G1708 盆地の村 (3/1 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
神父 ジムゾン は、突然死した。
羊飼い カタリナ、1票。
老人 モーリッツ、1票。
司書 クララ、1票。
少年 ペーター、1票。
旅人 ニコラス、2票。
村娘 パメラ、7票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、司書 クララ の 11 名。
408. 農夫 ヤコブ 23:45
今回の狼は役職放置して灰を攻めるフレンズなんだね
今日は凸発生しないことを祈るよ
409. 負傷兵 シモン 23:46
【ヨア氏にんげんあるよ】
あばーーーーー
410. 旅人 ニコラス 23:47
【ジムゾンは人間】
【パメラは人間】
やっぱりこれあったんだ・・・
昨日更新前はパメ狼の爺ちゃん狼かとも思ってたけど
こうなるなら話は少し違うね
411. 村長 ヴァルター 23:47
さて、今日は幼いものにもこの水晶玉をぶつけねばならんのか…。ペーター君!この水晶玉を受けてみたまえ!!

【ペーターは人間】
412. 行商人 アルビン 23:48
モーリッツは人間でしたよ。
413. 行商人 アルビン 23:53
モーリッツ占った理由は昨日挙げてる通り。
襲撃筋的にフリーデルは違う感強くなったね。

パメラが人か。その結果的にニコラス狂はなさそうだね。狼か真か。占い襲撃なかったことから占いに2狼もあり得るけどどうなんだろ。兵長なー。タイミング的には不可能じゃないけどその場合LWは占われない絶対の自信がないとダメなんだよな。

とりあえずニコラスは視野が広がったわけだから濃いのを頼むよ。
414. 旅人 ニコラス 23:53
びっくり続きだけど
僕視点だと村長さんと深緑の両狼はいくらなんでもそんな馬鹿な・・・
って感じだから
占2狼は[長兵][商兵]の2択だと思うな
どちらにしてもシモン氏は狼で良さそう
更新前の重さとかを考慮しても深緑の方が占っぽい
415. パン屋 オットー 23:53
結果もろもろ確認ぱん
シモン>なんで昨日の最後ヨア占い宣言したの?噛み合わせあると思うんだけど・・・

旅人視点だと占い真狼狼ぱん?
てかなんでヨア襲撃なんだろ・・・そこんところも考えて寝ますぱん、おやすみ
416. 老人 モーリッツ 23:56
結果確認。旅の判定は悩むのう。偽なら娘黒出すと思うておった。

兵の青白で青噛み死体はまぁそういうことあるよなと。
長の年白はとりあえず年占うこと自体はまーそこそこかのう。
商の老白は黒出してくれた方がわし的にすっぱり商切れて気兼ねなかったんだけどなぁって感じ。(商が喋ってる間に印象回復してたらすいません、まだ読めとらん)商偽の時どこ黒にして説得する気の判定なんだろうとは思う。
417. 村長 ヴァルター 23:56
今日は全部確認できたであるな。

で、パメラ君人判定であるか。ニコラス君は狼なんであろう。占騙りお代わりCOとかないであろう。やっぱり。
ヨアヒム君の襲撃は能力者に行かないならあり得る範囲だと思っておったよ。
対抗の判定は先吊が嫌なのであろうかな。
418. 負傷兵 シモン 23:59
とりあえずわたし寝るあるよ。

>>415
長の遺言が見えてとっさにやったある。深いこと考えずにやったけどまぁ結果その……ヨアヒムさん疑ってマジすんませんでしたある。
419. 村長 ヴァルター 00:01
で、ペーター君を占った理由である。
村長、リデル君を候補から外してからは年農で悩んでおった。そこにヤコブ君んの▼旅を見たのと、>>389これなんであるな。確かにペーターは将来のビジョンを見据えていない。が、それは逆に村人としても不自然ではないか?と、思ったのである。村の希望的にも集まっていたであるからな。
人であった。すまぬ。

今日はもう▼旅でセットしてるであるよ。
420. 農夫 ヤコブ 00:01
狼の襲撃先は十分納得できるところだと思いますよ
村は寡黙が多く、さらに凸が発生しても不思議でないくらいです
@1凸で役職ロラしきれず、村が勝手に自滅するとなれば、無理に役職襲撃する必要ない、と考えるのは妥当なところでしょう
村人はせめて日替わり後即発言して、凸がないと狼に思い知らせてほしいですね
421. 村長 ヴァルター 00:10
ニコラス君の肩入れ具合を見るにアルビン君が狼であるか?ジムゾン君とか狼の占先で出すであろうか…単独感の偽装かガチで赤窓で今北産業どころではなかった?
対抗の白をポコポコと認める囲い懸念のなさを発揮する村長であるが、モーリッツ翁は人だと思うのである。「人」と「霊」の視点についても、同感なのである。思考のジャンプも見受けられないんである。
422. 旅人 ニコラス 00:13
今日は客観僕吊りの日だね
占霊|修年老羊屋農書 長商兵旅凸者神▼娘▲青
長旅|灰白灰灰灰灰灰 占狼狼霊|白白|狂|白
長娘|灰白灰灰灰灰灰 占偽偽偽|白灰|霊|白
商旅|灰灰白灰灰灰灰 狼占狼霊|白白|狂|白
商娘|灰灰白灰灰灰灰 偽占偽偽|白灰|霊|白
兵旅|白灰灰灰灰灰灰 狼狼占霊|白白|狂|白
兵娘|白灰灰灰灰灰灰 偽偽占偽|白灰|霊|白

うーん…村長さんの(棒読み)感がプライスレス
423. シスター フリーデル 00:21
オットーは咬合わせはしってるでありんすねぇ。能力偽装が一番怖いので注意してみたい所でありんす。
シモン狼ならヨア占匂わせていたし、言わなくても嚙み合わせできるゆえ、>>407はあざといでありんすねぇ。

判断悩むというか、言うべきなのかも悩むというか…
シモン>>418
村長遺言見て遺言は20秒ルール込みだと村長の発言はシモン発言時見えないはずでありんすよね?
20秒ルールまだあったよね?
424. 村長 ヴァルター 00:22
村長視点、ジムゾン君が狼で灰にはもう狼がいない可能性も盤面上は存在するのであるが…とりあえず投げ捨てるであるよ。
ここまでの議事からは、修老屋までは人っぽいと思っているのである。村長垂れ流し型である故、議事のその辺にぽろぽろ零してるであるな。羊農書にLWか…。
425. シスター フリーデル 00:25
っと、ゴメン、G国はそのシステムなくなってた。
申し訳ないでありんす><
426. 旅人 ニコラス 00:25
まあヨア氏襲撃もここまでのフレパッケージ型の村長の策謀に思えてくるね
思考力ありそうなところを占い先にしておいて食べてしまおうっていう

それと故パメっち視点でもシモン狼で見てたらしいから
両視点で兵狼と考えられるってところは一致したね!
村長的にはその辺はどうなのかな?
旅狼で見てる村長視点的に霊パメラが言ってたことについては?
使えるものは狂人の遺言でも使う旅人のこうげき
427. 行商人 アルビン 00:27
G国にそんなものはないぞ。フリーデル。

フリーデル結果になんも反応はないのか。ヨアヒム襲撃されてますよ。

フリーデルの言うオットーのちぐはぐ感は同意できる。噛み合わせ知ってて遺言知らないってのは?
428. シスター フリーデル 00:35
アル>>427
すまないでありんす。先に遺言システムのメタっぽいのに気を取られて…これって言っていいものかな~言っちゃいダメなのかな~ってそれなりにムムムって悩んでたのでありんすよ。
発言落とした後調べてたら、G国なくなったって出てきたのでありんす。申し訳ない。。。

ヨア襲撃は上記>>423と合わせぶっちゃげシモン狼臭い。
長人商人兵狼か長真商狼兵狼の噛みに見えますがアルはどう思うでありんすか?
429. 老人 モーリッツ 00:36
オットーの能力偽装説については、昨日からちょいちょいアピールは見えとるんで、そういう視点ならそうも見えるのう。

ただ、>>427の「噛み合わせ知ってて遺言は知らない」というのは、

わしには>>415は純粋になんで青占ったんだよ噛み合わせあるだろゴラァって言ってるようにしか見えんからこれを偽装要素として扱うのは違う気がするがのう。

屋的に青最白って言ってるから、それ自体はおかしくないぞい。
430. 旅人 ニコラス 00:39
霊狂からはクララんへの疑念が強まってる僕だよ
>>114
霊狂ロラしてる間に、狼占からは黒出さないって考えていれば
占から黒出る想定がないのは分かる(自分被占を除いては)

と。言っておいて狼だとすれば合点がいくことは狼であることの必然性にはならない
って誰か偉そうに言ってたな・・・
と気づいたから
まあ最後は全視点考えてから終わろうと思った旅人
だけど今日の夜は時間取れるか微妙かも知れない
431. 村長 ヴァルター 00:51
>>426
ほぼ狼に煽られて真面目に返すのもなんであるが、君が兵狼を唱えていることは普通に不思議であるな。昨日も言った気がするんであるが。アルビン君の方が狼だったのか?と内訳に悩んでおるくらいであるよ。
432. 老人 モーリッツ 01:05
灰考察しようと思ったけどなんか発言乏しくなーい?
いや他から見るとわしも行方不明者じゃったろうけどね。

農……農……はなんじゃろ、言ってることおかしいとは全く思わんのじゃ。ただここが白い!って来る頭にガーンと拾いたくなる要素がないんじゃ。兵の速度出てるーみたいなんと似た考え方じゃと思うが。

書は評価しようがないのじゃ。年もずっとマシじゃけど+もーもつかないのじゃ。ただ年に関する発言としては
433. 旅人 ニコラス 01:08
それ説明しないといけないこと?
パメちが狂人だった
占い師に狼が2人いる
>>72>>75のCOタイミングからは事故での2狼騙りバッティングには見えずらい
意図してやるには16人村は無理があると思う
以上から長商が両方狼は考えずらくて
どちらかが占なら必然的にシモン氏狼しか物理的にないよ

この推論の弱点は、長商のどちらかが赤切ってて、狼市電でも2騙りになってないことが把握できてないパタン
434. 旅人 ニコラス 01:10
まあ村長視点だとお爺ちゃんかなあと思ってるよ今は
時点で羊さんくらいかと
435. 老人 モーリッツ 01:11
羊の>>223は、多分誤読しとると思うぞい。わしの見立てでは、

>>214は「最初非霊って言って3dに撤回霊COする」って話、これについては吊るとも吊らんとも言ってない。

>>216>>134, >>154, >>175, >>200, >>213, >>219

の流れでの、「3-2決まって撤回なしって言った後撤回した役が居たら」の話だと思うわい。
436. 老人 モーリッツ 01:19
ちょっと触れたフリーデルの白印象強まった理由は>>273じゃね。別にわしには不自然なものには見えなかったヨアの霊考察に対してこう突っ込むのかと、青旅狼って結論に同意できるかはともかく視線の鋭さを感じたのじゃ。

狼の黒塗りとしては派手じゃし、低調な灰が多い以上悪目立ちし過ぎて得るものはないのじゃ。ってのがこれ見た時の感想。

最終的になんか和解?した部分は追っておらんのじゃ。
437. 旅人 ニコラス 01:26
いや違うか
村長視点でもくららんはありそうかな
お爺ちゃんは商兵狼ならいつ囲うの?今でしょ!?
って感じで
商視点の自然さを出しつつ狼を占うことにして白出しの流れが第六感に働きかけてるんだけどね
この形での3d夜明けでの狼の白囲い率はヤバいから
あとなんかお爺ちゃん思ったよりも全然考えられる人じゃないですか
というギャップ感が

今日もホテルで寝るよ。朝食バイキングを楽しみに
438. 老人 モーリッツ 01:34
ちなみに、なんで「それ誤解じゃね?」をシリーズ連載しとるのかというと、誤解に基づいて村人同士がいがみ合ってしまうのが一番村が負けやすいと思うからじゃな。

後わし灰についてよく分からんから、わしが白だと信じたあいつが信じるお前を信じる!みたいなことやりたいのじゃ。

そういう意味で、わしが分からん屋農については、わしが真だと思うておった(+最悪狂の)パメラが残した評価のを参考にしたいのじゃ。
439. 老人 モーリッツ 01:43
ヤコブ>>373
【長●年 商●屋 兵●羊】
とかかなー
長は真なら、狼はノリいい位置だと思ってる。灰なら修かなー、と。

……?この発言で長に修占わせないのは何言ってるのかわからんぞい……?年はノリよくはないじゃろう。「ノリのいい狼」が役に限った話って可能性はそりゃああるけど、この時に修占い推さない理由足り得ない。

娘は何をもってこの発言をイイネと評したんじゃ……?3行目は同意なんじゃけどな。
440. 村長 ヴァルター 02:09
商兵おかわり占COとかないやろ。の気分でマッハでニコラス君を黒打ちしたが、…このケースの可能性はあるのであろうか。もう少し考えてみるが、ロラは完遂としたい村長である。

後、業務連絡であるが明日の夜は所用があるので対応が鈍くなることを先に言っておくのである。発表は隙をついて出しに来るのであるが、細かい指示には添えないかもしれないのである。今日の事を考えると、占先は伏せて占先に投票にしたいのである。
441. 司書 クララ 05:05
結果もろもろ確認しました。

リアルが爆発しておりましたがようやく収束しました。ご迷惑おかけしました。
あしたはもう大丈夫ですので今日は寝ます。
442. 羊飼い カタリナ 08:31
おはようございます。【諸確】しました。
完全に寝落ちしました。申し訳ありません。
443. 少年 ペーター 08:49
【諸確】
>>408
全ロラする気満々の狼なら役職噛む必要ないじゃん
むしろ、役職なんて噛んでたらそれこそ村の使える縄数が増えるぶん、全ロラ終了後に灰に使える縄があるぶん村も比較的楽だけど、5縄消費したあと、だと、その分使える縄が少ないから村だって選択を迫られる分厳しくなるわけだよね

ちなみに、灰>能だと思ってたから驚きはしなかった。 でも、ヨアヒムを噛んだのは謎
444. 少年 ペーター 08:53
とりあえず、今日は【▼旅】でいこうよ
もしくは決めうち進行するんなら、それでいいと思うよ。
てか、ここまで凸が多いなら決めうちのほうがいいんじゃないかなとは思う
445. 羊飼い カタリナ 10:01
パメラさん、ヨアヒムさんお疲れ様でした。
私も灰襲撃自体には疑問ないですね。決め打ちはできることならしたいですが、今の所できる気もせず…。

旅偽とすると旅狂で娘白判定を出す意味が分からないので旅狼。旅狼ならシモンさん真でしょうね。
旅狼とすると一番ありそうなのは商狼ですが、昨日取ってた商非狼がやはり私には強く思え。
446. 羊飼い カタリナ 10:02
長との両狼にしても>>422「村長さんの(棒読み)感がプライスレス」が露骨に印象落としてて、長真視もある空気の中でこんな仲間落としなんてするか?と疑問です。
旅狼で考えるとしっくり来ず旅真に見えるのですが、そうすると今度は占の狼2騙りがピンと来ず。
2騙りの場合、戦略的に語ったにせよノリで騙ったにせよ騙り狼は灰狼に騙っていいかどうかは聞くと思うんですよね。
447. 羊飼い カタリナ 10:02
了承した灰狼は自分に自信があってノリがよいor不慣れだけどノリがよい性格であるだろうと予想できます。
フリーデルさんがこれの前者に当てはまるぐらいかなと思え、私はフリーデルさんは白に見えるのでイマイチ納得いきません。

なんというか、狼たちが進んで占2騙りを選んだのなら、もっとこの状況を大いに楽しもうって雰囲気が表れてもいいと思うんですよね。
448. 羊飼い カタリナ 10:03
でも灰は全体的にだら~っとしていて、占もとりわけやる気がある人がいるように見えない。仕方なくこの形になってしまった感が強く、だとするとやっぱりシモンさん真なのでは…?とグルグルしてます。
どこかで狼が狼らしくない動きをしているということなんですが、空気を醸し出すのは発言を作るよりも難しいと思うので、旅の偽装と考えたほうがしっくり来るかなあ…というのが今の気持ちです。
449. 羊飼い カタリナ 10:03
フリーデルさんが白く見える理由を追加しておくと、昨日のシモンさんへの真ならもっと頑張れや!というイライラが村由来に思えたからです。

>>357シモンさんありがとうございます。トレースした結果ということなら了解です。

>>397>>398モーリッツさんありがとうございます。
うーむ…商狼の場合、赤窓を確認する時間すらなかったということでしょうか?それともこれすら偽装であると…?
450. 羊飼い カタリナ 10:06
モーリッツさんが商狼でも別になくはないと思っていることは了解しました。
>>435 年>>216「ただ、それでも~」は>>214下段に繋がってると思っていたのですが違いましたかね…。

>>401フリーデルさんありがとうございます(今更感)
451. シスター フリーデル 10:54
本日は【▼旅】
>>405含めパメラ真予想継続。理由としてはニコ判定に比べ占師個々が単独感が強い。>>406>>407とかアル単独っぽとか。
しかし、わっちはニコ狂でも白出していいと思うでありんす。どうせロラで仲間に偽を知らせる必要もない。狼と思うが狼だから白出しは否定的でありんすよ。

ぺったん
決打云々は臨機応変。今の所全ロラ希望。
★ヨア噛み謎なら何処噛みだと謎でない所だった?謎理由は何?
452. シスター フリーデル 11:53
>>439
>>373のヤコが村長の占対象がわっち希望でないのが謎は理解。
ただパメは>>373最下段。それに加えパメ>>387>>405あわせると、わっち白置き・長真強めで基本ぺったん占対象としてるから、ヤコの発想良き良きとしたのだと思う。

墓下ヨア
アルは昨日のニコとのやり取りが茶番臭するけど、リナが云うよう単独臭強めでありんす。
狼なら潜伏でも構わないだろうし真あるかもな感じでありんす。
453. 旅人 ニコラス 12:02
村長さんみてると官僚が用意した答弁書読み上げてるような感覚なんだけどね
(村長だけに…
伝わらないかなこのプライスレス

>>440 もう少し考えてみるが、ロラは完遂 とか
役人用語(検討します)≒(無視します)みたいな
>>417 対抗の判定は先吊が嫌~
先吊が嫌なのは狼占で、
狂占(がいると仮定すると)黒出して先吊られていいし黒出し十分あるよ
こういう細かいところでも占狼狼の視点が出てると思う
454. 旅人 ニコラス 12:03
陣形に関しては、僕は最初からシモン氏潜伏むりむり系じゃない?と…

戦術的には、これは一つの試みなのかも知れないね
(一昔前)2−2は占霊ロラ→占狼霊狂の狼勝率がかなり高かった
    ↓村側対策
(現傾向)占ロラ拒否、占決め打ちスキーム発動へ→有効に機能。村圧倒中
    ↓狼側対策?
(この村)3−2にしてでもフルロラに持ち込んでやれ→???

占2COは決め打ちやすいけど、3COは難しいよね
455. 老人 モーリッツ 12:45
クララ続けられそうなんじゃね、凄くよかった。もう一人凸ぅて16人村のはずが13人村に〜とかほんとごめんじゃからな。もし狼でも楽しゅうない。

んでさ、ここ突然死しなさそうなら提案があるんじゃけど、

★灰all
今日の占い、統一で●書にせん?

書に片白とか片黒(真狂狼なら誤爆あるんで他からの白とイコールにはできん)出るのも、灰に残り続けてここを判断せんといかんくなるのも、どっちもごめんじゃわい。
456. 老人 モーリッツ 12:51
まー統一占いなら付いてくるデメリット、占い先噛まれるとか占い噛まれて判断に困るとかは当然あるから、メリットとどっちが大きいかは当然悩まんといかんけどね。わしはメリットのが大きいんじゃないかと。

余りで羊あて。
赤ログにそもそも狼3人とも居なかった可能性もあり得んかの?
まあ、この村ははっきり言って普通の村ではないので、可能性の想定も幅を広げんといかんと思っとる。
457. シスター フリーデル 13:30
ぶっちゃげ、狼も戦術的に普通であれば村有利な陣形取ってるけど…村が凸や不在で総合力が弱いのは否めないでありんす。

>>455
まだクララの発言を見てないので統一とか何故でありんすか?今日発言するって言ってたし、初日みる限り喋りそうなので判断を急ぐ必要ないと思います。
喋るなら喋るでまだ全ロラ込で4日間ありんすよ。
コンセンサスを考えて?気がせって?どちらでありんしょ?
458. パン屋 オットー 15:13
>>418シモンごめんね。村長もよく見たらしてたぱん。シモンだけじゃなかった。

噛み合わせ分かるよ。でも遺言ってなんか意味あるのかなーって思うんだけど。どちら真にしろそこ噛まれる可能性あるので。狐とか蝙蝠だっけ、溶ける役職の場合だけじゃないんですかぱん?

★おじいちゃんは、クララさん怪しいと思ってるぱん?

459. パン屋 オットー 15:25
うーん頼れる人が誰も居なくなったぱん
てか旅人狼で見てる人が多いぱん?私、旅人真にしか見えない。私も今日決め打って占い吊りもありな気がしたパン

★旅人 クララが怪しいってなんでぱん?

クララ占いはみんなどう思うぱん?
確定白になってもあんまり参加してくれない場合は議論活性化しなさそうではあるけど・・・
460. 羊飼い カタリナ 16:27
クララさん統一ですか…うーん…。
私が占ってほしいのはヤコブさんなんですよね。旅真でも偽でも黒ありえると思うので。

★ヤコブさんは昨日の▼旅希望出しの時点で長狼(狂)と長真の可能性、旅真の可能性と旅偽(偽なら狼or狂)の可能性、それぞれどちらを高く見てましたか?
▼旅希望から旅狼と考えていたと仮定すると、ヤコブさんの考えだと長狼になりそうなので商兵どちらか真となるはずですが、
461. 羊飼い カタリナ 16:29
商●屋と兵●羊が本気で狼を狙っているようにはあまり見えず。
しっかりしてるからという理由については理解できますが、私をどっちかに入れるなら商●羊じゃないでしょうか。
(あと、しっかりしてそうだから●屋は私的にはハテナです。オットーさん素白さはありますが)

モーリッツさんの言う>>439も含め、ヤコブさんの占希望出しがふわふわしてる感じなのが気になります。
462. 羊飼い カタリナ 16:31
穿った見方かもしれないですが、白視されてそうなところを希望挙げといて占われたら食っとけみたいな感じに見えるのですよね。

自分が希望出ししてないのに人にばっかり突っ込んでるとアレなんで。
昨日起きてたら●農○書で出してたと思います。農は印象が更新されず、書は消去法。

>>456モーリッツさんありがとうございます。その想定は完全に頭になくて目から鱗です。
463. 羊飼い カタリナ 16:57
旅真打ちはできないです。霊騙りは真をトレースしやすい(村利のことを言いやすい)ので、占に比べて判断が難しいため。
娘が偽打ちできるなら旅真打ちもできたでしょうが、娘偽の要素は私には見つけられません。
464. 羊飼い カタリナ 16:58
★オットーさんは占吊りなら誰を吊りたいと思っているのですか?
オットーさん昨日>>325と言っていてここで霊ロラを止めるのは、結局娘だけを吊りたかっただけのように見えるのですが。
>>352「なんか(娘)真に見えてきたぱん」はどれぐらいの本気度だったんですか?
465. 村長 ヴァルター 17:04
>>453
では、村長がこれまでに会った狂占が君の理想とは違う人が多かったのであろう。村長は経験から感じた事を述べただけであるからな。
戦術に関しては可能性として考えてみるではある。つまり、狼シモンにとっては既に出来上がってる陣形はどうでもよく潜伏したくないから騙った。と言いたいのであるかな。
466. 村長 ヴァルター 17:24
>>458
遺言は言ってしまえば、狂占などが襲撃を見た後で被襲撃先を占ってたよ!という誤爆ゼロの濁し判定の防止の意味があるんであるな。
昨日の村長は占先についてフリーデル君から外したとしか言っていなかったので、言った方が良かったであろうかなと思った程度である。今日はもう黙っておこうと思っているのである。
467. 負傷兵 シモン 17:49
業務連絡ある。
夜の10時近くまで今日は来れないある。すまんある。待っていてほしいある。
468. 村長 ヴァルター 17:53
クララ君は▼リアルからは解き放たれたのであるかな?今日は喋ってくれそうな感じの発言であるしとにかく発言を見たいである。1Dの様子を見ると、話せる人だと思ってるのである。

屋★>>459
頼れる人が居なくなった、というのは何故であるか?昨日はヨア>リデルで白だと言っていたのは覚えているである。ヨアヒム君はいなくなってしまったが、フリーデル君からは疑われてしまったからかね?
469. 負傷兵 シモン 17:57
一撃していくぱん。
屋、>>275とか>>458とか見た感じ、あまり兵やその他の議事をしっかり読めていない感じがするぱん。黒く見る訳ではないぱんが、少し引っかかるところがあるぱん。
>>275って単純に遅刻にキレてる訳じゃないぱんよね?
470. 村長 ヴァルター 18:01
モリ翁、リデル君は相変わらず思考の回り方が人いのである。リデル君はメタは置いておくにしても、昨日も誤読から発展してヨアヒム君と殴り合い仲裁でクールダウン。指摘→納得のプロセスが自然なのである。オットー君の偽装は村長不同意ではあるが、思考自体は普通に追えるのである。
471. 村長 ヴァルター 18:08
モリ翁は初日に凸を占ってしまう事への懸念から村長に好感を持ち、そこから5COの内情の推理など同意不同意はさておいて思考の流れはやはり読めるのである。今朝の灰同士の誤解に気を回す姿勢も、狼濃度が低いのに白と白が争うと不利益ではないだろうかという思考が読めるのであるな。

この後、今朝言ったように所要のため不在がちである。
472. 行商人 アルビン 18:40
クララ統一案は残っても邪魔なだけだからってやつかと。モーリッツは疑ってるんじゃなく白く見てるから占っておけば襲撃があるだろうってやつでしょうかね。
わかるけど現状反対。個人的にニコラスが真に見えるってのもあってただ偽黒出されるだけかと。
長兵狼ならこれは明らか作ってるわけだからクララ狼はないと思いますよ。というかあったらやですね。
473. 行商人 アルビン 18:46
フリーデルは灰には優しいんですね。小生にはリア爆全く考慮に入れず批判してたくせに。まあこういうのも村っぽいちゃ村っぽいですが。

ニコラス真ぽく思うのは大体カタリナと同じですね。小生視点じゃなおさらなんですけどつながる対抗がいないんですよ。村長とのやり取りは両狼ならかなり茶番劇ですし、シモンは占い吊りたい(娘白だし)と占い先がミスマッチです。そう考えるとニコラス真でってのがしっくりくる。
474. 行商人 アルビン 18:53
ニコラス狂ですと占いに2狼いる可能性を考えさせる必要性ないですし、そもそも狼側にアピとして黒出しするでしょうからね。
>>428
小生はそう見えないです。シモンとニコラスは一番つながってません。長兵>>長旅で見えますね。
そもそもかみ合わせアピする必要ないでしょ。シモンが狼で商長人なら、小生の占い先は凸ってるんだからって思ってたんですが昨日の長ってヨアヒムだったんですね。これ兵狼なのか。
475. シスター フリーデル 19:06
お努め終わらないでありんす。
直近なんや、アルさんから冷たいでお人ですなぁと言われてるでありんすが…
わっちアルのリア爆発は批判してないでありんすよ。

アルに云っても詮無きことかもだが、村長と積み重ねで差をつけられてるのは仕方ないとして、村長とニコの茶番は正直ニコが茶番を吹っかけてるように見えないか?
わっちには世論に合わせ急に偽造ライン作ってるようにみえ、まぁニコ偽で間違いないかなといった所。
476. 行商人 アルビン 19:07
でも、シモンがなぜそこ占いにしたのか見当つかないんですよね。吊られに来てますよ?そう考えるとやっぱり2騙りぽいんですよね。

素直に狼ぽい場所がわからない。オットーは不慣れというより他国の人っぽい。

ニコラスもしゃべってる人が非狼臭くて消去法でクララって感じなんですかね。

ペーターは動かないですよね。狼だったら流れに身を任せてって感じなんでしょうか。疑われて仲間が囲ったってのもあり得るか。
477. 司書 クララ 19:09
一通り議事は見てきました。が頭が追い付いていない状態です
私は話せる人ではないけれど話す努力はします。

まず占い師の印象ですが

アルビンさん 村長の>>314の商評に同意です。非狼に見えます。
二日目の占い結果発表後の反応から、非狼を偽装した狼の可能性も無さそうかなあという印象です。
で、>>243の発言は羊が指摘した通り焦りが見えてるのが良い印象。
478. 司書 クララ 19:10
あと私を少ない発言からも見てくれているのもよいです。

村長は、>>314の商評について同意できたので商狂を強く思っているように見えたのですが、
老の>>284の真狼狼論の否定(>>305)に>>314の考えを出さないことに少し違和感を覚えました。
それ以外は違和感は感じず、もし村長真なら今日の考え方も納得できるものかなあという印象です。
479. 司書 クララ 19:10
兵は、自分で「客観的に兵真」を>>252>>268で2回触れている。なんか過剰な印象です。
客観的に真を取れると思って出た騙りかなあと思えてしまいます。
他の二人と比べて相対的に低く見てしまっています。
480. 司書 クララ 19:10
霊能二人に関しては、どちらの発言も納得して読めてしまって、どっちが真か判断できていません。

旅から私に触れている個所がありましたが、
>>156のクララが黒く映る部分、ここの意味がよくわからなかったのですが、>>430を見て指摘内容は理解しました。
ただ「私の思考」が問題なのか「私の手順」が問題になっているのかよくわかっていません。。

481. 司書 クララ 19:11
灰はまだ見れていないので、見直してきます。
ただ、今時点では、屋が白いかなという印象です。

能力偽装説「かみ合わせ知ってて遺言知らない」に関しては、あり得るかと思ってます。
かみ合わせがあっても遺言がない国は多いかと。
482. 行商人 アルビン 19:16
>>475
>>251とか全く考慮する気ないですよね。僕はこの時点で他人に厳しい人なんだと思いましたよ。

なんでしょう。ただ相性は悪いと思いますよ。そもそも考え方が違いすぎますから。
村長とニコラスのやり取りは切れてるように見えるなってことです。けど、僕の中でそれ以上に他が切れているんですよ。結局茶番は演じれますからね。

小生のシモン狼なら吊られに来てない?ってのはどう考えます?
483. 行商人 アルビン 19:23
フリーデル白いって思うんですけど思考が結論ありき見えてそれが相性のせいなのかどうかわからなくなりました。

能力考察って灰でもカタリナみたいになるんじゃないかなって思うだけに余計にね。>>445のシモン真だけは納得いかないけど。ニコラスが叩いてるだけってなら旅狼なら真狂の区別はついてないんだぞって言いたい。小生を狂と決めつける所以を知りたい。
484. シスター フリーデル 19:41
アル
そりゃぁ、どっちかと言って村に対して真摯であるかないかの問題で、1発言の神父を対象にするかどうかはねぇ。。。
わっちは流石にいくらリア充爆発でも神父対象とか、もう少し議事に真摯でありたいと思う方でありんすよ。
そもそも占候補でないクララにはそれを求めようがないでありんす。優しくしてと甘えてるのであろろりんしょうか?

ぶっちゃげわっちも懐広いわけじゃーないので物の限度がありんしょう。
485. シスター フリーデル 19:41
アル>>482
シモンが人ならヨア占宣言でヨア襲撃、アル視点で狂人で、ニコ真は何処に行ったのでありんしょう?

シモンが狼であからさまにするかという話であればシモンが襲撃能力が無い場合は遺言なりで偽でもどこを提示するのかわからないわけで、ただ被っただけになるでありんす?

★アルはシモンをニコをなんだと思って聞いてるのでありんしょ?

上記を考えるとパメ真思考でありんすよね?
486. 少年 ペーター 19:49
>>451
逆に聞くけどヨアヒム噛みみてしっくりくるの?
ヨアヒムが狩っぽい動きしていたとかならまだしも、そういう動きしてたっけ?という印象はあるよね
487. 旅人 ニコラス 19:52
シモンとニコラスが両狼であれば
シモンは先に吊られて真狂占残しになるような怪しい占い先は言わないだろう
シモンと村長が両狼なら
シモンが吊られてもまだ村長が控えているから理解できる
よって商視点では
長兵>>兵旅に思える
って読みとれるけどね僕には

まだ宿に戻るには時間かかるよ
488. シスター フリーデル 19:55
議事に参加できなかったのを申し訳ないと言ってたのに、わっちの当りが冷たいとかって、反省は作り物だったのかな?とか。、わっちからしたら思うわけでありんすよ。

そして、それに繫がる先には反省色が嘘→狼だから。赤ログ仲間がいるからの安心感とか色々一人で想像しちゃうのでありんす。

ぺタ>>486
ヨアはシモンが占いたそうにしていた所を察するのと村長の白という点で狙われた可能性はあるかなぁと思ってるよ。
489. 行商人 アルビン 19:56
見えてねーのにどうやって一発言って確認するんだよって言ってるんだ。それが嘘だと思うなら別にいいが、だったらリア爆も嘘扱いでもしてろ。
悪いとは思うけど悪いからってそれ穂利用される筋合いはないから言わせてもらう。

フリーデルは人の発言読まないのもたいがいにしろ。切り捨て可能だか2騙りだって言ってるだろ。
結論ありきに見えるのもそういう部分なんだよ。都合の悪いところをないものとしてみてる。
490. 行商人 アルビン 19:57
ニコラスは読み取れてるじゃん。もうフリーデル狼でいいや。さすがに都合のいいように捻じ曲げすぎだ。
491. シスター フリーデル 20:02
アル
シモン狼ってことを言ってるのであれば、わっちもシモン狼と言ってるのであるが、>>482は何がいいたいのであろう?
シモンが狼じゃないじゃないってわっちに聞いてるのかと思ったんでありんすが?

長兵狼は兵のCO理由が正直理解できないので考えてないでありんすよ。
そこのCO理由はなんでありんす?パッション?であれば不同意でありんす。

そしてわっちはニコ偽視は結構鉄板でありんす。
492. 行商人 アルビン 20:05
と思ったらニコラスの意見は違ったですね。小生は兵旅よりは長旅のほうがあり得ると思っております。

反省したたらしっぱなしでいたらなんもできないだろ。何したらいいんだろっていう。自分は負けたくないからね。
はっきりいって悪いとは思ってるけど凸する奴のほうが悪いんだから僕の責任はあっても半分だからな。時間内中発言読んでセットは変えたんだから。
493. 行商人 アルビン 20:08
直近見て希望出てたらそこえいいのかなって思うだろ。そういう発言も読まずに行ってるのがはっきり言って腹正しい。

フリーデルが人の発言読まないのはわかったからいいや。もう反応しなくていいよ。自分の世界だけで生きていけばいいさ。
494. シスター フリーデル 20:08
占2騙りの可能性があるという場合は商兵狼の可能性が一番高く見てるでありんすが、真狂狼-真狼の方を強く見てるのでありんす。

凸は当然。そもルール違反。真摯でありたいというだけであって、アルが残念だったというだけでありんす。しかたないでありんしょう。そも冷たくしてるつもりもあまりなかったでありんすよ。

ただ、結局アルは対抗は何だと思ってるでありんしょ?
ニコは真視してるのでありんしょうか?
495. 行商人 アルビン 20:18
ヨアヒム襲撃は単純に白かったってのもありますし、意見グイとしたら何なんでしょうか。意見として大きいのはやはりニコラス真視でしょうか。ただ決め打つ気には見えないんですよね。だからそれ消しとしては微妙かなっと。灰に対しての意見が希望のみですから意見食いというよりはしろ狙いだったかと。

狩りの話題は灰が触れるものではないのでペーターの質問はどうかなって思いますよ。
狩りの仕事はほとんどないんですがね。
496. 行商人 アルビン 20:23
これは灰は触れないでいい独り言のようなものと持ってください。
狩人の仕事はほとんどないです。けど狩という役割がいることも事実。ヨアヒムや凸してなければの話ですが。
仕事がないといっても狼からすれば狩りが残ってることが厄介になるかもしれないこともあります。2GJ出す自信がないのであればしかるべきタイミングで出てきたほうがいいのでは?位置次第ではありますが。今すぐ出るのはお勧めしませんがね。ご考慮を
497. パン屋 オットー 20:26
ただいまーぱん!
質問にだけちょっと答えるパン
>>464☆霊ロラで占い真をじっくり見分けるみたいな旅人の意見に納得はしていたぱん。やっぱり私旅人真にしか見えないぱんね・・ あとで旅人もう一度見直してみるけど。
占い吊なら旅人の意見で兵吊なのかなって思ってるぱん
正直どこも真あると思っているぱん
☆娘について
私が旅人真押ししてて>>347から発言に力がなくなってきたように思ったパン。
498. 老人 モーリッツ 20:26
☆フリーデル>>457
クララの発言を見てない段階での提起なのは、占い方法変えない?みたいなのは
実行するなら全員の目に触れる必要がある話じゃから思いついた段階で早めに言っておいたのじゃ。

で、気がはやったと言われればそうかもしれんのう。
書を占い処分にするなら確定結果が欲しいのう
→統一占いできるとしたら今日までじゃのう、じゃあ今日やらんといかんかのう?
という感じじゃ。
499. パン屋 オットー 20:26
だからなんか可哀そうに思ったんだよね・・・
だけど本心的には旅人真だったぱん・・・

村長>>470☆シスターは初動は白いという皆の意見に納得してしまったぱん。シスターの思ってる事私あまり共感できないぱんよ。
500. パン屋 オットー 20:27
ヨアが襲撃されたのって単に白い人を潰す意味もあるけど、有能襲撃だったとしたら、推理が当たってから?とも思えるパン。旅人真で兵偽でシスターにも疑いを持ってたパン?だから襲撃されたのかなって思うと、シスターは白い位置からかなり下がってるぱんよ。シスター狼なら、今私疑ってるので私が今夜襲撃されるのではと思うんだけど・・・

クララさんは戻ってきてくれて嬉しいぱんね
501. 老人 モーリッツ 20:33
オットー☆>>458
実はあんまり。じゃって具体的にここが怪しい!ってのないし。

本音で言うと、神についての>>202に発想は近いんじゃ。
村なら噛んで欲しいなぁ、でも流石に虫がええ期待じゃよなぁ、うーん、という。

ただまぁ(まだ読んでないけど)話し始めてくれたから無理に統一でーとかやらんでもええかものう。自然に占候補が疑うなら占ってね、で。
502. 老人 モーリッツ 21:01
旅の発言は、そこ視点まともなこと言ってるけど昨日夜の印象を超えるものではないんじゃよなぁ。それに視点偽(ぽい)役を攻撃する時結構雑なんじゃよな印象操作が。

>>344のパメラに関する話で、>愚痴だったと~は流石に強引じゃろ。あれ愚痴以外に読むのは困難じゃで。

それに、>>426で青襲撃理由で最初に出すのが長関連て変じゃろ。兵関連で見る方がまず第一で、その上で長云々じゃないかのう?
503. パン屋 オットー 21:10
おじいちゃん
★どこ真だと思いますか?(占い)

旅人みてきたんだけど・・・
やっぱり真に見える(´;ω;`)
おじいちゃんも娘真にみてるぱんね
共感できる人が旅人しかいないぱん・・・
少年やヤコブも全然分からない絶望レベル
でもこの中に一人だけパンね・・・
二人くらいいそうな気がしてきたパン
504. 老人 モーリッツ 21:12
あとわし、正直に言うと内訳推理的には兵狼説なんじゃけど、発言結構好みなんじゃよな……
兵真に見るなら残念真ってのが大勢なようじゃけども。

>>377はなんか凄く素っぽいぞい。
占としての結論(修を占う、青を占う)は気に食わんし作為感なくはないけど、
そこまでの過程はまぁ分かる。考え方が似とることの影響も強そうじゃが。
なんでまぁ、>>247の兵に関するのはとりあえず撤回しとくのじゃ。
505. シスター フリーデル 21:15

統一をするというのであれば賛成も反対もしない。
例えばわっちであれ、ぺタであれ保管できると思うのでありんす。
それこそ爺でもいいのでありんすよ。

実はまだ、お座敷…じゃなくってお努めが終わってないのでありんす。
決定前くらいにしか戻れないでありんすよ…
506. 羊飼い カタリナ 21:18
>>497オットーさんありがとうございます。
どこも真あると思っているなら、霊ロラで占見る時間を延ばすべきでは?
自力で灰狼を見つける自信があるなら別ですが。
娘に対する発想自体は村っぽさあります。

>>483アルビンさん
正直シモンさん真ロックかかっていることは否めません。
シモンさんは拠り所がなくて不安そうに見えるのですよね。ここが非狼に見え。
507. 羊飼い カタリナ 21:19
そして>>279>>289は早く頼れる人を見つけたいという気持ちが見える。味方見つけた!という喜びが感じられるのですよ。理由はともかく。
思考も安定してなくて、議事読みも不安定な印象(これは>>260>>262から)
にも関わらず今まで偽らしい偽要素が出てないのは、真だからじゃないの?という感じです。

村長さんやアルビンさんと比べて目線が甘くなってる自覚はあります(あります…)
508. シスター フリーデル 21:20
オト
鉄板と言っても独り言に7:3…6:4くらいでパメ真であって、まるっと100%ニコ偽ともおもってないでありんすよ。

オトの考えも正しく、例えば最終4人のうち一人の狼を吊るのと2分の1の確率の狼を吊るのでは霊を決め打ちする方が確立としては高いのでりんす

ロラはその間灰が話し合って灰吊の精度を上げるというメリットもあるのでありんす。活気的な村はそうなのでありんすが…現状って言われると確かにムー
509. 老人 モーリッツ 21:22
長が、商や兵を騙りだというためには、あんなはずではなかったが急に用事が入ってしまったという説明をする方が受け入れられ易くていいのじゃ。

「これで狼はないでしょ~」という話に勝つのはなかなか難しいからのう。

忙しくなりそうな予感を漂わせる>>79
だなんて、間接的に商擁護に繋がってしまう発言を掘り出してくる必要はないのじゃ。
故に、純粋に真が対抗を推察するためのものと思うのじゃ。
510. 司書 クララ 21:25
ニコラスさん狼を考えてみたのですけど、
今一つうまくはまらない感じがしてます。

長か商が狼の場合は、旅CO時は「(真or狂)狼-狼」の陣形になりますけど、そこからのCOによっては、霊狂人、霊真がでるという2-3の形も起こりえます。
そうすると長、商狼時はあまりよくないように見えます

兵狼時なら安全に3-2の形には持っていけますけど、
旅は兵を狼視しすぎていて、これも無いように見えます。
511. 老人 モーリッツ 21:28
☆屋

という感じで、「他2人が初日酷かったから」の相対評価ではなく、単体としての絶対評価で良いのでわしは長真説第一。いいなと思ったとこは他にもあるけど今日は割愛。

以下、
>>502で旅を腐すだけだと悪いので良い点。

>>426の故パメ~の話と、「他から見ると、ひょっとしてわし-長-娘ライン的なものを想定できなくもない?」とも思ったので、>>410の発言+娘白って判定はわし的には印象いい。
512. 負傷兵 シモン 21:34
ちょっと早く箱前についたけど箱がクラッシュしてるぱん。なんでぱん?

修が高速アクロバットで商にゴンゴンしてるけど先に占っておいて心からよかったと思う。商もけっこうマジになってるように見えるけど、喉使って応戦してるのは結構余裕見せてない?狩人になんか言ったりもしててそれも状況の割には余裕感が強いように見受ける。狂人っぽいかな?
513. 老人 モーリッツ 21:48
長について続き:
あーしまった。>>509は、>>259の一部の引用じゃ。ぱっと見で分からんくちゃ意味がないのう。

実際内訳が真狂狼なのか真狼狼なのかはともかく、騙りは村の大勢に合わせて主張をいじれる方が楽なのじゃ。それを自分から緩く縛っていっているから真ぽいって趣旨じゃね。

旅について:
旅の話をもうちょっと追加。
>>433のパターンの例外考慮とか、
>>454とか、
514. 老人 モーリッツ 21:49
(続き)
ああ上手い人なんじゃねってのは伝わったよ、その割に雑なとこあるのは余計疑問じゃけど。

んで、旅が狼の時、狼占を攻撃して切りに行くか?については、
旅真派には旅真以外に見えないって熱心な信徒が結構居る印象なので、
その人らに素直に受け取られて狼占を吊られる危険を考えると、ライン切りは薄いと思うのじゃ。

喉やばいのでここに押し込むけど、
書の>>478は独自感感じる。
@3
515. 旅人 ニコラス 21:50
ただいま
>>492
時間的に端折ったけど、シモ氏が狼観を集めても村長の白を占い先として襲撃して
長商兵→占狂狼の形に誤認させようとしたってことかな?
これへの反応は特にはいらない

ヨア氏襲撃は商旅真視点だと単純に村長の灰を狭めたくなかったていうだけでも良さそうかな
自白より優先してでも落としたかった他灰がなかったのかとも

>>502 僕は村人とは情報量が違って狼占2見えてるから>>414
516. パン屋 オットー 21:54
シモン>☆今、質問に気が付いたぱん
いや遅刻には切れてないぱん
ただシスター希望の人っていなかったのになんでだ?というだけぱん

おじいちゃんありがとう

>>506うーんやっぱり旅人は商真みてて、おじいちゃんは長真で真で見てる所はそれぞれらしいし、やっぱり霊ロラで占いを見極めていくのが安全なのかぱんと思ってきたよ。

てなわけで旅人は怪しい所とか教えてくれると助かるパンね
517. 旅人 ニコラス 21:57
>>514(この物語的に)老害の弊害だねw

さて、議事録を読むには2つの目的があって
①発言内容から発言者が何者かを推理するため
②発言内容そのものの当否を検証するため
なんだけど、ちょっと以下について②として考えてみてほしいな
その上で①はもちろんして欲しい

村長>>466のこの理由での占い先の明言は、僕は真占のものとは思えないと考える
518. 旅人 ニコラス 22:03
占い先は黒狙いの自由占いだよね
なら、占い先を明かしたことによって本当に占い先が狼で、襲撃される可能性が高まると考えないのか
しかも狙っているのは灰LW
非狂アピが、襲撃回避よりも大切なものとは思わないな
言わなければ襲撃来なかったかもしれないのに
言ったために襲撃もらって黒引きもらしたとかなったら
泣くに泣けないよ

僕自身は、自由占で遺言したことは何度もあるけど
遺言読まれたことは一度もない
519. 負傷兵 シモン 22:07
>>516
うーん、ほんとに議事読んでるぱん?非常に反省してるけど、わたしは1dの午前から2dの夜明けまでここに来れなかったぱん。占希望も当然見れなかったわけだけど、どうして「●修票が無いのに占ったのはなんで?」って言うぱん?
どうでもいいけど修のムーヴ見てたら●修は間違ってなかったと思うぱん。老も>>504●修なんでだよって言うけど白が出て無条件に信用できるのは僥倖ぱん。黒狙いだったけど。
520. 旅人 ニコラス 22:09
修年老羊屋農書は
彼の立場に自分がなっていると、臨場感をもって想像して欲しいよ
LWとして狙ってる灰がいるとして、それを事前に相手に対して明かしますか?

百歩譲って襲撃想定があるならまだ分からなくも
占先について明かして、自分襲撃があったら灰縄1手増分で状況黒として吊って置いて みたいな
でもそれもない

襲撃される未来が完全に抜け落ちてるんだよね
教科書的な襲撃懸念の欠けで、特大偽要素だよ
521. 旅人 ニコラス 22:17
以上が②真面目モードで、以下は僕の感想的なものだけど
村長って
「僕が思う占い師が言いそうなこと」を部分的なパーツとしてつまみ食いしてるけど
「占い師」ではないから、本当に大切なこと
自分の能力で狼を見つけること
に対しての真トレースが全然できてない偽と思う
それは偽占にとって本当に難しいことなんだけど
変につまみ食いで真アピの部分だけ演じようとするから
本当に大切なこととのギャップが際立ってるね
522. パン屋 オットー 22:17
シスター>私、少年の>>444になんか納得したパンね
だから旅人真で勧めれば楽勝と・・・
クララさんきてくれたんでこれ以上の突然死はないとは思うパンね

シモン>午前から2d夜明けまで来れなかったんだねぱん。今知ったぱん。
523. シスター フリーデル 22:22
わっちだったら、占い先投票しとくって真でも偽でもあぴるかなぁ。
結局真は真として偽も真として占師・霊能者を演ずるんだと思う。そして演ずる所や演技でない真要素っていうのが出るもんだと思ってて、それがわっちはパメのほうがあったと思うんだ。
ニコ真ならパメ狂なので、単独臭や考察が…まぁ…ニコが霊として霊アピしすぎが相性悪かったのかもだけど…

なので真でも真アピで遺言するかもとか思ったりも…わっちしそう
524. 旅人 ニコラス 22:22
襲撃懸念の欠けはシモン氏にも共通していることで
また、兵視点偽占い師であるはずの村長がしているからといってそれを模倣したっていうのは真として理解できずらいかな

負けたくないし昨日寝しなに見て気づいたことも挙げると
>>112 村長は長って略記するね。>>93じゃ村って略記したけど長の方が(たぶん)一般的だろうから
表で指摘がないのになぜ長の方が一般的だろうと知ったのか
赤指摘が濃厚デス
525. 旅人 ニコラス 22:31
占い先「投票」じゃなくて「明言」だよ僕が言ったのは
投票したって狼にはバレないでしょうに

ついでに深緑に伝えると、リデルはおそらく狼ではない
彼女はただひたすらニコ偽であって欲しいと願って、
そこから坊主憎けりゃ袈裟まで…で周り殴ってるけど
狼として旅偽視から理由の通る偽装陣営考察になってないんだよね
特に占内訳
ポイントは、霊狂すら否定にかからない点かな
そんなことできる狼じゃないと思うよ僕は
526. シスター フリーデル 22:32
ニコ
兵長狼とした場合のLWはニコ予想では何処にあたるのだろう。
ニコのシモン指摘はなるほどって思った。ちょっとバタバタしててしっかり読めてないけど、あとでしっかり読んどくなりよ。

商 村長狼だとして●年
長 商狼だとして●爺
兵 すきにってかんじかなぁ。
527. 負傷兵 シモン 22:37
旅の思考がゴリゴリ~と伸びてくるぱん。真故の思考の伸びなのか……。しかしまぁ偽だとしても方針が定まっただけという感じもする。特に本日は一貫して真狼狼陣形の商真推しをしているぱん。旅狼だとして屋あたり懐柔して生き残りを狙ってるぱん?

>>524
襲撃懸念、ぶっちゃけ狼にナメられてると思ってたのでダイジョブやろと思ってたぱん。今は知らないけど。
あと赤指摘の件については黒塗り雑くね?
528. 司書 クララ 22:42
旅の>>517見て、村長の>>466と遺言の>>406を見に行きました。
村長の遺言は更新の30秒近く前だったのですね。

これはニコラスさんの言われてる通り、襲撃懸念がないように見えます。
うーん、商>兵≧長 になってしまいますね印象

なんか直近見えた>>527も狼に舐められてると思ったてのも微妙に見える。
村長の遺言見てから、17秒後に狼に舐められてるから平気と考えたうえで出せるものなのか
529. パン屋 オットー 22:43
旅人の見て・・・なんかとっても難しいパン
襲撃懸念が無いから偽要素なのかぱん?3人とも無いように見えるけど・・・
襲撃懸念がない所、私別に偽要素にはとらないんですけどぱん(´・ω・`)
真トレースができてないっていうのも分からないなぁ・・・
どの部分ができて無いんだろう
プロ人狼すぎてわからないぱん
530. 村長 ヴァルター 22:45
>>517
非常に雑な塗りであるので、反論しておくであるよ。上段は一般的に遺言が行われる理由についてオットー君に説明しただけで、村長は厳密に遺言のつもりで発言したわけでは無いである。そう言えば村長占先について言っていなかったと思いだしたので落としただけであるよ。本当に遺言としての細工であったら、30秒前なんてガバガバな事せんであるよ。村長、結果の発表時間そこまでずれてはいなかろう?
531. 負傷兵 シモン 22:54
旅の雑な黒塗りについては長が反論してるから任せていいぱん?

>>528
襲撃懸念もクソも、10秒前なら噛み合わされることって無いのでは?ていうか合わせるならより早く遺言した長もいるわけでしょ。「ナメられてるから大丈夫」ってのは遺言をした理由と言うよりも遺言に関わらず懸念が無かったという当時の気持ちの表明だけぱん。というか遺言自体がそもそも噛み合わせられないようにギリギリに落とす努力するモンでは
532. 行商人 アルビン 22:54
襲撃懸念なんて小生に持ちようない。むしろ襲撃されたら小生の縄使わなくてラッキーじゃないか。
自己責任だけど初日やらかしたわけだしね。

フリーデルな。まあニコラスの言わんとすることはわかるよ。何でその結論持っていけるんやってただただ疑問。何が彼女にそうさせてるのか。

小生はニコラス吊りたいとは思わないが、灰吊で希望するのも難しい。感情でいえばあるがそれじゃもったいない。
533. 少年 ペーター 22:56
>>488
あー、そういう考え方もあるのか……

>>524
襲撃懸念が納得
下段は正直、雑。
>>93ー兵>>112の間にオットーやパメラ、ヨアヒム等が村長を長として略している、それを見て兵>>112として自分で直したと考えたほうがまだ納得。
そもそも、そんなんわざわざ赤で指摘するかと言われると僕だったら絶対しない。

んー、この無理な黒塗り感は狼特有なんだけど……
534. 少年 ペーター 22:58
とりあえず、改めて今日は【▼旅】で提出しとくよ
535. 羊飼い カタリナ 22:58
遅くなって申し訳ありません。
吊り希望は【▼旅】で
議事読んでくる
536. 老人 モーリッツ 23:03
とりあえずこの一連の流れに関して言える確かなことは、屋がマジ白いってことじゃのう。絶対占わないでいい枠に昇格したのじゃ。屋狼なら商-旅とラインできてそうな所、今まであれだけ信じてた旅に安易に追従せず、「3人ともそうじゃない?」って言うのはほんと白い。

商が遺言て形にせんでも、表で疑い先と理由言うだけでも十分占い先分かるのは確かじゃ。実際わしは今日商わしに来るんじゃろな~と思うた。
537. 行商人 アルビン 23:03
対抗どっちでもいいから吊ってくれないかってのが正直な気持ち。

ニコラスのことを狼特有の黒塗りっていうがニコラス視点占いに2狼確定って情報あるんだから黒前提になるのは普通でしょうに。

ペーターもう少しなんかない?ことなかれ過ぎない?ペーターはどうやって勝つ気なんでしょ。その日暮らしで明日以降の展望が見えてこないんですが。
今日旅吊はいい、じゃあ明日は?
538. 負傷兵 シモン 23:03
アッもうこんな時間ぱん!?
占い票は人外率高いとかで無視されると思ってたけど文句もあったから一応出す【▼旅】
旅は思考伸びてるし特別に黒いとも狂いと思ってたけど直近雑い。
539. 司書 クララ 23:04
希望出してませんでした すみません。
【▼旅】

灰をあまり見られていなくて申し訳ないのですが、あまりつかめていないところで
【●農○年】
540. パン屋 オットー 23:06
3人個別に出すのは難しいから
【●修】だけ出しておくパン
ヨア君の意志を引き継ぐぱん

ここらへん旅人と意見違うけどね
てか、霊ロラ完遂するけど▼兵じゃだめですよね?明日▼旅じゃだめですよね
541. 老人 モーリッツ 23:09
占先希望:【商●修か年 長兵同時に●書】

旅の攻撃については年の感想に同感なんじゃけど、>>531や、>>528の最後の行とか見ると兵の挙動が気持ち悪いとも感じる。

発言見ると長兵偽なら最低でもどっちかは書を旅とのライン主張するじゃろって思うから同時にやってくれって思うよ。これは昼の統一希望とは全く別の話ね。

吊り先は【▼旅】以外ありえん。
542. 村長 ヴァルター 23:09
他にも、それこそニコラス君現状の真能力者の心境に即しておらん教科書棒読みであるとツッコミ入れたいのであるが村長今隙を縫っての多忙である。この一撃でまた離脱である。灰の方みたいが時間ないんである。
543. 行商人 アルビン 23:10
オットーヨアの意思ならペーターじゃないっけ?
やりあってたけど解消してたはず。だからこそ襲撃筋としては微妙なんだよな。単体はいろいろあれだけど。

モーリッツは察しがいいのは好き。でも小生を信じてくれないのは悲しい。

今占い先は二つで迷っている。ペーターとフリーデルどっちがいい?意見あったらください。もちろん理由付きでお願いします。
544. 負傷兵 シモン 23:11
>>536
全面的に同意という感じがする。屋はなんとなーくだけどすぐ懐柔されそうな危うさがあったというか、それ演出の効果とするならここで旅に全のっかりしていかないのは狼としてふわふわムーヴすぎる。
ていうか>>529「プロ人狼すぎて分からない」とまで狼だとしたら不慣れ騙りしてるし、不慣れを理由にここで懐柔されない理由がない。白ぃぃ。
545. 旅人 ニコラス 23:11
ま、盤面的に僕吊以外の選択はないだろうから吊は
【▼ニコラス】で固定して
それ以外のところ考えて欲しいよ僕は
パメっち強かった

単体的にも深緑が圧倒してるんだけどなあ
灰はリデルがリデルだから僕の予想が当たってたときに全力で妨害しにくる未来が見えてどこまで言っていいか難しいんだけど
修屋老は白だと思う。僕には見抜けない
時点が羊さんで、残りが年農書
★ララ 初手で黒が出たらどうしようと思ってた?
546. 老人 モーリッツ 23:15
【明日もし白しか出なかったら、一番吊りたくない占いを皆が主張して最下位を吊るべき】じゃと思うわい。村は狼が分からんが、狼は真が(割と)分かる。吊りたい先がブレるのは良くない。

これ進行論。大事じゃと思うから絶対述べるのじゃ。

商へ
占い先候補の途中まで同じようじゃから続けて考えると、商視点で修と年のどっちが囲い貰うLW足りうるかというと、修はないじゃろで年になるのかなぁ。

@0 皆頑張って
547. 司書 クララ 23:15
>>531 あー失礼しました。遺言の理由じゃなくて襲撃懸念がない理由の方でしたか。わかりました。

☆旅>>545 初手黒の場合も霊ロラしてから占いロラかな と思いました。
548. パン屋 オットー 23:19
商人>一応理由はここから>>500。ヨアとやりあってたのはシスターだったてのもあるぱん
そういや年占いだったのすっかり忘れてたパン
549. 羊飼い カタリナ 23:22
占希望は【商→●農、兵→●老、長→自由】
アルビンさんは修年で悩んでるのですか。私視点だと修は白いので年になります。モーリッツさんの言う要素もあります。
550. 村長 ヴァルター 23:24
申し訳ないがこの後多分発表も合わせられんである。占おうと思ったところがザク読みの希望で迷いも生じておる。なので、少し視界を晴らせそうなある灰の希望に合わせてあるのである。
すまぬが明日、手が空き次第発表にくるである。
551. 行商人 アルビン 23:24
>>546
あーまあそうなるか。占いの件把握。
吊提案じゃ小生が吊られるやん。それじゃなくて一番吊りたいところに仕様や。そしたら小生は2番手ポイし。

狼囲いならそうだよな。フリーデル仲間なら触れてないか。
オットーの理由把握。

ヤコブはなんか狼じゃないんですよ。これ説明するの本当に難しい。作為的なものが本当にないっていうか。
カタリナは兵真ロックの件把握。僕からはなんも言えないですね。
552. 負傷兵 シモン 23:25
雑な黒塗り返しになるけど旅>>515の「ただいま」からの連投雑塗りって旅狼がワンチャン生存狙って占いロラに路線変更しようと欲かいたように見える。
旅偽なら旅狼なんじゃねーかな。いやそもそも偽かは確信は全く無いけど……。
で、吊り票見て>>545「▼旅以外は盤面的に無いよね!」って発言で臭みを消したようにも見える。発言のタイミングが悪いのか?
553. 羊飼い カタリナ 23:30
>>551アルビンさん
議事読んで正直兵真じゃないかもしれんなこれ…ってなってるなうですが。
結局シモンさんが誰に目を向けてるか全然見えて来んです。オットーかと思ったら違うみたいだし。
554. 旅人 ニコラス 23:35
その二択なら●年かな
正解が導かれていても、その過程が全然見当違いのことだった場合に、狼は過剰に反応しがちっていう経験則とか
囲いタイミングとしてはありがちofありがちとか
深緑が無残な死体だったらその分で吊って置いて欲しいね

僕が何者であっても占い師には灰LWがいるんだけどね
最後の占いになるかも知れないなら灰LWの方に気がいきそうなものだけどね
視界晴らしとか言ってる時代じゃないと思うけどね
555. 司書 クララ 23:35
☆旅>>545 手順分かった気がします。
黒出した占い師から先に吊ると霊結果が見えて、とくに霊が真狂ならおいしいかも?と思いました。通常の霊ロラ占ロラと比べて、吊り順変わるだけなので
556. パン屋 オットー 23:35
シモン・・・1dか2dで霊ロラって旅人言ってたぱん
パンは覚えてるパン
旅人はそんなことしないよ
557. 負傷兵 シモン 23:41
>>553
いや、屋を気にかけてはいたよ。議事読んでんのかな~大丈夫かな~とか。不慣れ騙りあるかもな~どうかな~とか。
でも旅に懐柔されるかな~どうかな~ってトコで決定的に白いムーブしてねぇ?と思ってなんかどうでもよくなった。

>>556
パンパン、パパーン?
558. 行商人 アルビン 23:42
ペーター人気やね。ペーター占うよ。僕たぶん遺言はミスるからしない。透けても別にいいし。

そこ噛む狼ならそういう狼像って情報は残るからね。小生襲撃されたらそれはそれ。というこの場面で襲撃されるのら昨日されてるでしょ。
559. 負傷兵 シモン 23:44
クララうらなうぱん
次の日へ
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