占われない位置。>>1031それは分かるよ。
1034. 木こり トーマス 22:45
\︎長︎神︎妙︎屋︎修︎樵羊︎服︎青
●屋修神神妙神修__
○修妙屋___妙__
神:6pt 修:5pt 妙:4pt 屋:3pt

仮決定【▼羊●神】

だが、やはり自由占いの希望が多い。
出来ればエルナには自由占いをしてもらうのが一番ではあるが…
完全灰は残り4人。樵の希望はオットーのに乗った形であるな。
1035. 仕立て屋 エルナ 22:49
【仮決定確認、了解】
村側でも不慣れ偽装して遊ぶのいるけどね、、

旅の疑いはあたいもよく分からなかったから修が警戒するのも分かるのよね昨日の旅の修最黒ね。今日の盤面と今日の修の動きからなら分かるんだがね、>>1010修、修狼で言わないほうがいいって分かってて言うスキルじゃないんじゃない屋妙どう思うか聞きたいわ。
仮にで修にセットしてたけど今は変えてるよ。自由だけど占先言ってもいい?遺言は出来ない
神父 ジムゾン 22:49
占われちゃうなぁwww
神父 ジムゾン 22:50
まあ、思う存分シュブとライン繋げるかwww
1036. 青年 ヨアヒム 22:53
【仮確認】

状況固まってからの狼の動きは読み取りにくいから困る。
況してや最終日決戦だから今何言っててもひっくり返せるから今日のムーブで絞れないという。
やっぱり真占抜きは強い狼戦術だよ。

マッスル☆ハグをおくれよ!
青年 ヨアヒム 22:53
いちゃいちゃだね!
1037. 木こり トーマス 22:56
>>1035
おお、エルナは指定に従う必要は無いしm自由占いをやってくれるのであればそれがベストだ。

万が一の襲撃されることを考えても、占い先に関しては今言っても大丈夫だ。

そもそも指定のときは占い先フルオープン状態であったしな。
(反対意見があれば、すぐに頼む。
1038. パン屋 オットー 22:56
>>1035
仕掛けるの早い、かなあ。
修狼なら服から占いを被弾しても別に戦えるし、今の時点では神父VS妙VS長を仕込んでおけばいいわけです。例えば服黒貰えば妙に味方して一緒に長吊ればそれで済みます。

そこで2票確保して、あとはなんやかんやすればどうにかなってたんじゃ……って思いました。

服真への影響を嫌って、僕を吊りにするか影響削ぐうごきかなって思ったけど、違いましたしね。狼じゃないと思う
1039. パン屋 オットー 23:01
>>1036
そこ囲わせていいんですか? 青視点でも神父は普通にあると思いますよ。
1040. 青年 ヨアヒム 23:03
オト>>1039
信用勝負だと思ってるからね。
ちゃんと俺真が伝われば、エルナの白は意味がない。

自由占を呑んだ時点でそこは織り込んだ。
パン屋 オットー 23:07
食われるかなあ、それか服か
1041. 仕立て屋 エルナ 23:09
占先言うのに反対は無さそうね。今は>>1033、屋の考察参考に●神にセットしてるわ。服偽視がびみょいから神村で白引いてもあたいとしては面倒くさいけど妙が片側から神の色分かってどう思考進めるかも見たいのよさ>>1005
疑い先の色が分かって妙の思考がどう進むかで▼服の後も村やりやすくなりそうよさだがま白狙いじゃないよ。
ここからあたいが迷わなければ神を占うよ。襲撃は無いんじゃの、、樵さんきゅー@0
老人 モーリッツ 23:10
ふむ。神占い指定なのか。そこ狼じゃないと思うがのぉ。神希望した連中は吊りより片占いでも何かしらの色が付けば。とか思っとるんじゃろか、。

パメ>一言だけじゃったなwあれも悩ましかったのぉ。どっちでも取れるしのお。

@1墓ノドも結構すぐなくなるのお。
1042. 木こり トーマス 23:15
本決定【▼羊●神(自由占い)】

良かった。エルナも既に把握してくれてるな。服>>1041

=================
>>1036
ふははは!もちろんだ!今日のマッスル☆ハグは筋トレの後だからな。
マッスル☆パンプアップでさらに新境地へ行けるぞ!(恍惚
1043. パン屋 オットー 23:16
>>1040
まあ確かにそうですな

>>1025(続
例えば、修。今日の修は自分の思考を進めて、その上で変更を掛けました。これを「僕が修なら」と考えてみる。すると僕が「村」ならば、「結論のために推理を曲げない」わけです。だって推理自体が目的であり手段だから。
でも僕が「狼」ならば、推理している振りをしているわけだから、「結論のために推理を曲げる」わけですよ。だって重要なのは誘導することだから
1044. 羊飼い カタリナ 23:17
【本決定確認しました。】
……票セット、いつもならちゃんと自分に入れるのですが今回はヨアヒムさんにいれます。

意図的狂噛み、戦術的に十分有効ですよ……特にライン戦で信用がぐらついてる時にやられると効果絶大です……

最終的に自業自得な理由で心が折れたため本当に申し訳なく思っております。もう何を言ってもみなさんの地雷を踏んでしまうので基本黙ります。

>>1020
ありがとうございます……
1045. 羊飼い カタリナ 23:18
最後にこれだけ。
私だけ先に楽になるようでエルナさんには誠に申し訳ありません。

村の皆様方にも非協力的に見える姿勢を続けてしまい、村負けに加担する様な動きだったと思います。きちんと村の為は考えていたのですが、私情に走ってしまいお詫び申し上げます。
1d2dの灰で荒れた事も反省しています。
特にエルナさんにはご迷惑をおかけしました、深く謝罪いたします。

本当にごめんなさい
1046. 村長 ヴァルター 23:18
オットーさん、ありがとうございます。

エルナさんの足の引っ張りは理解してます。
陣営関係なく私の発言自体が内容も無く見る価値も考える価値も無いということですね。
アドバイスをもらいながらやっても成長出来ない私が悪いのです。
ご気分を悪くさせて申し訳ありません。
お見苦しいでしょうがお付き合い下さい。

【▼羊にセット済み】
早いですが本日は失礼いたします**
1047. 青年 ヨアヒム 23:19
>>1042
【本決定了解】だよ。お疲れ様。

ああ……ふかふかだ……。
ふかふかのマッスル☆だあ……。

結果は即出しするよ。今からまた少し離れるけど。
オットーの講座は好きです。
村娘 パメラ 23:20
ここまで見ても誰が狼がまったくわかんないなー。
エルナもパン屋も初心者(かもしれない)に対して厳しくない!?
1048. パン屋 オットー 23:23
ていうと、ちょっと難しいかもしれませんが。今挙げたのは僕(パン屋)の場合なわけで、実際にどう考えるかはその人次第

村長が、その人の立場になったと仮定してみて、「自分ならどう考えるか・感じるか」を想定してみるとよいかもしれません。最初は「どう感じるか」からですかね。考える方は経験がないと難しい部分もあります。役職なんてやったことないとわかりませんしね

ま、楽しんでください。このゲームは面白いから
青年 ヨアヒム 23:25
リナ姉お疲れ様。
1049. 木こり トーマス 23:30
>>1045
気にするなとは言わないが、カタリナが頑張っていたことは分かっているのでな。

お疲れ様だ! そして、さぁ…!(腕を広げながら筋肉が突進
1050. 少女 リーザ 23:31
戻りましたー 【吊セット確認決定確認】
服に期待されているけど、白だった場合「お、まじか 服真路線二択かー」で終わる可能性があることを留意いただきたく候

明日は灰狼以外の陣営確定するし、そっちガリガリ考えたい

本当なら今日は青狼徹底熟考が一番明日生きたんじゃ?という反省をしつつ、筋肉の話をしましょう

一般的に筋肉のみがつくなんてことはありえない
これを今日覚えて帰っていただきたいです
老人 モーリッツ 23:35
本決定出たのお。なんかエルナはジムゾン噛ませようとしとる感じじゃw鬼じゃのお。

いやー。そんな事ないない。二人とも優しい方だと思うよ?村によっては、もっと容赦ないプレイヤーはたくさんおるよ。

ニコは帽子置いてってくれたが今夜は隠れる空気じゃなさそうじゃのお。
木こり トーマス 23:37
ちなみに周囲への無配慮なら、トーマスもぶっちぎっているので、
こう、 なんというか、こう…!

本来、思ったことをそのまま口にしている時点で、樵は注意など出来る立場にない。

そして、リーザの筋肉講座!
やはり素晴らしい…(恍惚
少女 リーザ 23:38
これはセンスとかではなく、体の構造の問題です
我々が筋肉を作るために、タンパク質をとることが大事だと言うことは、公知の事実であります

では、タンパク質のみで筋肉がつくでしょうか?
答はNoです 炭水化物やアミノ酸など、バランス良く接種した方が筋肉生成によいことがわかっています

ではそれを踏まえたもっとも効率のよい筋肉の付け方とは?
これは「脂肪と共につけ、脂肪のみを削る」ことです
1051. 少女 リーザ 23:41
※上の記事は、会員限定コンテンツです
エピローグ後にみることができます
青年 ヨアヒム 23:42
>>1051
わあとっても気になるよ!
村娘 パメラ 23:44
あーうん、別に2人に悪意があるとは思ってないよ。言葉が強すぎたかも。

そうだねー隠れるのはなしでいこう。
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