G1838 封印の村 (1/23 23:45 に更新) rss

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シスター フリーデル、6票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン の 4 名。
1032. 少女 リーザ 23:46
ありがとう!ありがとう!ありがとう!
神父さん狼はないよね?ね?
▼屋セット!
1033. 神父 ジムゾン 23:47
良かった、今日来た…っていうかそこ噛むんですね。
僕の方がまだ相手しやすいと思ったんでしょうか。
1034. パン屋 オットー 23:48
続いた…。
フリーデル、お疲れ様。
1035. 青年 ヨアヒム 23:50
ボアA「おいおいおいおいこれは一体誰の死体だ?」
ボアB「頭が食われてるから分からんな…」
ヨアヒム「困ったらゲルトが死んだ事にすれば良いんだよ、調子こいてる楽天家は豆腐の頭に角をぶつけてくたばれ」
ボアC「この戦いが終わったら…カタリナの飼ってた羊をジンギスカンにして食べよう…」
1036. 神父 ジムゾン 23:59
僕はもう【▼屋】で提出します。
さすがに妙修2Wはない。あれはない。
樵真の世界に行くのでなければ、もう僕視点そこしかないし。それでもその位置に君臨して相方修を吊り殺すおじさんとかよく分からないですけど。

とりあえず、クララ人打ちだけは当たったのでその辺だけほっとしてます。

リデル律義に自吊りに合わせてる…。
1037. 神父 ジムゾン 00:01
いや、樵真なら相方もなんもどっちでもいいのか。
1038. 神父 ジムゾン 00:17
で、今日は>>957方針ならリーザに投げちゃっていいんですか?

村視点神狼は普通にあるので何か質問があればどうぞ。安堵のあまり狼の残機数が変な事になってるガバさに突っ込んでもいいんですよ?まあ村続いたから修狼、後どんなパターンあったっけ?おじさん狼?ねーわ。としか答えられないんですけどね。
1039. パン屋 オットー 00:40
>>1034クララお疲れ様を忘れてる…。ごめんよ。

昨夜はヨアの本決定の発言が、赤誤爆かなんて戸惑ってしまった。ただ今更青狼なんて考えても仕方ないのでそこは捨てる。
もしそうだったら樵は本当申し訳ない。
1040. 青年 ヨアヒム 00:44
ALL★実は農黒でリデル村だったパティーン&長真で妙の相方抜いてたパティーン(農黒含む)あると思います?

ボアB「そういえばヨアヒムが妙修1wで明日来たら残った方指定役とか考えてたのになんでヨアヒムどころかリーザも殺さんの?」
ボアC「ってかお前ら▼修で続いて絶対気が抜けてるだろ!良い加減にしろ!」
リデル噛みされてないから赤窓誤爆も何も無いぞ…()
1041. パン屋 オットー 00:48
ジム>>1036
妙修2wは無い。がジムの意見なのは分かったよ。今時点で占内訳をどう考えているか教えてもらっていい?昨日までに言ってたなら改めてで申し訳ないんだけどさ。

ちなみに僕は 樵狂、兵狼、長真で見てる。
1042. 神父 ジムゾン 01:00
青☆>>1039
農については>>686。人だと思ってます。
修妙2Wだとしたら、3日くらいかけてあれやってるんですよ…。

>>1041
昨日までは>>901これでした。でも今日続いたって事は樵狂、兵真、長狼。長よくあのくっそ面倒な思考の回し方したもんだなあって思ってるところです。
と、いうか。そこでなんで神狼じゃなくてそっちに…妙修2Wありそうなところあったら教えてください。一応見ます。
1043. パン屋 オットー 01:04
何でそう聞くかって、やっぱり僕には兵真にはちょっと見えないかなって思うから。「妙修はない」と「占内訳予想」がどんな絡み方なのか確認したかった。

>>1040
いや誤爆が本決定っぽく通過したから、書襲撃に変えたとか。って私キックなのにごめん、この件はもういいよ。青狼は見ないから。
1044. パン屋 オットー 01:20
>>1040
農は早い段階で白決めうちで僕は進めてきた。相方抜いてたパターンて農修の二択しかないよね?僕は長真で見てるから、あくまでもその流れだけど妙修有ると思ってる。

>>1042
寧ろこっちもなんでと。4d辺りのグレスケが最黒だったからかな?昨日おとつい位は白要素挙げたんだけど…。
妙修2wは見直してみる。正直今は兵偽からの流れしか持ててない。
1045. 少女 リーザ 01:23
>>1040
農>樵>兵>長>修に2Wいなきゃいけないわけで、狼2騙りじゃなきゃ農or修が狼でしょ?
妙ちゃんは樵真切ってるから農白修狼青白
心中狙いな気がしてるので屋狼だと思ってるー
ただおじさんのいけめんさに幼女はめろめろなのでなにかあればかんがえる!
1046. 神父 ジムゾン 01:36
>>1044
昨日のGSは見ました。吊られるねの乱の要素で一気にそこまで行くんだ…とは思いましたが。
って事は、昨日から妙修2W>>1015で考えてたって事なんですか?じゃあ、なんで>>975で反対しないんだと思ったら>>1021ですか。えー…そこ、自分の推理で村が負けないように努力するところでしょう?
え、僕懐柔されてるの?
1047. 少女 リーザ 01:39
しょうじき神屋見比べはやったしなあみたいな気持ちなのよね
つーか屋が村に見えないのよ…怖いのは屋狂だけどそうすると樵長神になるわけで…ないでしょ
1048. 神父 ジムゾン 02:15
>>1040
長真で妙の相方抜いてたパティーン(農黒含む)あると思います?
ここ、長真なら2Dの判定で農白ですね。なので長真かつ今日が来るのは修妙2Wのみかな。ヨアヒム、>>957ここまで言っておいて?
何か気になる要素でもあったんですか。

オットーの様子含めて頭痛くなってきた…。

>>1047
占CO辺りがすさまじい赤陣営ですねって遠い目になるしかない僕です。
1049. パン屋 オットー 08:45
>>1046
感覚としては兵偽で長真から妙黒と見て、灰の中なら修が怪しいかと思ってるって感じ。
>>1021は僕がやる気の無いようにとれたなら、僕の書き方が悪かった。言いたかったのは、自分と総意は別でしょって事で、勿論推理は頑張ろうと思ってる。ただそれとは違う決定が出るときもあって、その時は自分が間違っていたかもなと受け入れなきゃいけない時もあるなってようなことが言いたかった。
1050. パン屋 オットー 08:48
勿論それが▼屋とかならそれは反対するけどねっていう。

ヨア
ヨアも確か妙修両狼はないなって言ってた気がしたけど、今の時点で誰が真占だと考えてるんだい?
1051. 青年 ヨアヒム 10:59
逆に聞きたいけどオットーは僕が誰を真占いだと考えてると思ってますか・。・!
ボアA「ボアッシュ!」
ボアB「そういえばバターロールさんはヴァルター真の可能性を昨日どれぐらい見てたんだろう?」
ボアC「ああ…>>930で言ってるが兵真を見ないならリーザバランス吊りという手段があったもんな」
1052. 神父 ジムゾン 13:48
>>1051
>>1041って既に明言してましたよ。
もう今日はまとめとかしなくて大丈夫だと思うので村の一員としてヨアも思考普通に開示していって欲しいです。村で話し合って最終的に全員一致するはずはないですけど、昨日みたいなのはやめて下さい。
1053. 青年 ヨアヒム 14:27
まあネタにせよ流石に投票セットしたって書くべきだったよなあとは思いつつ〜(ごめんなさい)
取り敢えずリーザとジムゾンがオットーの赤窓云々ぐらいじゃ単独感やら非狼要素として拾えないぐらいには黒視してるのは分かった、要するに白アピとして出来る範疇だと思ってるんだよね
とりあえず希望は▼だけで良いよね、▽はいらん
>>1049シモン黒だったら例の【吊られるよ】の意図が結局何?
1054. 青年 ヨアヒム 14:32
別に偽が自吊りしないからとか言う理由で兵真見る訳じゃないけど、それって兵黒柱して長抜こうとしたから平和出てますって解釈で良いの?(違ったら言ってどーぞ)
だったら正直謎だけど、吊られるねって言って吊られたら絶対ヴァルター護衛されるよね、僕がするってだけですかね
逆にシモン真であれやる意味は?って聞かれたら偽見られて残るぐらいならいっそ妙白だけ上げて死んだ方が良いやってぐらいしか浮かばないんだけど〜
1055. 青年 ヨアヒム 14:36
要するに結構な割合で偽見られてる状態で結果残すぐらいならいっそ妙の白要素だけ上げて死んだ方が盤面見やすいだろって事ね

もう最終日だし聞くわALL>ぶっちゃけ5日目平和って誰だと思ってんの?正直ヴァルターかヨアヒムの二択で良いと思ってる
取り敢えず今日わざわざクララ殺す目的が何かって言ったら単純に狩目抜いた結果なのかSG位置を残す為なのかって話になりそう感、続く
1056. 青年 ヨアヒム 14:40
>>1055★抜けてた
修妙で残った方白決め打ち言ってて妙残す意味→妙をSGにしたいかそのまま妙が黒の可能性を残す為の目的から来る噛み
問題はヨアヒム残す意味なんだって事、ヨアヒムがそのまんま妙白扱いしたら狼候補が屋神だけになる
もしかしたら疑心暗鬼状態にさせて妙吊り狙いってのはある、あるんだけど分からない、僕が実際に妙白で扱った時に困るでしょ
エルナ→クララで抜かれてるって言うのが〜実は
1057. 青年 ヨアヒム 14:47
ヨアヒム平和でエルナ→ヨアヒムでもし他の奴狩人でもう一回平和出たら赤窓御通夜だからエルナ→クララで狩候補確実に抜いてヨアヒムを仕方ないから残して且つ非狩andSGとして妙残したって言うような形式はある気がする
そもそもヴァルター平和なら出ない意味が良く分からないからう〜ん?

あともう一つ>>1049「自分が間違っていたかもな」とか言ってるけど結局貴方は自分が間違ってたと思ってるんですかね?
1058. 青年 ヨアヒム 14:59
なんか>>1057ってリーザ黒ない前提で見てるけど勘弁して下さいね

妙修2wは「貴方の推理」で私の下す判断が「村の総意」だとします。自分が間違っていたかもなと受け入れなきゃいけない時もある←結局村の総意は「正しいと思ってるの?」

あと神>>1024★屋黒で書噛み=自分SGにされると思ってた解釈して良いの?でもこれって屋黒ならSG妙臭いよね?ってなるとなんでクララの方噛んだのか聞きたい
1059. パン屋 オットー 15:11
>>1051
わからないから聞いたって言うのが正直な所だけど。考えるなら、ヨアは妙修2W考えていなくて、妙修どっちか吊ればいいかな~的な事を昨日言っていた。
で、▼修になったことから。ヨアは村長が黒判定出した点はそんなに重視してないのかな~と。って事で兵か樵を真と見てるのかな。って思う。
>>1049
「吊られるね」はさ、ただの兵RPでの言い回しなだけなんだと思うんだよ。そこに戦術的な意味なん
1060. パン屋 オットー 15:11
て無いと僕は思う。

>>1057
思ってるよ。ただこの問いで君が聞いているの間違いって例えば今日▼屋になった時に、屋「あぁ僕の行いが間違っていたんだな」
みたいな「過ち」的な事でしょう?僕が言いたいのは「不正解」という意味の間違いなだけだよ。
1061. パン屋 オットー 15:20
>>1055
護る意味がありそうなのは長青の二人だと思う。でも村は占ローラー進行だった訳だから、それを狼が手助けする必要は無いと思う。
それなら青護衛じゃないかな。ヨアヒムが残っている意味はさ、青GJが出て他に狩人が潜んでいる事を確認した。
別にそうじゃなくても、青以外に狩人が潜んでいると狼は予想して護衛避けで青襲撃は起きてない。って単純な発想じゃだめなのかな。
1062. パン屋 オットー 15:27
ごめん。>>1057下段のみ見ての回答だった。>>1058中段を改めて見て、

中段の問い方であれば、その時点では分からない。になる。
決定が出たタイミングで方針に了解するなら、結果が出るまでは「正解」かどうかは分からないでしょう。そういう感じなんだ。
1063. 神父 ジムゾン 15:46
>>1055
長か青だと思いますよ。だから一瞬、長だったら長人で確定する!と思ったんですよね。その後人数見てはっとなって>>808まで続くんですけど。長青9割、1割程度なら長護衛狩人がいたら多分何か言うだろう事を期待しての意図的空襲撃。これはこういうケース遭遇したことがあるから、僕にとってはファンタジーではないんです。
1064. 神父 ジムゾン 15:58
でも、実際名乗り出てない狩人がいなかったところを見るとほぼほぼ青かな。

>>1058☆SGといえばSGなのかなあ。多分狼が比較的安全に噛めるのは書神になって、屋狼の場合どっちがまだ相手をしやすいか?って話なのかなと思って。後は最後にもう一度村が色々総ざらいした場合僕は村騙りで脛に傷持ってますしねえ。
1065. 神父 ジムゾン 16:01
あ、長青9割に+して残り1割って変な事になってますね。ほぼ青で良いです。
1066. 少女 リーザ 17:58
>>1048
樵神までは良いとしよう、そして撤回する神とCOする長…なんでや

>>1055
青だって思ってるよ、もしかしたら灰GJあるかもと思ってたけど今日青噛みこないなら青でしょ
今日の書襲撃はGJ起こせないからって単純に思ってたんだけど
それに修書は追えないでしょー、修神のがまだある範囲
1067. 少女 リーザ 18:22
屋は正直おとといあたりからのゆるぐだっぷりが疑われてる村に見えないってのが一番なんだけど
>>785でどっちも真追えなくなってきてるのに>>966で吊られるね、はRPとして判断してるのに消去法的ニュアンス真>>875が重要視されて自分の灰考察で白とってるのが黒出されても検証すらしない>>996なの?
農白→樵偽、の時とどう違うの?って聞いても違うから、とか説得する気ないでしょ
1068. 少女 リーザ 18:23
屋村なら吊られたら終わるんだよ?妙ちゃんが危機感抱いてるから余計かもだけど余裕過ぎるもん
突っ込みどころ満載のおととい昨日からの修下げ、が妙ちゃんと心中したかったようにしか見えないのよ
1069. 神父 ジムゾン 18:29
>>1066
樵(とりあえずCO)
神「じゃあ騙りますねー
長「村長が占騙りたいチョ
神「仕方ないなあ、じゃあ僕スラします
そんなひどい陣営は見た事がない。

SGっていうかね、僕大体の事に一回確認入れるじゃないですか。そういう意味で多分書の方が相手にするには辛く神の方が揺さぶりやすい。そういう事なのかなと。

今朝も一応>>1042見ますとか言っちゃってるし。現状ではないと思ってますけどね。
1070. パン屋 オットー 19:00
>>1030
見直しましたが「村滅びる許容」なんてしてないです。仮に▼妙修の二択の方針になったとしても、妙修両方を怪しんでますが、兵偽起点で妙をより黒く見るので▼妙希望です。と私は言うだけです。それのどこが滅びの許容なんでしょう。
というか「外したら村滅びるかもしれない」なら、それは何一つ許容できないんじゃないでしょうか。
1071. 少女 リーザ 19:01
>>1069
こ れ は ひ ど い

確かに書は陣営別で固まってたし今日が来た時点で説得できないかもねー、そういう意味で言うなら妙修狼なら司書さん残したほうが良かった気がするね
あと妙ちゃんは神父さん噛まれてたらがちで何のためらいなく▼屋にいれてた、妙修推しみたいだから妙ちゃんの考えなんて考慮に入れられてないかもしれないけど!
1072. 少女 リーザ 19:11
>>1070
それで青無残で明日が来て修が▼屋ね!って言っても村の方針だからあきらめるの…?修妙狼じゃないかと思うからそれはどうかと思う、とか言わないの?
ぱんやさんが白だって知ってるのはぱんやさんしかいないんだよ?修妙2W追ってる人が少ないなら言わなきゃ負けちゃうじゃん…
1073. パン屋 オットー 19:29
しっかり追えてないのは申し訳ないのですが、妙修2wは無いの雰囲気って昨夜からとかでは無く、ある程度前からあるもので良い訳ですよね。
昨夜も>>972辺りでその表での議論は不毛なんじゃないか?と話をしている。「いやいやこの絡みは意図的じゃないでしょ~」って世評にも関わらず、それが続いていけば、それは「逆に怪しい」にならないんですかね?
僕が言いたいのは二人のやりとりはわざとで妙修狼だと思う!ではなく
1074. パン屋 オットー 19:30
ではなくて、考えようによって、裏にも裏の裏にもなる部分でしかないんじゃないかって事です。
でも占真贋は、確かに考え方は人それぞれかもしれないけど、結果的に「長真と思う」なのなら、それは「長真と思うんだったら妙黒」であって、そこには裏も裏の裏もないんじゃないか。
そんな考え方じゃダメなんでしょうか!僕は【▼妙】希望します。
1075. パン屋 オットー 19:34
>>1072
違います。もし▼屋ね!と言われるなら、村の負けになるからと反対します。そして、その時点で考えて修が最黒と思っているなら、私は▼修がいいですと希望を出します。

ご当人に言うのもなんなんですが、僕の考えは「妙修2wの組み合わせ」ではないんですよ、狼と思ってるのが妙と修って言う事なんです。理屈ぽくて申し訳ないんですけど。
1076. 神父 ジムゾン 19:48
…オットー、なぜ僕を説得しに来ないんですか。屋村なら、>>1036こんなこと言ってる僕にそれなりのものを提示できないと負けるんですよ?
「もし▼屋ね!と言われるなら、村の負けになるからと反対します」反対だけしたって普通聞き入れられないですよね?
もし人なら、勝ちたい欲を見せてくださいよ。
1077. パン屋 オットー 19:51
>>1067中段 妙
書への返答>>995で書いているんですが、消去法なのはあくまで選出に関してで、兵偽を大きく見る点から「嫌嫌、真」と思っている訳ではないです。
ここで書が言う「検証」はライン考察ですよね。ライン考察はしてないので、してないと答えました。嘘ついても意味が無いです。
>>1067下段 妙黒と思ってる話でリザを説得するんですか?
>>1068 何故修下げが、妙屋の心中になるんですか。
1078. 青年 ヨアヒム 19:55
か”・ち”・た”・い”!!\( 'ω')/ウオアアアアアアアアアアアア!!!!!
>神妙 ★屋しか狼見てないって事でOKなの?
1079. パン屋 オットー 19:58
>>神1076
さっき>>1073>>1074挙げました。それを見て下さい。僕が言いたいのは、妙修2w無いなよりも、もし村長真占いと思うんだったら、それは妙黒だねで良いんじゃないかって事です。
>>1075は修纏めの場合の話であって、今はそうじゃないじゃないですか。やる気が無いだの勝ちへの欲がないだの、つっこみどころ満載だの言われてますけど。負けたくないと思ってやってますよ、僕は!
1080. 神父 ジムゾン 20:00
>>1078
僕視点、農を人だと感じていて(青白)妙修2Wはないだろうとなったらもうそこしかないです。
何かここから僕の思考が発展しそうな材料持ってたら教えてください。ここまでの議事を見て、僕の目にはこの結論しかないです。
直近屋が見えたので、一応もう一回読んできますけど。
1081. パン屋 オットー 20:06
妙修のやりとりが意図的に見えないから2wは無いな、ですけど
仮に妙修2wなら、昨日▼修で、今日▼妙になったら狼負けの状況ですよね?
だったら妙修はラインを切っておくのが狼にとって結局最善策って事になっちゃうじゃないですか。そこは賛同してもらえますか。
ここから妙修2Wなんて乱暴な事は言いませんよ。でも重視すべき部分じゃないかもってなりませんか。そして少しでも長真追うなら、妙黒でダメなんですか!@2
1082. 少女 リーザ 20:12
>>1078
妙ちゃんも勝ちたいよおおおおお
対修で勝利したのに負けたら死んでも死に切れぬ…!
でも屋狼にしか見えないよお、これで神ならもう…はあってなるやつ
1083. 少女 リーザ 20:14
>>1077
ライン考察っていうか…そこで振り返らないの?って意味かと思ってた

説得って言葉が悪かったかもね
でも例えば妙ちゃんが狼でパン屋さんを下げるような質問してそれに真面目に答えなかったら印象悪いままでしょ?だから妙ちゃんは相手が狼だって思ってても聞かれたならきちんと答えることが後々の自分の白証明にも大事だって思ってるよ
人狼の議論って1対1の話し合いじゃなくて見られてるものだから
1084. 少女 リーザ 20:27
そもそも狼だって思ってる、であって確信してるわけではないんだから説得することに何の意義もないっていうのはどうかと思うんだけどなあ!
それに付け入る隙を見せちゃダメなんだよ!

心中っていうのは修下げてライン切って妙ちゃんと微妙に繋ぐって意味ね!
1085. 青年 ヨアヒム 23:00
ボアB「最後の45分だな……(キリッ」
ボアA「ボアッシュ!」
ボアC「一応まとめるなら屋▼*3妙▼*1だな…」
1086. 青年 ヨアヒム 23:11
ボアB「もし聞く事が叶うのなら聞いてみたい」
ボアC「村長のリーザ黒が【引かされた】物、だとしたら(というかどっちかに黒が出た場合)二人は予めこれを予測してラインを切っていたのか?」
ボアA「ボアッシュ!」
ヨアヒム「いやいや、そもそも修妙ならフリーデルが初日からリーザちゃん絶殺女神じゃないか!?」
ローウェン「そもそも初日は一度●妙に仮決定されていたよな…?」
1087. 神父 ジムゾン 23:11
【集計見ました】
セットもしてます。ヨアヒムもセットちゃんと確認してくださいよ。
これであってると思います。妙修2Wな内情だったら僕もうラインとか絶対見ない。
1088. 青年 ヨアヒム 23:13
ボアA「ボアッシュ…?」
ボアB「ローウェンが喋った…どうする……?」

ヨアヒム「フリーデルとリーザ2wでフリーデルは身内にある程度●飛んで来るのは予測出来たんじゃないのか?それともライン切りで初日に相方引かせると思ってるの?」
ビアC「ここを聞かせてほしいな、バターロールよ!!」
1089. パン屋 オットー 23:15
>>1085青 そうですか…。
【私は▼妙にセットします。気が変わるなら合わせて下さい】
青神
もう一度だけ>>1081を読んでもらえませんか。今私が思っていることを何とか纏められてる気がしてます。少しでも引っ掛かりを感じるなら、再考してもらう事ができませんか。@1
1090. 青年 ヨアヒム 23:18
ヨアヒム「ついでに、ライン切るならなんで中途半端に◯なの?●じゃなくて」
ボアB「長真見るのは良いんだが、流石にここんところは少し気になってしまってだな…」
1091. 少女 リーザ 23:29
ちょっと寝てた
【▼屋セット済み】
1092. パン屋 オットー 23:35
>>1090
見てきました。○妙は中途半端なライン切りではなく、無難な仲間の触り方って解釈できないですか。理由もリアル事情って言ってるし、取り敢えずその時点ではライン切りますねとか明確な話ではなく、避けてる感が出ない程度に触っておくみたいな。
@0です。長真見るなら、妙黒は推理じゃなくて判定なんですよ、それでもラインが勝ちますか!
1093. 青年 ヨアヒム 23:41
ニコヒム「【最終決定 ▼屋】
みんな村目ある思ったから…(o´・ω・`o)なんかツラい…
もし樵が真ならゴメンね…リデルも。もしそうだったらボクが悪いのだ…(o´・ω・`o)
見ててくれ、ニコラス…みんな……」

オットーにセット済みだよ。
1094. 青年 ヨアヒム 23:44
私の前には勝利しかない。絶対勝つよ。
次の日へ
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