G1713 海辺の村 (3/13 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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村娘 パメラ、9票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ の 7 名。
561. 老人 モーリッツ 23:15
>>556はぼく宛じゃないよね? でも時間がないから一応、占いの機会を無駄に使わせてごめんなさい。
562. 負傷兵 シモン 23:15
【老白】
ええ……うっそでしょ
563. 負傷兵 シモン 23:17
娘か老が黒でFAしてたんだけど……外してしまった、っていうより本当に宿屋に狼いるのか……って気持ちが大きい
564. パン屋 オットー 23:18
【諸々確認】
うーん、それなりに▼娘で終わると思ってたけど、そううまくはいかないか。
パメラ、ジムゾンはおつかれさま。

おやすみ。
565. 青年 ヨアヒム 23:19
終わらないのか……
パメラジムゾンはお疲れだべ、パメラは疑ってスマンカッタ…
【判定確認】

っていうか宿屋爺に1狼とかマジなのですか
566. 旅人 ニコラス 23:19
【パメラは人間だったよ】
まぁ終わってない時点でですよね。
【兵→老白確認】兵視点では宿屋の2択だね。

ジムさん、パメラ、お疲れ様。
567. 行商人 アルビン 23:20
【もろもろ確認】
続いたのは残念。

ジムゾンさん、パメラさん、お疲れ様でしたぁ。
568. 宿屋の女主人 レジーナ 23:23
やっぱ終わんねぇか…
更新直前に見えたルー青年の反応やパン屋さん襲撃先予測は何だろね?

【兵→老白 確認】
「ええ…うっそでしょ…」ってアンタ、何狙いしたのさ?

もう今日明日の吊り先は決まっちゃったわよ。青兵吊って終わるでしょ。終わらなかった時に初めてこの村の人狼ゲームが始まるって感じかい?
壮大なプロローグだねぇ。

さて、ベッドにGoするわさ。
569. 行商人 アルビン 23:23
占霊|商青老屋宿 兵旅▼書娘▲年神
年旅|白灰灰灰灰 偽霊|黒白|占狩
兵旅|白白白灰灰 占霊|黒白|狂狩

7>5>3>ep 7人3縄 1狼(+1狂)
570. 老人 モーリッツ 23:24
【判定確認】
またいですみません。宿に狼の可能性、はあまり考えたくなかったんですが
神父さま、パメラさん、お疲れさまです
571. 青年 ヨアヒム 23:29
直近>>548の内容は、片占いになった時点で占い先が疑われるのは当然だから分かるんだけど更新直前のあのタイミングで落とす意味がちょっと分からないんだべ。
>>490見るにオラが最黒で兵偽視してるのは分かるんだべが、その理由を>>548まで待ったのって「誰かが言い出すの待ってた」が村ならちょいと疑問に思えるんだべがオラだけだろうか?村なら普通に「青黒兵偽だと思うけど手順的に娘ごめん」って>>490
572. 青年 ヨアヒム 23:30
言及してもよかったんじゃないか?

なんかすごくSGにされてる?って感じがしてすごく怖かったんだべが…ただ書とのラインは切れてると思うんだべがなぁ……

うーむ……気にはなるがとりあえず今日は寝るべ…
573. 老人 モーリッツ 07:07
おはようございます。いま手の回るところから
>>543(LWや人間の予想)☆宿屋のどちらかにLW。ただ兵偽か年真を発見できればここに青兵が加わる。また気持ちでは年が真、青はいま人間に見えています
(今日とれそうな時間)21:30には戻りたいところです。ですがどれほどの戦力に…なれそうにないですが。
574. パン屋 オットー 07:23
おはよう。
>>573
回答ありがとう。
★ヨアヒムが人間だと感じたのはどの発言から?アンカーを引くだけでもいい。人間っぽいと思った理由があるともっといい。

ALL>
★屋>>479>>480のヨアヒムとクララとのキレについてはどう思う?

今日のパン
[チノパン、腰パン、トレパン]
575. 老人 モーリッツ 07:29
>>553 例示ありがとうございます と私信を挟んで、
>>556の意味がやっとわかって尋ねようと思いました。★この村での襲撃は大方の予想や手順を裏切るようですが、どういう意図だと思われますか。
(ぼくにはちんぷんかんぷんです)
青は質問をもう一度とばしてくださってありがとうございます。
時間が来たのでまたあとで**
576. 宿屋の女主人 レジーナ 08:09
>>571
あの推理は昨日言いたかった事の1つさ。最後になったのは議事読みが追いついてなかったのが理由。
他の灰がこの推理をしてたならその灰は白視できると思って期待してたんだがねぇ。逆トレースって手法さ。

兵視点、屋がLW確定。
アタイには兵真切るレベルだねぇ。偽視されるのが怖くて白しか出せず、その結果視点作りに失敗した偽に見えるわさ。

やっぱ、偽のGNPなんざ安いもんだったろ。
577. 宿屋の女主人 レジーナ 08:32
「議事読み追いつかない」が前面に出されてて、寡黙を理由に思考隠ししてるような気もしてきたわさ。

今にして思うと司書さんの▼老もキリ票と見るべきかも知れんねぇ。とどめを刺しに来たように見えて、実は最後まで老吊り回避出来る可能性を待ってて、その結果ムリと判断して▼老出したってトコだったんかなぁ…

吊希望位はライン材料になると思ったけど、慣れん事はするもんじゃないねぇ。目が曇ってたかも知んないわさ。
578. 宿屋の女主人 レジーナ 08:32
兵真切ったとしても今日も兵放置さね。
兵視点のLWを屋宿から確定させた上で、兵隊さんには壮大な物語を明日話してもらいましょ。偽占の持つ苦しみって何回やっても辛いんだよねぇ、アレ。

ペタ爺視点で純灰の青老屋から今日の吊希望を出すんだけど一夜経っても青年さんは単体印象はあんま上がらず、状況黒も払拭されてないねぇ。

強いて言えばモリ爺が思ったより伸びんかったわ。
リア都合かも知れないけど
(続
579. 宿屋の女主人 レジーナ 08:37
あ、>>577>>578は投下順間違えたよ!
【入れ替えて読んどくれ。】

時間切れだわ。
今日はいつもより戻りが遅くなる見込みで22時位からの参加になるよ。

先に希望を置いとくね。
【▼青▽老 占いは自由】
兵視点のLW露呈は楽しみでもあるわさ。**
580. 老人 モーリッツ 17:43
夕方にちょっとだけ
>>542☆(宿の非狼要素)自分では表せなかったので書>>288を借りて 村利の呼びかけで白アピールするタイプではない、だって白だし。という感じでしょうか。始めからばんばん質問し(て敵を作)るのも、存在感をはっきり認識されてしまう以上非狼と感じました。ただ今新しく感じるのは、宿ならどうつつかれても自分の態度をコントロールできるだろうということです。初日の●書の提出が一番目でな
581. 老人 モーリッツ 17:47
ければ…宿>>204は、まだ赤を見ていなくても宿なら言うでしょう。

書き忘れで、老>>575★はどなたでも答えてくれたらありがたいです。
行かないと またあとで**
582. 行商人 アルビン 18:00
☆老>>581 
>この村での襲撃は大方の予想や手順を裏切るようですが、どういう意図だと思われますか。

手順通りの襲撃になっていると思うよぉ。
屋の>>124の通りで、「初手占い噛み」。翌日は狩人がみえていたので「灰噛み」ではなく「狩り噛み」になってるけど。
あと屋が>>559で宿に対して言っているけど、初手占い噛まないと最終日「白灰灰」になって狼不利になる。つまり初手占噛みは手順通りかと。
583. パン屋 オットー 19:48
>>581
★なんで手順通りの襲撃じゃないと思った?モーリッツはどこが襲われると思ってた?

>>574の全体宛の質問への答えは特にレジーナからきいてみたいと思ってる。僕もレジーナ、モーリッツ、ヨアヒムの3人ならヨアヒムがまだあり得るか、
とは思ってるんだけど、この1点だけ引っかかってるんだよね。ヨアヒム狼にほぼ確信を持ってるレジーナの意見が聞きたい
もちろん他の人の意見も募集してる
584. パン屋 オットー 20:13
でもなぁ、宿>>577の言うこともわかるんだよなあ。単純にここまで思考の伸びが見られないのは結構黒い。
モーリッツの白さって2日目の決定周りしかないんだよなあ。あきらめてしまった狼とかあり得るのか?
あの日は占候補を噛めることは確定していたから、クララに占が当たっても真を噛めれば戦えるし。

宿>>576中段は仲間の狂人に向ける言葉には見えない。まあ、宿狼視点まだ兵真はあるんだけど。
585. 行商人 アルビン 20:21
>>574
☆青の初日占い希望周り見てきましたが、最初の占い希望の>>214に「全員の発言を精査しきれてない見直して変わるかも」とある。
実際にその時点では神と商の感想くらいしかでていませんし、そこから書の考察を出して占い希望を書に変える意思があったのかも。
ただまあ、>>214時点で占い希望を書にする意思があったのなら、>>214で希望先を出す必要もないよなぁという

ここは青狼しっくりこない
586. 行商人 アルビン 20:48
今時点、屋が結構白く見えますねぇ。

まず、手順の>>200の「2潜伏」が他の陣形に比べて村有利という考えが、検証してみて事実っぽいとわかりました。
・屋が狼仮定
屋はどの陣形にするかを選ぶことができる。そこで「2潜伏」を選ぶのは、相方が騙りも潜伏も苦手という場合くらいだと思う。
そうすると開始早々の>>86「非占霊」宣言が解せない。
587. 行商人 アルビン 20:48
赤窓で相方と話している時間がないように見える。相方の能力を知る前に自分は潜伏を決めている。手順に強い屋が狼にしてはかなりの違和感。

まあ、そもそも屋が「2潜伏」を選ぶの自体が納得いかないとこですねぇ。

588. 青年 ヨアヒム 20:52
[…の頭には新しいたんこぶ]
ウッス!戻ったッス!ざっくり見てたッス!
宿>>576
返答感謝ッス!でもやっぱりちょっと納得できないッス!
宿>>548の推理は発言関係なく襲撃関連だから議事読めてないのは関係ない気がするッス!
ぶっちゃけ「占機能が破壊された時の●先が怪しい」なんて当然考えるべきことだと思ってるから、だから「それを言ってる人がいたら白」も正直ちょっと微妙だと思うッス!村でそう言うの
589. 青年 ヨアヒム 20:53
もおかしくないッスが、青白でそれを狙った狼が主張してもおかしくないと思うんスが、★そこんとこどう思うッス?
なんていうか、「もしかして宿狼?」って思って議事見ると黒く見えてきてしまうのが怖いッス。
まず昨日なんスが、宿>>490で「青最も吊りたい」これは正直分かるッス。占い先襲撃の状況黒、更新周りの娘の指摘。自分が黒いのは十分承知!ですが、そこからの手順吊りでの▼娘希望が解せないッス。
宿の2dの
590. パン屋 オットー 20:54
>>585
回答ありがとう。確白からお墨付きをもらえると心強いね。

レジーナのジムゾン潜狂説は思考が追えないのは間違いないんだけど、狼だと仮定してもよくわからない。
占を狂人とみて放置するという話が出てたわけでもなく、占狼を主張しても特に狼にメリットがあるとも思えない。

強いて言うなら、僕が視野の広さから白をとったからそこを強調しに来た、とかだろうか。
591. パン屋 オットー 20:54
でも、宿>>449では1w吊れた状態で占候補が噛まれても、まだ占狼を追ってるような発言が見られる。
そう考えると、これは村のこだわりにも見えてくる。宿>>449って夜明け後の第一声なんだけど、占い噛んだ狼がここに思考が向くものだろうか?
本気で考えたからこそこのタイミングで、この言葉が出てきたように思える
もし、上記のように白アピ狙いで占狼の主張にこだわっていたのなら宿>>449は出てこなさそうだ
592. 青年 ヨアヒム 20:55
>>415の▼爺吊り反対とか見るに、宿は自分の推理や正しいと思った判断を通す、通せる技量はあると思うッス。で、宿>>512を見るに兵真と思っていない様子。宿>>560「終わらない」と思ってるのに▼娘なのって宿的に娘を吊りたかったからでは?って思えてしまうッス!

他には、宿>>512の「先を心配する村人心理だと思うけど先を見越して疑いを撒く狼って線もあるんかいねぇ?」もこれこそ屋に対して先を見越し
593. 青年 ヨアヒム 20:56
て疑うひっかかりを作ってるようにも見えなくもないッス。
そういうのもあって今かなり宿は俺ッチは怖いって思ってるッス……

爺に関しては、どっちかというと1d2dの書からの●▼爺がむしろ仲間切りなんじゃ?って感じがするのでそこだけ黒要素?というか、狼かも?って思ったッス。寡黙仲間を庇う必要はないし、むしろ▼処理された後に黒判定が出れば自分の白要素にもなるッス。ただ、やっぱり発言から要素まだ拾えてない
594. 青年 ヨアヒム 20:56
から白とも黒とも言えないッス。

なんというか、昨日の更新前のアレからかなり宿ロックかかってるッス……
595. 青年 ヨアヒム 21:06
んー、あと無理矢理爺の黒(かもしれない)要素挙げるとすると、1d2dは自分から頑張って発言しようという感じは見れるんだけど、3dになってから急に>>539みたいに「何話せばいいか分からない」ってなってるんスよねぇ。
これって、裏を返せば「2dまで話す内容を教えてくれる人がいたのか?」と思えなくもなかったりって感じッス。

ただ現状だと俺ッチの中だと黒:宿>爺>>屋って感じなんで、希望としては【▼宿
596. 青年 ヨアヒム 21:10
▽爺】ッス。

商の>>586-7もそうなんスよねぇ。無理矢理屋狼と仮定すると「自分は潜伏がしたい!」って速攻非宣言したものの、仲間の書が「自分騙り無理ッス!」って2潜伏になっちゃった、ってパターンだと思うんスがちと考えづらいンすよねぇ……
597. パン屋 オットー 21:11
>>588>>589
僕はそこは特に黒要素とは思ってないよ。レジーナ狼と仮定してもわざわざ発言を遅らせる意味ってないと思う。
喉の調整とかの都合で考察を出すタイミングが遅れることってあるから、議事を読んでから出そうと思ったというのは決してありえないことじゃない。

>>588「それを言ってる人がいたら白」も正直ちょっと微妙には同意だね。
598. 行商人 アルビン 21:16
宿を見ていて気になる箇所は、やはり神まわりのとこですかねぇ。

初日の宿から神への疑いのやり取りに関して、>>172で「経験的・文化的な相違」との見解を出している。

二日目に神を潜伏狂人視(>>323)、そして占いで白をもらいにいっていると判断(>>324)。そして、自分が前世で成功した内容を神が狙っていると判断(>>364)。
599. 行商人 アルビン 21:16
(続き)
これ、神を初日は「不慣れ?」と見たのに、二日目は「結構なスキル感」でトレースしてるように見える。
ここが違和感。
600. 青年 ヨアヒム 21:19
>>597 「喉の調整とかの都合で考察を出すタイミングが遅れることってある」
あぁ~、確かにッス。これは確かにあるッス。夜明け直前に「娘吊っても終わらない」「青黒要素」とぶっこんで来たんでちょっと敏感すぎたのかも知れないッス。
一応、宿村でも>>560「手順を重視するタチ」って言っているし昨日の▼娘もそこまで変ってわけでもないんスかねぇ…?
601. パン屋 オットー 21:20
手順で▼娘についても、僕も手順を外して失敗した経験が何度もあるから、レジーナの気持ちはわかる。
僕も手順はできる限り守る方だしね。

投票から見ても素直に見ればクララとレジーナってぶった切れてるんだよね。初日に関しては屋>>478のとおり灰を広くとる目的があったかもしれない。
特にレジーナ狼ならそれによって勝算は十分ある。だけど2日目にも吊と占両方に第一希望をつっこんでる。
602. パン屋 オットー 21:21
確かにライン切を中途半端にやっても意味がないのは間違いないんだけど、ここまで徹底的にライン切ができるものだろうか。
僕は常に仲間を第一希望に出し続ける狼って見たことないよ。
レジーナの考察的にモーリッツを第一希望にすることは可能だったし、狼の欲のようなものが見えない。

★ヨアヒムも青>>535で似たような考えに至っているけど、ここについてはどう考える?
603. 青年 ヨアヒム 21:23
手順で吊るなら寡黙処理で2d▼爺でもよかったんじゃ?とも思ったッスがそれで反対して結果が▼書なんスよね…
ここ宿狼なら反対する意味あんまないんスよね、2dで票集めてたのって青書ッスし高確率で仲間が●▼にかかっちゃいますし。

そう考えると宿白いんスよね……
んー、どうなんスかね…分からなくなってきたッス…
604. 青年 ヨアヒム 21:33
☆屋>>602
神狂説に関しては、まだ思い付きの範囲を出ていないけど仮に宿狼とした場合「▼神の目を残したかった?」んスかね?とさっきふと思ったッス。ついでに村が「占狼かも」って思ってくれればそっちにも吊り縄使ってくれるし、とか。

割と突拍子もない思い付きスし、わざわざそれをする必要もないんじゃ?とも思うのも確かッス。
ただ、ちと言語化難しいッスが宿の▼希望って「狼を捜してる」よりも「吊り対象を探
605. パン屋 オットー 21:34
>>600からの青>>603って結構白く見える。ヨアヒム狼ならもう少し固くなってもいいように思える
白目に見ている僕の意見に納得するというのも村としては自然

ただ単に青>>600で納得したふりをすることまでは、狼でもできなくはないと思う。だけど、その直後に青>>603が出てきてるんだよね
これってレジーナ白かも、と思って改めて考え直した結果出てきた発言だと思う。ちゃんと考えてる形跡が見えるんだ
606. 青年 ヨアヒム 21:35
してる」って見える(昨日今日は特に)のが自分的に黒く見えちゃってるのかもしれないッス。
ただ宿>>560を信じるならそれも単純に手順を重んじてるからになるんスよねぇ。

実際ロックかかっちゃってるんでもっかい宿爺屋見返してくるッス。@6
607. パン屋 オットー 21:50
>>604
回答ありがとう。レジーナならわざわざ変な主張をしなくてもシモンを最終日まで残すことがないのはわかると思うよ。

>>440もうがった見方をすれば、クララがここで白アピする意味ってないんだよね。狼は霊を噛みに行かなかったから、翌日にはクララ黒は確定する。
じゃあ書>>440の発言の意図が何かって考えたときにモーリッツと切れてるっぽく見せかけたかった、というのはあるんじゃないかと思った
608. パン屋 オットー 21:50
うーん、ちょっと結論ありきの考察にも思えなくもないか・・・モーリッツ黒ロックかかってるかも。
だけど発言が伸びないならやっぱり吊るべきだとは思ってる。

モーリッツVSヨアヒムorレジーナになったとして発言の無いモーリッツを判断することができないのはすごく困る。
それなら発言のある2人をしっかり見極める方を選びたい。
609. 旅人 ニコラス 21:51
こんばんは
>>574
確かにキリ目的なら最初から出すだろうね。得票差も僕がPt制を明言してなかったとはいえすでに宿が入れた後、あの時点では神か書になる可能性が高い。
現状
_宿青
▼青宿
▽老老
●自_
〇由_
610. 行商人 アルビン 21:52
老は今のとこ発言からあまり判断できませんねぇ。

>>573の「ですがどれほどの戦力に…なれそうにないですが。」ってとこは好きですかねぇ。
自分が村側という意識がある発言には見えますぅ。

>>518のすでに占われている「●青」希望は、おもしろい。
老狼なら、占い先や占い結果は結構重要な情報として頭に残りそうなものですし。
611. 青年 ヨアヒム 21:55
んー、俺っち的にはやっぱ宿>>512の屋に対する反応がやっぱ黒いと思うんスよねぇ……
宿って結構会話タイプで、結構疑問に気さくに答えてくれるんスよね(宿>>576とか)。それを踏まえると屋の揺れに対しても「そうかい?」って言って対話するんじゃないか、それしないのって宿狼で最終日屋と殴り合うことを意識してるんじゃないか?
っていう思考がどうしても頭から抜けないッス…

票周りは確かに白いんスが……
612. 老人 モーリッツ 21:58
戻りました。
>>583☆屋>>559を正しく読めなかったようです。今朝の襲撃は占い襲撃だと屋は予測し、実際襲撃先は神だったので手順通りではないのかと思いました。でも商が解説してくれたように、灰の中に神が見えているから狩人襲撃になっておかしくない、んですよね。
では、議事を読んできます。決定には合わせます
613. 負傷兵 シモン 22:00
遅くなってごめん!
ちょっと考えたんだけど、宿屋どっちが狼でも僕青老3吊できれば勝ちなんだよね。ということは狼がここでやるべきは絶対に自分吊りまで回さないこと。つまり宿狼なら屋と、屋狼なら宿との争いをしないことが1番いいはずで、おそらくこの方針は3日目のベグが通った時から変わってないはず。というわけで3日目中心に見てる。
文章上手く書けなくてちょっと遅くなってるけど、とりあえず希望だけ【▼宿】で提
614. 負傷兵 シモン 22:00
出しておく。もし今日違う人吊りになったとしたら今の所【●宿】にするつもり。
615. 老人 モーリッツ 22:00
直近屋>>608が見えました 屋がこれまでにもふれてきている懸念ですね 強く同意します
616. パン屋 オットー 22:03
>>610下段は不同意だよ。そこは単に議事が読み込めてないだけだと思う
上段については言いたいことはわからなくもないけど、基本的に自信なさげなモーリッツなら狼でもこの発言が出てもおかしくはないと思う

>>611
当事者的にはそこも、そういう考えが出てくるのはおかしくないと思うよ

>>615見てわからなくなってきた。モーリッツ狼なら白アピなんだけどモーリッツってそういうことするタイプなの?
617. 青年 ヨアヒム 22:07
すんません、やっぱ【▼兵】に変更したいッス。
兵偽に見てるのと、兵真なら屋宿狼のどっちかが明日判明するッスが、自分的には屋が割と決め打ちレベルで白く思えてるんで、兵真の場合(爺白)でも狼は宿>屋だと思うッス。

なら、今日そのために無理に分からない灰を吊るくらいなら▼兵で、もうちょっと灰の発言見て見極めたいッス。兵狼の可能性も微レ存ッスし。
ただそうするからには爺様に頑張ってほしいッスが…@4
618. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
ただいまだわさ。
今日はあんま時間が取れないんでアンカとか省きがちにザクザク書いてくよ。分りづらいとかアンカが必要な個所があったら指摘しとくれ。時間のゆす限り反応する努力はするわさ。

まずパン屋さんからリクエストの>>574について。
☆結論から言うと参考にしてない。
冒頭にも言ったけどアタイはライン要素は重要視してない。唯一、吊希望は参考にする程度たわさ。あと編成にもよるけど12人村なら
(続
619. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
占希望も参考の足し程度にする程度。言葉によるライン要素は戯言程度に見て眼中に入らないんだわさ。

ラインを重視するタイプのパン屋さんにはアタイの考え方は読めんだろねぇ… でもまぁ、自己紹介の続きが必要かも知れないのでアタイのラインについての見解を置いとくよ。

【ラインは幻想】
この言葉を見た事あるか否か知らんけど、アタイはラインなんざ幻想と思ってる。
そも、狼にとってラインは読まれたく無いもの。
620. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
続)
だから迷彩をかけ誤魔化そうとする。
これは逆手に取ればラインのキリキレ要素を置く事で読む人を瞑想させる事ができてしまうのさ。

分り辛いかも知れんのでサンプル置くよ。
①宿から書への「図星?」は宿村書狼ならキレ。宿書両狼ならキリ。実際はキレなんだが宿書を両狼で考えるとキリになる。
答えの知らない村人はキリかキレか悩む。狼は「宿書のキリだ」と主張する材料になるんだわさ。

②兵から青へ白判定。
621. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
続)
これを見た青年さんの「兵偽と思う。真の目残ってるけど」(>>453)
これは青村なら率直な感想でいい。逆に青狼なら兵の狂アピを見た結果に出してる言葉なのさ。
前者はキレ、後者はキリ。

「真の目は残ってるけど、偽視はしてるかな。」これは村人でも狼でも言える言葉。

>青
★青の年真要素発言を捜したけど、今んとこ見つかってなくて。見落としならゴメンだけど年真要素書いてたらアンカお願い
飯**
622. 老人 モーリッツ 22:10
>>586-587にある屋>>86の話はぼくも考えました
いろんな★に答えていないので唐突ですが
黒 宿>青>>屋 白
【▼宿】
623. パン屋 オットー 22:13
>>612
回答ありがとう。モーリッツが自分の頭で考えて、手順通りでない襲撃と思ったのなら白要素になり得るかもしれない、と思って聞いてみたよ。
単純に屋>>583にひきづられただけのようなので白要素とはとれないね。

やっぱりモーリッツを判断する自信がない。【▼老】・・・と思ったけどヨアヒムの【▼兵】もアリだなと思った。
そしてヨアヒムが超白い。レジーナ吊れる場面でこの提案は狼にできないよ。
624. 青年 ヨアヒム 22:15
☆宿>>621
すまねッス、多分出してないかもッス。
端的にいえば年>>407>>418>>424の流れッス。>>407、418は真っぽいッスがまだ偽でも言えなくもない範囲。ただそこから>>424は偽ならする必要がないと思えるッス。そのままでも村に確定情報出さずに「怒ってる真」と思わせられるッス。
なのに「決定に従う」のは真っぽいなぁと思ったッス。@3
625. 行商人 アルビン 22:17
>>616 なるほどぉ。見解ありがとうですぅ。

なかなか面白い展開ですね。
▼兵案は兵目線のLWがわからなくなるというデメリットくらいですか。メリットは1日の猶予を得ること。
626. 負傷兵 シモン 22:22
宿と屋見比べて宿の方が怪しいと思った理由を書いてくね。

まず、僕の記憶が正しければ屋は昨日の夜明け前に宿狼の可能性を考え始めてる。これ屋狼ならしなくていい動きのはずなんだよね。対して宿は僕と青吊って終わらないわけない、くらいのニュアンスの発言がある。宿ならまだ発言が伸びない老にあと1縄使わせるくらいはできるはずだから、みんなから白に思われてる屋疑いを無理にせずとも勝てるように動いてる感じがする。
627. パン屋 オットー 22:23
宿>>618
回答ありがとう。うーん、書宿両狼ならラインをぶった切ってるレジーナからこの発言が出るのか。
この考えの持ち主がラインぶった切りに走るものか疑問。自分が重視しない要素って、ある程度相手も重視しないと考えてしまいそうだよね

モーリッツ黒と思うので【▼老▽兵】
これでモーリッツ白だとしても視界は晴れるし、2日かけてじっくり2人を見極められる
明日モーリッツを残してもロックが解けそうにない
628. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
>>589
☆①青狼だから占機能破壊に出た。②青白だから占機能を破壊して狼は青に疑いを持たせたい。
この2択で質問をしてるようだけど、あの日狼が襲撃をかける対象は複数あったわよ。

青以外に狼がいるならペタ爺放置して他を襲撃する選択肢もあった。狂アピを期待してね。この編成なら狂アピこそ縄消費を狙う狼にとっては有効な武器。

れを放棄した狼像ってのはやっぱ厳しい立場の狼だったって結論さね。
629. 負傷兵 シモン 22:27
あと今日の青>>571がかなり説得力あると思ってて……というか宿>>548見た時なんか違和感あるな〜と思ってたところを青が上手く言葉にしてくれたって言った方がいいのかな。宿って思ったことはすぐに全部言う人だと思ってたんだけど、>>548でそれが崩れてしまったように感じてる。

屋は本当に指摘できるような要素が見当たらない。あえて言うなら、手順強い枠として「村にいて有益な人」っていうイメージを村全体
630. 負傷兵 シモン 22:29
に与えることで生き残りやすくしようとした狼って可能性はある。でもこれは前に言ったことだけど、屋狼なら他に誰も気づいてなかったような村利な手順を積極的に開示する必要はないはずなんだよね。もし屋狼でこれやってたら相当念入りだと思う。

それと老>>575 みんなと大体同じ答えになっちゃうけど、多分狼は手順どおりの選択をしてる。2日目の夜明け前は神が旅守ること宣言してて、多分彼の性格的にブラフはしないだ
631. 老人 モーリッツ 22:29
少し外します 【仮決定自動了解】、本決定までには戻ります
632. パン屋 オットー 22:29
レジーナ>
★屋>>623最下段についてはどう思う?すでにレジーナに2票入ってて、モーリッツがレジーナに入れることもある程度期待できた。
モーリッツはヨアヒム白目に見てると発言してるからね。

そして、ここでレジーナを吊れば、最終日は屋青老の3人になる。僕のモーリッツ疑いに便乗してモーリッツを吊れば勝てる。
レジーナはヨアヒムを疑ってるから、レジーナが残るのはヨアヒム狼にとって厳しいはず。
633. 負傷兵 シモン 22:30
だろうということは狼にも見えてたはず。しかも狼だった書吊りが決定したから3日目以降旅の霊能力が意味をなさなくなる(吊って終わらないなら白確定)から、あの場面は占い候補噛み以外になかったと思うよ。
634. パン屋 オットー 22:30
確白の票があるから絶対にレジーナを吊れたとは言わないけど、ここで灰吊以外の選択肢が出てくる視野の広さも村のものに思えるよ。
635. 旅人 ニコラス 22:32
【仮決定▼老】
単純な得票では▼宿になるのだけど。視界晴らしの意味もかねてここかな。

個人的には屋>>401の指摘、考察的に▼書でもいいのに▼娘の部分が仲間に入れたくなかったのか?と。
LWとして書老で残すなら書なので書よりは老吊りたかった?ってのがよぎったかな。
636. 旅人 ニコラス 22:34
あ、票更新
_宿兵青老屋
▼青宿兵宿老
▽老____
●自宿___
〇由____
637. 負傷兵 シモン 22:35
>>635 【仮決定確認】老白わかってるから吊って欲しくはないんだけど、僕真説得できないまま進んだ時に最後まで寡黙な老が残ってるのが1番負けに近くなると思うから反対はしない。
638. パン屋 オットー 22:35
【仮決定了解】
これで終わると信じてる。
639. 行商人 アルビン 22:39
【仮決定了解】

>>615の自吊容認で少し白く見えたきがしたけど、>>622の発言の唐突さは違和感が少しある。のでOKです。
640. 宿屋の女主人 レジーナ 22:39
あんま議事読めてないけど時間的に先に希望を訂正して出しとくよ。

【▼老】
これだけ思考開示ができないならアタイも推理しようがないわ。
老村なら感覚的な「ババ抜き」はトランプでやってもらう事にして人狼ゲームについては墓下で学んでもらいましょ。

そういう意味で▼老に希望出した人に黒視してゴメンだわさ。こんなに内容寡黙と思わんかった。

書老でビンゴだったんかいねぇ…
老狼なら模範的ステルスだねぇ。
641. 青年 ヨアヒム 22:40
【仮決定了解】
分からないから様子を見たかったけど、発言がどこまで伸びるか分からないし了解ッス。
宿>>628
とは言うッスが、結局▼偽黒出された村→▼偽占ッスし、占い師襲撃での▼青→▼兵も消費できる手数的には変わんなくないッスか?なら占機能を(特に年は決定に従わない素振り見せてたし)破壊するってのも考えられなくもないと思うんスがどうッス?@2
642. 宿屋の女主人 レジーナ 22:41
あ。
飯食いながらカメレスしてたら仮決定出てたw

【仮決定確認】
異存なしだわさ。
643. 旅人 ニコラス 23:00
【本決定▼老】
反対意見なしなのでこのままでいくよ。
644. 老人 モーリッツ 23:02
【本決定了解】
無駄に縄を使わせてすみません。
>>582 遅いですが回答ありがとうございます
645. 負傷兵 シモン 23:02
【本決定確認】、消極的了解。占いは宿にセットしてるよ。
646. 行商人 アルビン 23:04
【本決定了解】
647. 青年 ヨアヒム 23:05
【本決定了解ッス】
終わってほしい…
648. パン屋 オットー 23:05
【本決定了解】
649. 宿屋の女主人 レジーナ 23:07
>>632
☆青年さんには初動からロック的なものがあったのは自分でも感じてる。あと、ペタ爺視から来るペタの無念さや、村娘さんの無念さを鑑みてルー青年を吊り切って仇を取りたかった気持ちから議事をあんま見てな無かったと言われたら否定できないねぇ。

ここは感情入ってたとおもうわさ。青村ならゴメンだけど。

アタイは見ての通り政治的(?)動きはできんから、手順の名の下に純灰吊りで
(続
650. 宿屋の女主人 レジーナ 23:07
吊られても視界が開けた方が良かったと思ったから、村人として生き延びるよりも思った事をキチンと書き残す必要を感じてたよ。

一番の後悔はモリ爺に関する事だけど終わってくれるといいねぇ…

続いたら全てを真っ白に戻して議事を洗い直すさ。

兵隊さんは真と見てないので吊り希望は出すけどね。
651. 負傷兵 シモン 23:07
もうちょっとだけ昨日の議事録見てきた。
昨日の更新間際をみると、屋は老から求められてたとはいえサッと救いの手を差し伸べてたんだよな。しかも老>>539自体は青宛の発言だったのに。これは素直に村っぽい行動に見える。
652. 宿屋の女主人 レジーナ 23:08
【本決定確認】

まじで終わって欲しいよ。
653. 旅人 ニコラス 23:09
ちなみに発表は【兵→旅】ね一応。
654. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
>>624

回答感謝。
続いたらもう一度検証してみるわさ。
次の日へ
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