プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 565. 行商人 アルビン 23:49
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あ、吊り先セットし忘れてたと思います。だから小生は自殺表だったかと。 昨日の狩人の話はいったん忘れてください。あと1GJで縄増えますんで。ただ今日襲撃されるかもと思うなら遺言お願いします。護衛先抱えて落ちるのはいただけないですから。襲撃されない自信があれば潜伏頑張ってください。 灰の皆さんは発言に気を付けてくださいね。非狩透けしないように。 |
566. 村長 ヴァルター 23:52
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モーリッツは人間 モリ票、村長である。当初他の所を思っておったがニコラス君の発言を読んで急きょ変えたのである。商狼の囲いと思われてモーリッツ翁がフリーデル君に撲殺される事態を避けたかったんである。変更後、黒をきちんと探せる根拠が村長になかったのである。 また後程来るんである。 |
567. 老人 モーリッツ 23:54
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とりあえず村長がわし占った感じまでかな。昨日最後らへんから一気にこの村の面白さが増してきてついでにGJで勝ち目も上がってきていい感じじゃ。 あとね、申し訳ないけどわし、今日は夜に予定があるので夕方以降来れん。6時まではちょいちょい鳩で覗く位はできるじゃろうけど。帰った後喋れるかは未定じゃね。 |
568. 老人 モーリッツ 23:56
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やめてよそういう理由で占うの～～～ これでもし村長がわし黒狙いとか言い出したらハァ？じゃったけど～～～～～ マジで心配した真も、黒出して先吊りされたくなかった偽もあるから反応に困るじゃろうよ～～～～ |
569. 負傷兵 シモン 23:57
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あ、縄増えてないのね？メンゴメンゴ。偶数進行と奇数進行を分かってないのよ。「お箸を持つ方が右」と両利きの子どもが言われたような状態だと思ってくれぱん。 48分発表をいちおう守ったつもりだけど、もう無いの？疲れたのでもう寝てから考えるけど本日はずーっと箱に張り付けるよー。 |
572. 羊飼い カタリナ 00:03
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【諸確】しました。 全白ですか。ここまでで占狼が白囲いしてる可能性ありそうかなあというパッション抱きましたが眠くて頭回らないので寝ます 私も業務連絡。明日明後日は一日出先のためあまり発言できません。申し訳ありませんがよろしくお願いします。 |
574. 負傷兵 シモン 00:07
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書>>571☆ 星飛んだの見えたので回答して寝る。占いは当然黒引き狙いをモットーとしているけど、いま現在LWがどことか正直検討もついてないぱん。推理が苦手な能力者フレンズで申し訳ない。白いと思っていた老と青を占い対象から除外して比較的頼りになりそうな老の希望にのっからせてもらったぱん。 |
旅人 ニコラス 00:11
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死ぬべきときに死ねる立場で良かったのかも知れないね 灰で居させて欲しかった村人でも狩でも灰狼でもなんでもいい って思ったこともあったけど 村人でロラって最終日まで残されたら気力が持たなかったかも知れないね この村は パメラ 00:04そうだよねえ 村長の反応が変わらず国会答弁っぽくて 無理だから他人を参考にするってのはね、人外の言葉なんですよ。やらないから無理なんです。やれば無理じゃなくなります |
旅人 ニコラス 00:29
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そうだね 対抗戦は面白かったね 正直、焦って無理気味の偽塗りとかしちゃったのは謝らないといけないね 深緑に情報を伝えられているのなら、反省はしても後悔はしないけれど 狼視点が面白そうだねｗそれはお楽しみで まあ僕は何者でもあんまり違わないんだろうなあ というかそうありたいと願っているので ▼旅追従かな |
村娘 パメラ 00:46
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偽塗りとかは、私個人ではそれならこちらもって感じだからまあ別に大丈夫だけど んー…私視点だと2dのシスターはちょっと可哀想だとは思ったかな、なんか旅VS娘のとばっちりを受けているみたいで 旅視点商視点だと感じ方は違うのかもしれないけど。 ちょっと煽り口調っぽいのは勿体ないかも。ニコっちなら正攻法でも十分強いと思うし。 |
旅人 ニコラス 01:21
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実際にその立場になって実感として経験してみないと どういう思考回路や感情になるかとかは 実感として把握しずらいところはあるよね 霊対抗の霊や偽霊にしても、この村で持ったことのある人は居ないのかもしれない ３−２の占は狼と狂人は持ったことがあって 占狼狼霊狂の狼占もあって 村長とシモンは自分のことのように、狼占として理解できるな |
578. 村長 ヴァルター 01:55
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帰宅である。そして遅まきながらGJである！ 狩は情報の抱え落ちには注意して貰えると嬉しいのである。 老占いは村長も微妙であったのは認める。が、更新前じっくり考察する時間がなく昼の間に決めていた占先がニコラス君の発言を見て悩んでしまったのである。半端な所を占うよりはという気持ちが強かったである。すまぬ。 |
旅人 ニコラス 02:08
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狩人全然気にしてなかったけど笑 オットー非狩モーリッツ非狩 ペーターとカタリナもたぶん非狩 残るはフリーデルとヤコブとクララだけど この中ではフリーデルが断トツで狩人臭いねｗ 自占誘導にしても占い師への絡み方しても 謎の人外感も狩人ならわかるかな |
579. 村長 ヴァルター 02:15
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そも、この陣形で占が本気で襲撃を恐れるかといえば、そうでは無いであるよ。3-1なら村長も護衛が欲しいが、現状ロラの縄が浮くならそれはそれで良いではないか。灰に居るのは1W、食われたら浮いた村長分の縄で吊り上げてくれ給えと思うのであるがね。この辺りの価値観は人にもよるのであるが。と、これは昨日言いたかったが時間がなかった分である。 |
羊飼い カタリナ 02:31
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明日早いのに寝られない… 明日>>576から年の旅狼視点漏れ→兵真、年旅商陣営でFAしたい、って言おうかと思ってます わざと黒くなろうとしているように見えてブラフなのかとも思うんですが、ブラフとしても客観黒いんで 商吊りの流れまで持っていけたら狩露出するんじゃないかなーと期待 |
羊飼い カタリナ 02:32
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狩視点、狩透けさせようという狼ムーブあからさまに見えるかもしれないし、逆に商真がわかってない村にも見えるかもしれないし、ここはわかりませんが 先に地吹雪に言ってもらうのも手ですが、みぞれはどう思います？ |
580. 少年 ペーター 02:51
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あれ？よくよく考えたらおかしくね？ 占い候補二人から白だしって……いや、3ｰ2陣形ならあり得なくもないのか？ 内訳が長真or商真仮定なら僕はもう白確、兵真仮定なら灰なんだけど…… なんだろう。兵真追えるほど真らしい動きしてないんだよねシモン。むしろ、偽物臭がぷんぷんするよ |
村長 ヴァルター 02:57
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あ、違うか。兵真でいくんであるな。年旅商-長か。それならありである。どの視点でも狼は2匹なので視点漏れではないのであるが、そこを敢えて視点漏れと勇んでつつく演出はしても良いと思うであるよ。 |
負傷兵 シモン 06:54
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おはようございまスー。 3dの視点が危ういっていうのは「長反論任せていい？」のあたりですかね。一応分かってて言ったつもりでしたが確かに視点おかしいと取られても仕方ないかもですね |
村娘 パメラ 07:03
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狩センサーがある人が羨ましいな。 う～ん、ただでさえ狩センサー鈍いのに、この村の発言状況だとみんな狩の可能性があるように見えるw 考察力と位置がなんかしっくりこないのは年農かなー。どちらかが狩のような、単に考察時間が少ないだけのような？ 結論：狩ドコー？← |
582. 羊飼い カタリナ 07:30
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おはようございます。 >>576ペーター君「当たり前だけど、狼は残り二人だね」ってどういうことですか？ 普通に旅狼の視点漏れに見えるんですが。 旅年商でFAしたい気分になりました。やっぱりシモンさん真じゃないですか？ |
羊飼い カタリナ 07:47
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そこらへんは臨機応変にお願いします 一日中張り付けるといったのに遅くなりすぎると逆に怪しくなってしまうので、「寝てた」が通用する時間内で 引っ張るにしても11時12時ぐらいが限界かと思います |
584. シスター フリーデル 07:59
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リナ ごめんなさいでありんす。歩きながら考えてたら、シモン真の場合ぺったん狼はあるんだった。勘違い。。。申し訳ないでありんす。 それを踏まえ、ほぼほぼ白を踏まえ狼2は能力者候補の狼側が2と「ん？」と思いはしたけどゆるゆる解釈してたでありんす。 あと、ＧＪ時の黒出しは狂がいたら狂はやりにくいと思うのでこの結果かなぁと。でも狼2であっても黒吊りを考えると、真が吊れると踏んでるなら黒は出さない |
負傷兵 シモン 08:17
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あっフリーデル気付いたか。 まぁ「ずっと張り付ける」からと言って実際に張り付くかどうかは別の話だから多少遅くなったところでそこ突く人間もいないと思いますけど、11時くらいが頃合いかなぁ？ |
585. 老人 モーリッツ 08:42
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目が覚めて羊の>>582には納得したのじゃ。 正直わし寝る前は商一気に持ち直して、結果はともかく兵の発言一気に微妙になったから長≧商≧兵かなぁって思っとったんじゃが、これ見ると今日兵は吊れんね。 年の発言の種類と取るべき行動はこんな感じかのう。 情報持ちの視点漏れ説： 年狼の視点漏れ（ハッピーエンド） 年狩＆兵GJ:手順長いので略すが今日COしなくても良い、そもそも薄そうじゃけど |
586. 老人 モーリッツ 08:45
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年狩＆長GJ:狩確定生存のうちにCOしてくれ ただの勘違い説： 年村＆兵偽（最悪パターン) 年村＆兵真（明日確白になるだけなのでセーフ) 年狩＆商GJ 長GJに準ずる 兵偽であえて明日白にするパターンは、これだけ美味しい餌がぶら下がってんのに捨てる手はないじゃろってことで考慮外じゃな。 兵や長GJ出した狩人ならほぼ旅偽確と見ていいので、そこが視点漏れって話じゃね。 |
589. 老人 モーリッツ 08:58
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(続き) 村長が村か長だなんてのよりもよっぽどか危険な行動じゃから、これこそ流石に赤で指摘されるじゃろ。その後同種の行動を繰り返しはせんと思う。 ・じゃあ兵の>>531とかそういうのは何？ 兵狂で（旅の動きで）商狼と見積もったから長の信頼下げ目的。これはわし的にはありそうな話に見える。 兵真だと本当にただそういう人だというだけで判断が難しい。 |
老人 モーリッツ 09:04
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えーこれ判断迷うな。マジで村人の単なる勘違いというか言葉の綾？これ無駄にわし非狩透けちゃった？ いやでも、わしを狩候補として噛む場合は今日ほぼ間違いなく長噛みじゃよな？じゃからそのケースでの視点漏れ考慮してる以上は非狩として見るのは難しいし、むしろ狩候補と言えるかな？ 書いてるうちに思ったけど、ペーターお前、昨日旅決め打ちもありとか思っとったよな。この言い訳は超黒い。 |
青年 ヨアヒム 09:18
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おはようございます 人外が上手ければ村人からの人外推理もやっぱり上手いみたいな話はけっこう見ますけれど、そういう経験の積み重ねで見えるものってやっぱり大きいんですね。 こればっかりは一日二日で到達できるものじゃないなあ。 |
595. 少年 ペーター 09:35
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なんだけど？ シモンの全体的に謎な占い感はまあ、性格要素だからおいておいて。 あと、初日の僕のシモン評を踏まえると、僕視点偽確。ということで【▼兵】だね僕は。今日兵が【●年】するなら残しておいてもいいんじゃね？ 兵狼仮定、３dヨアヒム占‐襲撃は理解ができないのが現状。単純に真視してもらうために噛んだのか、ただ邪魔だったのかだね。 |
負傷兵 シモン 09:35
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いや、モリが言ってるのは>>531「ナメられてるから大丈夫」の部分が気持ち悪いって言ってるのかな？騒いですいません。どちらにしても見返してミスったと自分では思ってない発言ではありますが。 ぶっちゃけ真占いでもこんな動きしかできないだろう感あってくるしい。 |
598. 老人 モーリッツ 09:43
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★少年 わしの今のやつ君あてじゃから、可能な限り早急に言い訳してね。見なかったってのは通さんよ。 ☆兵の真要素について 兵の真要素はわしは兵の思考過程に共感できるね、結果はともかく。ただしこれはわし以外の人を説得するのは困難な類の理由じゃね。 あと、ちょいちょい行動が無防備じゃから、計画的に行動した場合の狼騙りは薄い感あるよ。その位じゃね。 |
599. 少年 ペーター 09:46
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>>596 僕はあくまで決めうち進行するなら、すればと提示しただけで、明確に【▼旅】といっているよ？ 下段は方針には従うよって意味だね 翁、自分の立場になって考えてみるんだ。 もし僕がLWだとして仲間がつられそうになっている。でも村の方針は全ロラ必須。全ロラ前提ならどうあがいても▼されるのは必須だよね？あえて足掻けるとしたら順番かえる必要なくない？それなのに、擁護する必要ないと思うわけよ |
青年 ヨアヒム 10:49
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ん、修ってたしか旅偽の兵ダメ真説主張してましたよね。性格的には持論一点張りで推し進めつつ気になった所とことん突っつく感じですし、年の視点漏れっぽい発言見たら年旅+商or長ラインの可能性にすぐ乗っかるような気がするんですけど、もしかして狩修が◆年でGJ出したみたいな話だったりしません？ 考えが浅いかな？ |
旅人 ニコラス 11:00
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ぺったんＧＪは十分ありそうだねぇ 占霊｜修年老書羊屋農 長商兵凸者神▼娘旅▲青＿ 長旅｜灰白白灰灰灰灰 占狼狼｜白白｜狂霊｜白 長娘｜灰白白灰灰灰灰 占偽偽｜白灰｜霊偽｜白 商旅｜灰白白灰灰灰灰 狼占狼｜白白｜狂霊｜白 商娘｜灰白白灰灰灰灰 偽占偽｜白灰｜霊偽｜白 兵旅｜白灰灰白灰灰灰 狼狼占｜白白｜狂霊｜白 兵娘｜白灰灰白灰灰灰 偽偽占｜白灰｜霊偽｜白 |
604. 負傷兵 シモン 11:54
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一日中張り付けるって言ったけど無理になっちゃった。もう少ししたらまた来る。もーしわけない。 >>575羊☆ あ、完全間違えた。「老と青」じゃなくて「老と屋」だぱん。屋と青ってちょっとグラの感じとか印象近くない？まぁ3dで強く白とったの老と屋くらいだし分かってくれると思うけど。 |
旅人 ニコラス 11:55
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これはなあ 老>>596 最大限好意的に解釈しても、「霊真狼で考えてるのに、旅の霊結果すら確認せず旅決め打ちでもいいやと言う村人」 と 最大限悪意的に解釈しても、「仲間の狼霊が白出しで頑張ってるのに、旅の霊結果すら確認せず残り２狼でいいやと言う人狼」 のどっちがリアリティがあるか とも考えられるかなｗ |
605. 司書 クララ 11:59
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ご飯食べながら考えてたんですけど、年狼だと 狼：年旅[長or商]、狂人：[長or商]という構成ですよね。 年は潜伏して、長と商が占いにでて、その上で旅が霊にでる？？？？ アクロバティックというか・・・ファンタスティックというか・・・ドラマチックベイスターズというか・・・ 腑に落ちなさすぎるという感想。 そもそも旅が狼だとして、あんなに強い旅が年に情報引継ぎをミスるかなあと疑問です。 |
606. シスター フリーデル 12:01
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実は続き） なので一番吊られそうなシモン吊の流れに見える。因みにシモン狼であれば吊られるであろう今日黒を出さないの理由はなぜだう？と考えるとシモン非狼になるでありんす。 ★ぺったん どうおもうでありんすか？ とりあえず、リナ・爺は追及姿勢込で白く見える。（そも疑ってないけど） 爺は相変わらずのスイッチ姿勢で嫌いじゃない。 シモン。。。青年じゃなく青屋なおの？ 一番は屋農でありんすな。 |
607. 老人 モーリッツ 12:08
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わし、色々提示しとることでも分かるじゃろうけど、羊に対する>>587を見るまでは村人がトンチキな発言をした可能性も考えとったよ。 そういうことは時々あるから。 でも昨日旅を吊らない選択を提示した所に「ずっと霊真狼で見てた」と言われたら追求するしかないのう。 「旅狼だと思ってるけど、吊らない決め打ちしてもいいよ」 と言う村人が万一おるなら、それを吊るすのは正直不可避じゃろう。 |
608. 老人 モーリッツ 12:18
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今朝の年関連を完全に除いた、昨晩時点での評価として、 長：ちょいちょいいい発言あって真ぽかった。後、今日死体なしが出たのは、旅が狼で信頼下げて護衛が空いた所を喰おうとしたら阻まれたって感じに映るから、この点では長の信頼が上がるね。 ただし老白は黒出しで吊られるのも、SG候補に白出して手を縛るのも嫌って騙り視点にも見えたよ。 商：昨日昼までは底じゃったけど、最後に僅差までは上げてきたかな。 |
610. シスター フリーデル 12:19
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あ。。。↑屋農は誤認しやすいやつって事でありんす。 クララ>>605 旅商狼は旅が霊騙したかった狼としてありえる範囲とわっちは思ってるんだけど？ ★どこが腑に落ちない？←強い以前に騙りたかったと思ってるのでありんす。 上記説明でシモン非狼とってるのでペッタンはこのまま疑惑の渦中で吊られるならシモンに占ってもらうのが一番だと思うけど… ★情報引継ぎミスってのは何ぞでありんしょ？ |
612. 老人 モーリッツ 12:22
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長で言った護衛要素は兵にはない。普通にやってたら護衛がありそうな長と、普通にやってたら護衛なさそうな兵とでは、旅含む狼の挙動に変化がありそうじゃと思うよ。 修>>606 昨日兵は老屋が白よりと評価し、ここに修を加えた兵視点白よりの3人の中で、兵にとって有効な占希望を出しておったのがわしの●書だけなんじゃ。この思考の流れなら占先との間に必然性があるので、ただの凡ミスと判断して良いと思ったぞい。 |
613. 老人 モーリッツ 12:34
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年関連を受けて： 長：旅狼から商狼長狂と仮定すると、長の微妙な理由での老白の動機が、 LWの位置わからないから狼の囲いっぽい所に白出すって狂の行動として納得は行くよ。 旅がどうので変更する前の占先候補ってやつをどう評価するか次第じゃね、真視は。 兵：年狼ならここ真しかありえんのう。 商：自分の白が白にぎゃーすか言っとるのは真なら相当めんどくさい状況じゃと感じるじゃろうから、 |
616. 老人 モーリッツ 12:42
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(続) って認める辺り、「昨日自分でも年を疑って占って白で、今日そこをかばう必要性がある占師」であるならば非常に自然かつ優秀な発言じゃと思ったよ。 計画的な狼2騙りを実行できる人材じゃとの印象も強まるけど、 これが年の極大-を打ち消せるかどうかじゃね。 追記:書き忘れたけど昨日の老占いはわし的に印象悪いよ、やぱ。同じ疑いかけられた兵との比較上特に。 @2, 夕方発言見て票投げて、夜1残す。 |
617. シスター フリーデル 12:55
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んー狼2というのがペッタンとニコ狼で情報共有するものなのか？ そもそもそれってわざわざ赤で確認するレベルじゃないと思ってるんでありんすよ。 「僕が吊られても、僕狂あるので村視点灰狼3だからね」って吊られていく仲間なんて見たことないでありんすよ。 まぁシモンにペッタン占ってもらうのが一番いいのでありんしょ。 多分ぺったん占が色々含みますが後々の事踏まえると一番いいと思うでありんすよ。 |
618. 村長 ヴァルター 12:59
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お昼の村長である。…めんどくささを対抗と共有いう嬉し気のない午後であるが、ペーター君についてであるな。 人いポイントの提示がさくっとできたら占っておらんよ！という愚痴はさておいて基本、言いっぱなしで自分の意見を見やすく提示しない人物なんであるな。>>183●出した方が良いと言いつつ自分は出してない辺りにも性格醸してるであるが。 |
羊飼い カタリナ 13:18
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修老は非狩 年は狩COしたら私が対抗出るが多分ない 問題は書農から狩COあった場合。私は対抗すべきなのか 対抗せずGJあった商から黒受けた場合に勝ち筋はあるのか うーん、誰からCOあっても対抗したほうが良さそうな印象 この流れだと商吊りになりかねないので狩人は今日出ると思うんですよね。終盤まで様子見するとは思うんですが 私の予想では農。農がどれだけ信用されるか。私の兵護衛がどれだけ信用されるか |
羊飼い カタリナ 13:19
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地吹雪は羊白って言ってたので、普通に年黒だと思うって言っちゃっていいと思いますが、迷いを見せるかはお任せします 迷うってことは農年ですね。農に黒要素とってたかどうかが鍵です |
負傷兵 シモン 13:24
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個人的には年白いと思うから占いたくないな、確信ではないけど、いやしかし黒い部分も無いわけでは……（ブツブツ） ↓↓↓ 農も羊もそれほど黒いと思ってるわけじゃない ↓↓↓ 希望も多いし状況的に仕方がない。●年で行こう。 こういうルートで最終的には●年に行こうかなぁと想定してます。年に主に喉を割く予定。 |
村長 ヴァルター 13:27
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屋護衛の方がそれっぽいであるな。それなら許されて良いである。兵真だと思うが昨日は青噛みだったし信用度的にも襲撃は来ないと思ったである。一番面倒かつありそうなのが屋狩なんであるがな…。 |
羊飼い カタリナ 13:31
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それだと私的には狼探す気なさそうであまり印象良くないですね 地吹雪視点3人まで絞られているわけなので、黒要素は普通に黒要素として計上するべきだと 狼が真っ黒なことはありえないので、白いと思うけど状況的に「仕方なく」占うというのはうーん…という感じ もっと積極的に狼探してよ！というか 私個人の意見なので、地吹雪のスタイル上自然なのであれば13:24でおけです |
622. 村長 ヴァルター 13:34
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白候補次点の意味だったであるな。隙を縫ってザク読みだったので、その時は狼主張に空目してしまい訝しんでしまったのである。目をつけていたから余計に目立って見えたのだと思うであるよ。 |
負傷兵 シモン 13:35
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スタイル上一貫しているといえば一貫してますけどここに来て仕方なく占うってのは確かに印象めちゃ悪いっすね。「迷いつつも、最終的には仕方なくではなく黒を狙って年を占う」ようにします。 |
村娘 パメラ 13:42
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>>青9:18 狼をやると「これは狼の動きだ！」って知識が増えるから、村側の時にも役に立つよー。 >>青10:49 違ったみたいw>>617 >>旅11:55 この村で断トツの強さと発言量を誇る騙り狼ニコっちを「とりあえず▼旅」で切り捨てるペタくん…… どんだけ影の実力者なんだっていうww |
623. 村長 ヴァルター 13:45
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昨日の件を弁明するなら、時間がない所に変なものが見えてしまった以上の事はもう何も言えんである。黒引けば残り自動的に白確も一瞬頭から霞んでしまったとしか言えんであるな。すまぬ。 後は、年関係もう少し見てたであるが>>533で旅狼視ぐっと深まって見えるである。ここで年の思考に旅狼が強く焼き付いたのではないであろうか。 |
624. パン屋 オットー 13:49
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いずれにしても灰にLWだからおじいちゃんについて行こうかなと思ったけど ヨアのを参考にしたいと思うぱん 旅人は兵いずれにしても狼だって言ってたけど、ヨアはシモン真あるかもと2日目で発言してるね>>339 兵だけ少年占いしてないんで兵●少年でもいいのかな ヨアは●少年占いだったし |
626. パン屋 オットー 13:59
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>>619☆皆が兵●少年希望なら別にそれでいいぱん 吊りたくない人気投票の3位を吊る or 吊りたい人気投票の1位を吊る これって何が違うぱん？意味は一緒のような・・・ 吊りたい人人気投票でいいんじゃないかぱん？ 役ロラは完遂するにしてもあと4縄かな？最終日灰だけになると思うけど寡黙多くなりそうな雰囲気・・・ぞっとしますぱん 墓下が羨ましいぱんね |
627. シスター フリーデル 14:14
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鳩鳩 オトはニコ真で、アル狼でクララ狼だとしたら、村長真ってこと？ シモンが真ならクララは白なんだけどな。 シモンの真目高いのにクララ狼はないので、再度整理でありんすよ。 |
旅人 ニコラス 14:51
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やってみたかったで 独断狼霊ＲＣＯとかＶＳ確占戦とかもやってみたけど 一応編成的には一直線には負けないだろうって思惑があるときにやってるね 16人でそれはちょっと・・・ で、灰狼は羊さんなのかなあと思い始めてる 周りとの距離感とか 何言ってんだかさっぱり分からないのは村人理論でいうと 今日アルビンを吊りたいって言うようならかなり怪しい |
旅人 ニコラス 15:18
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とりあえず狩人はモーリッツを護衛しておくのだぱん 彼が落とされたら本格的にカオスぱん 青白出しからのヨアヒム襲撃と被るのだぱん ＧＪ狙いにいくならぱん屋さんって手もあるけど・・・ 怖がりならヤコブ（ペータ）みたいな選択もあるので ＧＪ狙いにいって出せるって状況でもないぱん フリデルとクララは落ちないかなあ |
630. シスター フリーデル 15:31
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オト 商狼なｒクララ狼は昨日の話でありんすか。 ★何処をどう思って商狼ならクララ狼と思ったんでありんすか？理由が知りたいでありんす。 オトの>>625は若干後だしじゃんけんっぽいので、先の話で昨日考えていたように ★占師の誰が狼なら今は誰が狼でありんしょ？ ★占師の内訳状況等どう考えているのでありんしょう？ オトの意見も参考にしたいのでありんす ★リナ的には村長狼で思考してる感じでありんすか？ |
村娘 パメラ 15:35
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狼霊騙りに出てライン戦がやってみたいなー。 でも大抵「騙るなら占いに出て欲しい」って言われて占いに出ちゃうんだけど。 独断霊RCOはすごい！私はちょっと怖くて出来ないなあ。狂とバッティングしたり、追っかけCOしてくる狂とかきたらどうしようとか思っちゃうチキン。 カタリナ、確かにあまり白くないかも。 いろいろ考えているけど、どう結論に向かっていくのか分からないところがあるね。 |
村娘 パメラ 15:53
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お金がかからないのはいいよね。 そのかわり真面目にやると時間が異常にかかるけど。 今回はニコっちが対抗だったおかげで２日間くらいほとんど寝れなかったw やっぱりシスターは前衛村人なのかなー。塗り、じゃなくて情報収集に積極的な感じがする。 アルビンとは相性が悪いだけかな。 修狩、かあ…。確かに前衛狩人はたまに見かけるけど…。 |
631. 村長 ヴァルター 16:16
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クララ君は読める発言が出てきたのが昨日からであるが、判断者の姿勢に見えるのである。露骨に村長を落としておるので疑いたくなるところではあるのであるが。>>605の姿勢は良いと思うであるよ。書狼であればSGになる年狼に食いつかず判断しようとしてるんである。 |
村長 ヴァルター 16:26
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10>8>6>4>ep 屋以外から狩が出たとして、雪解けの対抗COで占×3縄+狩二択。地吹雪は生きていたら明日黒を出すとして、年以外の狩COにCCOして兵護衛はきつくなるであるな。兵狂GJは主張できるであるが。CCOするなら屋護衛がやはり安全ではないかと思う。 |
司書 クララ 17:10
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年が怪しいことからのシモン真について、私ぐらいしか待ったをかけていない。 つまり、今日のGJはシモンでのGJに思えます。 モリさんはシモンさん真目？。 リナさんはシモンさん真目？。 オットーさんは、ニコさんベッタリだったのに今はシモン真で見てます。 シスターなら村長守りでしょうか？商はない ヤコさん、ペタさんは不明 灰襲撃GJは、、、なさそうだよなあ |
636. 少年 ペーター 17:57
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いや、もう僕が何言ってもロックかかってるみたいだし、好きに解釈してくれていいよ ただ、これだけは言わしてほしいのはGJがでない限りまだ僕を占っていない兵が僕に黒だしした場合占ロラ+僕▼で縄を全部使いきるんだよね。 だから、決めうち進行してもいいんじゃね？とは思う もしかして、あれですが？僕がシモン偽をおう＝シモン真ですか？それこそ、やーだー |
637. 村長 ヴァルター 18:05
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ペーター君、落ち着こう。発言した時にどう思ったか、を言ってくれれば良いであるから。 まず、霊真狼（旅狼）を強く感じたのが昨日のどの発言を見てからだとか思考がこう流れたのだと説明してくれれば村はきっと追ってくれるである。最初からずっと霊狼強く思っていたのであれば、どうしてああいう表現になったかという事が皆の気になっているポイントであろうから。 |
638. 少年 ペーター 18:19
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前提から間違っている。 現在の論点の決めうち云々の間に僕は、明確に、旅、狼、とは、一言も、いってない。むしろ、シモン偽ばかりしかおっていない。 僕は昨日の▼旅は手順にのっとっての▼旅の提示である。 ちなみに、霊決めうち進行なら2dから推奨するよ。僕が、言ってるのは占い決めうちでいいんじゃねってことだよ。 むしろ、改めて思うけど、シモン真は追えないこれだけはいっておく。 |
639. 行商人 アルビン 18:54
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ペーターはアウトプット足りないんですよ。思ってること全部言えばいいんです。シモン偽と思うならその理由を言えばいい。納得いく理由あれば考え変わる人がいるかもしれないですから。 さて現状ペーター狼にベットされてるといことですかね？そういうことならシモンいらないってことでシモン吊でいいんじゃないんですかね。年狼以外でシモン真に見るなら別ですけどね。 シモンにペーター占わせても黒出されるだけだけでしょ。 |
640. 行商人 アルビン 19:13
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フリーデルの理論が成り立つなら小生も非狼じゃん。何で小生にはその過程を成り立たせないんだ。そんなに小生狼にしたいって思う。 というか、フリーデル村長真意見てるんなら年疑われてるこの状況よろしくないはずなのに冷静過ぎない？シモン狂と思っているのにシモンにペーター占わせることをよしとしてる一番解せないんだけど 触れる気なかったけどやっぱおかしい。ほか狼候補っていないからやっぱフリーデルなんじゃない？ |
641. 行商人 アルビン 19:26
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うん？あーペーターもしかしてだけどニコラスの判定見てないのか忘れてるのか？現状認識できていないんですかね。パメラ狼はありえないことなんですよ。にこらすのはんていがしろだったから。じゃー残り二人って言ったってことはニコラス狼と思っているしかありえなくなるわけね。 これ小生が突っ込んだらラインだーって言われるけどいうわ。ペーターをこの認識で発言読んでみればいい。すっきり来るはず。 |
644. 村長 ヴァルター 20:16
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実際、昨日のペーター君は旅が主張する占に2狼関連の話題全く触れていないのである。それが彼の思考の外にあったから、ではなかろうか。 こう解釈して貰えれば思考開示はかなり足りないであるが主張自体は最初から変わってないんである。 年疑いの面々はこれで如何であろうか。人物像として見て欲しいである。 |
646. 行商人 アルビン 21:10
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人来ないっすね。 >>645屋 ★希望として▼兵でシモンがペーター占うなら小生にするっておかしくないですか？うさん臭く見てるところをそいつ偽なら黒出しやすいところ老らったら吊らないってどういう意見なんっすか？理由が知りたいです。 オットーの希望として村長にクララ占わせてシモン吊が一番いいってことなんですかね？ここら辺も知りたいです。 |
647. 司書 クララ 21:17
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年の夕方の発言を見ての感想は、「質問者」や「兵以外の占い師」が求めている内容が伝わってないように感じました。 これは赤ログで相談している感じには見えないので、年を少し村目に見ています。 ただ、兵真かつ年狼を薄く見ただけですので、兵真の場合別のとこに狼がいるのでは？という感想です。 そのため商の>>639での年狼に見てのシモン吊りは反対したいです。 皆がシモン吊りたくてシモン吊になるのはいいかと。 |
648. 司書 クララ 21:29
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占い真贋は私の中でかなり混沌としてます。 今日、兵の発言はあまりないですが、商と長の年への対応は問題なく見えます。 長の>>579の襲撃懸念の内容は、長が言っている通り昨日に発言があればなおよかったかなあと思います。 兵は偽なら私に黒出すのもあるかな、と思いましたが白でしたので真もあるのかなと少し。 今のところ昨日の占い真贋とほぼ変わらず下記で見ています。 商＞長、兵 |
649. 司書 クララ 21:32
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ただ、羊の>>633が結構考えさせられるというところです。 もともと、16人村で3-2陣形にする狼は、スキルが高くて既存の戦略に飽きている人なんじゃないか、という直感がありましたので、 そこに該当しそうなのは、旅、商、娘 かなと思ってます。 そうすると旅狼あるのでは、という考えも捨てられないとこです。 |
老人 モーリッツ 21:39
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今日GJ出るのどこよ？で考えると正直商狼以外にはならんと思う。 完灰護衛とか、何故か商を狼が噛みに行くとかあったら別。 老も修も商真の時の噛み先ではないし、3dの年の発言は別によくはなかった以上、年護衛するなら長真に見て商狼時の噛み合わせ防止が意図かと思われる。屋羊書はそういう護衛をしそうな占いへの見解を持っていない。修はやるかも。ただ修狩なら商視点LWが本気で不明。 |
651. 負傷兵 シモン 21:47
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うーん、兵真年狼で推してる人がちょっといるんだけど、自分としてはあんまり単体年は黒くないと思うんよな。 今日の年の発言とかチョーガバいと思うけど結論としては白だと思う。 年>>595「▼兵で票出すけど●年するなら吊らなくてもいいぞ」とか意味分からんけど真占に対してこんな挑発の仕方する狼いるわけねー、という感じ。 |
老人 モーリッツ 21:51
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商真で噛む先見つけにくいのは確かだが、流石に完灰護衛と完灰噛みがカチあったと想定するのはおかしかろう。 故に商吊り。護衛しとった狩人居たら出て、というのを夕方やる予定だったが商の年関連の発言がいいので出すタイミングに悩んでおる。 |
656. 負傷兵 シモン 22:09
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……でもこの年のガバさは村でもあり得るねん！という結論。 と言うと「じゃあ老と屋はあなた白いって言ってたし、残りの羊と農が黒いって言うんですか」と返されると思うねんけど、そこが一番ウーン……ってなるパン。 羊はそれなりに速度出てるけどトレース余裕なんよな。兵真で見てるせいもあるかもしれないが。 農がLWがは単純に無理ゲーじゃね感が強い。3-2陣形のLWならもう少し存在感発揮してもいいのでは。 |
657. 行商人 アルビン 22:11
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オットー返事ありがと。ちょっと待って。 オットーの中ではクララ狼なら小生が狼？小生が狼ならクララ狼？どっちにしろ、小生がクララ占う必要あるのかな？小生的にクララは非狼に見える。どうも村長ともシモンともつながらないし、今日の動きは村らしい思考の流れが見える。>>647後半などがね。流れに身を任すのではなく自分の意思を感じるんすよ。 |
658. 羊飼い カタリナ 22:11
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少し覗けたのでざざっと議事読んできましたが、思ったことは大体モーリッツさんが言っていた感。 ペーター君の発言見てると、すっごい後出し感と取り繕いたい感あるんですよ。 >>599「僕はあくまで決めうち進行するなら、すればと提示しただけで、明確に【▼旅】といっているよ？」これは決め打ち＝霊に関してとしか読めない。 |
659. 羊飼い カタリナ 22:13
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しかしその後>>638「霊決めうち進行なら2dから推奨するよ。僕が、言ってるのは占い決めうちでいいんじゃねってことだよ」ここでは決め打ちは占に関してだったと言っています。 この後手後手に回ってる感じが何とも狼臭いなあ…というのが率直な感想です。 やはり年商旅陣営予想が覆りそうにないので、私の希望は▼商で。単純に一番狼と思うところを希望。戦力削りたいから。 |
662. 行商人 アルビン 22:20
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前提条件としてペーター狼でシモン真だから僕が狼って言ってるんだろ？なら今日僕をつるすのは普通におかしくないかい？何でそんなに急ぐの？シモンの結果次第じゃ僕は狼じゃなくなるわけだよね？ カタリナはロックかかってる村のように感じる。し好変化の流れおよび今までの漢字と変わらない動きではあるから。だからこそ訴えていってるけど伝わるとは思っていない。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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いや、伝わってるよアルビン。私がただアルビンを吊りたくてもがいてるだけさ 見たいところしか見てないからね。マジ狼ムーブだと思うよ自分では… 多分私が村ならフリーデル疑ってたよ… |
663. 行商人 アルビン 22:27
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でヤコブ狼はないでしょ。どう見ても戦えていない。寡黙ってだけでなく、今までの動き見ても殴り合いできる人じゃないんだ。凸なければフルメンで3−2にしてきたわけだからやはり殴り合いはできないと残れない。というかこういう狼はいやだって思いもある。 でやっぱ消去法的にもフリーデルかなって思う。オットーも疑問あったけど疑問あるんだけどうーーん。フリーデルと比べるとやっぱ思考が流れてる感ある。 |
664. パン屋 オットー 22:27
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商人＞うん・・・正直商人も真あると思うぱんだけど、商人狼とクララ狼というラインすら感じるこの頃パン・・・商人がクララ村らしいといっても怪しく感じてしまうパン・・ 商人の占い先はクララ以外がいいかもですね シモンさんのシスターの思考トレースはできないってのいうのは私何となく分かるぱん。羊のトレースは余裕なの？それって何？ |
村長 ヴァルター 22:40
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今日出てくるなら、素直に噛んじまっても大丈夫である。明日以降、アルビンが吊れない状況になった時CCOかますしかないである。地吹雪の黒にしても良いであるよ。ただ、その場合兵偽打ちの勢いな年確白が爆誕するんであるな。 |
667. 負傷兵 シモン 22:43
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正直初日の事故陣形うんぬんのあたりから年はトレースできない枠なんだけどここ占ってる余裕あんのかね。黒引きたいけど年で出るかどうかは正直わかんない。 年の発言はどう見ても結論ありきの論調なんだけどそれ自体狼要素に思えてこない。トレース出来た上ならばここのところ速度も出ていて判断できるのだが。 老屋が狼の可能性とか追わなきゃなんないのかな。スーパー無理……。 |
668. パン屋 オットー 22:44
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羊＞>>660シスター狼ならそれにのって年占いの時ガブリなのかもと思ったぱん。 まぁそれにしてもシスター無口ぱんね・・ 私にだけ質問して音沙汰ないっていうのもなんか珍しいね・・・ 商人＞うーん。どこも狼ありえると思うぱんね。少年やヤコやクララも総合的に見ると口数少ないし、適当にしゃべってればロラしてるし吊られないとかどこも思ってそうだし。 |
669. シスター フリーデル 22:45
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アルは何か勘違いしてるのでありんすな。 客観的に見て昨日の時点で判定別として単体で昨日一番吊られそうなのはシモンだったと思うのでありんす。 わっちも昨日はシモンが一番偽目で見てたでありんすよ。>>526占希望どこでもいいってのは真と思ってないっていう意味でありんす。 なので何もなければ多分シモンが一番吊位置にいたと思うので、わっちの理論でアルビンは成り立たないでありんす。 |
670. シスター フリーデル 22:46
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★客観的に見てリナ以外はシモン偽目に皆見てたと思うでありんすがアルはわからなかったのでありんすか？ そのうえでシモンが偽とされてる中での判定だしってことでの理論でありんすよ？ シモン ぺったんを占わないなら、真要素があったとしても、わっちはシモン吊ありでありんす。 多分村のコンセンサスも取れると思うでありんす。 ペタは狩っぽくないから襲撃対象にならない。なので白確定すれば村的によい。 |
671. シスター フリーデル 22:46
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ぺったん狼でシモン襲撃されたらぺったんにその縄回す。（判断はする） ぺったん黒でたら、そこは普通に考察。 ぺったんを占なわないなら、ぺったんの判断とシモン真の狼を含め探す代わりにシモンはいらないって感じでありんす。 でないと村は不信感で崩壊の危惧をするでありんす ＠わっちはニコの偽装ラインを疑っており、旅長狼でニコはアルを吊るために茶番をつないだ可能性もあると思ってるので、迷ってる所でありんす |
673. シスター フリーデル 22:50
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オット>>668 かえってきたでありんすよ。 ということで。。 ペタを占いならシモンを吊りたいと思うのでありんすが、参加される方は返事が欲しいのでありんす。 村の不安要素に、村のために占を使えない占師はいらないの理論でありんす。 返事をみんな欲しいでありんす。 |
674. 負傷兵 シモン 22:53
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修>>673 まぁ前も言ったとおり「速度が出ているにも関わらずトレースできなかったらもう占う以外にない」という信念からするともう年占うしか無いね。 わたしが白出したフリーデルにここまで言わさせてしまって申し訳ないよ |
678. 行商人 アルビン 23:03
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客観的に見て木の占い師に釣りについて明確に動いてたのはモーリッツだけでそのモーリッツは小生を釣ろうとしてたと思うんですが。小生の勘違いでしょうか？ >>670修 昨日の時点で僕を真とみていたのはニコラスぐらいだったかと。クララも一応見てくれてはいたのかな。声の大きさ、声の届く人が真に見てな買ったと思うんですがね。だから実際のところ小生と指紋でどちら吊られるかわからない状態だったのでは？ |
679. パン屋 オットー 23:08
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クララさんもシスター●なんですね 私は【●シスターorクララ】で、どっちか黒出たら、そっち信用します シスターおかえりぱん 私は▼兵かな。 てかシスターをかばうシモンさんますます怪しくみえてるぱんがいる・・・ |
680. 行商人 アルビン 23:10
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>>677修 そこだけ見れば今日吊られたくないために小生狼あるから先につろうっていうアピでしょうね。 その場合は長旅＋陣営になるわけですが。兵長ならどちら先につられようがいい状況ですし。 その辺確かめるうえでも村長にペーター守る意思があるか見たんですがどうも図星なんですかね。 正直に灰の疑い先がわからないから判断しずらい。カタリナ以外明確に動いていない。だからシモンに年占わせて残すのはいやだ |
パン屋 オットー 23:11
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取りあえずアルビン第一関門突破ですね ここで▼兵にせず、▼商にする村なら勝ち目有りませんから 今日はCOしませんよ。 どちらにせよ旅偽みてるなら、COする必要ありありですねーこれ 修も老も旅偽視だし、年はしゃべらないし・・どうなってんだこりゃ ぺったんは、最初の勢いはどこに・・・・働いてほしいっすね～ |
682. 村長 ヴァルター 23:12
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リデル君の思考が急に読めなくなったであるが。>>635は素直に、アルビン狼あるではないか！とすとんと要素を落としてくれた事について発言しただけである。で、昨日村長真視だったリデル君が急に方向転換する理由が分からんであるな。モリ翁の不信は分かるが、君は長●老であったろう。羊？いや違う？じゃあどこを占う？とテンパった村長は君の希望を見たのであるが。 修★経緯を教えて欲しいである。 |
684. 行商人 アルビン 23:13
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カタリナが狼ならいいがたぶん違う。ならどうなのか。カタリナ生かしてそっちに流れようとすると思う。小生はその動きするのが狼だともうけどどうなんだろうか。今日はそういう動きできるように動いてる灰しかいないんだよ。だからいろいろ悩んではいるんだ。 |
685. 行商人 アルビン 23:17
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>>683修 僕はニートな旅人じゃないからオットーには真視されえなかったと思うんだ。客観的に見ればモーリッツの意見は多きものではないと？ 別にフリーデルの理論否定しtえるわけじゃないよ。それを僕にあてはめないのはなんでかなって思っただけで。まあその理論が正しいとは思わないけどね。 |
686. シスター フリーデル 23:23
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村長 ★わっちと繋がってる占霊狼陣営は誰でありんしょうか？ アル単独っぽっていうのは前から言ってたと思うでありんす。 ニコがわっちが阻もうとするであろうってのが、ニコ狼であれば阻んでほしいんだろうなという偽装ラインを考えてるでありんすよ。 アル 単純にシモンが吊られるとわっちが考えてる中で、シモン偽なら黒を出さなかった。アルは客観的にみても偽なら吊られると思ってなかった。と考察したからでありんす |
687. 行商人 アルビン 23:23
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あーごめん。頭回っていない。フリーデルはモーリッツの意見取入れつつそういう判断ね。でもその意見出したモーリッツは僕を釣るためって理由でその意見だったわけだし、僕もそうとったんだ。だから客観的に見たら吊られそうなのは僕じゃない？ というかこのやり取りしてたらフリーデル村ぽく感じたんだけど。狼マジでどこなんだろうか。 |
689. パン屋 オットー 23:27
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シスター＞どこも真あるとおもってるけど、まぁ長寄りになっちゃうのかな お爺ちゃんに昨日聞いたら長真だっていう発言と昼間のお爺ちゃんの能力者考察みてたらだんだん長が真に見えてきたぱん シモンさん＆シスターのラインがありありに見えてしまっているぱん トレースってまじで何ぱん？どういう思考だったか説明してほしい。 |
690. 村長 ヴァルター 23:28
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修>>686☆ 村長は基本、単体考察派である。なので読めなくなった時に由来を探してからラインを見に行くである。が、アルビン単独感から思考が流れたのであればおかしく無いであるな。問題無いである。 |
691. 行商人 アルビン 23:29
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占いから希望とるのは得策じゃないよね。だって真狼狼なら真に票が集まるだけだし。 バラバラですな。 希望出してないでいるのフリーデルしかいないんだけど・・・・。モーリッツは喉無いだけエイルと信じたいですね。まあどっちも僕希望かもしれませんが。 ちなみに占い先はオットーに変更してる。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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これ、票ばらけてくれれば商吊りワンチャンあるかもという期待で私は商吊りにセット 襲撃どうしよう…クララもあり得るが… ここまでヤコブ来ないとなると、ヤコブ狩じゃないんじゃないかという気がしてきました |
695. 行商人 アルビン 23:38
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というかこれ立ち合い少なくて変更できてない人多そうなんだけど大丈夫なん？この際ここで投票したほうが情報忍者るんやないん？ そうじゃないならちゃんと合わせてくれ。小生占い先はオットーにしてる。吊り先は信じてる灰か年及びモーリッツの意見を信じて。 ちなみにぺーたーはシモンって言ってるよー。 |
697. 村長 ヴァルター 23:39
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村長、墓の気配がするであるな。有利な陣形であるのにきちんと真視が取れずすまなかったである。特に今朝の占は反省点であるな。時間がないときは半端に確認はせぬ事にすると、今後の反省にするであるよ。 カタリナ君は>>633で狼候補から外したである。村長視点のLWは、クララ君かヤコブ君ではなかろうかと思うのであるが…後を任せるである。 |
698. パン屋 オットー 23:41
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シスターは意見食い違ってるから思考追えないよってぱんは言ったよ 何がトレースできなくて、何ができるの？トレースの一言で片づけちゃってないぱん？ ▼長とか本気ぱん？これでいいのかなー・・ |
700. シスター フリーデル 23:43
次の日へ
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オットー トレースって何？わっちいってないよ？ それにオットーは昨日アル真、今日は村長真って、占思考の変動はお互い様じゃないかなぁ シモンに関しては村のこと考えて仕方ないと思ってる。 |
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