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mode : 人 狼 墓 全 575. 村長 ヴァルター 23:18
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トーマス君。君のくれた直径10ｍ、高さ20ｍの杉、ありがたくレジーナに貢ぐことにしたよ。 そんちょ「レジーナ、今日は君のために杉のプレゼントを用意したよ・・・」 レジ「まあ素敵、心なしか筋肉ムキムキマッチョマンの変態が憑いてるのが見えるわ。」 そんちょ「素敵だろう？ ・・・ところで尻尾は見えるかい？」 レジ「いいえ？ 見えないわ。筋肉しか見えない。もうただの筋肉。筋肉杉」 トーマスは人間。 |
576. 神父 ジムゾン 23:18
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貢ぎ物はなんですかー？ 木こりさんは生贄ですか 狼探すのをやめたときー 見つかることもよくある話で 踊りましょう 夢の中へ 言ってみたいと思いませんかー うふっふー （夢の中へ） うふっふー （夢のなかへ） うふっふー さーあぁー 【トーマスは人間】 |
577. 少年 ペーター 23:18
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ヨア兄、いらっしゃい！ 「全自動占いマシーン」をセットして……と ｼｭﾋﾟｯ ｷﾗｯ ｼｭﾜﾜﾜﾜｱｱﾝ 綺麗な白い光が辺り一面に広がったよ！ 【ヨア兄は（ニートだけど）人間だったよ】 狩人グッジョーーーーブ！！ |
582. 羊飼い カタリナ 23:19
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>>567書 確白と、片白は違うでしょ そこを村が疑って私真軸黒くなるのも嫌だし、その影に狼が隠れるのも嫌だし、それを狼が庇って白要素作るのも嫌よ って書き連ねてたけど黒出たから良いわwGJ あーあ。年が頑張ってるのに確定破綻ねお疲れ様 霊狼なのかな？とりま▼リーザで私護衛鉄板ね 狩ありがとう |
595. シスター フリーデル 23:25
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あー、確かに妙は確黒だし、霊両名生存のうちにペタの判定みた方がいいかもね。 ごめん希望撤回して【▼年】希望しておく。 ないと思うけど判定揃えば行幸、そろわなければそこから内訳推理も出来るよね。 |
596. 村長 ヴァルター 23:26
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妙黒は見なくてもわかる。 年の色は、まだ確定はしていない。 まあここから後は、▼年▼妙、霊ロラしてる最中にどれだけ狩が生きることができるかです。 さあみんな狩ブラフ撒けおら。 |
597. 神父 ジムゾン 23:26
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>>584 えーぺーくんの見かたとしては霊狼（私視点は村長が狼）で確占戦にしたってことですか まあ確定狼のリザちゃん吊りでもいいですけど 誰が霊判定出しても黒しか出ないのでペー君の内訳見にいくものありかな ペー君を総意として完全狂放置できないなら吊らざるを得ないので |
598. 行商人 アルビン 23:26
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霊狂誤爆かなとも思いつつ、年>>584のポロッと出てる発言は狂っぽく見えもする現状。 思考進まない流れになっちゃいますけど少なくとも今日は白伏せ・自由占いの進行でいいと思うんですけどどーでしょう？ |
600. シスター フリーデル 23:27
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なんかこれまるでリーザに同意したようなタイミングになってものすごく癪なんですけど！！ｗ 村長の言い分は理解出来たし、判定出始めてからは段々村長が霊っぽくなってきてる気はする。 まだフラットではあるけれど、年の判定次第だね。 どちらにせよ、年が両白でもない限り、霊ロラを避けることは出来る。 |
602. 羊飼い カタリナ 23:28
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現在12名 5縄1黒確定1人外露呈 >>590 長 そうね。先に▼年は無しではない。でも霊狼で、年の霊結果両白、とかなると無駄乙だし 灰吊りとかも考えたけど、狩炙る必要無いし 役ロラの数節約したいけど、占い真確してれば別に霊とか要らないよね(暴論) やっぱ先に▼リーザで良いかな感 どう思う？ |
604. シスター フリーデル 23:32
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>>602 結局そのあとで霊ロラするなら、年吊りから初めてもあまり変わらないかなぁとは思う。 実際ペタが狼の可能性を考慮すると…いやでも霊真狂で先に黒出すかなぁ。 そうなるのはすっごくわかる、けど、年吊りの方が一灰としては情報増えるので嬉しいかなぁ、と。 |
605. 神父 ジムゾン 23:32
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ちょっと村長ー 客観的には ペー君先吊りでも陣形確定するかどうかは分からないですよ ペー君が狂人なら霊狼確定させて霊ロラさせたほうがいいですけど ペー君狼なら霊判定割ってあくまでも霊狂は確定させない方がいいはずで、霊狂なら確定はしないと思います そうすると年吊の判定が揃う体で話してしまってるのは村長狼っぽいですねわたしからすると |
607. シスター フリーデル 23:36
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年妙→霊霊と吊るまで既定路線。 で、あと何手占えるか。 羊視点の灰は 修娘書青服商旅の７人。 狩人狙いの噛みが起きるだろうから、灰はさらに減るものと思われる。 万が一にもどっちかの霊から年黒判定が出れば、片霊は真狂確定放置が出来るのは魅力 |
608. 村長 ヴァルター 23:36
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いや、別に僕とジム君の判定揃うとも思ってないけど。 ▼妙に比べて▼年のほうが情報量として価値があるといってるのです。 揃っても、揃わなくても、霊ロラ視野ですよ。 もう僕が生きてるよりも、非狩吊で狩生存のほうが断然価値がある。 |
612. 行商人 アルビン 23:41
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んーなんやろ、実を言うと昨日まで村長こんなん偽やろ神真決め打ちしたるわとか思ってたんですけど今日になってからの村長は悪くないっすね。 と言いつつまあ多分狩保護ロラロラかな～♨ 書が舐め回すように対話したいとのことなのでいつでもウェルカムしときますね。ちなみに僕は今んとこ書に引っかかりないから受動に回るんば。 |
613. 旅人 ニコラス 23:43
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年が狂っぽいのは分かる、長と修が言ってるのも一理あると思うんだけど、妙が提案した事だよ？って所でモヤッとするね。 まぁ、年▼でもいいかなと思ってる。 妙狼の仲間が誰なのかってのを見てみるよ。ライン見るのポンコツだけど。 |
616. シスター フリーデル 23:50
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あーでも、やっぱ初日に戻って神狼はあるのかも…… 「黒狙いなら樵」とか言ってたし。 いや、●樵を一番扇動している私が言うなって話ではあるんだけどさ、色が見えているなら、あり得る選択ではあるよね、と。 神>>561にモロ当てはまる言い草になるけれど、一応気になった個所として提示しておきます。 |
617. 行商人 アルビン 23:51
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縄節約コースというよりは赤窓の相談人数を確実に減らして狼の総合思考力を削ぎたいなーって感じなので、個人的には確狼してる▼妙が優先じゃないかなーと個人的には。 年狼濃かったら▼年優先でいいんですけどなんか微妙ってのもありますね。 |
618. 仕立て屋 エルナ 23:53
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初日に戻って●妙⇒●樵周辺の挙動を見て来たわ。 気になるところは、【年の〇に妙】が入っている事ね。 狼の中である程度【妙って切り想定】はあったんじゃないかしら。 けど、書はもう最終日まで放置でいいと思うわ。 ●妙から変更せず、周りへの説得までしてる事、また初日の流れからもそれが自然なやり取りであったのは私もちゃんと見てたわ。 「妙から外すのは反対。推理が弱く、思考から色追えない。勢いが大きい」 |
619. 仕立て屋 エルナ 23:56
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一番黒く感じたのは青ね。青の初期は●旅人〇書。 「【●樵】でもいい。【●妙】の集まり気になる。占霊からの票はほぼ無いんで気にしすぎかな？」 占い霊の票が集まっている事を気にしているなら、●樵は年と神から入ってる事から狼っぽく見えないと思うんだよね。 このズレが妙から占いを逸らしたい感じがあったんじゃないかなって思うな。 青の灰雑での妙評は「昨晩はいいねと思ったが占は有り」切り想定とも取れるかな |
620. 神父 ジムゾン 23:56
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羊｜長神｜書青旅修服娘商｜年妙▼樵 占｜霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰｜偽狼｜白 灰ＬＷなら占いで当てればＯＫですし万一２騙りなら年霊轢いて終わります ▲狩占がストレートにやられた場合を考えると 狂吊りするなら灰吊余裕は１手 狂放置成功なら２手でＲＰＰになりますか まあ何にせよ７灰ＬＷ想定でしていけば間違い無さそうなのでカタリナ様が君主の立憲民主主義でやったらいいでしょうね 個人的にはニコ氏を注視してます |
621. 神父 ジムゾン 00:04
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あと今朝はＧＪだと思いますが ペー君の狂ＧＪは普通にあると思うしおじさん狼なら襲撃にいくので 「自分はナチュラルな発言で非狩透けるような人材ではない」 って自信のある人以外は、羊占か年狂ＧＪかは両方ありえる体で話したほうがいいです 自由占にした効果もあって占以外のＧＪは常識的には無いと思いますね もしも常識的じゃないとこでＧＪ出しちゃった狩人いるなら、ＧＪは占だった体で話しておけばいいと思います |
622. 村長 ヴァルター 00:06
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結局ペタ狂だろうが吊るんですよ。 人外確定してる年は非狩。こっからは如何に羊（狩）を保護できるか。 今日▼妙して、明日どうすんのって話です。 まあどうせ僕もジム君も噛まれないから年長神残りです。 ▼妙で狼の一角を墓下落とす？ 三人寄ればなんとやら？ 知るか。 今日▼年なら、僕視点、ジム視点のもう１狼露出するからヒントが増えるんですよ。 |
630. 村長 ヴァルター 00:26
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あ、今日ペタ吊るのと、明日ペタ吊るのじゃ、盤面的には違うけど、明日の議事内容の重みはかわるんですよ。リデル君。 僕は今日リーザをヴァルハラに送るよりも、そっち優先したいのです。 |
631. 仕立て屋 エルナ 00:28
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▼妙か▼年は正直どっちでもいいから羊に任せるわ。 今考察凄く捗ってるから、考察落としてくわ。 参考になる所だけ拾ってくれればいいわ。 ちなみに、妙ー年両黒軸で考察進めていくと断っておくわ。 娘ー妙ー年 この構成の時の年の発言に違和感あるから、多分娘も白で合ってるわね。 妙「服来ないー凸心配」 娘「妙と服の狼繋がりかつ、妙の発言が服凸懸念狼？」 |
633. 仕立て屋 エルナ 00:28
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続き 年「服妙両狼なら凸死懸念が要素になる発想はなかった。僕的には微妙」 こんな３ｗの劇団狼あるかね。いや無い（反語） 年が２ｗのライン切りの構図を止めている構図だし、かつ年の〇は妙だった。 この時期には、娘と切るつもりだったとかはあるかもしれないけど、薄いと思うわ。 村狼の対立を仲裁しに行ったと見るのが自然よね。 |
634. 神父 ジムゾン 00:35
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>>629リザ はこれはおそらくそうなんだろうなって思うのですよ カタリナＧＪってちょっと丁半バクチにしても雑すぎてどうやねんって疑問が疑問なので 死体無しってことはＧＪ狙いの狩がＧＪ出しにいったってストーリーの方が自然かなと 初手空襲撃はさすがに無いべさって決め打ってしまえばペータ護衛狩人がしかるべきタイミングに出る展開ならぺーくん狂放置は可能かと思います。知らんけど ▼リザちゃんしときますか |
635. 仕立て屋 エルナ 00:47
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妙は初日結構色んな人に絡んで行っていたけれど 青、旅、商、修には自分から絡みに行った事は無し。 （書に促されて旅への質問はアリ） 妙「青旅：無難で印象に残らない。私が触れに行ってないってのもあるかもだけど。」 妙「商：議論回し姿勢は村目。その後は少し発言から要素拾えてないんだけど立会いを気にする辺りも村を考えての行動！村目、占い不要！」 妙「修：掴み所ない。変な所は無いけど、ここ怖枠。色見たい」 |
636. 仕立て屋 エルナ 00:47
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この中だと商が一番白く感じるね。 議論する姿勢村っぽいってのは、娘の要素取りに乗っかった形（ここでも≠娘）。 で、その後の発言から要素拾えていない上で立会い気にするから村目というちょっと白塗り。 黒に白塗ったってよりも、白に白を塗った適当感のが強いわ。 |
637. 仕立て屋 エルナ 00:55
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GS 黒 青＞旅＞修＞＞商＞書＞娘 白 こうかな。そういえば、昨日旅≠妙昨日取った気がしてたけど、取ってなかったわ。 修に関して≠妙取ってたけど、昨日の終わり間際に書に言われた事、妙の結果が黒であった事も含めて再検討中。 修の変更提案にノータイムで妙が乗れている事が少し気になったりしてるのよね。 まぁたまたま妙が見ててなのかもしれないけど。 |
638. 仕立て屋 エルナ 01:11
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色々進行方法についても話したい事があるのだけれど、それは皆のGSや 妙ー年での白位置についての話を見てから決めようかしらね。 取り敢えず、今日話す事って、▼妙か▼年かでは無く、 妙●軸を立てて考察を構築していく事、進行を考える事だと思うから、それがそれなりに出揃うのを待とうかしらね。 あっあと年吊りで霊結果割れるなんて美味しい事起こるとは思わないわ。白出した霊能私は多分吊るわね。 |
640. 羊飼い カタリナ 02:59
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んでね、私今日は羊たちの世話しなきゃだから更新立ち会えません。結果も少し遅くなる 真確して良かった... 長が言ってくれてたけど、白引きしたら明日の更新ギリギリに投下とか占った先に投票するとか狩生存祈って黙っとくかまぁ考える 今日は私特に居なくても問題ないはずなので皆見ながら裏でじっくり考察させて頂きます 交通整理要りそうなら霊ズ頑張って 占い先セットしてないとかは100%無いのでご安心を |
642. 神父 ジムゾン 07:14
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おはようございま おじさんも今日は戻ってくるの遅いかも知れないです 更新時間はいると思うけど 占い師確定の場合は占い結果白は占い先伏せた方がいいって思ってる人多いですけど 実際は気持ちの問題程度でさほど重要じゃないですよ 地上で議論する気は無いですし 最低、結果抱え落ちが無いようにしてもらえれば自由にしてくれていいですが >>638エル ペータ割れないだろうって、確定黒ありえると思ってます？ |
644. 司書 クララ 07:27
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>>556で占い真贋は「めっちゃ微妙な差で羊真より」とのことなので、ぐるぐるしてる村人ならあり得ない範囲ではないけどね。 …チグハグさが目立つところから旅に最優先で占い当てる必要アリ。が私の今の感想、と残して仕事ﾉｼ 帰りは夜なう 旅ちゃん、村なら全力で反論よろしくね |
645. 旅人 ニコラス 08:18
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おはよ。 書>>占い周りはあんまり触らないようにしてたんだけどな。 聞かれた時点で強いていえばを考えた所ってのが正直な所だよ。 僕の中では青も検討中ではあった。占い出しにそれが出てるよね。(忙しくて説明なかったのはだめなんだけど。)反論としてはこれくらいになるよ。 |
646. 少年 ペーター 09:14
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少年と少女のどっちから吊るすか相談するとか、ほんとこの村怖すぎるよお…。 僕なりに村の未来を考えて、ニートより占い師見習いになろうって決めたのに…。 ちょっと判定一回間違えたくらいで若い芽をつぶそうだなんて、悪い大人たちの横暴だ！ |
648. 青年 ヨアヒム 09:25
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朝の一撃、▼年について 年白確→羊霊占いで占い1回と吊縄1本を交換 年黒確→霊放置でロラ縄を灰に充てる 年斑→年狼ならどちら残しても人が残る。年狂なら黒出し霊が狼。つまり黒出し霊吊れば人が残る。 灰に使える縄を2本前提で考えてもよいかも？ ★＞all どう考える？喉端で良いので答えてくれたら嬉しい (▼妙年の順番はどちらでもok) |
649. シスター フリーデル 09:36
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青>>648 実際に年黒の場合は狂霊残し進行になるため、最終日はRPPになるけどね。 ただその場合も、狂霊がずっと真霊を演じ続ける必要があると言う嫌がらせ効果は抜群である。 霊占いは少し考えた。 狩人が占われる事がない、ってのがとても良いよね。 |
650. シスター フリーデル 09:40
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ただ霊占いスキームなら、とっとと霊視点での内訳を見る必要があるので、今日年吊り。 最短で明後日にはカタリナはいなくなる。 そうでないならどちらから吊りでも。 あと、楽しみたい人にはアレだけど、今は無理に議事を活性化させるよりも、情報封鎖するが正道とは。 狩非狩だけは悟られてはいけない。 なので、みんなはヨアのそれに答える際は超俯瞰視点で答えるべし。 |
651. シスター フリーデル 09:48
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例を挙げると、 年GJの場合は、年の狂狼を考えるのは非狩になり、 霊GJの場合は、霊ロラ推しが非狩になる可能性 などなど。 その他のGJの場合も、知り得てるのは狼と狩人だけ。 それらを踏まえた上で、情報を封鎖出来るor完璧にすっとぼけられるならば発言をすると良い。 以上、シスターちゃんのアドバイスでした。 賛成なら寄付かいいね下さい。 |
652. 青年 ヨアヒム 10:25
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今日の注視先は 1.1d仮後に【●樵】にした人 2.1d占希望で【●妙】しなかった人 3.2d羊への希望に【●妙】しなかった人 4.妙への評価に疑問ある人 5.妙からの評価が微妙な人 6.年真を追っていた人 誰が当てはまるw 今日は基本質問への解答に力注ごうと思ってます |
655. 村娘 パメラ 11:53
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あたりで赤視点の整理がまわってないなぁという印象。 占真贋50:50なら目が行くべきは年偽時ではなく羊偽の時でしょう。 というわけで、そういう赤窓つくりそうなのは誰だーという線でみると 黒 旅＞青＞服商＞書修 白 な感じ >>636 服 全視点で商≠娘は確定切れなのでおっても仕方ないと思います。村騙りない前提なら… 狼＝占霊に1(以上)＋妙＋灰狼(1以下)なので、灰同士は全部切れ確定。 |
657. 神父 ジムゾン 13:04
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お昼のおじさんです 青>>648ですけど 年白確→占い手より吊り手の価値が高い時は得ですけど 現状は占い手と吊り手は１手の価値が同じなので 交換は手数的には得になりません 非狩占のメリットはあっても 占で灰ＬＷ引けたら完了って方を取りたいですね 年黒確→（狼２騙り無視すれば）純粋に手得になるので、狂霊は黒確定させないと思います 年斑→これはそうですね。シスタのいうＲＰＰ分になる点込みでですが |
658. 神父 ジムゾン 13:11
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ただ、本当に年狂ＧＪなら 適切なタイミングで狩ＣＯ出れば狂放置可能 でＲＰＰ分を得できるので その可能性を追うかどうか 霊狼で占確定とかなんやねんとかはありますけど 関係的にはペタリザって切れてそうでもあり ＧＪが出てるって事実からは一番ありそうな先でもある （おじさん非狩なので自由に話しますけど狩人の可能性ある人は反応要注意で） 微差は微差なので、方針はカタリナ様が決めればいいと思いますよ |
660. 少女 リーザ 13:23
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そういや、わちきのCNは以下のどれかっすよ。分かるかな？ インフル、ノロ、梅、河津桜、チョコ、鬼、平昌、スケート、スキー、リア充、真冬の日本海、蟹、入試、留年、おっさん、フェブラリーステークス、注射、流行病、おもち、トランプ、プーチン、シベリア |
662. 神父 ジムゾン 13:31
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なら少年少女劇場とかどうっすか？ というかねーペー君が狼だとして 昨日の空気感の中で 「どうせ通るわけないけど羊襲撃しちゃえー あっはっはー」 みたいなノリで突っ込んだとしたら流石にちょっと雑じゃないすかねぇ 信用で負けてるって自覚有りながらの初手黒も謎で 狂人なら被襲撃も視野に入るので打ちやすいと思われ |
663. 青年 ヨアヒム 13:33
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☆＞神 違うよ、単純に狼の灰噛みが入るの考えると占は灰が多い時に使い、吊は灰が少なくなってから使える。 霊に占使ったら陣形が確定する 灰占いの回数が少ないので狼の白襲撃の確率下がる 占いは次の日吊だが、吊は当日ep 狩占い確率下がり、狩回避の確率上がる まぁ、全部年確白の場合ですが |
664. 仕立て屋 エルナ 13:35
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神>>642 割れないと思っているわ。 ・年の樵への黒出し。 ・樵の霊能結果が割れていない事。 ・年に強く狂人であると主張できる要素が無い事。 これらを考えると、どう推理しても真狼真狂。騙り霊能が、斑にする事自体は簡単だわ。けど、騙り霊能が年を狂として事象をどう説明するのかしら？ そこを考えると、出せないと思うわ。 ちなみに、説明出来ないけど白だったんだぁうわぁあああ なんて認めないわよ。 |
666. 行商人 アルビン 15:10
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いらっしゃいませコンニチハ。マイクに向かってコンニチハ！ んーそうっすね。 妙って推理や希望が自身の中で定着してなくねみたいなことって確か昨日も話したと思うんですけど、 なんか使いやすそうな他人の発言にそれとなく便乗して色々作ってってるから妙本人の中での推理定着が見えなかったんやろかなあって考えると、服>>665娘への説明で出てる「服が妙を見る視線」は歪みの少ない目線かなーって思います。 |
667. 行商人 アルビン 15:18
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つまり妙黒確したからラインぶった切ろうとかそういうタイプの関心の向け方じゃなく、 妙基点で純粋に探りを入れていこうって感情が強いように思うっていうアレですね。 喉端で 今日の投票は【羊の決定先に合わせる】で固定化しましょ。 変にグダって票が妙年にバラけたりするとワンチャン人外に▼羊集団票ぶち込まれて羊吊られる事故とか発生しかねないんで鶴の……羊の一声に従うが一番安全です。 |
668. 羊飼い カタリナ 15:29
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霊占いとかおもしろい提案だなぁ、って思う ただ灰の黒候補は絞られてるわけでそこ占って白ならライン切りなり、誤白取ってるかを検討すれば良い 神の言う、狩候補を出して年GJか確認って方法取るなら先に霊ロラ完遂になるでしょうね 長が言う、内訳わかった方が情報が増えるもわかるわ その上で、今日の本決定は、真狼-真狼まで完全にカバーするってことで役全ロラ覚悟の、▼リーザでお願いしたいわ |
670. 行商人 アルビン 15:34
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羊の一声見えました。【決定了解、▼妙セット確認】。 書が舐め回すように対話したいと言いつつ特にぺろぺろしに来る伏線が見えなかったので、じゃあ仕方ないから>>503に則って修をうんこマンと呼ぶべきか否か考えながらサービス業の波に揉まれて離脱します。 |
671. 羊飼い カタリナ 15:48
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12占 騙狼 霊霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼狼▲灰(狩) 10占 騙 霊霊白灰灰灰灰灰 ▼騙▲占 8霊霊 白灰灰灰灰灰3縄2人外5灰LW ↑狩即抜き&狩占いしてなかった場合はコレ 狩占ってたら6灰LWだし、狩抜かれてなかったらもっと灰狭くなる ってわけで結構灰は広いので、各自の黒予想をきちんと出して共有して検討することが大切だと思う |
672. 旅人 ニコラス 15:50
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商＞安価引っ張って書いてたらログ更新されないじゃん！ 更新時間だけ過ぎてるのは鳩から見えたしさ(鳩勢) で、更新見てからだと書いてるの無駄になる可能性あるから前日を優先したんだよ。色々遅くてごめんよ。(中身攻撃されてる気分ですが。) |
673. 羊飼い カタリナ 15:55
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狩占い&噛み先になること考えたら霊占いの利も確かに、なんだけどね ただ今日▼年した所で今日は灰占いするからそのリスクはついて回るし、霊占うと灰に占いより吊りを多く当たるってことで狩炙り率高くなっちゃうからなぁ うん ▼妙で。狩は本当に私護衛でよろしくお願いします |
676. 少年 ペーター 17:15
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この間のことだけど、夜に２階からこそこそ話し合う声が聞こえてきてさ… 寝てるゲルト兄を置いて見に行ったら、この村の男性陣が自分の…シサン？について話してたよ。 僕には結局誰が一番お金持ちなのか分からなかったけど、みんなは分かるかなあ？ |
677. 少年 ペーター 17:16
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樵「私よりアルビンの方が多いな、まあ最下位じゃないだけ良かった」 長「私の次がまさかニコラスとは…」 神「私はトーマスや村長より多いですね、まあ一番じゃないですけど」 あ、ヨア兄はメタ的に最下位なのが分かるから外したよ！（ニッコリ） |
678. 羊飼い カタリナ 17:20
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霊見分けさせない為に敢えて霊結果揃えてんのかなー ▲年で羊偽っぽくしようとしたのかなー とか思ってたけど 良く考えたら、年GJ出てるなら狩は年真見てるわけでさ。 で、灰狼も、「羊噛みたいならバランス護衛入ってる濃厚だから▲狩狙うよね、年GJじゃね？」って言うことは可能だったわけでさ。 やっぱ年狼かな、してきた まぁどっちでも良いんだけどね |
689. 旅人 ニコラス 19:05
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書>>687 占いで色見たらスッキリするならそれでいいんだけどさ。明日の結果は必ず見れる、そんな時に僕占い勿体ないとは思うよ。色見えないのがいけないんだろうね、ごめん。 そんな時だからって言うならしょうがないよね。 |
691. 仕立て屋 エルナ 19:10
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「黒出したあたり対抗の狂ぽさ増した」これらを私は狂要素とは認めていない。 狼でも出来る事であると思っているから。 逆に私の何故出せたか？は狂には出来ないと思っている。 私の要素は、年非狂⇒年狼という思考の流れ。 つまり、羊が私の取った年非狂要素を否定出来るか見て自分の考察の妥当性検討と羊に年の狂視点の妥当性を確認させたかったのよ。 その姿勢は、樵への>>400 で年狂を棄却している事で確認してね。 |
692. 青年 ヨアヒム 19:12
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☆＞娘 あの段階ではSGになり得る妙よりも、黒意識から外れぎみの娘修服確認が重要とも考えた。あと、妙にも注目集まってたんで、占しなくても良いかなと。 また、あの段階でライン戦になれば最終日まで吊られない。翌朝斑のライン戦突入期待もあったよ。その時村側なら戦力かなとも |
693. 仕立て屋 エルナ 19:14
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☆１信用勝負を避けると言う事はそのまま、占いを確定させる事。狼が占い確定させてどう勝つつもりなのかしら？ 生きた流れの中でのレアケは私は追うけれど、死んだ流れのレアケはほぼ拾わないわよ。 ☆２年が狂は死んだ流れにある内訳。 ☆３年が狂であった場合、樵に黒を打ちは躊躇すると思っている事。樵から白要素を初日に取る事は難しいと思うわよ。 非狂こそが狼要素。 どこかで拾ったという主張なら、どこで取ったか、 |
696. 仕立て屋 エルナ 19:19
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どこで取ったか、何故取れたか、何故黒出しに踏み切れたかまで出してね。 ☆４同じ質問ね。省略。 あのね、確かに私は両視点追っていたけれど、【何を考えるべきかの取捨選択】はしているわよ。 初日に霊能考察から⇒霊ロラから行われる可能性を考慮、先吊対象となる方選別の為。 灰考察へ移動⇒占いがどういう結果を残すか、その結果に無理があるか見極めの為。 占いの真偽を保留⇒今は羊と確定したから言うけど、 |
697. 仕立て屋 エルナ 19:25
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羊と確定したから言うけど、羊のがスキルが上だった為、年が真時のスキルの面で補助が必要と感じた為。 両視点を追う為の取捨選択はずっとしているわ。狼との闘いって信じて捨てる戦いよ。 そろそろかしらね。 一つ進行提案があるわ。けど、【羊にだけ反応】して欲しいわ。今って、一番怖いのって●狩り▲狩りこれよね？これを避けるために、占い柱みたいな事をするのはどうかしら？確定で●狩りは回避出来るわ。勿論リスクも |
698. 仕立て屋 エルナ 19:29
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勿論リスクもあるわ。狩りの潜伏幅が一つ減るからね。 まぁ色々考えて羊には決めて欲しいわ。１つ言えるのは霊占いよりずっといいわよ。霊ほぼ真狂だから。 また、その占い柱を出す幅を狭めてもいいと思ってるわ。 そして、私は＠２喉なので色々と様子を見て喉を大切に使わせてもらうわ。 |
699. 旅人 ニコラス 19:29
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書>>695☆その？だと一番有りそうなのは修に見える… 年狂に見えるけど、年狼だったらとかそういうのでぐるぐるしてる。だからラインじゃ無くて個人見て怪しいなって思ってるのは現状青って所だよ！妙起点にすると青のが落ちる…… |
700. 羊飼い カタリナ 19:31
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>>697 それをするなら確かに今日やるべきでしょうね 明日以降は、狩がもう抜かれてるかもしれない以上、占い柱出て白目貰いにいったんだ、だの、いや白い、だの、変な状況要素つくだけだし ただ、狩占い&狼が狩噛みって被らない限りは問題ないと思ってるの ここ占いたいなって実はもう決まってて、任せてもらえると嬉しいなって気持ちがあるわ 確実に狩占わないメリット同時に狩幅狭めるデメリットもあるから |
704. 青年 ヨアヒム 19:48
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＞服、解答ありがと。 纏めると年偽が確定から ・年狂なら樵に黒出せないと思う ・人外サイドは霊狼なら確占させないと思う ・上記２つ理由は大きい ・よって年狼と思う で良いのかな？ 喉無いみたいなので明日の喉端でも良いから確認お願いね。 |
706. 行商人 アルビン 20:17
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今日あんま時間取れそうにないっす。 旅>>672 いやこういうリアタイ反応の要素って旅限定で取ってるわけじゃないんで中身攻撃って言われても。 自分は鳩って言われても「はいじゃあリアタイ反応ポイントにハンディキャップつけときます」とはならないんすよ。 昼間に視点歪み少ねえなて白取った服だけどこの頑なな年狼ガン振りはなんなんでしょーね。気になるのは自分が感覚的に霊狼な気がしてるからなんだろか。 |
708. 行商人 アルビン 20:32
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あと書>>695うんｋ……修の感情ぼっかーんは白魔法ですよねわかる。初日サンシャインして見えましたもん。 自分への目線とかもまあ恐怖心から来る警戒だったってのは理解。 ただそれだと夜明けの言葉って「舐め回すように挙動を確認したい」とかそういう類の言葉になるもので、「対話したい」とは多少ズレるような気がするんで、対話から熱視線へと軌道変更した変遷とかあったら聞かせてください。 |
709. 旅人 ニコラス 20:44
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商>>706 時間とかって個人差あるからさ。目のつけ所がおせぇんだよオラオラってされてる気持ちになったってだけだよ 安価引けなかったのは、その、ごめん。(リアル▼) とりあえず自分が残念な感じなのはよく分かったよ…。 【本決定了解です】 |
710. 行商人 アルビン 20:48
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ちなみにちょいメタい話になるんですけど霊狂誤爆って実は対策滅茶苦茶簡単で、神と長のスキル的にそういうテクに対してまるで無知に生きてきてるとはあんまり思えなくて、だから霊狂誤爆？ ほんまか？ みたいに考えてる節はけっこーあります。そいじゃ離脱 |
711. シスター フリーデル 21:17
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こんばんは、白魔法使いのうんこマンです。 ん～…手順で詰められる＆話すことで隙が生まれる可能性がある以上、積極的に私からは話さないかもしれない。 とはいえ、狼も探さなきゃだよね。 もち探すけれど、ちと考えながら行うのでお待ちを。 なんかアルビンがここ怖ならわかるんだけど、私をここ怖って思うのはどうなのよって気がする。 そんなことを考えていたシスターなのでした。 |
715. 神父 ジムゾン 21:49
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こんばんわ。楠田枝里子です 議事チラ見してましたけどなんか状況考察受け入れられる気がしないのでもう答え合わせのお楽しみですね おじさんが狼だとして冷静に考えてもこの状況普通にあるよね…だし霊狼の否定材料無いと思うんすけどねえ とりま書>>705は時系列変じゃないすか？ 襲撃結果が判明する→占霊結果が同時出し ですよ 通ったら普通に霊斑でいいでしょ 赤妄想ぽいのはちょといいね！ですけども |
717. 神父 ジムゾン 22:03
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リザ1d発言より 灰の登場回数 書４旅２樵４服２娘３修１商１青１ 「狼が初日一番多く触れている灰は仲間狼ではない」 理論から、分量的にもクララキレ クララからのリザ占希望は、戦略的には悪くないと思いますが そうするとリーちゃんが全身全霊で占いを避けにいってる行動が流れとして謎なのでこちらもキレ |
718. 村長 ヴァルター 22:04
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先に言っとくがそんちょは仕事が好きなのではない。 稼いだ金を貢ぐのが好きなのだ。 まあ、霊に狂誤爆だよねって思ってたけど。よくよく見てみれば神狼もあるよね。とそんなそんちょ。 はっきり言いますと灰全然見れてないです。 |
722. 旅人 ニコラス 22:20
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直近の霊2人見てると真狂も有りそうだ…神は面白推理してて、まぁ、いいんだけど、村長、灰を見ていないとはどう言う事ですか？対抗見てただけじゃないだろうけど…謎い。 霊真狂なら妙年狼になるけど、、霊真狼ならわざと狂のフリしてる感じ？ んー惑わされてるんかな？ |
723. 神父 ジムゾン 22:20
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パメリザも読んだ感じたぶん違いますけどココがイチオシのキレ！って分かりやすいのは難しいですかね 2dの決定周りのパメにゃんサイドからの触り方とか狼だとかなり上手いですよね 冷血に切っちゃう方向に切り替わってしまうのが普通なので パメ側からの票筋と謎行動の件とか １ｄリザがパメ疑ってる様子が低姿勢というか遠慮がちというかカウンター恐れてそうな様子とか 細かいことの積み重ねでキレとってもいいかも |
726. 村長 ヴァルター 22:29
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ニコラス君。 見ていないんじゃなくて、見れていないのだ。ただいま帰宅だ。 いやまあ、明日見ればいいやとかいう気持ちがなかったといえば、なんというかそのあれなんですが。 |
727. 神父 ジムゾン 22:31
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おじさんこれでも真面目に推理してますよ！ ちょっとお酒は飲んでるけど で、リザニコって1dニコちん側から意識レベルで切れてんじゃねっておじさん感じましたけど 複数の村人から確実に疑われてるの見えてるしそこに演説打ってもそもそも理解されない気が結構するので庇いませんが客観占って置かないと非常にまずいのは理解の範疇です そうなると商青服にいるのかねってなるとビンアル氏リアルにありえるかも |
729. 神父 ジムゾン 22:37
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ちなみにビン氏も言ってましたけど霊狂で誤爆（＝ミス）って薄いと思うんですよ おじさんの理由はちょっと違って、狂霊視点だと占いの真狼って単品でだいたい透けることが多いのと、 今回の年羊は個別ケースで狂霊仮定でみるとペータ狼は分かりやすいと思うので そうして村長を狼で考えた場合。 あからさまに生存力低そうなリザニコを残した状態でライン戦よりも灰勝負を選ぶかってのは状況的に違和感あるんですね |
731. 神父 ジムゾン 22:44
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エレナさんは今日の頑なさはなんやねんって節はありますけど そこはエル前提で「狼や狂人はこんなことしない」の常識と思ってる（思い込んでいる）ことが現実のそれとは違っているから って解釈でフォローできる範囲内にはあります そうすると自分自身は理詰めで考えることができると考えていそうな彼女の様子からは 理が無いことを言っている（と私には見える）ことを理があると信じ込んでいるようなのは非狼要素で取れる |
732. 行商人 アルビン 22:46
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決定時間近くだからちょっとだけ見に来ましたよん。一応希望は【●旅】、やめといて欲しいんは書と娘辺り。 書>>724 ☆1:早期段階での占い希望提出ってその後の考察でコロコロ変わるもんだからあんまり。 あとそも年→○服は「霊真狼だと服狼あんまなさそう→年視点は羊狼っぽいな→じゃ服に白要素ないな」の消去法的な部分が大きいですね。 |
733. 村長 ヴァルター 22:49
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クララ君のいうニコラス君が灰のままだと、村でも吊られるよねってのはわかる。 カタリナ君、僕も遅ればせながら暫定●旅で出しておこう。 神君の消極的賛成とかキリの範囲内で、黒引けなくもない位置だと思うし、白でもありがたくあるのである。 |
734. 村娘 パメラ 22:50
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帰宅ですよ。 初日は妙長神年→樵にしているわけで２狼１狂が樵に投票していたのですね。そうすると３狼目までやるかという話はいろいろあると思うんですけれど、妙が本気で占脱出を図ってたところをみるとさすがに妙には入れないんじゃないでしょうか感があって、青服旅が飛び出る。 >>703の推理下位でも青旅服になって、結局のところこの３人どうにかすれば勝てるんじゃないの？という気になりつつあります。 |
735. 行商人 アルビン 22:50
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☆2:羊真年偽。 村長狼っぽい→村長の視点構成がのちのち羊を塗るつもりの出し方に見える→っていう逆ロジックが1点。 クソアマ構文って結局「ほんとは余裕あったら商黒塗りの材料にしようとしたけど自分塗れなさそうで諦めたから思考スキップに見えるんじゃねーの？」が1点。 羊の周囲への説得の意志の強さが真のわがまま感情に見えたのが1点って感じです。 |
739. 青年 ヨアヒム 22:57
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僕も参考までに希望出しとこ。 羊視点だと書商はなさげ、また娘も探してるよ感じが村っぽ。一回一回対照に質問ぶつけながら変更してるけど変更の仕方に違和感ない。修は初日の希望出しと希望変更がまだちょい引っ掛かってるのと、服の年狼視の基本思考はわかったけど僕は年狂ありうると思ってるから同意は出来てない。旅も気になるけど 【●服◯修】 |
740. 神父 ジムゾン 22:59
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じゃおじさんは個人的な狙いとしては【●青○商】で出します 通して読んだらヨア氏（ニート）を差し置いてビビンビン氏（行商人）疑うのはちょっとなあっていうアレがアレでした 懸念としては村長狼仮定だと ・ＧＪが出た場合には白判定でＶＳ確占戦を選択する って意思決定が事前に必要で、手数的には悪くないと思うんだけど 村長が表で手一杯ぽさあった中で判定決められるブレインがいたとするとなあってとこですが（が） |
744. シスター フリーデル 23:04
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私も希望出さなきゃ。 【●農〇宿】で。 うそですごめんなさい。 【●青〇旅】かなぁ。 ニコは諦めた感じ見てると、村なのかなぁって気はするけど、初日それで大失敗してるから騒がないでおく…… うんこマンでごめんなさい |
747. 仕立て屋 エルナ 23:06
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正直真狼ー真狂本線で推理を進めていないのに驚いているわ。 霊能結果が斑にならなかったとだけ説明すれば分かると思ったけど、伝わっていないから、掘り下げるわよ。 今日はGJが起きてたわね。このGJ霊能の狂人視点でどう見えるかしら？羊護衛は厚く狼が噛めないと推測するのは自然じゃないかしら？【年でGJが起きてそうだから年真→霊能結果白を出す】 これが斑にならなかった理由じゃないのかしら？ |
751. 司書 クララ 23:11
次の日へ
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第二希望まで書く【●旅〇商】 >>735商 回答感謝。それなら割と年への希望が雑なのは分かるか。何故ここ怖言われるかってアルビンは思考開示が少ないからだと思う。 ★旅以外のGSが知りたい。 ★今日服と青が殴り合ってたけど、どっちに理があると思う？ |
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