G1971 血塗られた村 (1/21 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
村娘 パメラ、1票。
司書 クララ、1票。
シスター フリーデル、11票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は、少女 リーザ を占った。
青年 ヨアヒム 22:15
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
少年 ペーター は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、司書 クララ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、少女 リーザ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、負傷兵 シモン の 12 名。
541. 村娘 パメラ 22:16
ペタちゃんお疲れさま!ありがとね!
ペタちゃんの分も頑張るよ。
リデルさんもお疲れさま!
542. 神父 ジムゾン 22:16
さて、またまた髪の毛占い〜
oO(また女性ですか…今回はヨアで代用)
…[人狼] (プツン
…[人間] (プツン
…[人狼] (プツン


さて、最後の一本…。こっ、これは…
【リーザは人間でした】
【ヨアの髪の毛と◯毛は無くなりました】
543. 青年 ヨアヒム 22:16
今日の占は!鏡使おうか!
ごめんな今僕の家の鏡家族に割られちゃってさ…。
ヴァルター鏡貸してー…あ、リーザが持ってた?よーし借りてくる。

【リーザは人間】
木こり トーマス 22:17
○毛ってなに?
ならず者 ディーター 22:18
商噛むと占いロラの流れになる、って感じかな

さて、ゴディバの判定出しやいかに
青年 ヨアヒム 22:19
そうなー。というか窒息しちゃうから黒出してくれよゴディバちゃん。ジム真かね?
544. 神父 ジムゾン 22:19
さて、ほぼ娘白確定ですね。
ペーター、フリーデルお疲れ様でした。
つ[カツラ]×2

で、青→妙白確認しました。
545. 仕立て屋 エルナ 22:21
やっぱりクララさん狂人じゃんか
ならず者 ディーター 22:21
うーん、昨日書きましたけど、「死ぬまで白しか出さない」って狂占もいますからね
青年 ヨアヒム 22:21
てーか悠長にペーター噛んでる時点でリーザ白ダヨネみたいなあれそれこれだけど。
546. 行商人 アルビン 22:22
投票、協力してくれてありがとうなぁ。

▲年の時点で結果わかってるやろうけど、【修人狼】

>>ALL
★羊娘書に1票ずつバラけているけど誰やろう?
 (1票は修やろうけども。)
★娘は状況白いから、娘を暫定白で進めてええかな?娘に黒要素あるんなら出してくれたらええで。
547. 負傷兵 シモン 22:22
ズン・タカタッ・タッタッタッ(x4)
ムー・ムー・ムー♪…
ズン・タカタッ・タッタッタッ(x4)
ザ・ミーンストレェル・ボォーイ♪トゥ・ザ・ウォー♪ハズ・ゴーン♪
イン・ザ・ランクス・オヴ・デース♪ユゥル・ファーインディム♪

まとめとペタはGJ!
ペタは吊り希望出してすまんね。存分に、仕・事・し・ろw
フリーデルもお疲れさん!頑張ったね。
548. 神父 ジムゾン 22:26
クララさんの自殺票はそういう意味なんでしょうね…

ペーター、▼年してスイマセンでした…
青年 ヨアヒム 22:27
もうごっちゃごっちゃの殴り合いにするなら、占どっちか食って翌日アル食ってお茶濁すコースもありよね。やっぱ確白増えるとうざいし。
ならず者 ディーター 22:32
あー、商いなくても統一占いでいる限り確白で灰が狭まってくって考え方ね

んー、無駄縄2を村に強いるのに、1本は占ロラかな、と思ってたけど、その方がいいかな
549. 旅人 ニコラス 22:34
はい。

クララはこれる時間でよろしくね
パメラとシモンは暫定白でいいかなと思う
カタリナ中心に見ていきたい
青年 ヨアヒム 22:35
意地でも白しか出さない系狂人だと、確白増えて息できないんじゃないかなって。この辺は最後まで残ることになるチロルの感覚で動いて良いと思うよ。僕は所詮最後までは居ない駒だからね。
550. 木こり トーマス 22:36
よっこい【ここまで確認】
フリーデルさん&ペーター君、お疲れ様でした。

修が黒ならとりあえず兵旅は放置でいいんかなぁ。シモンは何その壮絶な切り合いなって感じだし、ニコも距離感的にたぶん大丈夫だとおもうんだよなー
カタリナ(ディーター)……えーうーん。

ってかんじ。クララさん待ちつつね。
少年 ペーター 22:40
お疲れ様でした。中々話せず申し訳なかったです。僕がもう少し話せてたら違ったかもしれませんし。
欲を言うと昨日▼修よりは▼灰したかった…!灰の色が1つ多くつくんだよね。▲年してくるなら修黒透けるし、、
なんにせよ時間ギリギリだったのが申し訳ない限りや…
行商人 アルビン 22:42
1d兵青神服旅妙者年羊樵|娘書
役_占占_______|__
●服妙娘樵①服妙妙妙服|尼妙
〇妙服服者服旅服神娘尼|妙②


①娘or年
②どこでも良い
未提出:尼(狼)
551. 青年 ヨアヒム 22:42
【待ってたけどもろかく遅くなりそうだしはんかく】
この状況見るに、パメラ白で良いんじゃないかな。ペーターとリデルはお疲れ。
パメラは状況ごっちゃだったから誰かのセットミスはあり得る。リデルが刺していった可能性も普通にあるかな。クララは…自殺票じゃね?カタリナ票がハテナか。自殺かなと思ったけど、>>504見るとパメラ票この時点で離脱してたカタリナの可能性あるね。
シスター フリーデル 22:43
ペーター様お疲れ様でしたわ。

実は赤窓の計画では▼修にならなかったら▲霊を強行する予定でしたわ。
552. 神父 ジムゾン 22:43
黒 樵>者羊>>兵旅>>娘 白
って感じですね
残り5縄で3占残り…、正直な気持ちは▲占してほしいですね。占の立場でこの発言も何ですけどw
行商人 アルビン 22:46
2d書樵服神青旅者兵尼娘
役占_白占占_____
●妙旅尼妙娘尼兵樵兵年
〇者羊/尼旅妙尼旅//
▼年①/年年娘妙尼娘尼
▽娘//娘尼年娘年/

①娘か妙/未提出:羊年
年(狩)/尼(狼)
白:服>娘>旅兵>樵者羊妙 黒?
553. 負傷兵 シモン 22:48
ちょっと聞いてくれ。超適当なんだが、修精査してたときの、修の狼視点多い疑惑を補強してたときのことだ。

書へは占真仮定・偽仮定両面から思考(修>>167)できてる。樵書狼仮定、樵青狼仮定、樵狼仮定(修>>171)。書狼仮定(修>>205)。樵村仮定(修>>211)。服狼仮定(修>>215、修>>229)。

バイブルコードみたいだか、村側仮定できたのは書と樵だけだ。

書樵修-青/神

どだっ!
554. 仕立て屋 エルナ 22:56
★ジムさんとヨアさん>対抗白出した狙いとクララさんが出すであろう色ちょっと聞かせてくれません?
555. 神父 ジムゾン 22:58
>>553
修が書が真狂どっちか解らなくて、真偽両面見たって可能性もありますね
まぁ、青神の内訳解らないって可能性もありますがやっぱ自殺票での狂アピに傾きますね
556. 青年 ヨアヒム 22:59
ってこれ昨日の右側ゾーン全白で真ん中にとりあえず1wだったのな。兵修はないんでないかなー、あの粘着力だし。ニコラスも微妙?樵者羊のどっかね。多分。
クララ狂人じゃないかい?>>510(この時点ではまだ村全体への修吊りムーブは起きてない)で修殺しに行ってるし、色見えてないんじゃないかな。
557. ならず者 ディーター 23:02
あ、みえちゃったんで緊急

>>554
それ、書狂なら狂への判定指示になりかねないんでまずいと思う
558. 神父 ジムゾン 23:04
>>554
書は白を出すと思いますよ?じゃないと自殺票の意味が無いから。
青が白を出した理由はちょっと想像が難しいですね…。黒を出して1白2黒を期待して▼妙に持っていけるのが狼側としてベストと思いますので…。
559. 司書 クララ 23:08
ようやく来れたでち、そしてリーザ捕まえたでちよ
【占い先→リーザ 黒】

ちょっと待つでち、私はフリーデルに投票したでちよ?
自殺票なんてするわけ無いでち、昨日自殺票して私になんの得があるのでちか?
560. 青年 ヨアヒム 23:09
服☆>>554
神視点を作ってみると、黒出すの辛いんでないかい。対抗二人が1Dからおはぎぶつけてたリーザだぜ。偽視きつくて吊り縄近くなるとか?
ってクララの判定予想はしない方が良い?
青年 ヨアヒム 23:12
お ま え か。アピってくれたので良しだゴディバちゃん。
561. ならず者 ディーター 23:13
ペタ・リデお疲れさまでした
割と近いうちにそっちに行きそうなんで、そん時にでも

【 尼 狼確認 】
初日で1w吊りはデカい(灰にはLWのみという状況)
尼の挙動はモロ前衛狼(1dじゃステルス狼だったけど)、絡みに行った先は吊れるなら吊ろう枠だったんじゃないかな
なのでその対象は村視でいいと思う

【 妙 斑 確認 】
ちょっと灰の妙考察を見てきます(妙尼で尼があの挙動…?)
562. 神父 ジムゾン 23:14
ディタスイマセン、書いてから読みました
で、【書→妙黒】確認
[修妙青-神]か[修妙神-青]主張ですね。了解です。
563. 村娘 パメラ 23:15
妙少佐斑確認。
>>559 クララさん
★決定かなりおそかったけど最後まで追えてたの?
564. 青年 ヨアヒム 23:18
ってクララ来た。リーザのパンダ確認。リーザ白って事にしてクララ吊らね…?駄目?
565. 司書 クララ 23:19
>>563
いや、私いなくなる前にリーザ占うって言ってたと思うのでちが
統一占いにならなかったら申し訳ないと思いつつペーター占いは間違いなくないし霊能様は指定してくれなかったので私リーザに占いセットして消えたでちよ
566. 村娘 パメラ 23:21
>>565
クララさんがいなくなった時の段階で吊り決定は私。
修吊りにしてた理由はなんだろう?
567. 村娘 パメラ 23:23
あ、ごめん。その前に、フリフリさん吊りにセットって言ってるね。了解だよー。
青年 ヨアヒム 23:24
この後、青神統一とかの進行にされたらジム噛むしかねえな。
568. 司書 クララ 23:25
>>566
ペーターがほぼ間違いなく真だと思ったからでちゅが
フリーデルは狩人COしたあとに音沙汰無し、対して偽なら出てくる理由の無いペーターが出てきたのでち
吊りも占い先も噛み合ってるからといって疑うのは良くないのでちよ、私は消える前に投票占い先言ってるのでち
ならず者 ディーター 23:26
実質2-1陣形扱いになりますからねえ
569. 神父 ジムゾン 23:28
▼書にする位なら書放置の▼青神ロラの方がよさげに思えますがね…
偶数進行なんだから狂目強い所は放置したいですし、神真気めうちしてって希望も通すのかなり難しそうですしね〜
なら▼青神樵羊者に5縄使いたいですね
青年 ヨアヒム 23:28
自由占いさせてもらえたら、明日はトマあたりに黒投げつけて退場するんだけどな。
570. 木こり トーマス 23:29
>>兵
違ってるよ!

ジムへの返答書いたから流れぶった斬って投下
とはいっても詳述verだけども。

まず真なら冷静で先を見通す(>>212)・偽なら周到感を覚えていた。プラス、対抗に対するコメント(>>212)で余裕があるのかなと。

>>191>>235>>311まで流れ綺麗で行き当たりばったり感がない/占い機能を有効活用しようという意識が3人の中で最も強いので真狼的だと思ってた。
ならず者 ディーター 23:30
今から自由占いにするメリットってありますかね?

今日霊噛まれれば統一の意味ないんで、ってのは一つありますけど
571. 木こり トーマス 23:32
だから、困惑してるのが意外ってか、そんなビビる?羊の言葉を借りるなら「すっとぼけ感」

と書きつつ、>>558見て「こうすべき正解」ムーブの想定があって、そこからの逸脱に驚いたのはは分かるかもってなったとこ。

>>311に対しては(流れ綺麗ー)以外に、私服占いの流れ作った自覚ないので「そうか?」と思ってたのと、もしかしたらエルナに間違えて占い希望出したネタで1縄取られるかな〜みたいな感想ね。
ならず者 ディーター 23:34
>>569の手順が理にかない過ぎててキツイw
青年 ヨアヒム 23:35
それ詰んじゃうやつ!w
ならず者 ディーター 23:36
あれはノイズ発言に紛れ込ませてログに埋めるしかない
青年 ヨアヒム 23:38
今回の反省点はなんだろうなあ。ここで僕も黒を出すべきだったのか。それか、今日の襲撃か。霊強硬が良かったのかどうかは終わってから護衛先見ないと分かんねえな。
青年 ヨアヒム 23:40
まあ、でも村視点では神妙陣営の逃げ切りだろそれって言えるんだけどな!僕にはもう言えないw もう護衛とかないんだし黒出しても良かったやろうか。ここ反省点だな。先吊りになるの良くないかと思ったけど。
ならず者 ディーター 23:42
ぶっちゃけ、灰LWのみなんで、能力者全員お役御免ではあるんですよね

樵は統一で占い対象にはできると思いますけど(神がかなり占いたがってる)
572. 木こり トーマス 23:44
んで縄計算得意じゃないけど、>>569見る感じ狂放置でいいね。
残狼巻き込んで私諸共のロラはいいよ。私を最終日より手前で吊るなら、最終日残す人(ロラ順)を全力で考えて、って感じ。
(灰ロラだから徒な自吊り許容には入らないと思ってるよ)

あとまー「狂打ち放置狙いの狼」を放置しちゃわないかとの精査とね。
こんなかんじであってる?
木こり トーマス 23:46
なんかちがったらマナー違反になるのかな?
そしたら申し訳ないです。
573. 羊飼い カタリナ 23:53
羊隊長ただいま帰還しました!!!時間取れなくて申し訳ないです
【状況把握!】昨日のログは雰囲気だけでしか追えてないけど年が頑張ったのは分かってる
お仕事終了で▼書しようと思ったけどそういえばもうGJない偶数進行か…
書狂見切れるなら放置もあり…なのかな…?とりあえずログ見返してきます

ついでに私多分▼修したけどもしかしたら▼娘とか▼羊になってたかも。保証できない。でも自殺票って考察要素足り得る?
574. 神父 ジムゾン 23:54
基本、狂放置。多分▲占無いから明日は神青の占結果見れる。羊樵者の一人を明日吊り残り二人に占を当てればほぼ狼は手詰まりになる。
仮に▼羊▼神▼青の順番で吊ると▲商▲服▲娘かな?
で、[書樵者妙旅兵](羊非狼仮定)。樵者の片方は神が占い両方を青が占ってる状況…。
多分村勝てますよ
ならず者 ディーター 23:57
>>574
反論できねえw

しかも、これ、モロゾフからも同じこと言える内容w

さて、どうやって覆そうか? w
青年 ヨアヒム 23:59
うわめんどくせえw 僕は今喋ると同意しかできないから寝た事にするしかないな。書を狂打ちするかどうかが勝負やな…。
青年 ヨアヒム 00:01
あーでももう一回内訳ひっくり返して神狂人のご主人残し狙いの主張するしかねえかー。ちょっと神狂人視点の確認するわ。
ならず者 ディーター 00:03
んー…

書偽視が多いようなら、神噛

羊樵者で、私が最後に残っても、まだ2縄しか無駄にしてない→詰み

やっぱ論の土台である尼が絡んだメンツの中にLWがいる(茶番殴り合いがある)って部分崩すしかない

この線で行くかな
575. 木こり トーマス 00:03
む。進行のあれそれは、アルよろしくぅ。
そのやり方で行ける場合、あと村が考えること何?

・占ロラは、2縄に占狼を巻き込めばOKだから、書狂打ち切れずとも人間打てれば残しでOKなわけでしょ。そこのあたりの確認と
・灰ロラは、白打つ対象たる兵旅を再確認。あとできる限り安全な順番。

これでおけ?
576. 木こり トーマス 00:07
あれ?( ˙-˙ )? いや書は偽で打てなきゃリーザが絡んでくるのか。なんか喉しんどいし進行周り固まってから頑張ロー
ねるねるねるね**
青年 ヨアヒム 00:08
僕が昨日▼年だしたのが失敗だったな。すまん。視点構築間違えた。
木こり トーマス 00:19
んーいや神-妙の両狼とかが対応不可なのか( ´△`)なんか……方針決まる前に轢かれる側が触れちゃってホントごめんなさい。
577. ならず者 ディーター 00:20
★神
確認なんだけど、神>>569って(者>>561でも書いたけど)、
「尼が噛みついてた先は村視」(茶番はない)が前提だよね?

無駄縄の余裕あるうちに、この土台をしっかり固めるのがいいと思う

1d・2dは狩人ありうるとこはあんま触れてこなかったんで何人か放置してた人いるんだけど、年が狩人だったんで私は今そこら辺込みで追ってる
578. 旅人 ニコラス 00:21
クララ真狂放置自体はいけるかなと思うけど、リーザの処遇がどうなるかなという話に
クララ狂人決め打ってリーザ白、まではなかなか厳しいかな
かといってとりあえず吊ろうというのもアルビン死ぬだろうから微妙なんだけど…うん

明日考えようかな
ならず者 ディーター 00:22
いや、あれは最終的に年狩人っていう大盲点引っ張り出せてたんだからOKでしょ?

もともと白飽和気味な村だったしさ
ならず者 ディーター 00:23
あ、ニコ、ナイス

そうなんだよ、妙に無駄縄使わせたいところなんだ
(ただ相方尼だと、お互い挙動が変なんだよね…)
ならず者 ディーター 00:30
このニコの疑いはちょっと補強しとくかな
579. 木こり トーマス 00:37
端的にリーザすっぽ抜けてた。。。
ごめんなさいごめんなさい…(>_<)

ええと……ねる。
ざらっと読み返してきたけどやっぱ兵旅は大丈夫だと思うけど。。。
580. ならず者 ディーター 00:52
◆雑感
>>578
多分、縄数の関係で妙の扱いがキーになると思う
私は妙と尼の2dの挙動が両狼だとしたらどうもしっくりこないんで、現状は割と書狂決め打ち(妙残し)で行けそうに思ってる

>>579
そう、神の提案は「妙に白判定出したからこそ」できる提案であって、村的には結構妙の扱いがキーになってる(だよね?)

…妙尼両狼否定に思考リソース割いた方が村的にはいいのかな? 不安になってきた**
581. 行商人 アルビン 01:55
リーザとクララを最終日まで放置して、見極めるという案はどうや?

妙狼なら書真、妙村なら書狂のかのうが高いなら、▼灰灰占占と、灰吊を詰めて、最終日、妙書灰灰の形やね。
まぁ、書狂妙村でも灰灰の中に狼がいたらrppが発生するけどな。
噛先は▲商服娘兵の5噛やろうから、者樵羊旅から2吊り やと思うで▼羊樵の2人やろうし●者あたり統一がベターかなと思うけどどうやろか?

まぁ、妙の発言を待ってからやね。
582. 羊飼い カタリナ 02:08
ログ追って今更だけど星返すねェー
>>384者☆それでおっけー。その要素しかなかった
>>409妙 私が言ってるのは統一で自黒出るの分かってる狼の視点漏れだァー的なそれ
>>413青☆「内訳もそうだし黒引けるか~」って言い方だったから連動した話じゃなくて別軸での並列の話だと思ってたんだよね。だからなんで青の第二希望の●服が通ってるのに自信ない感じになっちゃったのかはよく分かんなかった
583. 羊飼い カタリナ 02:08
進行はどれがベストかよく分かんないから賢いみんなの意見に従うよ
と思ったけれど>>581が結構良案っぽいから賛成
灰は昨日大きく動いてくれたおかげで一気に視界晴れた印象
パメラは白だ。理由は述べるまでもないでしょ
それで斑のリーザについてだけど、更新後のクララが1黒引いて人外全露出した占い師に見えないのよね。だから妙白なんじゃないかしら?というのが今の雑感。なので旅兵樵者にLW想定で見ていこうかな
584. 少女 リーザ 02:24
ペーター狩人だったんだ。
フリーデルお疲れ様。初手黒吊りは、村好調だね。
あー、クララが私に偽黒か、やっぱりクララ偽占だったね。
ここは予想通りですな。
ならず者 ディーター 02:38
>>581
黒判定出した占からお役御免で吊るんじゃないのか…

ここは付け入る隙にできそうなんで、表では指摘しないでおきます
585. 羊飼い カタリナ 02:39
あ…書狼なら>>581は良くないのか…んー。まあ進行は投げよう(ぇ
昨日の修狩COのあたり見直してみたけれど、ここのリアクション的には樵が一番切れてそうかな
>>488樵のとってつけた「うなん」が自然なパニック感があるんだよね。演技可能だろって言われるかもしれないけれども
次いで>>508旅、そして>>524兵って感じかなぁ。二人の差は着地点の違いだけれど、樵ほど強くはキレてるってわけでもないかな
586. 羊飼い カタリナ 03:08
二日目の更新直後に>>364>>365でなんで修には兵が黒く見えてるんだろう…?なんか誤解してるの?とか思ってた私としては「修兵狼だから村が白く見えて兵が黒く見えるフィルターかかってた」んじゃないかとか妄想してしまう
修って兵以外には結構ゆるい感覚あるのよねェ
まあ兵狼の要素をあえて修が触れるって構図がとても微妙なのと修がわざとそう振る舞った可能性とかもありありなので、やっぱ単体から見るべきだけど
青年 ヨアヒム 03:09
あら、チロル被弾するともう詰むな。ジム食うしかないコースか?
ならず者 ディーター 03:19
いや、商の手法だと、強制的に2灰吊るんで、あと神吊りの分入れるとそこで3縄なんで「黒判定出した灰吊がギャンブルになる」のよね
だから2灰吊終了までモロゾフが黒出ししないと、実質黒出されても吊られない

んじゃないかな…? w
587. 青年 ヨアヒム 03:20
えーっとジムの提案がとても理に叶って見えるって事は逆って事か。クララ狼残しの提案か。ファーストインプレッションに戻ってきたぞなんか。アルビンそれまずいちょっとまずいみんな書狼切って人打ちはステイだけ寝る前に!縄と占使える数明日起きたら数え直す。今日は勘弁。
ならず者 ディーター 03:22
今の盤面、どうあがいても妙に白出しした2占は真贋つかないですよね?
商噛んじゃえば

そうなると黒判定出されても、おいそれとは吊れないんですよ、占の真贋つかないんで
青年 ヨアヒム 03:25
おう、ごめん今頭回ってないから明日見直す。とりあえずパンダになったら吊られんかね?まあ今頭が回ってるチロルがそう判断してるならおっけ。僕はあの手順待ってくれ書狼だを主張するしかないコース!
ならず者 ディーター 03:27
我々の課題は多分次の2つどっちか

・いつでも構わないんで妙吊り(1縄浪費)
or
・神理論の土台の兵旅→村に疑問符をつけること

じゃないかなぁ…
ならず者 ディーター 03:30
んー、書狼は妙村確定コースなんで(あの局面でLWに黒判定騙り狼が出す?)、ちょと厳しいかなー、と
青年 ヨアヒム 03:33
うん、でも僕視点では神偽の提案には乗れないのよね。その提案するって事は逆かよみたいな。それはそれで僕視点の話だから、兵旅落とす要素探していくしかないな。自白の妙を吊れとは…言えない…。
ならず者 ディーター 03:37
今の局面、騙り狼に求められてるのは、多分、

村に1縄浪費させる→灰村をパンダにする

だと思うんで、私が先に黒打ちされたら「占ロラされる前に都合のいいとこに黒打ちしてきた」と言えますから、たぶん行けるんじゃないかなー、とw

【霊不在】が大前提ですけど
ならず者 ディーター 03:39
あー、ゴメンナサイ

そか、自白の妙か…
失念してました

視点トレースってやっぱ難しいですね(ショコラもそう思うよね?w)
青年 ヨアヒム 03:43
とりあえず、チロルは表での僕の戯言は聞き流してくれてええよ。適当に視点作って発言するから。じゃあ、チロルパンダルートでアルビン行くか。
ならず者 ディーター 03:44
妙以外に縄浪費させられる対象があればいいんで、
色々漁ってみますw

私はステルス狼としてずっと旅見てきたってことにしてます
今までは狩人の可能性あったんで触れてこなかったけど、という形

尼と茶番やってたと主張するには、旅がステルスポジションだったてことがネックになってます
(ステルス潜伏してる相方に絡みに行くか? という点)
ならず者 ディーター 03:45
はい、私パンダで霊噛で
青年 ヨアヒム 03:52
書狼は確定偽の対抗の挙動って言う僕しか見えない視線で一人ぐるぐる回ってるだけで完結するから、今日は青鹿妄言吐いてるぞくらいのぬるい目で見てるだけで良い。援護はしないでね。こんどこそ ね る
588. 羊飼い カタリナ 03:59
というわけで兵→修を追ってみたけれど別に不自然な感じはなかった
服黒視はどれも筋が通ってると思う。起点の視点漏れも兵の気になりやすい部分っぽいし
一日目服と二日目修への火力差は兵の中の基準と自信喪失が原因だろし、>>373「イラッ」としてるあたりの感情は人っぽいし、やっぱ単純に修狼吊り上げた村っぽい結論に
他3人は見たけど、んー…って感じ
>>585羊と合わせるとGSが白から 兵樵≧旅≧者 な感じ
ならず者 ディーター 03:59
おやすみです

今日は擁護はしません
むしろ神真目を追います
で、黒出しされて明日手のひら返す予定です
589. 羊飼い カタリナ 04:08
んー、でもやっぱり単体見なきゃだめだよね
私ってば他灰との交流が少ない気がするわ。なんででしょ?(ヒント:自己責任)
今日は疲れたから後は起きてから考えるわ。おやすみィーー

あ、そういえばわりかし書狂みてる人多いっぽいけど誰か理由を喉端にでもおいてくれると助かるわ。
現状、私は書偽っぽくは見えるけれど狼ではないというのが雰囲気でしか伝わってこないから狂放置というのは少し怖かったりするのよねェー
ならず者 ディーター 04:13
スマン
明日の噛み先はちょっと考えさせて

服噛みで商にミスリードさせた方がいい気もしてきた

ここら辺は吊り候補次第ですね(むしろ霊の白判定で1縄浪費したこと見せつけた方がいい)
590. 羊飼い カタリナ 04:33
>>588羊 2行目 訂正
誤:「服黒視はどれも筋が通ってると思う。」
正:「修黒視はどれも筋が通ってると思う。」

夜更かしは良くないわね。注意力が低下してしまうわ
それじゃあこんどこそおやすみなさい
591. 神父 ジムゾン 06:18
おはようございますの★回収。
>>577
そうですね。兵旅娘白打ち出来るか。書の狂打ち出来るかがが鍵ですね。
私目線は妙白確定で、青が▼書提案した事で青狼を強く見たのですが、そこまで村視点だと思いきれませんね…。ならもう少し手順詰めてみますか。やり方次第では兵旅の一人位は縄届くかもしれませんしね
592. 司書 クララ 06:32
ただいまでーちー
本当は今日結果騙りしようか悩んだんでちが、フリーデルで1w吊れているし遺言はできないでちゅし狼にどっちか結果騙ってるのバレバレで噛まれたら狼確定白にする危険があったので出したでち
これで真狂目の動きする理由無くなったので今日から灰考察飛ばしてくでちよー
今日の噛みは十中八九霊能様でちょうしね
それじゃあまた後ででちー
593. 村娘 パメラ 06:39
ふむー。
今日決めるとしたら、書をどう考えるかになるのかな。
(書真も狼も追う場合)妙(or書)→書(10人)→占(黒みつけた占、8人)→占(6人)→(4人で最終日)
これなら、書真狼ケアしつつ最終日には確実に行ける。アルさんエルさん、私、シモンさんあたりは死んでるだろうから、ガチ灰勝負になるかもね。
書の狼捨てる場合→妙吊り(占い師占ってもらってどちらかの占い師が狼か把握してもらい真贋判断)
594. 村娘 パメラ 06:43
書の真捨てる場合→書吊り(後は残りの占い師軸で推理合戦)
書狂決め打ち→灰吊り灰占いで推理合戦
ぐらいの選択肢かな?
とりあえず、クララさんとリザ少佐は今日が頑張りどころだからファイトだよ♪
595. 村娘 パメラ 06:47
>>592 クララさん
灰考察飛ばしてくの?クララさん視点で入るは存在してるのかな?
596. 村娘 パメラ 06:48
>>595訂正
★クララさん視点で灰は存在してるのかな?
597. ならず者 ディーター 06:49
おはようございます

>>595 これ、書偽確定でいいんじゃない?

妙白前提で手順組んでいいんじゃないかな
598. 司書 クララ 06:50
あれっ
そうでち、勘違いしてたでち
よく考えたら対抗に狼いるでち
なんでか灰に後1wかー、と考えてたのでち
凄い思い切りの良い勘違いに自分で驚きでち、どうしてこうなった
ならず者 ディーター 06:51
まあ、苦手と言ってたからしょうがないねw

599. 司書 クララ 06:52
そうでちね、そりゃお仕事終了でちた
私視点勝ち確定なのでち
あ、私本当に真でちよ、なんかすまんでち
ならず者 ディーター 07:07
まいったな、青神先黒出し判定をケア吊りする余裕生まれちゃったよ…

かと言って占噛み行ったら占い先が疑われるのは明白

ケア吊り余裕あるなら自由占する必要もないので、多分統一占

オレ占いになること避けて、先にモロゾフが黒出しするしかなくなったね
司書 クララ 07:12
あいたたた
このミスは痛いなぁ
ならず者 ディーター 07:22
そうすると、今日オレが占われない前提で

・純灰吊 → 1縄(霊判定で村確認)
 神噛み

以降は
A.モロゾフが意図的に黒判定出さない
B.モロゾフが誰かに黒判定出して吊らせる
の2種類手段があるわけか
600. 負傷兵 シモン 07:31
こちら、ジュリエット25。3日目の朝だ。

1人救援(▼)できたが、思ったより楽観できんな。ペタがいないせいか。

ざっくり、書真>青狂>神狼でみてたが、神の直近の伸びは真目高い。
書は今日の発表の仕方、先ほどの妙白視点漏れ疑惑、併せて真切ってもいいが、迷うなら1回対抗占いみてもいいな。

>>577 それ透けてて●▼者って思ったの覚えてる。透けてたので白黒あわせて微黒要素だ。アピ>狩保護評価。
601. 仕立て屋 エルナ 07:39
ヨアさんジムさんありがとう。そして村のみんな「ご、ごめんね(^o^)ノ」
ディーさん>そうだね。クララさん真を完全に切る進行はしたくないけど青神重視の進行で考えてる。
アルさん>そうだね。早めに方針示したほうがみんなも灰見やすいから、決めちゃおう

ややこしいから一つづつ整理してくと、青神が狼狂でも真の白潰したいわけで、ほぼパンダになる。かと言って自由だと囲われる可能性がある。
602. 仕立て屋 エルナ 07:47
だったら【占い方法は各占いに占い先指定すればいいよね?】

吊り方は
1クララさん確実に吊るなら霊結果が見れる可能性が高い本日がいい。
2リーザさん吊り
3灰吊り
と思ったけど、クララさん霊結果白出ても情報として大切じゃないか。クララさん狼で吊られたら間違いなく占い▲だし。

ということは、現状クララさん狂だと考えるとクララ吊り性急にする必要はないね。
603. ならず者 ディーター 07:48
>>601
自由って、自由占いの意味?
だとしたら、別々の人占って同時に黒判定出た場合、書の正体決め打ちしてないと縄が足りないんじゃないかな?

「EPが来なかったから偽判定」って状況にするのが、おそらく商がいなくなるであろう現状、唯一の青神真贋判定方法なんで、統一にしておくのがいいと思うな

青神どっちがか狂の場合、黒誤爆のダブル黒判定怖がるだろうしね
ならず者 ディーター 07:51
これ、本当は表で言いたくなかったんだけど、占い避けるにはもうなりふり構っていられねえ…
604. ならず者 ディーター 08:34
>>603
その結論は早いw
我々が使える無駄縄は基本2しかないんだ(狂を吊らない前提で3)
そのうちの1本は占いに使わざるを得ない(おそらく青神どっちも吊るんで)

っていうことは、残りの1本を妙or灰、つまり今日使っちゃう可能性が高いってことなのよ(狂決め打ちをしない場合は)

これって、占の黒判定灰を吊るのに「失敗が許されない」ってことだよね?

既に色々決め打ち強制されてる状況じゃない?
605. ならず者 ディーター 08:35
>>604
アンカミスしてる… (´・ω・`)

>>602
606. 行商人 アルビン 08:35
普通に、妙狼の可能性もあるだろうから、妙の出力が微妙なら今日▼妙でもええけどな。

ウチは、斑本人が村っぽくならないなら吊る派やけど、周りの判断に任せるわ。
クララ自体は、不慣れすぎるし、狼狂どちらでも迂闊すぎてようわからんわ…。

占は、統一の方が村視点わかりやすくはあるやろうけど、明日黒が出るなら被黒を吊やすくするために、バラ占でもええよ。
607. 神父 ジムゾン 08:48
残り5縄ならルートは4つ
1.占に3縄、灰に2縄の占ロラルート
2.占に2縄、灰に3縄の真占決め打ちルート
3.占に2縄、灰に3縄の狂占決め打ちルート
4.占に1縄、灰に4縄の狼占決め打ちルート
ただ、4は村としてキツいでしょうし、3は多分書狂決め打ち。2は信用勝負。1は灰に委ねるかたち。今日▼灰なら1を切る、▼占なら3と4を切る位に考えて欲しいですね
608. 負傷兵 シモン 08:51
12>10>8>6>4>ep 5縄2w1k
書占視点 - 全人外露出、青神視点灰 - 娘兵旅樵者羊

狂残し(RRP許容)進行なら、3縄余る計算。

>>603 が的確に見えるが、占いロラ(or 非狼決め打ちで占狼候補ロラ)と残した占いの片黒吊りがいる事になる。
現状あり得る選択肢は、
書非狼決め打ち、▼妙青神でエピ来ない→書偽確定→▼青視点LW・神視点LW
だな。他にもあるかもしれんが。
609. 行商人 アルビン 08:55
えーと、ウチら確白が決める事。
◼︎1.灰吊(妙吊)と占ロラどっちすんの?
◻︎1.ウチは灰吊(妙含)を希望。
なんで妙含む灰から吊希望出して欲しい。
※書狂の可能性高いなら書を最終日まで放置ってもええよねって意見があるからや。
灰吊希望がばらけ過ぎて纏まらないなら、妥協案は▼書。

◼︎2占方法は?
◻︎バラ占。>>606下段が理由
610. 神父 ジムゾン 09:03
統一占い希望
理由
2黒→問題なし
1白1黒→黒出し占を吊れば翌日確白か残り占目線のLWが出てくる
2白→確白が生えて万歳

バラ占いの場合は2白だった場合が面倒臭いです
611. 行商人 アルビン 09:03
>>607は分かりやすいな。
☆ウチの好みは2。
やけど、他の村の人が2を選択できるかが分からんから、村内意見を聞きたいところやね。

>>ALL進行考えてくれてる人達。
>>607の中なら、進行的には、どれがやりやすいか答えてくれたら嬉しいわぁ。

村内意見がある程度出たら、17時くらいに見に来て、ウチがさっくり方針決めるわ。
612. ならず者 ディーター 09:06
ああ、そうか

赤窓あったら書>>592のようなミスないだろと思ってたから、単独臭で書=真狂とってたけど(で、尼妙両狼がピンとこないんで狂)、
「赤窓でLWと話してたからLWいると思い込んでた」って線があるのか

普通に狼の線ありうるな、コレ…
613. 行商人 アルビン 09:12
>>610
面倒臭いはわかるけど、ウチは信用勝負頑張れって事でええんちゃうんかなとも思ってるわ。

明日2白やったら、明日▼書をして、今日の占先を明日交互占でええやろと思ってるんやけど、どうやろか?
2黒期待は微妙ちゃうかな?

>>612
★妙の代わりに、書以外で灰なら誰吊りたいん?

斑残し&狂放置を言うくせに代わり誰を吊るか言えない人って大抵狼やから、吊先代案がなければその人吊りたくなる
614. ならず者 ディーター 09:18
☆商>>613
樵or旅やね(現状樵吊り優先)

私もやっちゃってるんでアレだけど、羊>>589下段の指摘
(書狂を知ってる視点漏れの指摘)
615. 負傷兵 シモン 09:19
昨日鳩で年>>432とか妙白納得したし、単体も年把握漏れ疑惑(年白なので無効)くらいしか残ってない。妙白打ちできるかはさらに精査したいが、今一番自信持てるのは書偽だな。
現状は、妙白打ち、【▼書】希望。青神の占いに期待。

旅の●妙(旅>>423)が旅らしくなく、黒く見えたの思い出した。最終的に旅>>476だし、旅>>508>>532の▼修推しができるかはわからん。狼陣営に切る意識はあったはず。
616. 旅人 ニコラス 10:09
書の灰考察する発言は、自分で2黒見つけてるなら即偽決め打ちでいいレベルだけど今回はそうではないので真でもクララならやるかなーなレベルなので何とも言えない

僕はもともと占い決め打ちたくない人なんで▼妙したい人なんだけどそれが最善かと言われるとそうも言えないので任せるかなって感じ
▼書は微妙(真狂で見てる)
妙以外から吊るなら現状羊。者は昨日今日とそんなに白くないから入れ替わるかも
617. 旅人 ニコラス 10:14
>>615
シモンが吊り希望出してた妙を吊るのはもったいないから占いで確認という非常に一貫性のある丸投げだったと思うけどなあ
618. 神父 ジムゾン 10:33
>>616
旅は占決め打ちしたくない→了解です
★1>旅
なら、旅は占ロラ希望ですか?
占ロラ希望なら灰に使える縄は2本です。その2本のうち、1本を妙に使いたいとの事なら、占の真贋で書の真を神青書の中で一番または二番に置いていないと非村利行動になりますが

★2>all
占の真贋スケール出せますか?
もし、書真を最下位に置いているなら▼妙は悪手です
619. 村娘 パメラ 10:35
うーん。現状、私はまだクララさんの真切れないかなー
うかつ過ぎるけど、真だからしない勘違いとも思えないし。むしろ狼さんの可能性の方が低い感じはしてるかな。
指摘された後の>>598とか>>599は完全に緩んデルように見えるんだよね。狼だとしたらリデルさん吊られてクララさんの立場としてラストウルフに託す場面。妙連れるかどうかで楽さはだいぶ変わる以上狼だとしたら少し考えにくいかな。>>612も微妙?
620. 村娘 パメラ 10:57
狂人だとしたら、まぁ占い師の真贋伝えたことである程度の仕事終了と思ってても不思議では無いかなと。
>>607は個人的には1が良いかなとは思うけど(盛り上がる的な意味で)、妙の白さが見えなかったら妙吊り、妙白いけど、書の非狼拾えなかったら書吊りで良いかなと。妙白確信できなくても書吊りで様子見もありかなと。妙白書狂確信の時のみ灰吊りが良いかなと。
あと、遺言できるなら今日は自由占いでも良いかなと。
621. 神父 ジムゾン 11:20
5縄で人外候補6名(神青のLW判明したと仮定)。狩がいない以上、全視点詰み進行はありません。
今日▼妙は書の真は追えるけれど神か青のどちらか片方の真は追えなくなります。
今日書真は切れないから▼妙は、明日に青真か神真を切りますと言うのと同じ、占全員の真を追いたいなら▼書から始まるロラです。
★>娘
明日は神青のどちらを偽決め打ちしますか?
622. 少女 リーザ 11:26
今思うに狩人露出で、今日は狼噛み放題。
私をなんとか吊ったとして、今日自由占で真占が狼当てたら狼敗色濃厚だから、今日の▲はまずヨアかしらね。商はほぼお役御免だからね。すると、私の白が露出して書が破綻するので、書の偽黒は、狂人が仕事しているのが濃厚と見ている。狼だと思っていたんだけどね。

昨日からログ読めてないのと★が回収できてないんで、ログ偵察飛行に飛び立つよ。

623. 旅人 ニコラス 11:27
占い全員の真を追う時点でローラーとは違う戦略なのでそこは仕方ないんだけど


まあでもスケール出せと言われたら書真は最下位ではないよ
今のところ
624. 負傷兵 シモン 11:35
書を見返したぜ。

2d
>>380 修の服白「やっぱり」指摘。修とのキレだが、兵>>373指摘後、随分経過している。
>>418 ●▼希望に修はいない。

1d
樵の書への「占いだった」は偽攻撃を、攻撃とは思わない(書>>199)が、結構気にして(書>>137>>145>>199)いる。信用を気にかけているキャラ。

占い方針はしきりに気にして(書>>197>>251>>276)いる。
625. 村娘 パメラ 11:42
>>621
発言によって占襲撃あるかないか変化するかもだから、今日明日次第ってことにしておくよ
626. 少女 リーザ 11:46
★商>>310ファントムって何や?
★青>>314ぬこパンチ→ネコパンチの間違いかw。
★樵 樵>>282で服みて占う気割と減った理由をもう少し詳しくお願いする。

村娘 パメラ 11:59
夜勤明けの一昨日や休みだった昨日より、朝五時出勤の今日のほうが圧倒的にログ見れる不思議。
家のほうが見れない(子供寝るまで)って致命傷だよね。ホント。
627. 行商人 アルビン 12:05
>>621
▼妙が神青の真を切るのと同じではないよ。被黒吊で書の真偽についての話題にリソースを割くのを省略しつつ、神青の真も追うだけや。

だから、妙の単体の出力不足から▼妙→▼書→▼青神→最終日、妙白という情報からLWを吊るのは有。

村内が、妙や書の審議の話をするなら、上記の吊順にして、妙や書の話は置いといて神青視点でのLW探しに時間を使ってもらうのが良いかなとも思うんやわ。
迷ってる。
628. 青年 ヨアヒム 12:11
もーにん。
ジムのプッシュ見るに、書狼…なんだろうな…。と、思えば今朝の判定納得いくんだよ。夜が明けた時は>>556があったからフーンって感じで神狼として見た場合は出し辛かったんじゃない?くらいの事しか思わなかったんだけど。この内訳の場合は構図はすごくシンプルで、今朝の結果から灰にいるのはLWなので狼が見えてない狂人は黒を出せない。狼としてはとにかく縄を使わなきゃならんので黒打つしかない。
629. 行商人 アルビン 12:13
>>626
☆狩が、狩COをせずに吊られる事によって、狼視点で狩がまだ生きてるかもしれないという不安から、確霊などを噛まない選択をする可能性を考慮させるという、狼への嫌がらせや。

>>614
返答ありがとう、了解やわ。

喉温存。17時くらいにまた来るわ。

者に限らず、書偽妙白を見てる人は、▼書で思考ストップさせずに、灰狼なら、誰が狼かを考察しておいてくれたら嬉しいで。
630. 青年 ヨアヒム 12:20
この状況なら占は統一で良くないか?とか思ったけど指示には従う。
妙☆>>626
間違いっていうかまあぬこぱんちって書いたつもりだけど。ぬこって呼ぶじゃん。1Dの決定周り、僕が言うのもなんだけど次からは>>252みたいな黒が出る前提の話はしない方が良いよ。実際、初日エルナ確じろったじゃろ。
目の前で半端な殴り合いの始まりを見たから、>>372ぬこぱんち。
行商人 アルビン 12:29
ウチには、神が真に見えるんやけど…
631. 旅人 ニコラス 12:30
>ファントム
語感から予想はできるけど、広く一般的な単語ではないと思うよ

>ぬこ
若者には割と通じないよ

言葉を伝えるのは難しいねという話

占いは統一希望(クララは対抗占い)しておくよ
村娘 パメラ 12:31
ふーむ。
>>630は真度アップだなぁ。
狼同士なら、赤で言うだろうし、ヨア狂ーリザ狼なら、灰埋めか終わってからの指摘になりそう。
ヨア真でリザ人間とわかったから出た発言な気がする。
ヨア偽でわざとやってるならたいしたものだなぁ。
632. 青年 ヨアヒム 12:34
で、ジムが青書のご主人位置をしっかり把握した発言になってるのは襲撃位置からじゃなかろうかね。妙黒なら、被弾したら終わるんだからGJ覚悟で占食うしかなくね?
書残しはマズイんで、占ごろんと引き切っていただきたい。
>>627書もケアってくれるのは助かるんだが待って妙吊らないでw
状況以外に提示できる妙の白要素と灰見てくる。次は夜来るよ。
ならず者 ディーター 13:01
残り発言数の絡みでこっちに書くけど、このカオスっぷりは人狼の華だなw

長期ならでは、じゃないかな

割と負けても満足な状況

「狼はエンターテイナー」な面も果たせてると思うんで

コアタイム揃ってればもっといい村になったと思う
みんな個性あるグッドプレイヤーなんでそれだけが残念、もったいない
633. ならず者 ディーター 14:23
☆商>>611
書=狼の線を捨てきれなくなったんで、神>>607の1で行くしかないかな…
・狩人不在 → 霊不在 → 占真贋判定ほぼ不可
・灰はLWのみなんで、ある意味能力者全員お役御免
・縄と占判定じゃ縄優先
ってことで、占判定2ケアはあきらめるしかないって感じですね、今んとこ

◆雑感
この村、フルメン(16人)じゃなくて15人村、フルメンより1縄少ない(本日フルメンの4dに相当)
失念しがち
634. 神父 ジムゾン 14:40
進行に喉使いすぎました…@5
書狂置き進行提案が狼利になるのは書真と書狼の両方の場合…。確かに村には受け入れてづらいですね。ならば【▼書からの占ロラ希望に路線変更します】
因みに、発言読んで者→白目、旅→黒目に移動。現状、私が白置きするなら兵娘の2名…って所ですかね。
黒 樵>羊旅>者>兵>娘 白
635. 司書 クララ 15:09
うーん、なんでちかね
あんなスーパーミスやらかしたせいで全部終わった後にボコボコに叩かれる自分が見える見えるでち
いや、最近占い師やってなかったって言うのと眠かったのと対抗にまったく興味なかったのとが合わさって(自分さえ生きてれば勝てると思ってたでち)、「あとLW探し出せば終わりでちー」ってなってたでち
一応……ごめんなさいでち 
636. 司書 クララ 15:13
対抗に興味なかった理由に追加して、対抗降ろして自分真に見せようとするタイプじゃなくて、「占って人狼見つければ勝ちじゃん」タイプだからでち

そうでちかー、色々終わってたからジムゾンが本気だしてたんでちねー
そういう視点で見るととても納得できるでちし、視界がスッキリしたでち
何か聞きたいことあれば極力答えるでち
637. 負傷兵 シモン 15:29
>>617 お、おう。一貫性ある…な。

「素直に黒かった(から●妙)」(旅>>423)は、「妙の●服は〜精査」(兵>>317)や兵希望変更▼妙▽修(兵>>386)を引用してない。ただ、後に兵>>317に基づいていると述べている(旅>>474)。

兵希望変更▼修▽年(兵>>468)を受けて、「どうしよう」(旅>>474)、●修○妙に変更(旅>>476)。

>>508>>532▼修推し。
638. 負傷兵 シモン 15:57
旅追従説明(旅>>339>>340>>341)→修「口が上手い〜狼」で納得(修>>343)は、仲間への手加減かと思ったが、似たような展開は樵にもあった。
実際、修は結構灰とやりとりしてくれてた印象だ。

そこで、1dと2dの修を見てたんだが、娘兵旅樵者羊と妙のうち、者にだけ触れてない。
どちらからもやり取りしていない。2d者の灰雑感「経過観察」(者>>342)だけ。
ただし、服にも触れてない。
639. 少女 リーザ 16:10
>>340>>341見て思うんは、旅白い。
色々考えて、●修だし。この変遷は村の思考だあ。
狼じゃむずい。
640. 木こり トーマス 16:11
進行はわかんないや(ポーイ
全部頭から消して見返してるけど、クララさんは真狂ぽい。そっから先が悩むかな。今日挙げられてる理由プラス>>416あたりで、真仮定どんな占い師か、という像と書の挙動って一致する。

✩妙
服の占い希望先が、当時全く上がってなかった私でしょ?
①占いを避ける気がないのと、②投げやすいところに投げた感がないのと、③希望先が(自分で言うのもなんだけど)割と分かりみあったから。
641. 村娘 パメラ 16:12
>>636 クララさん
修、妙と狼わかったと思うんだけど、神or青が狼の場合にどちらに多くの違和感感じるかとか聞きたいな。
後は、妙狼の怪しいところや、狼補強なんかをやってくれると嬉しいかな。
ならず者 ディーター 16:12
最終局面の4人に、兵と旅、両方村なら狼はセットでは残さないと思うんだ
兵の投票は実質2票、ってことになっちゃうからね、兵を噛みますよ
兵狼なら… そりゃ旅を噛みませんし吊しません
貴重な投票アシスタントなんで

兵旅両方4人枠に残ったかどうかで、旅狼は判断できるんじゃないかな

ただ、旅に占い、あるいは吊りが向いてほしいんで表では言いませんw

旅の素性に思考リソース割いて欲しいですねw
ならず者 ディーター 16:20
パメさんのこのフォロー、いいプレイヤーですね

それに比べて>>597コイツの容赦のないこと(反省)
642. 羊飼い カタリナ 16:23
ぐっもーにーん!(*´∀`*)
これ書真はほんとに切ってよさそうじゃない?書が独特なのがちょっと抵抗あるけどさ
>>627商見たけど▼妙→書→神青で吊り切るルート行くなら▼書→妙の順の方がクララにやることない分お得じゃない?
ま、灰吊りから始まった話題だから名残でそうなってるだけっぽい?余計なお世話だったりね

希望は【▼書】▼妙は許容するけど吊りたくない
灰吊り進行になったときのために灰見るわね
643. 司書 クララ 16:41
ああ、なんで灰にもう一人狼いると勘違いしたか分かったでち
>>573羊の「お仕事終了」に「もう一人狼いる筈なのに何言ってんだろう」と思って>>592書に繋がるでち
昨日対抗狼の話も出してるのにどんな勘違いしてるんでちかね本当……なんで対抗狼が視界から消えたんでちょう……

>>641
多分ジムゾン狼でちよ
>>548神とかありもしない事で私の真下げに来てるでちし、恐れるものがないって評価もでちね
神父 ジムゾン 16:49
書狂決め打ちは村は無理。なら▼書になった後になし崩しに書偽決め打ちが一番ですかね?
多分今日は▲商、▼書で▼妙に流れそうな人が盤面から二人消える…
神青服羊妙の5名、半数が▼妙反対派になる。
本当は旅か者辺りを占い確白になって貰うのが一番なんですが…
樵なら確白になって噛まれても神偽派だから決め打ち有利になる…、樵占いが一番かな
644. 木こり トーマス 16:51
ポーイしといてなんだけど、書をどうせ吊るならお仕事終了で先吊りして青神の目線詰めてくやつでいんじゃないのかな
先に妙吊るのなんでだっけ? と書いてたら羊が真上で言ってくれたや

だから【▼書】【●者○羊】の順でとりあえず希望出しといて、灰見るん**
木こり トーマス 16:52
ちな、●きこりんはどーなん??個人的には斑になろうが確ろうが助かるけども
645. 司書 クララ 16:56
妙狼補強はやってみるでちー、言い方の問題を揚げ足取るような形になる事もあるでちが気にしないでくださいでち

>>151妙 「当然、もう始まってる」という言い方が今来ましたーというアピールに見えるでち
>>160妙 「RPがブレてきた」>>159を過剰に気にしてフォローしてるのでちかね? 狼故の過剰反応だと思うでち
>>232妙 「私も書狼疑ってて」>>159からの方向転換がやっぱり悪印象でち
646. 村娘 パメラ 16:56
>>642 リナさん
★初日●妙で、二日目吊り占いなしだったけど、妙白置ける感じぐらい白拾えたのかな?
★あと初日暫定→二日目希望なしだから、羊さんが誰を疑っていたのか非常に分かりづらかったかも。初日ー二日目はどこら辺を怪しんでたとか教えて欲しいかな。書いてたらゴメンネ。
647. ならず者 ディーター 17:04
◆雑感
・書=狼だとすると、狼サイドは我々同様青神の真贋ついてない(=真狂で全く同じ判定なので)
 かといって触れないわけにも多分いかないだろう…
 悩ましいところ

・尼の挙動の理由を考えるに、ああでもしないと当初のLW(orBW)が吊or占されかねない位置にいた
 ってことぐらいしか思いつかなかった
 つまりあの局面で「切れない」存在
 これに該当するのが…
 ちょっと思い当たらない…
648. 司書 クララ 17:04
二日目から出力大低下してるのも負け濃厚になってやる気無くなってる感はあるでちね

あと今日私吊りなら狂人噛み来る可能性あるので注意でち
そっち真と見せてリーザ白……という風に考えさせるための噛みの可能性あるでちから
この場合は私の色見せる方が得になるでちからね
ならず者 ディーター 17:08
ホントは娘が該当するんだけど、ここで発言したらヘイト引くこと請け合いなんで、言う可能性あるとしたら最終日かなー
649. 羊飼い カタリナ 17:12
>>646
☆妙単体評価は彼女の出力不足(おまいう)もあってほんのり白み(理由>>358下段)と視点漏れ疑い(>>582)くらいしか感じることないんだけれど、書の偽度合いを高く見積もってるから妙は白だと考えてる
☆多分私疑い先とかあんまり明記してないからパメラがそう感じても仕方ないよ
そもそも今回はあんまり怪しみを感じてないかな。もしもの話であれば娘妙年あたりに処理投票してたような気がするなァ
650. 旅人 ニコラス 17:16
もう狩人いないんだから妙の仕事はなくて(役職的な意味だよ。発言はもちろん見てるよ)、クララは対抗の内訳見れるんだから、
「妙書両方吊り切る前提」なら「▼妙→▼書の順」だよ

なので>>642 >>644は逆だよ
書から吊るのは妙を吊るとは限らない時の選択
なんでそうなったのかわからないけど
神父 ジムゾン 17:21
多分、羊には縄届く。なら羊は灰に置いておく方がよさげ。今日の占希望は遅めに出して、羊占いになりそなら票を2位に重ねますかね。
樵以外が2位なら樵占いを一番にしない理由は占わなくても縄届きそうだからと発言して、明日▼青を考慮して占を当てないと捕捉出来ない●者or旅にしました…って所ですかね。
神父 ジムゾン 17:32
因みに、現在は狼見失ってますw
なので、単体精査せずに進行で狼を追い詰める動きをしてます。
樵も単なるロックに見えてきたので、可能であれば神真決め打ちが良いのですがちょっとキツい。
動きを見ると旅狼ですかね〜
青年 ヨアヒム 17:48
ちまっと鳩から。今日チロル占にならなかったら、偽黒パンダ作成で良いかね。確白増えても困るよね。
651. 羊飼い カタリナ 17:54
>>650
あーなるほどなァ。理解できた。指摘感謝

>>614者★これって樵は書狂知ってる風に見えるって解釈でいいの?
>>644樵★>>550時点で「カタリナ(ディーター)」の書き方とか、昨日までの樵的には羊優先したそうに見えたのだけれど、●者○羊なのは単に私が歪んだ解釈しちゃったのかそれとも思考に変化あったのかどっちだろう?それとも偽占に偽黒出されたくない的なあれそれ?
青年 ヨアヒム 17:55
と思ったがこのまま戻れるわ。何?妙まで吊れそうになってんの?このニコラス黒いw
652. ならず者 ディーター 18:16
☆羊>>651
そう
他にも尼の相方としてアリかどうかってのもあったけど

単体じゃ旅の方が黒いんだけどね
エアポケット枠にすっぽり入って、誰かを疑ってヘイトを稼ぐのは兵まかせって、一番潜伏狼っぽいんだよね

ただ、そんなエアポケットに入ってる狼に対して「皆さん注目ー」って感じで相方の尼が絡む? と言われるとおかしいんだ
旅がステルス系(エアポケット系)でなければすんなり第一希望に上げるんだけどね
ならず者 ディーター 18:19
ですね
パンダ作成で、縄どこに使うんだ? って盤面にするのが一番いいかなと
シスター フリーデル 18:27
あらあら…私1Wが吊れたことで、議論が手順中心になっていますわ。

これは上手く縄消費させる方向にもっていければ、狼勝利あるかもですわ…!
青年 ヨアヒム 18:30
統一ならパンダとして、自由になったらどうする?どこに黒投げるのが一番組みしやすい?多分今日のジムの発言ではチロル占いは飛んでこない。もしこの先ジム食うつもりがあるなら、チロルから視線が外れてる今食った方が安全ではある。チロル白囲ってから明後日黒出しでもええで。チロルが動きやすいの最優先で行こう。
ならず者 ディーター 18:34
んー…
どっちかっていうと、モロゾフ真を追いやすい相手、モロゾフならそこ占うよな、ってとこの方が、多分いいと思う

その方が「吊りで無駄縄使ってくれる」or「明日以降私占われても(黒判定出された者同士で)天秤で勝負に持ち込める」と思いますねー

でさ、多分その方が「盛り上がるんじゃないかな?」w
村としてさ
青年 ヨアヒム 18:41
分かった。じゃあトマかニコあたりかな…明日まで縄が埋まってる▼妙▼書(順不同)濃厚の場合は一拍置いてチロル囲ってから動く方が偽黒に猶予期間作らせないでいられるな。
653. 羊飼い カタリナ 18:42
>ニコラス
★クララ非狼視の理由を教えてくれるかな?
それと占い決め打ち苦手って言ってるけれど▼妙の後ってどういう展開を想定してるのかな?▼妙→青神ってこと?

>>652
樵のどの発言のどの辺が視点漏れっぽく見えたか教えてもらっていい?
あとその旅修非ライン理論でいうと>>614は樵or旅じゃなくて樵or羊になりそうな感じするけれどディーターの中で羊さんって今どんな感じに見えてるのだろうか
654. ならず者 ディーター 18:49
★商
すまない、書=狼がどうも本線なような気がしてきた
なので者>>614はいったんご破算で

書=狂なら、あの場面、尼or年でご主人1捕捉されてるのを目撃してることになる

そんな中で能力処理の可能性のあった妙に黒判定出せるか?
と考えると、初日の服に黒判定出さなかった狂じゃさすがに厳しいと思う

(ただ、これって書=真の可能性も出てきちゃうんだよな)
655. 青年 ヨアヒム 18:50
書偽打ちして妙吊らなきゃ1縄浮くんだぜ…あの言動を見てもできないと申すか…。とりあえず妙の白要素探した。おい発言少ねーぞw ざらっとやった後は灰いく。この状況だからリソース割いての白援護はさせてくれ。
1Dはむしろ黒いねごめんね。修については>>244のみ。修からは>>215で間接的に触れてる程度。まあ、主眼はシモンだからぶっちゃけ見てないな。
2D。>>410実際狼だったらもっと防衛反応出るよ。
656. 青年 ヨアヒム 18:51
普通に呆れ感情。あとこれ>>414。昨日の状況だとざっくり妙娘年をどう処理していくかパズルだった。そこで当事者の妙の年は処理いらない発言。実際年は白だったわけで、なんとか年娘に処理押し付けたいはずの狼がこれ言うかね。娘は白やん?この状況。修からは対話自体はなく>>451(星投げてるけど妙いなかったので返事なし)>>252を白いって独特の感性だな…。ただリデルって視線の集まってる白を白主張→からの白
657. 青年 ヨアヒム 18:51
稼ぎの意図>>320>>397>>407があったから多分今回もどっかで白判明があった時に隙あらばみたいに思ってたんじゃないか。3-1だしアル生きる可能性が高そうだし。
後は全占いから●ぶつけられてる状況を見ろォ!w

灰見てくる。
青年 ヨアヒム 18:55
>>654僕の立場では言えねえが、書狂人の場合のみ可能なんだ。だってクララ、真占の結果見てるんだもん!w ツッコミ欲しい?w
ならず者 ディーター 18:57
あ、そうかw ほんと、視点トレースは難しい
誰かに言われるよりした方がいいかな

つるんでる様に見られる危険性あるけど、突っ込んでキレ偽装の方がいいかな
658. 青年 ヨアヒム 19:01
って>>654見えたんだけどさ。いや書人見てる人が多い中それちゃんと押さえておいてくれるのは嬉しいんだけどさ。敢えて灰の視点で言うぜ。クララ狂人でも可能だよ。だってクララ既に2白見てるもん。それでもジムの挙動見てたらクララ狼だろうけどな。
659. 行商人 アルビン 19:05
>>642>>654
ウチは、者>>654の可能性を見てるから、書真きれへんくて、▼妙から入りたいんやわ。

青は、今日噛まれる可能性あるのに、自分視点の灰狼考察少ないやんか。神は樵狼から思考進んでへんのがマイナス。クララはマイナス多すぎて意味不明やけど、書狂なら妙に黒出すって神経かなり図太いよね。

また、妙単体が相変わらず他の灰と比べて白さが足りないから狼に見える。
660. 旅人 ニコラス 19:08
>>653
一番大きいのは初日から言ってる、クララが占い苦手そうだから
狼でわざわざ出る必要を感じられない
ハードル下げや謙遜に見えない。失礼な言い方だけど実際に苦手に見えるよ。
残るは「他に出る人がいなくてやむなく」「練習したくて」みたいな合理的でない理由による騙りのケースだけど、これも更新時間に立ち会えないのわかっててあえて出るとは思いにくい(単純に信用勝負で不利なので)
661. 旅人 ニコラス 19:11
もう1つが書狼で黒出す意味の薄さ
まずそもそも狂人何やってるのもあるし(これは真でも言えるけど)、今日黒出して今の信用だと見ての通りで書先吊りでいいのでは?が出てくる。
先吊りされて黒出ると妙白確定してしまうので、この場合アルビンを襲撃せざるを得ない
すると真の判定が増えるわけで…あまり意味のある行動ではない
ここで黒出す時点で割と真狂要素

もう1つ理由あるけどそれは明日にでも
662. ならず者 ディーター 19:11
>>658 あ、せやった…
じゃあ、可能性3通り見なきゃやっぱダメやん

★商 だそうですよ… なので>>614継続で

☆羊>>653
>>572
下段の考えあるならさ、普通、下段で言ってることの可能性あるってことを先に言って、「狂放置でいい」って結論にならないんじゃないか? って思った
尼の相方より狂漏れの方が優先度高いんで、羊は直吊り枠に入ってない、って感じ
(ただ占い枠ではあるよ?)
司書 クララ 19:12
まあ何もかも嘘なんでちがね
占い苦手というのからもう全部嘘でち
今日の把握漏れは前のめり過ぎて対抗狼見忘れてただけでち
ただの馬鹿? そうだよ(確信)
663. 行商人 アルビン 19:16
妙村で吊るのは縄勿体ない。
やけど、妙を吊らずに、妙狼を懸念している人が村人でも、
神青が噛まれた場合にSGにされるのは勿体ない。
なんで、妙村で明日青か神が噛まれても、妙吊は悪くないなと思っているわ。

妙を残すなら、書も一緒に残して▼灰なら、ウチは納得できる感じや。

ただ、村の総意で、ウチ以外が妙を残したいというのなら、妙は残して占ロラをするから、みんな自分が今日吊りたい位置を希望で出してね
ならず者 ディーター 19:16
いや、申し訳なかったです
しばらく赤ログ無口になります  @8
シスター フリーデル 19:17
戦術論に皆様の思考と喉が割かれるのは狼としては嬉しいですわ。

そしてLW様にとって有利な手順での進行に決まりますように!

ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
664. 青年 ヨアヒム 19:28
灰はこれから見るんや。
兵は修からの粘着があって>>356人視して>>373見直して>>386。回り道がくどくて切り演出っぽくはない。
旅は昨日の距離がくどくないかい?と思ってたんだけど直近が。だいぶ状況見れる人だと思うんだけど、同時発表の狂人は怖くて今日は黒出せんのでは?対抗からの切れ要素はあるけど、100%が言えない狂人だから。修狼はお察しのあれだし。逆に狼占はもう確白作れないじゃないか。
665. 司書 クララ 19:31
私とリーザどっちも残すのはオススメしないでちよ
まず私は絶対に噛まれないでち、狼視点もう私を偽として吊るしてなんとかリーザ残すしか無いでち
666. 司書 クララ 19:32
村のみなちゃまには「クララを偽と断定してリーザを村確定として残す村負け確定ルート」と「クララの真の可能性を見つつリーザを吊るし、明日クララ吊りからの占いロラ開始」
の二択だと思うでち
2w1k12(▼妙)>1w1k10(▼書)>1w1k8(▼神or青)>6(▼神or青)>4>ep
最終日にはたどり着けまちゅ。狼が狂人噛みする可能性もまだありまちゅしね
667. 木こり トーマス 19:35
✩羊
①あれそれ
②誤白拾うなら者だから。本音言うなら神●樵でどうなるか見てみたい感もある。

進行おけおけ、神青の黒でバトるのね(?)

ついでにクララさんね
3-1て占即殺みたいな話しは度々出てるけど、2-2や2-1を選ばなかった占狼は、対抗から護衛奪う意図があるわけで、そういう動きが見えるのは神青だよね。こことか書>>416占狼感さごく薄いから真狂でいいよねと
668. 司書 クララ 19:35
それに私信じてなくても途中で村が終わるので気にしなくて良いでち
リーザ吊って占いロラすればどこかで終わるので、なんか変な事が起きない限りこのまま勝ちでち

なんか本当変な把握漏れしてすまなかったのでち……
司書 クララ 19:37
あぶな、>>666書が「最終日行くこと確定してるみたいな言い方」になっててビックリしたでち
突っ込まれる前にフォローできて良かったでち
シスター フリーデル 19:41
>>666
クララ様視点最終日には辿り着きませんわw
669. 青年 ヨアヒム 19:45
妙吊ったら商が食われるぞ…って>>666…ん?んん?とりあえず…灰の方続けるわ…。
旅★>>549
羊中心の理由はなんだろ。>>462からの消去法継続?自殺票?

羊は周りとコアが違うからちょっと見辛いけど、思考の流れは追えるんだよな。>>348とか>>358の掌返しとか>>365も修絡みではあるけど客観的に見てんのよなとか。

あ、アル自由占いなら遺言喉1残すから言っといて。
670. 旅人 ニコラス 19:46
>>664
同時発表が怖くて狂人が黒出せないならなんのために出てきたんですかねぇって感じだけど
特に今日の襲撃からリーザ非狼見えてたと思うし特に障害はないと思うけど
671. 旅人 ニコラス 19:51
単に羊か者だと思ってるからだね
まあまだ見てないんだけど
バラ占いにするならこの2人をいい感じに割り当ててね

吊りは再三になるけど▼妙希望
占い師から吊りたい人選べと言われたら判定上▼書になるけど、狼だとは思ってない
(占いにいる狼を予想しろという話なら今日出す予定はあんまりないけど、求められたら出す)
672. ならず者 ディーター 19:51
何とかパターン分けの一枝でも削れないか模索してみたけど、やっぱダメだ
(思考リソースをそっち方面に使ってたんで灰考察はちょっと雑です)

【 ▼書 】

例の一件以降は凄くシャイニングしてたけど、占吊希望出しのデータが2日分しかない状況で灰吊は縄浪費のリスクが高すぎ
「ギャンブルするなら今じゃない」
ここは任務完了になってる書吊りで

占いは自由・指名・統一のどれが一番いいかもう一度考えた上で
673. 木こり トーマス 20:00
修の挙能の理由として「(>>647)そうでもしなきゃLWが吊られかねなかった」としても、そこでターゲットが兵に行くのはやや不思議? そもそも相方妙が吊られかねないのが仲間なら自分がLWになればいいわけで

となると、相方は危険域よりは安全圏の仲間がいたと見えるんだけど、灰斑に反映すると妙白要素になるのかな

(旅はなんで私白視継続してるんだろ?こゎぃ)
674. 木こり トーマス 20:01
>>662
そこはね、「(どこが狂であれ、それを特定して)狂放置で縄数だね」→「でも狂打ち狙いの狼いるかもね?」という思考経路を、まんま書いてそのまま出したけど、色々すっぽ抜けてたのは事実だから特に言い訳はないかな。
675. 行商人 アルビン 20:02
進行、決めたわ。
者羊旅兵樵服等の意見も見て考えた。

▼妙書青神→最終日に青と神の被黒でバトル。
妙白で、▲青神だったなら、灰に2回吊縄使えるから、それで頑張ろや。
者★上記でもええか?
占は者の意見も汲んで統一にしたから、神青視点の狼探してあげて欲しいわ。

書真は自動村勝やから無視して、青神視点のLW狼 探しにみんなで残りの喉と時間を使おうぜ!って事やね。
シスター フリーデル 20:05
アルビン様…敵ながらあっぱれな纏めでございます。
2d私に吊り指定した事はお怨み申し上げます。

ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
676. 旅人 ニコラス 20:07
>>675
僕は問題ないよ。

>>673 トマさん
こわいなのか。特に黒く見るイベントがなかったからだけど
ちなみにその怖さは何由来なんだろう。
最後に吊りに来そうだから?単純に思考がわからないから?
677. 木こり トーマス 20:12
吊り順は色々読んだけど【▼妙】に修正しt…進行おっけー。

青神視点の黒ね!
つってもジムは私だろうけども?(自業自得)

>>676
後者に近いかな、旅に吊られるー(>_<)とかではないけど。理由わかった、ありがと!
ならず者 ディーター 20:13
あ、これ、判断迷うな

神噛で モロゾフはずっと白出しで吊られる、って線どう思う?
678. 行商人 アルビン 20:13
>>669占は村の希望を組んで統一占にするから、1喉残しといてな。

【仮決定】
今日のウチの希望は▼妙書青神>>675
他の意見は受け付けてるから、妙以外の吊先希望も歓迎やで。青神以外からの反発がとても多いなら、考慮するわ。

占は統一占。
神青視点の狼を探して、希望出してくれや。

(ネタ)リーザデグレチャフ少佐には、過去の功績を評価して、最前線に行って欲しいと考えているがどうか?
679. 羊飼い カタリナ 20:17
みんな★への回答ありがとね。個別には返さないけれど見ています

>>675
その手順なら▼書スタートの方がいいと思うけれど間違ってるかな?書視点で神青判別する意味を感じない。
書視点は自動勝利故に書視点を追わない手順なので、みなし白の妙を一日残した方がいいんじゃないかな?

▼妙はあんまりのみたくないけれど進行には従うわ。明日以降も込みで。▼灰なら者吊りだけれど、私の希望は▼書
青年 ヨアヒム 20:18
よし、妙吊れるな。無駄に足掻いて妙が吊られてくれるまあ悪くない感じであった。アルジムどっち噛むかは任せるぜ。って同じ事考えてたか。その作戦はありだと思うんだ。妙白神喰の時点で僕はほぼ狼確定するわけだが、チロルは完全灰の状態で都合の良い相手を蹴り落とせるわけよ。妙が吊れるなら書残されてもまあ、RPPチャンスが来る。
680. ならず者 ディーター 20:19
☆商>>675
明日から占ロラって形か、妙吊りで書真ケアして
狼がどんな手使いうるか追い切れてないけど、
手順的には破綻してないし、多分一番手広くケアできてると思うんで、【 了解 ▼妙 セット済み 】

となると、書はどっち占うの? 書に任せる?

▼妙になったんで、占い先は再検討なので待ってね
681. 司書 クララ 20:19
>>548神がもう人狼にしか見えないでち
とりあえず投票はリーザにしたのでち(念押し)
ヨアヒムも>>551青で便乗しているでち、私下げに必死というやつでちね
リーザ黒出るの分かってる反応でちねージムゾン
682. 神父 ジムゾン 20:22
>>677
私は【●樵◯旅】を出す予定だから樵村で今日●樵になるなら樵は私の黒候補では無くなりますよ。

うーん、今日▼妙で最終日に青神の黒のバトルはハッキリ言って書真50%青真25%神真25%で見てるのとほぼ同じなんですが…
神青真時勝率50%で書真時勝率100%の進行です。商は確霊だから疑えないけど旅がむちゃくちゃ不穏…@4
683. 旅人 ニコラス 20:22
4人吊り切るなら書からであってるよ(書吊りなら書黒の場合に妙吊らなくていい=アルビンが必ず食われる=占い師が食われないだから)
だけど、実際には書から吊って妙が必ず吊るかといわれると日和りそうな気がしてるので、書真時の勝利を取りこぼさないために▼妙からでいいんじゃないとは思う

何が何でも明日絶対妙吊るからねって共有できるなら書から
ならず者 ディーター 20:23
だよね

ゴディバの占い先次第にしようかね
神占う気なら霊噛みで

少しでも書真を追わせた方が多分いい
684. 司書 クララ 20:24
>>679
多分私吊りなら狂人噛み、リーザ吊りならアルビン噛みになると思ってるのでちから、どっちにしてもあまり意味を感じないのでちけどねー
狂人噛みだと思う理由は、私の白を見せて更に真抜きと見せかけてリーザ残る方向じゃないと勝ち筋が無いからでち
685. 旅人 ニコラス 20:26
>>682
僕はまさにそういう話をしてるのでまあ
一番バカバカしいのが、多数決で狼占って狼吊ってるのに負けるクララ真ルートなので真っ先にフォローしておくべきだもの
なんでジムゾンから不満が出るのはある程度仕方ないんでない
686. 行商人 アルビン 20:29
>>679
☆仮に▲商で、明日書から青黒が出たとしたら、青吊で書破綻。
仮に▲青神なら、羊の言う通り、あんま意味ない。

妙吊は村内の思考リソースを、青神視点の狼精査に割いて貰うのが目的やわ。

今日、妙吊をすれば書真の可能性をもう、追わなくて良いやろ?

羊が青神真を強く見てるのわかるから、青神視点での灰狼が誰かに思考リソースを使って、周りとの意見を擦り合わせてくれたら嬉しいで。
687. 司書 クララ 20:30
>>685
ちょ、ちょっと違うでち
私昨日多数決じゃなくていられる時間にごちゃごちゃしたせいで自分の黒目にセットして消えたでち
その後でリーザ占いになって結果統一にはなったようでちけど、一応訂正しておくのでち
青年 ヨアヒム 20:32
多分、ゴディバはジムに黒打ってくると思うよ。>>681もあるし。ただクララ真追わせても▼青神は想定コースで青神者偽黒とやる事は変わらんと思う。
688. 村娘 パメラ 20:33
>>675
娘は一切みられてなかった!?
妙の動きが悪すぎるから、妙吊りで良いかなと私も思う。
明日の書吊りは確定で動くかどうかは明日次第でも良いとは思うけど、ローラー方向の指針は了解だよ
青年 ヨアヒム 20:34
妙が吊れるならジム食って灰ゴチャゴチャにしちまった方が良い気がしてきた。
689. 神父 ジムゾン 20:40
残り喉が無いですし、村がグダルのを一番避けるべきでしょうね…
【本決定 ▼妙セットしました】
日付変わるまで張り付いてるので急な変更にも対応出来ますよ
一応吊り希望は占なら【▼書】、灰なら【▼旅▽樵】で提出
占希望は【●旅◯樵】で提出します。
神父 ジムゾン 20:49
自分が真占だと解っているからの感想で、占真贋が解らない村からしたら理不尽な感想でしょうが、一番村負ける可能性が高いルートに入ってしまいましたね…

▼妙よりはまだ▼灰の方がよさげなんですが…
690. 羊飼い カタリナ 20:49
>>686
んー、明日▲商でなくて▲占だったときに、視点詰めにおいて1手遅れを取るんじゃないかなとかそんな。▲占の可能性がどれほどかというのは考えてきれてないので、無駄な心配だったりするのかな?
明日絶対▼妙するから今日は▼書のほうが良くない?あー、でもみんなは書狂放置とか見てるのかな?とかまで頭パンクしそう

まあとりあえず折衷案ということで【▼妙セット】
アルには苦労をかけて申し訳ない。
691. 仕立て屋 エルナ 20:51
妙▼は書真を最優先に考えた吊りだからあたしは反対だな。
書が偽の場合アルさん噛みではなくて占い噛みだよ。
そうすると、真の白が一つ潰れて占い機能も潰せて縄3で灰6っていう狼にとって悪くない条件になる。
書の真を追うなら灰吊りも無意味だから折衷案で書▼で如何?
ならず者 ディーター 20:51
そうしよっか
ゴディバにはちゃんと噛み先見て判定変えて欲しいとこだけどね

そうしないと2人同時破綻になるんで
司書 クララ 20:52
今日は真占い噛みで良いんでちよー?
間違えないでくだちゃいねー?
お願いしまちゅよー?
司書 クララ 20:54
お、エルナはちゃんと指摘しまちたねー?
そうなんでちよ、私視点はそうなる、ってだけで私狂人なら占い噛みで確定なのでちよ
煙に巻けるかと思ったでちけど流石に素村でち
692. 神父 ジムゾン 20:55
ですね。▼書に変えられるなら変えて欲しいですね。で、明日は青か神のどちらか一方でも黒引いたら黒引き占吊りで…

★>旅と商
出来れば商と旅は、書真を一番高く見ている理由をお願いします。
693. 村娘 パメラ 20:55
ふーむ。
●樵○羊さんかな。
樵さんは書真狂ぽい→進行わからないから羊言ってるし書吊りな的な動きしてるのが、?マーク。書真狂なら吊らなくてもよくね?まではならなくても、とりあえず妙吊りでよくね?的な思考になりそうな気も。占っておきたいかなと。
羊さんは軽さは人間なのかなとも思わなくもないけど、思考が読めないから占っても良いかなと。
シスター フリーデル 20:56
>>691エルナ様
その案ですと、意図的狂襲撃されたらどうなりましょうか…?
694. 旅人 ニコラス 20:57
>>691
それは書に商から黒が出ない限り明日妙を吊ると確定白として確約できる話なのかな(むろん、村が全員従わないような場合は別としてになるけど)
そうなら別に僕は▼書からでもいいよ(厳密にはそちらが正しいしね)
書真を切る、または切るかもしれないという話なら賛成はしかねるね
青年 ヨアヒム 20:57
またエルナさん出てきたぞw いや今回いい判断してるけど確霊が決定出した後で口出さない方がええよ村が困るから。
695. 負傷兵 シモン 20:57
ちょっと追えてないんで言いたかったことだけ先に書くぜ。

・昨日の修狼の狩回避を見て、妙状況白に近いんじゃないか
・占ロラ&2LWコースでいくなら、2LWを今日決めない(つまり妙を残せる可能性を残す)のが幅広いんじゃないのか

妙が失速してるというなら黒いし救いようがないので仕方ないとも思うが。
あまり参加できてないが、これらを考慮して▼妙というなら従うが、希望は【▼書●者○樵】だ。
696. 旅人 ニコラス 20:58
>>692
僕は別に書真を1番に見ているわけではないのだけど
3番に見てない理由なら…3番に見てる人がいるからだね
697. 旅人 ニコラス 21:00
失速しているかと言われると13発言>5発言>4発言で大失速中だね

それと、妙占いになったのは修回避のせいではなく対抗が占い先の年から出たからなのでフリーデルが回避したことは別に妙とは関係ないと思うけど
698. 仕立て屋 エルナ 21:03
ニコさん>書真を追うなら明日以降説得させるしかない。
あたしは少なくともクララさんの精神攻撃では納得できないな。妙が狼の根拠を示したり青神の狼候補と比べたりして。
リーザさんは初日から囲いができない統一占いで占い候補から指名されてる。なんとなく黒い+脅しでは納得できない。
699. 羊飼い カタリナ 21:04
私も▼書のほうがいい気がするよ
書真を切るという進行ではないし神>>692の進行を想定してた
今日▲占されると▼妙は妙白しかわかんないし(妙黒なら▲占はない)、▲占されたときのことを考えると▼書だと書の色分かるし。
▲商が大本命なのは知ってるけれど、万が一に保険をかけようというあれそれ
700. ならず者 ディーター 21:05
>>689 「村がグダルのを一番避けるべき」
>>686 「行商青神視点の狼精査に割いて貰う」
正直、一番共感してるのはこの意見

どうせ黒出し同士で最終4人なんだから、この手順なら自由占にした方がいいんじゃ?

【 ●旅 〇樵 】で提出する

意見汲んだ分、占われてどんな判定出るか見せて欲しい、ってのが最大の理由
〇は樵には申し訳ないが、騙り狼が●出したがりそうなとこを占わせたくないんで@2
701. 行商人 アルビン 21:06
>>691
ウチも、▼妙なら、▲青神やと思うんやけど、何故か青神二人とも、自分が判定出せる前提で話してるのが不思議やから、ウチは書真妙狼の可能性を結構見てるわ。
また、▼書か▼妙で揉めたくないねん。

>>688娘 ごめん、有難う。
>>690羊 もう頭パンクしなくて良いように書妙は手順吊すると決めたんやわ。やから、神青視点のLW探しに時間を使ってあげて欲しいで。意見、出してくれて有難うな。
青年 ヨアヒム 21:07
まあ、ジム食っても明日妙吊るのを村が決めてくれてるしジム食いでええか?書妙青で3縄。完灰の殴り合いから2縄引くのと、書妙青神でパンダ殴り合い対決。どっちが楽だい?
702. 神父 ジムゾン 21:07
正直、妙白見えてる私の視線だと、何としても▼妙で縄を稼ぎたい狼にしか見えないんだけど…
★>旅
>>423で占のグレスケは出すなと言うのは賛同出来ないといいつつ、頑なに出さないのは何故?
灰を余り見ず兵に丸投げは何故?
占見るの自信ないといいつつ書真に拘るのは何故?
ならず者 ディーター 21:10
吊り先の霊判定出るけど、それで問題ないなら神喰がいい
私が占われるタイミングで食うのが一番まずい気がするんで

まあ、村に1縄プレゼントすることになっちゃうけどね @4
703. 青年 ヨアヒム 21:11
>商
分かった…足掻いても駄目か…。いやーこれ占吊らせにくるやつじゃないか?

ジムから絶賛黒視のトマって直近でジムの希望変わっとるな。さておき。>>282>>640がなんかわかるのはわかる。>>270修○はあるけど初日はまあ修圏内じゃなかったからな。で、>>411で修白視になってんのか。こう、ぬるっとわかり辛い。特に白い!ってとこのない純灰感?
シスター フリーデル 21:11
地上大変そうですわね…。
初回吊りに当たってしまって、墓下からのんびり眺めるばかりで申し訳ないわ。
ならず者 ディーター 21:13
理想は
旅占→黒判定
妙霊結果 白
こうなって欲しいかな @3
704. 青年 ヨアヒム 21:13
ディは感性独特なんだよな、なんか。一番わからないといえば分からない。めっちゃ読み返してたんだけど大体本人要素に見えてくる。ただ本人が重箱キラーなのに>>654がな気になるやつ。
【●者○旅】【▼書▽樵】

多分人かなぁってとこ外して全部希望ばらけさせたらこんな感じ。時間だから出したけどもうちょっと灰見てる。
705. 村娘 パメラ 21:14
>>701
アルさん分かるわー。
ジムさんの占い師襲撃されない前提の発言強すぎて、クララさん切れないな。これってなったもの。
706. 仕立て屋 エルナ 21:15
アルさん>書真を一番信じてるなら書吊って青or神どっち切りたいか遺言していって。それを取り入れるよ。あたしが死ぬまでは。
妙が本日以降に残った人で吊れないと思うなら妙は本日しか吊るタイミングがなくなるから、妙吊りを指示して。
アルさんは正解引いてるんだから
707. 旅人 ニコラス 21:16
>>698
じゃあ僕は▼妙から希望変えられないかな
クララ真を取りこぼすのはかなりバカバカしいし、多分クララ真なら取りこぼすと思う

手順で拾えるものは拾おう
としか言えないよ
神父 ジムゾン 21:17
>>701>>705
ハッキリ言って、▲占は村にとって一番歓迎すべき展開だからですよ
708. 木こり トーマス 21:17
なんか何から手をつけたら感すごいからコメントに返す防御感botになる

>>693
たぶん私自身が最もハテナってる
樵「書狂なら放置でいいよね」→(あ、書吊るのね )→>>644「どっちにしろ書吊るんなら書先吊りは?」→旅650「逆だよ」→樵(逆なんだ)
>>669もみて樵(ん、ならそれで)

まあ占われる分には特に問題はないよ
最終縄でLWと争うのは不安だけども
709. 木こり トーマス 21:19
>>708 あ、下2行は消し忘れたやつ。まあ
710. 羊飼い カタリナ 21:22
占いはそれぞれ対抗の触感がある分自由占い→黒出なければ翌日相互補完でいいと思ってたけれど希望出すのなら>>588から単純に【●者○旅】
今日は樵者旅をつらつら眺めてたけれど特に異臭はしなかったかな
711. 村娘 パメラ 21:24
私は>>688でも言ってる通り、▼妙吊り希望だよ。
妙と書の頑張りと白さ具合を比べて吊り決めようぐらいに考えてた部分もあるけど、初日の自分の偽黒出す人知りたい的な発言あったのに、出てからも失速はちょっとなぁと。
青年 ヨアヒム 21:26
チロルの統一が来るかもしれんな。喉ないなら無理しなくていいから、黙って襲撃変えていいよ。ジムを食うならほぼ青狼視になるから、僕は白出しマシンになる!旅に黒打っても多分黒囲いには見て貰えない。
712. 行商人 アルビン 21:28
>>706あいよー
ウチの遺言は>>675、明日は▼書固定やで。

本決定
【▼妙】【●旅を統一占】
青と神が旅占を希望しているから、二人の希望を重視したで。
一番妙吊推してたのも旅やし、占い結果がある方が良いやろと思ったわ。

樵者を黒よりで考えてる人も多いみたいやけど、二人は、明日灰で頑張れ。
ならず者 ディーター 21:30
よっしゃ! 理想的!
木こり トーマス 21:30
まってまって灰でがんばれないランキングno1わたしだから
713. 少女 リーザ 21:31
【▼書】希望。
自分視点書偽占確定だから。
灰視点でも、書視点狼は修妙と青か神。縄余しているので詰み。ならば書▼は手順通り。占ロラはいずれは必要。
714. 村娘 パメラ 21:32
>>710 リナさん
うん。灰の中で単品で最も黒いのは個人的に妙になっちゃったのもある。
ニコさんは仮に書狂だとしても、妙吊りこだわるより、白さ狙いにいったほうが良さそうだし、者さんは思考の変遷が独特だけど独特故に人間っぽいちゃぽい。羊さんはさっきいったとおり軽さ的にんー違う感あるし、トマさんは困惑は感じたからここも違うかな?うーんて感じ。兵さんは精査してないけど仲間切りあり得るか明日精査かな。
715. 神父 ジムゾン 21:33
【本決定▼妙●旅】了解
【セット確認しました】
22:17に発表します。
@0
716. 仕立て屋 エルナ 21:35

【クララさんはジムゾンを占って下さい】

アルさん>それと占い先に関してアルさんに連絡事項
旅は多分吊られやすい位置だし占い枠使うのはもったいない。
偽占いの思惑も外したいしパンダにしづらい【羊か兵●しませんか?】
717. 少女 リーザ 21:36
占は、兵樵旅者娘羊服から服と旅を除いて最白の兵を引くと羊かと思う。
【●羊希望】

718. 村娘 パメラ 21:36
本決定了解。
妙ちゃん人間ならゴメンネ。ローラーはたぶん遂行されるから妙ちゃん人間でも最終日まではいく。その場合推理勝負になるだろうし墓下から応援しててね。
青年 ヨアヒム 21:36
お。どうする?ほぼほぼ青狼視になるけど旅に黒行く?黒が良いなら、ラス喉の端で良いから置いといて。

ガチでエルナさん混乱するだけだしお黙りなさいってw
719. 司書 クララ 21:39
もちろんジムゾンセット済みでち
720. 少女 リーザ 21:39
この発言数と内容では吊られるのもやむなしと思っている。
▼リアル
この村楽しくなってきたんで、もう少し楽しみたかったけど、時間が今回取れませんでした。

兵士諸君! 総員奮励努力せよ!
721. 村娘 パメラ 21:40
>>716
ごめん。最終喉だけど使っちゃう。占い師残ったとしてエルナさんは白白出させたいの?絶対パンダ出してもらったほうがお得だよ?灰吊りの余地は少ないし。兵は仲間切りをガチで疑ってないなら反対かなぁ?
722. 行商人 アルビン 21:41
>>716
明日、占候補が黒引or黒出しをしてくれたら、その占視点では残り全部確白になるで…?
灰にはLWしかいないから、占候補には黒引きを狙って貰う方がええんちゃう?
723. 少女 リーザ 21:41
パメラ2等兵
気遣い無用!
敬礼
724. 青年 ヨアヒム 21:43
うーんでも狼への殺意はディ一貫してる?>>557とかがぱっと出てくるのはかなり敏感に見てるな。これはこれで個性か。
セットしたよ、生きてたら同じように17分に結果貼る。

うん、後これ色々要素取らないでほしい発言なんだけど。確霊が纏めてる状態で、エルナはあんまりかき混ぜない方が良いと思うよ。村全体が混乱するから。
725. 行商人 アルビン 21:47
>>720
更新間際でも来てくれて有難う。
ウチも妙のキャラ好きやったんやけど村なら墓下から応援してな。

>>724
ウチは、いつでも自分の意見を出してくれるのがエルナの良いところやと思ってるから、言ってくれる方が意思疎通図れて嬉しいで。
更新間際や、とちょっと叶えられなくて申し訳ないんやけども。エルナはウチの意見を汲み取ってくれて、穴埋めてくれてるから助かってるし。
@3
726. 仕立て屋 エルナ 21:48
すいません。言い方が悪かった。あたしは初日から兵ー尼ラインキリを捨てきれないので、後顧の憂いをなくしたい。
兵に黒出たら村も多少は考慮すると思うし、
最終日に備えてできるだけ灰はフラットにしたい
727. 少女 リーザ 21:54
クララ視点、LW見つけたのに灰考察続けようとしたのは、真占として有り得ない思考回路で、これは初日○神提出したペーターに匹敵するくらいの大チョンボで、偽占は硬いと見るべき。だから、明日は▼書は必ずやっとくれよ。

アルビン司令
728. 行商人 アルビン 21:54
>>726
服が兵狼を疑ってるのと、最終日をフラットにしたいという考えは理解できたわ。
もし、兵狼なら捉えられないとするなら、明日、エルナが兵と対話してを見極めて兵狼きれへんなら【●兵統一▼書】の進行でもええやろか?

今日は、▼妙やから、できたら青神の希望を聞いて、二人視点をクリアにするのを優先させてあげたいんやわ。
ならず者 ディーター 21:55
ゴディバが噛み先の神にちゃんと白出しするなら

神狂・書狼・青真

が破綻なく成立するんだよね?

ならこれ、黒出しがいいかも
ゴディバが対応できなくても「1縄村にくれてやってまで神を噛んだのはなぜだ?」って持っていけそうなので

(それならなぜ書は神を占おうとしたんだ? ってことになる気もするけど、ちょっと頭回ってないw) @1
青年 ヨアヒム 21:59
分かった、黒出すな。一応「神狂・書狼・青真」で破綻はしないけどほぼほぼ青狼で見られるから黒を出して逆に旅白打ちの可能性の方を心配した。ちなみにゴディバは明日偽確するから、結果はもう色々どうでもよくなるやつではなかろうか。
729. 行商人 アルビン 21:59
>>727
めっちゃわかるわ。
でも年は、狩やったしな(

書偽仮定は、
狼 羊者>兵>旅樵>娘 白で見てる。
書狂、青狼、神真予想やで。
730. 旅人 ニコラス 21:59
確認はしてるよ
占いに関しては僕からはなんとも言えないんだけど、客観的に見て神青視点からは旅がクエスチョンなのはまあその通りだと思うので(ただまあ本来はむしろこの声が多い方が自然なはずなんだけどどうも僕がトレンドに乗れてないような気はする)

確定白増やしてくることはないと思うのでどう割れるのかなというのは興味ないでもないしね
クララ偽なら占い襲撃もあるとは思うけどなんともだな
731. 仕立て屋 エルナ 22:00
アルさん>OK まとめありがとう
732. 負傷兵 シモン 22:01
戻ってきたら斜め上を行く展開。
まあ、俺の考察材料参考に頑張れ。
灰どこも微黒で占いないと全然わからんぞ。
青年 ヨアヒム 22:01
ほらー既にアルビンから狼視されてるぅw
733. 青年 ヨアヒム 22:06
まあ、アルビンが気にしてないなら良いけど。って狼視かよもうこれ明日僕食われた方が縄浮いてラッキーだな!
エルナはシモン疑ってたのか。切り演出にしてはなんか…くどくない?
リデル人間だろー→よく見たら黒ロックじゃねえか●修!とか回り道感がこう。
734. 負傷兵 シモン 22:06
戻れんが▼妙はせっとしてる。
青年 ヨアヒム 22:07
今日は占に何使おうかね。あれやっちゃう?竹の棒じゃらじゃらするやつ!
レジーナにもヴァルターにももう借りに行っちゃったしな…お墓のペーターに心で語りかけてみるか。
聞こえ…ますか…ペーター…。…ああ、うんニコが持ってんのね。借りてくる。
って持ってなかったじゃん!!

【ニコラスは人狼】
青年 ヨアヒム 22:08
よし、はみ出てない。おっけーだ。
ならず者 ディーター 22:10
商の掌で踊らされてる感もあるが、
商がモロゾフ狼視なら「逆に旅白打ちの可能性」を考慮して
白出しにしましょう

何度も申し訳ない

白で @0
青年 ヨアヒム 22:13
分かった。じゃあ白出すな。白出しマシンに俺はなる。
735. 仕立て屋 エルナ 22:14
2日目?は間違いなくフリさん吊れる展開ではなかったし、
安全圏にいた二人なら投票含めて殴り合いしててもおかしくない。シモンさんがフリさん白認めつつ最終的に▼尼に落ち着いた思考過程もよくわからんのよね。2日目は終日フリさんに矛を収めるように会話しててからの突如だったし。シモンさんは嫌疑かけられてマジ迷惑だろうけど。
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