プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 285. 司書 クララ 23:46
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人狼を見分けるという古書。はやる心を抑えながら、その分厚く重い古書を持って教会に訪れた。 深夜の教会にそっと忍び込むと、静かに祈りを捧げるジムゾンの後ろ姿が見える。その真の姿を見極めるため、わたしは足音を忍ばせて背後に忍び寄り、両手に古書を持って力いっぱい…… ふむ、気絶はしているけど姿は人間のままですね。 【ジムゾンさんは人間でした！】 |
288. 司書 クララ 23:48
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占い理由 わたしはエルナさん白っぽく見えてたし、老からでた疑いにはあんまり納得できなかった。何より、対抗のうち二人が占候補にあげて、フリさんは占う宣言までしてる。わたしはフリさんは狼かなって思ってるから、これはなおさらエルナさんを占えないなって思ったのでジムゾンさんにしました。回避無し言ってたし難しいなぁって思ったけど……。 |
293. 村長 ヴァルター 23:53
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【諸々確認】 黒出してくれないよなあ流石に。 とりあえず 羊>>278まさしく「目先の印象」である。 なぜ服羊で私の話で殴り合っているのかよく分からないが二人とも他の灰も見て欲しいのである。喉をどう使おうとも自由だが平行線では？今日も頑張って要素落とすので私を取り合うのは後にして欲しいのである/// 村人人間問題が発生しているが真占で使う人もたまにいるし結局決め手の要素にならないと思うのである。 |
299. シスター フリーデル 00:06
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【諸確】 自由占いは占い理由と一対。伏せる理由は占い師や占い先の襲撃防止する為で、その為に遺言が使われると思うけど違うのかしら？ まあ、1d占い先明言が偽塗りの材料になると思うなら力説してればいいわ。コツコツがんばって。 占い理由は>>271よ。 白進行は想定の範囲内よ。今日から占ロラ入りね。占い方法は自由だと思うけど念のため希望として再掲しておくわ。あと、遺言は厳しいかもと。 おやすみ** |
300. 羊飼い カタリナ 00:09
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もろかく うーん、●以外の結果は軒並みありがたくないめぇ この調子だと私は今日【▼年】で灰見ていくかって感じめぇ 長>>293 単に感想をぼそっとつぶやいてそれで終わっているようなタイプなら分かるけど長は所々しっかりとした主張をしてて目先の印象に囚われたるタイプかどうかまだ見えてこないめぇ、とりあえず保留にする |
302. 老人 モーリッツ 00:15
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【占結果確認】 ほう。エルナ3白はわしとしては面白いの。占内わけと服の色について、あとでゆっくり考えたいところじゃ。 旅>>198 すまない、主張はよく分かるのだが、どこが質問の答えなのかという肝心なところが分からない...すまない。わしは黒を引くための自由と思い、複数の占にとって同じ者が最黒のようなら、その者を占うのがよいと思ったのだが、これ以上追求しても要素が出なそうだの。 |
304. 老人 モーリッツ 00:18
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長>>206 ヴァルターどん...！大丈夫であるか...？次からはちゃんと身をよじって手裏剣を避けるんじゃよ。 回答は、ふむ。そのまま受けとると黒いんじゃが、長狼なら「面白いの大好き！！占4COとか提案されたら、奇策すぎて痺れる！！好き！」って自己紹介してるのと同義なのだよな、これ。さすがに変だから、白要素ととってよいのかの。 |
307. 神父 ジムゾン 01:01
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＞修 ・LWは潜伏に自信のある方 これですが、具体的にどういう要素を見てますか？ また下記の要素との関連性知りたいですね。 →黒要素を探る姿勢が感じなかった →発言力の大きそうな人に追随してるようにも思えた もう一つは年が●服だったみたいですが、そこら辺昨日どう見ていたかの見解も知りたいです。 |
司書 クララ 01:09
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眠くて頭回らないから寝よう！ 忘備録～ 1dの●服重ねが露骨過ぎて、おそらく年-修の両狼はなさそうな気がする。んでもってフリーデルさんの単独感がすごいから、屋年狼だと思った。多分だけど、今日から占ロラで▼年濃厚だから、きっちりとラインを切ろうっていう決定になったんじゃないかな。 その線で見ると、長青あたりがLW候補かなー。青はさり気なく乗っかってる風で、やっぱ青LW説が強そうに思うっぽい。 |
308. シスター フリーデル 07:41
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おはよございまさす。 ちょっと寝坊して朝から時間が取れなかったわ。 今日は21時からがコアタイムになる予定。 ＞ジムさん 質問見えてるけど夜まで待ってね。途中まで書いたけど時間がなくなって中途半端になったんで、夜に改めてお返事するわ。 |
309. 仕立て屋 エルナ 08:15
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おはよー 見返してみてまず思ったのが、積極的に服占希望してた年修の両狼ってあるんかなーと言うこと 両狼ならなんで2人して白判定出してるのかと。私の意見なんてそんな怖くないだろうし何目的よ？んー腑に落ちない ∴年修両狼は多分ない あとは私が言うのもなんだけど占い師さん達本当に狼当てる気あったん？って印象 比較的リデルさんは考えた感じはする。パン屋さんは確か微妙だとは言ってた。ペタくんは理由弱い？ |
310. 仕立て屋 エルナ 08:22
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パン屋さんの微妙発言は昨日の決定に対してってことね。言わなくてもわかると思うけど念のため 真偽関係なく一番私のこと把握してるのは本屋さんぽいなーと思った。逆に見てるのか不安になったのがパン屋さん。私の発言少なすぎ、って片付けるにしてはあまりにも酷くないですかーとちょっとだけおこ |
パン屋 オットー 11:30
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朝一撃できなかったので昼の一撃。 占ロラするよーと言い出した時に撤回する。 その時思いっきり狂っぽくふるまって、占いロラ誘導でいいんだよね？ パメラが何か言ってきた時に動くとしよう。 |
314. パン屋 オットー 13:22
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時間がないので昼に一言だけ。 占いローラーの流か。それは困るな。今日は霊を吊ってほしいんだが。なぜなら私は占ではない。撤回はしないといったがスライドしないとは言っていない。 【霊ＣＯ】 本当は更新の直前に遺言でスライドする予定だったんだがな。狼視点では占2語りでない限り、占噛みが入るはず、噛まれれば霊ロラの手間が一手省けるし、噛まれずとも占▼以外なら許容する予定だった。占▼はまだ早い。 あとは夜に |
317. 青年 ヨアヒム 13:35
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提案1▼オットー→明日から占いロラ、パメラ霊決め打ち 提案2▼偽っぽ占い師(僕的にペーター)→オットー どっちでもいいなあ。オットーは狼狂どちらかだろうし。 オットー真だったとしても、真占さえ守れば勝てるゲームだし。 |
318. 青年 ヨアヒム 13:47
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と、いう提案を置いておくよ！！ オットーは一応聞いておこうか。★占内訳と対抗なんだと思う？ なお、オットーは4-1になった時点で霊スライドしてないので普通に真切っていいね。狂人っぽいけど、狂目に見られたい狼の可能性もあるよね。 残3占に2狼だとしたら、>>311的には修真になるが。このあたりまた後で考える。修真だとしたら年狼何で待てなかったの感強いし。 |
司書 クララ 13:52
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Oh...やはりご主人だったオットーさんがスライドかぁぁ。これは占われそうなところにLWがいるってことかなぁ。となるとやっぱり村長さんかなぁ。 うーん、これはやっぱりわたしが霊にスライドすべきだったかねぇ。それでもこの村のメンバーなら、パメラさん霊決め打ちでわたしを吊るだけっていう展開になったと思うけれど……。4-1見てからスライドの3-2なんて、狂人ですって自己紹介してるようなものだしなぁ… |
319. 仕立て屋 エルナ 14:11
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【屋の霊スライド確認】昨日といい今日といい、急展開あって面白いなー。ただでさえ時間あまり取れない所で思考負担増えるのはしんどいけど 屋狂仮定、年修のうち少なくとも1人はご主人様。その2人が揃って服白判定出してるのに、屋自身も服白。屋狂なら私黒出しの方がお仕事できるのではーと言うパッション ∴屋≠狂の可能性高し あ、屋が年修判定見てから判定出せたのかどうかは考慮外です。鳩だからそこまで分からないー |
320. 仕立て屋 エルナ 14:33
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占いロラの流れ困るって言ってるけど、真霊なら昨日の議事でその流れあるかもとは把握してるんじゃないのー？と言う疑問 記憶してる限りでは村長さん旅人さんカタリナさんあたりはロラ発言してたはず。安価引っ張れないごめん やっぱり真霊と仮定するとどうもそこに対する意識薄すぎて限りなく偽ぽいー パメニャン真霊かどうか判断したいので質問するー ★昨日の決定で2人目を私にした理由は？言える範囲でいいので聞きたい |
321. 村長 ヴァルター 15:13
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【屋霊スライド確認】 いやあ、いいねw 真偽関係なくエンターテイナーとして村歓迎する村長である。とか言いつつ今の所▼オットー希望。 屋★昨日の占先って屋視点偽のパメラが独断で決めたのであるよな？完全自由もありうる流れを多数決一人（服）と独断（神）にしたわけで、そんなところに黒いると思った？ 昨日の時点で>>270了解、とか言っている場合じゃないと思うのだが。 イカンイカン、灰を見てくるのである。 |
323. 村長 ヴァルター 15:25
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私が鈍かっただけという説はこの際置いておくのである。 修>>299遺言に疑問。 これはアピの範疇だけど。 狼占視点真狂の区別はついていない。占先やその結果によって対応を変える必要も生じるので、対抗が占先明言するかどうかは結構重要な情報だろう。そう言った視点が抜け落ちている。 これで修屋で2dかけて壮大な身内切りしてたら面白いのであるがな。今度こそ灰見てくるのである |
324. 仕立て屋 エルナ 16:01
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年>>103「書と屋がスライドするかどうか」 これってもしかして「スライドしろよ」って指示出してるご主人様？と思った これ正しい場合はさっき出した屋非狂とは結論変わるけど年狼屋狂か。年が素直に呼びかけてるとするならば自動的に書真。この場合年修が狼だけど、これは前に言った通り可能性薄いよねー とすると書年両狼と言う結論が導かれるわけだけど、この組み合わせあるのかどうかを見てなければ単体も見てない現状 |
325. 司書 クララ 17:13
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やっと鳩で覗いてみれば、また急展開！ 【オットーさんの霊スライド確認しました】 普通に考えたら狂によるスライドだよね。自分が先に吊られるためにとかそういう理由かしら……。こういう場面経験なくてよくわかんないから、これからじっくり考えます。帰るのは夜になっちゃうので、またあとで！ |
328. 老人 モーリッツ 18:10
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一撃じゃあ。 【屋スライド確認】 このタイミングで？？というか吊られにきているようにしかみえないの。詳しくはあとで説明するが、年狼屋狂娘霊だと思うから、今日は年吊りたいぞ。 |
329. パン屋 オットー 18:12
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>>321 あと、一応服神どちらも多数(三票)だったはずなので、多数決○を推奨していた以上表だっての反論は難しいからね。 ○希望が全くない所を決定にあげるような事をすれば流石にスライドしようとは思っていいたよ。 だから昨日は喉を残していた。 まあまとめとかやりたくなかったのもあるから、ついでにやらせとけばいいや的思っていたのは認める。 |
330. 少女 リーザ 18:17
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【屋の霊スライド確認】 ちょっと置いてけぼりなので昨日の発言等見て追いつきます。 印象としては昨日のパメラさんの占い先についての流れで私もストンと呑み込めなかったのでオトーさんの主張は一応納得しました。 占いの3人の内訳を真狼狼と予想しているので吊りは年推しです。 |
331. パン屋 オットー 18:35
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>>272☆妙 昨日は言えなかったけど、スライド解除した今なら言える。 それは正解。対抗叩きする必要がそもそもなかっただけ。 対抗はパメラだからね。占に真がいるのに必要以上は叩けない。ただペタは偽だと思っているからここ吊だけは霊より先でも容認するよ。 尼のＣＯで占4になったけど、自分は3ＣＯ目だからスライドができない。だから自分の信用をわざと下げて先▼されようとしている狂人とみている。 |
少女 リーザ 18:44
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年は限りなく偽っぽい。スライドに言及してたのが確か尼年で、狼狼二人がかりで狂にスライド指示しないかなぁっていう認識で尼真 年書狼 と思うけどクララさんの黒要素が全然取れてない・・・。 |
334. パン屋 オットー 19:12
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対抗を狼とみているから、服神はほぼ白とみる。 補完もする必要はない。 昨日の妙は村騙りを察してああいっているんように見えたので、昨日は黒目にみたのだが、よく考えれば狼がそんなことわざわざいうわけもないし、匂わせたりもするわけないよね。そうなるとやや白目かな？ そういう意味だと尼のスライド懸念も村よりか？ 昨日の時点だと司真年狂尼狼だったのだけどね。逆もあるか？ |
335. 少年 ペーター 19:26
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僕もオットーさんは狼ではないと感じているよ 多分狂人 この動きでおそらく吊られるであろう中、霊に色を見られると色が見えてしまう。 それを省みて動けるのは狂人だと思う。 あとは僕の失態で狼に見られている僕が、真であるかをいかに伝えられるか、だけれども… しかし、きのう灰考察をあれだけしていたのに今日占いの真偽に議論が流れていく様子に、狼に手玉に取られている感がして悪い予感がする |
337. 少年 ペーター 19:36
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昨日の占い先COだけど、狂人は私と同じところを占え、相方は赤相談で反対側 と言う意図を僕は感じた。 だから僕の中では 修書ー屋だと考えているよ 次に今日の灰雑感なのだけど 僕を先に吊る派、屋を先に吊る派と分かれている |
338. 少年 ペーター 19:36
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こんなふがいない僕で言うのは心苦しいけども、僕が真で屋が狼なら、潜伏狼は信頼獲得のためにも身内を切りにいくだろうと思う。 屋が狂人なら潜伏狼はどっちが狂人か見分けがついていないだろう。この場合も、屋は狂人臭いので僕を吊りたがっている人が白く見える つまり、僕か屋を吊った時白だったらば、屋吊りを押している人が怪しいと僕は考えている。 |
339. 神父 ジムゾン 19:37
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屋 >>314今日霊を吊って欲しいとの事ですが、 対抗狼視とのことですが ★娘狼なら今日占い即噛みが入ると判断した根拠は何ですか？ 今日▼占いは早いとの事ですが、遺言ＣＯ前提なら ★今日はどこ吊られを想定してましたか？ |
342. 少年 ペーター 19:45
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>>338 少し分かりにくいと思ったので整理するよ 屋が狼の場合･･･潜伏狼は身内を知っている ここで率先して屋を吊り、霊が黒を出すことで信頼が得られる。 屋が狂人の場合…発言が少なく突飛な僕と、行動が突飛な屋。おそらく屋のほうがより狂目に見えると思う。 なので僕を吊りたいと言う人は比較的白めじゃないかと僕は思う。 もし僕か屋を吊った時に、白が出ようが黒が出ようが、屋吊りを推している人の中にLW |
343. パン屋 オットー 19:47
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>>339☆神 対抗狼とみているので、占に昨日いたのは真狂狼霊の四人。占ロラで霊をつまり私を回避させれば信用落とせるし、真乗っ取りも狙える。もしできなくも「人」を吊れればそれは真か狂、霊つまり俺が遺言や三日目朝にＣＯしてくるのは読めてるだろうからね。 ちなみに私は狂人が焦って黒だししてくるとみていたので黒をだした狂▼の流とみていた。神も服も狼ないだろし・ だが狂人黒だしをしなかったのでＣＯした。 |
345. 司書 クララ 19:56
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／｜老旅尼屋羊妙神青長服書年 ●｜服神服老長神長神旅羊長服 ○｜旅服旅妙妙旅＿妙羊長青長 役職関係なく、希望出し順に並べた結果。服は2回変えてるけど、大体この辺だった。年が最後の最後でダメ押しの●服なんだよね。LWが占われそうで、背に腹は変えられないから尼に重ねる形でダメ押しの●服したのかな？と思ったんだけど、そうなるとLW候補は神になっちゃう。でも白だったから、これは違う。やっぱ尼年両狼は無い？ |
346. 神父 ジムゾン 20:27
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●○○○-●で ○狂が黒出ししたら●には○が狂だとわかりますね。 ●狂○○で噛みこないと考えるのはわかりますが、噛まれないと考えるのは高を括りすぎかと。 しかも狼は貴方が遺言する日も占いに白指定できるわけですから。二手も無駄になり、貴方は恐らく吊られるでしょう。 手順が逸脱しすぎて擁護不能ですね。 |
348. パン屋 オットー 20:43
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>>346私が噛まれるのはさほど問題はない。だって遺言する予定だったから。むしろ真の代わりに噛まれたらラッキー。翌日娘▼して占いも保護できる。ロラの縄を噛みで消費させられるのは助かる。 そして狂が黒だせば、流石に村からは黒だし占▼の流になる。しなければ流石にＣＯしたさ。 露骨に多数希望を避けるならそれはそれでやはりスライドしただろう。 |
350. 村長 ヴァルター 20:45
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手。余裕があるな。 すぐに非占霊してるんだけど4-1ネタ陣営でやるなら占やりたがるんじゃない？とか思ったので昨日のエンタメ云々は保留。村騙りってわけじゃないけど>>246が昨日の時点ででてるのは屋偽だった時白いのである。微白 服：1d更新直前で占先変更してるのが白い。LW目線他灰は全員白。他人からの見られ方を気にするだけでいい。そこで揺れる必要がない。 屋★LW誰だと思う？喉端に簡単に頼む。 |
353. 神父 ジムゾン 20:52
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青>303 ☆前者の書修2狼切れ分からない。詳しく欲しい。 占い先遺言をするかしないかの意見の相違を切れと見ました。 年屋は動的な中で行われた切れより修書の方が偽りの可能性が高いとは思ってます。 |
355. 神父 ジムゾン 20:53
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☆書-屋2狼もないと思うけど 書>>344[屋が霊にスライド。もともと狂っぽく見ていたところだから、なるほど先に吊られに行ったのねと納得したいところ] 占真狼狂 霊真狼だと最悪縄圧迫の狼なら見れそうな気もします。 ただ、これだと書が●服を割ったのは切れとも言えない気がしますかね。 まあ、ＣＯタイミングの方が判りやすいと思いますよ。 |
村娘 パメラ 20:55
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いま一番怖いのはエルナが狩人だったパターン 潜伏を引きずり出す無能まとめになってしまうというか今でも十分無能まとめですうわあああああああああああああすいませんごめんなさいうわあああああああ |
357. 神父 ジムゾン 21:00
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＞娘 人外が三人も居るであろう占い軸から集計を取り、材料にするのはわかりますが、それを民意と同列として判断し指定に加味したのは真の思考として擁護する方法は考えあぐねてます。 少なくとも集計周辺の判断部分だけは納得のいく説明がないと不安が残りますね。 |
358. 青年 ヨアヒム 21:02
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んー…いや、手のひらくるくるねこじゃらしもぐもぐだけど、狼2騙りで4-1になるって知ってたら陣形確認時「マジで！！」っていう視点作りをLWしそう。これ普通につつかれやすいポイントだしね。 なのでそれがなかったニコラス・ジムゾンは村でいい、に手のひらｸﾙｰｯしとく。 |
360. 仕立て屋 エルナ 21:08
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ごめんまだ箱前着いてない まさか昨日より時間取れないとはぐぬぬ 回答は大体見てる。おじいちゃんとパメニャンありがとう。流し読みだけど違和感はない 直近ヨアヒムはクララ真だと思うならジムゾン白だぞーとか思ったけど、占い考察と灰考察別個で考えてるのかと読み取ったー |
361. 少女 リーザ 21:11
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昨日>>199でニコラスさんが「被りなければ灰が二回で走査可能」と仰ったのが印象的で、これだけ喋れる人の中で狼がそれを言うのはハイリスク過ぎかと思ってニコラスさん最白で見てます。 逆に占われたら困る狼側からしたら統一の方が勝機が多くなるので最初に統一推してた長をやや黒で見ています。 黒だし占い吊、出された黒も吊、という流れだと自由の方が有利だったのに今こうなってる理由は何かと考えてみた結果です。 |
363. 仕立て屋 エルナ 21:19
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あ、パン屋さんも回答してくれてるねありがとー 発言見たけど、確かに考察時点では私の発言数多くなかったと思うんだよね。確かその付近で私ちょい多めに発言した記憶があるし。パン屋さんが考察落とした後で私の発言見て何か思うことなかったんかなーと？見ても何も変わらなかったと言うのならまあ仕方ない。私の言語力低すぎってことだ 箱前着くにはあと1時間くらいかかるー |
364. 少女 リーザ 21:29
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羊 一日目に私が頓珍漢（少女だが漢とは）で、会話以前の問題だったのかも知れませんが、灰の中で関わりが薄かった様です。占い希望の○に入ってたくらいでしょうか。 灰から見て他の灰は「LWかも知れない存在」で放っておくわけにはいかないのでは？（私頑張るのでお話してみたいです。） ジムゾンさんも同様でしょうか。 でも占い結果的に暫定白にしています。 |
365. 老人 モーリッツ 21:31
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今日の目標としては、屋のスライドをうけて役職の内わけが絞れてきたので、まずそこをみて、その後で陣営を考えながら各占視点の狼を絞りたいぞな。 まず、屋は言うまでもなく偽。撤回タイミングがおかしい。>>314噛まれるとか想定甘すぎ。3d5COは村厳しいと説明したはずじゃ。完全に真は切った。 次に、年はやはり1dに指摘した占機能への意識が偽。それ以降も真要素はなく、ここも既に真は切った。 ここで、 |
366. 老人 モーリッツ 21:32
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屋年が両狼なら、このまま流れにのって▼年で年黒をみせて、せっかくとってもらった屋≠年をいかして屋が占ロラの最後にまわればよいから、霊スラがおかしいので屋年は狂と狼。 以上の、屋年が偽で、修書が占と狼、娘が霊というところまではわしはゆるがんの。 で、ここからはまだ推理中じゃが、屋はやはり吊って欲しそうだから狂、年狼かなと思っとる。だから吊りは【▼年▽屋】で提出じゃ。ここの内訳は今はこれ以上深入り |
367. 老人 モーリッツ 21:33
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せず、どちらかを吊って、娘の霊判定を確定情報として扱う予定じゃ。 で、とりあえず今日は、年書？-屋と年修？-屋の2通りに絞って、今からそれぞれの占視点の灰をみていくぞい。 |
368. パン屋 オットー 21:35
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単体でみるとどうも昨日に引き続き老が黒く見えるんだけどね。 今日も服に複数白がでると昨日は読み落としだからめんごという和解もなんか防御的に見えてしまう。読み落としは仕方ないにしてもね。ＬＷ託されているにしてはやや軽いなと思うし、初日で突っかかるのは私には白目にも見えるが狼としてはどうなのかと考えると違うとみている。 >>363 ただそのあと服○を娘が言い出したのでまあここ白で思考停止中です。 |
369. 神父 ジムゾン 21:37
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私は今日から占いを吊ってライン戦したいですね。 多分伝わってないと思うので言語化しますが、私は2黒ストップ真狂両占い軸のlwを詰める構図を目指してます。できれば決め打ちしたいので真は諦めずに説得して欲しいですし、毅然と黒出ししてほしいです。 私はやる気ある役職には最善を尽くします。 |
370. 司書 クララ 21:39
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さて灰を見るぞー！ でもみんな本格的な発言はこれからみたいだね。なので発言が多いところから。 で、ヨアヒムさんを見てたんだけど、わたし、この人を理解するのは無理かも。もう意見コロコロ変わりすぎっ！ 状況変化に合わせてるんだろうけどさ……。>>356で狼は神旅のどっちかって言ってて、なんだってー！って思ったら数分後に旅神は村でいい……。なんやねん！ あと長服老羊妙も村って、全員村やん（つっこみ） |
371. 司書 クララ 21:40
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普通、占灰考察ともに言うことや評価がコロコロ変わったら狼っぽく見えるはずなんだけど、あまりそうは見えないのが不思議。 エルナさんは昨日、年尼から占いを集めて結果占われた、という点が何より白いと思う。昨日に引き続き忙しくて大変そうだけど、どうか無理せずに。昨日の占希望先が2回変わったのが印象的だったんだけど、●長→●羊に変えなかったら、占われたのは服じゃなくて長だった可能性も高い。とはいえ、 |
372. 司書 クララ 21:40
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灰には1狼なわけで狼同士でかばった訳ではなく、しかも結果的に占いは自分に来てる。これは村の行動だと思う。 村長さんはヨアさんと仲良しだね。これでどっちかが狼で攻め……とか妄想がはかどります。それはさておき気になるのは昨日の占い希望。喉が枯れるまで発言してたのに、最後の喉でそれまで一度もふれていなかった●旅○羊。理由もほぼ一言でうーん……。気になる枠。 |
374. 青年 ヨアヒム 21:40
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【役ロラ？役職偽打ち進行なら▼オットー▽ペーター】 【狼狙い1本▼ペーター】だね。引っかかってた3-1の段階での>>88をペタ子狼仮定が割としっくりきてる。 1.年書狼の場合→屋真で見てスライド示唆潜伏狂人がいるかの確認。 2.年狼の場合(=屋書真狂/修狼だがco前である)→3-1より2-2にしたかったか。 2は僕の妄想だけども。 直近年偽提唱中のモーリッツ★↑どう思う？追記あれば好きにしてね |
375. 神父 ジムゾン 21:41
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そして >>143[多分、狼占は先吊りされるのを防ぐ為に偽黒は使わないんじゃないかしら (牽制) そういう意味で序盤で黒判定出す占い師は真狂要素。] とありますので、年が●服出した時点で服から黒がでる公算が低いと判断するのではと思いました。更に書は占い先を遺言して居ない。 服-年のスケールが彼女にあると想定するなら 何故●服以外を占わなかったの要素的な根拠が知りたいですね。 反論お待ちしてます。 |
376. 旅人 ニコラス 21:45
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戻ってきたんだよ。今日は寒かった。 オットーの発言を読み直した。うん、占い結果を出した時点でアウトだな。霊を真狂狼にしたかったという戦術は妥当なんだけど、失敗した時点で即本来の役職に復帰しないと信頼されるわけもないわけで。まあ承知のうえということで偽認定しておくわ。 ただこういうプレイヤーもいるよなと実体験からは存在まで否定はしないけどさ。 改めて【▼屋】娘視点での占霊の内訳が見えてくるしね。 |
377. 青年 ヨアヒム 21:45
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つまりどこ吊りたいんだ！と、言われそうなのでまとめるけど、>>374の2択、僕は【狼狙い▼ペーター】がいい。▼オットーでもいいけど、赤の数減らしたいなって。 ちなみに【年吊りなら霊結果は オットー先出し、パメラ後出し】でお願いします まる |
379. パン屋 オットー 21:49
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>>365 そりゃ占4なら狂人が黒だしをする、その黒だしをした狂人を▼するとみていたからね。 黒がでずに占ロラの流れになったのでスライドした。どこに問題があるのかわからないのだけど？村はどこで損や不利になっているのかな？ 占噛むなら真と誤認するかもしれんしね。 まあ黒が出なかったので狼占2騙り娘狂の可能性もなくはないとは見てるけどね。 だが当然希望は【▼娘】だな。 |
司書 クララ 21:52
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うーん、ご主人様の見極めってほんとに難しいね。ここにきて年真の目もあるかなって気がしてきた。それだとすごく有利になるんだけどなぁ。 CO順でその目を考えると、屋→書ときて、その後COが来ない、狂人が霊にでるつもりか！と思って年が出たら、最後の最後で尼が真だった、という落ちかなぁ。そういう流れだったら、4-1になった時点でもう状況最悪って感じだったのかもなぁ。今は真視とってLWを白囲い目指す方向で！ |
383. シスター フリーデル 21:59
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ただいまですわ。 【屋の霊スライド確認】 ぱっと見、何か動き合ったのは把握できましたが、>>314を見て何がしたいのか狼狂霊別に内訳考えても思考がトレースできませんね。 屋狼ならこのタイミングでスライドさせる仲間はいないでしょうと思いました。もし、このタイミングでスライドに合意する仲間がいるならゲーム慣れしてないか、相方の狼占と共に信用低いか。後は狂人が頑固にスライドをしないのを見て (続 |
384. シスター フリーデル 21:59
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仕方なくスライドしたか。そんなところでしょうか。 屋狂なら書年が先に【スライド・撤回なし】を見てるはずなのに占騙りに固執してますね。年は3CO目だからスライド撤回がないのはある程度のゲーム勘があるなら想定できるはず。 書にスライドを求めたのでしょうか。 この場合、屋狂なら占狼狂ー霊狼を狙ったが占狼狼ー霊狂に仕方なくしたと想定できますが、私の前世の体感上では占狼狼の方が強いのでピンときません。 |
385. シスター フリーデル 21:59
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続) 屋が真なら4-1になった時点でスライドしければその後の議事に不要なリソースを割かせてる事になります。まして今日の更新時に占判定まで落としてるのですから。 判定出しのタイコング的に見ると、修24秒、年29秒、屋49秒(当社比)。屋狂なら私か年の判定を見たのかしら？それとも狼？ここは微妙ね… ただ気になってる事が昨日のパメさんのまとめ。 少し困惑したわ。あと、私との質疑も読んでなさが見えて。 |
386. シスター フリーデル 21:59
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続) 正直も私は「偽視されてるのはいいけど、疑い方が確白っぽくない」って感じてた。 占い方法の希望集計の変更と併せて「なんだろ？大丈夫なのかしら？」って正直感じた。 垂れ流しで書いたけど今の思ってる事をざっくりで。 進行についてだけど、普通の3-2なら(狼1、狂0.5換算で占ロラ1.5～2.0、霊ロラ0.5～1.0)なので占ロラ推すけど、今回は特殊で内訳推理が感覚ベースなのでちょっと待って。 |
387. 旅人 ニコラス 22:05
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妙はスキルとして低めと自己申告しているのかなあ。実際は、そんなことはどうでも良くて楽しく遊べばいいだけなんだよ。 屋については狂目をつけている様子。 >>330なんで吊り希望は年になっていると。 これに関しては真占を誰と考えているのか言及している部分がないんだよなあ。 自己完結しているんかな。 状況的に狼２騙りを了解するタイプには見えんところだな。 |
388. 少年 ペーター 22:06
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うーん… 泥沼にはまっていく･･･ 少なからず屋と僕が怪しいことは分かったから、村灰にもう少し目を向けてほしいんだ。 占い結果と言う"情報"がでた今日だから出来ることなんだよ･･･ 僕は>>342のように思っているけど皆はどう思うだろうか？ 占い師は最悪ロラすればいいんだよ 6縄あるのだから村灰に3本も使えるんだよ 騙り狼と潜伏狼どっちの狼が厄介か 今一度考えてみてほしいよ |
390. 旅人 ニコラス 22:15
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青>>311 エピでよろしく 単体役職者考察とペア考察から偽役職者の結論を出しているよな。内容は同意できる部分が多いし、グルグル結論が動いているのも真実が見えないからこそかな。全体的に否定調で考察が纏められていると読んだ。 あと灰に関しての考察が薄いかな。吊り希望は兎も角、今日の占いどうすんのよ。 プレイヤーの能力的に狼２騙りを許容して、生き残りを図ることが出来るとは見ているよ。 |
391. 仕立て屋 エルナ 22:17
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ようやく箱前ー 希望だけ出しておくと【▼屋】 屋狂にも見えるし屋狼にも見える。正直どっちかわけ分からんけど偽でしょーって言う暫定結論 今日から占ロラするんなら【▽年】 占い希望・・・やばい灰見れてないぞ |
392. 村娘 パメラ 22:20
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みんな、希望出してない人は出しておいてね。 特に吊りですね。占いは自由にするつもりなので、決めるのは占い師です。占いへの提案がある人は個別に発言してね。 修>>386 "確白っぽくない"ってどこが？ オットーが出てきて少なからず皆困惑してて議論進んでない中で 霊の真偽にまで目を向けると、本当に灰見れなくなって困るのは村だよ！！ 純粋にまとめの無能さのことなら、謝ります。 |
393. 旅人 ニコラス 22:26
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長>>321 エンターテイメントがキーワードなんかな。この村を劇場として、場面を作っている役者さんを吊り上げようという意図だあるんだろうな。つまるところ状況を作っていそうな人物を疑う思考回路なんかな。 灰単体考察も出てきているよな。役職者考察だけに喉を裂いているわけでもないが修を真目に見ているのかな。考察のバランス的にはいいかもしれんな。 狼２騙りを推奨するタイプでもないかな。 |
394. 司書 クララ 22:26
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灰はまだ見たいんだけど、吊り希望は先に出しちゃうね（少し離席するから） やっぱりオットーさんは狂の可能性が高いと思う。だから確実に狼から吊っていきたい。 【▼年 ▽尼】で！ ちょっと離席するけど23時くらいには戻ってこれると思うので、決定周りは大丈夫です！ |
395. シスター フリーデル 22:27
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＞神 遅れてごめん。今じゃ参考にならないかもだど、今朝方思ってた事をザックリ。 年に注目してた。3CO目でスライドできない位置。単体で狂に見えるくらい真視取りしてこなかった。素で考えたら狂なんだけど、彼が発言を重ねられるのは不慣れさんじゃないかと想定できた。 不慣れ狂なら真視にこだわって上手い事を言うか、言えずに固まるはず。 そんな中で流暢にしてるのが違和感 (続 これを書き込みますか？ |
396. シスター フリーデル 22:27
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だから、狂視を狙った狼の可能性を見てたわ。 屋は無難な発言をみて信用を取りたそうに見えたのを狼要素で拾ってた。 議題回答で■1.の「斑即吊りを見て」占い騙りするには視点作れてないように見えたし、斑即吊りは霊が一番所望する事なので霊スラあるならここと思ってた。 ただ、タイミング的に奇妙なので、今は霊スラを予告するアピの可能性が高かったと思ってるわ。 書は初動から対抗叩きに出てた。 (続 |
397. シスター フリーデル 22:27
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これはテキスト的な狂アでもある。 ヨアさんに1d「対抗叩きは印象良くない」と指摘されてたのを見てか見てないか知らないけど、今日の更新前後に私に触れて来たのを見て、「対抗叩きをしなければならない位置？」って微要素感じた。 ラインは重要視してない。占4COに2狼だから狼達は充分ライン意識するはず。更に言うなら、茶番劇してもライン切りしたい陣形だったと思う。 これは灰ー屋書年の関係でも言えると思うわ。 |
399. 仕立て屋 エルナ 22:31
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ほんと全然灰見れてなくて村長さんあたりから怒られるんじゃないかとガクブル 今んとこは占い先希望ない。万が一屋真の場合を考慮して、彼の意見反映した老旅あたり占ってみるのはどうだろう、とか適当に意見出してみる まああれだ、つまり占い師みんな頑張れー←お前も頑張れ |
402. 村長 ヴァルター 22:33
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老：村でも狼でもできそう、な感触。しかし4-1でLWにかなり強い狼像を想像する今回、老>>179「発言で…」あたりは印象いい。精査しようとする姿勢は感じるしパッション村っぽいんだけど、結構人への疑問をすぐに解消or引っ込めるのは村を敵に回したくない狼像と言われても確かに…となる。灰 羊：誰より先に明確に年真切ってる。周囲の様子を見ようとせずに仲間の印象を最初に落とすってなかなか難しい。年黒の時か |
404. 村長 ヴァルター 22:34
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もそれは理由として出てこなかったなという点で引っかかりはするのである。 んー…やっぱり昨日の娘の進行に口出さなかったのが私の中でクリティカルな偽要素である。 あのタイミングで占先から外された私黒主張ならわかるのだがな。【▼屋】希望。 ペーターは真なら明日頑張って黒引いて欲しいのである。あんまり真だと思ってないけども。 書>>372ヨアヒムとなら…わ、私はどっちでも…こほん。 |
407. 村長 ヴァルター 22:41
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屋>>399 別に服屋の税金を無茶苦茶に上げたりしないから安心するのである（ニッコリ）。さて、ちょっと役場に電話を…ん？ 【●老○旅】希望。 …になるのだが、二人とも積極的に疑っているわけではないのである。 んー…他の人の灰考察を参考にしながら共鳴するものがあれば考え直すかもしれないのである。 |
408. パン屋 オットー 22:44
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【●長○老】 長の敵作りたくないです、姿勢がとても黒く見える。この編成で残りたい狼に見えて仕方ない。 ○希望を出さない人達もどうかと思うけど、白塗りだけしている人はとても胡散臭い。 >>399服 怪しんでるのは長と老だから。 まとめは服と神がやればいいよ。どっちかは確実に白だし。娘が○に差し出したのを考えるとほぼ村とみる。屋▼も許容するよ。占は自由にしておけば問題ないよ。 |
412. 老人 モーリッツ 22:48
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の感想を教えとくれ。（羊旅を選んだ理由はあまりないが、羊はアドバイスしてほしい、旅は意見をききたい、という感じだの） 服は、わしは書>>371にはあまり賛成してなくて、修が白出してるのが逆に狼ありえると思っとる。修が占先決めた時点は世論で修が割といい位置につけてて、決め打ちやロラ最後をかなり狙える位置だったから、囲えるうちに白囲うのはかなりあると思うからじゃ。さらに、喉都合もあるだろうが、服黒要 |
413. 旅人 ニコラス 22:49
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服は修年の白だけど、真判定が含まれている可能性が高めか。今日の発言は肩の力が抜けた感じではあるなあ。 能力的に見て、狼２騙りで生き残れそうな面子として、妙は否定的かな。残りはいけそうかな。【●羊○青】というところで希望を出しておこう。 |
415. 村娘 パメラ 22:50
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ていうかみんなもう仮決定の時間ですよー！！希望出してー！！ 例のごとく23:00まで延長しますよ オットーかペーターかはしっかり決めてね。 ローラーするからどっちでもええやんみたいのは泣いちゃう。 あと、占い理由としては遺言がいいかな～ 難しいならば一緒にでもいいけどね。できるだけ更新前ってことで |
417. 老人 モーリッツ 22:54
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素をほとんど出さずに占ってるところも、服に目線を向けさせない効果があると感じだ。 ということで、【服●青◯旅長服】 理由は上記と、服は白なら噛み合わせがあるため、本当に黒かをよく検討する必要があると考えたため、このような希望になったぞ。 |
420. 神父 ジムゾン 22:59
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とりあえず"今日は"占い吊りからのライン戦希望ですね。 今日占い吊りの場合、明日霊には結果同時出し希望ですね。2348ぐらい希望です。 今日真には黒当てて欲しいので自由占い希望ですね。 ●妙 ○長 妙は>>330で娘偽視に流れそうな視点持ってるのがちょっと気になりました。 長さんは消去法で残った位置ですね。 |
421. 村娘 パメラ 23:02
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／｜屋書年修｜青旅長服娘妙神老羊 ▼｜娘年＿＿｜年＿屋屋＿年＿年＿ ▽｜＿屋＿＿｜＿＿＿年＿＿屋屋＿ 吊りの希望はこんなかんじ。 早く出さないと私が独断で決めるからマジ出して——— 占いは決めるのは占い師だけど、希望出してくれている人もいるので、後で参考としてまとめて出しておくよ。 |
424. パン屋 オットー 23:04
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では決定といくか。【屋▼か年▼自由投票】 【占は自由●】 ただ私としては確定偽であるパメラに入れさせてもらうつもりなので。生きていたら明日朝直後に落とそう。 一応占い結果の後のほうがいいのかね？ ＞★娘 異論あるかい？ |
仕立て屋 エルナ 23:04
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▼屋なら書か修護衛。霊襲撃はロラ手数減るのでそれはそれで良いのではないだろうか。▼年ならどうするん？占ロラする場合の護衛先分からんのだけど 今のところ護衛したいのは 占：書＞＞修、灰：神か青か老 灰で襲撃されそうな確率 高：妙老青旅羊長：低 神服は高め 久しぶりに入村したらいろいろ考えること多すぎて笑えない |
司書 クララ 23:05
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さて、年尼どちらがご主人様か、という点だけど。うーん。 フリーデルさんの娘偽主張って、あからさま過ぎてやっぱり狼じゃないんじゃないかなーって気がする。でも、絡め手ではなくまっすぐ進む狼？うーん。 どちらにしろ、今日の▼年の結果を見てから今後を考えようかな。 |
428. パン屋 オットー 23:11
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ただ占い師は灰今日みているのかね？ 自由●は少し危険か。 役職者無視した。多数決●でいくのはありだがこれまた●希望が少ないんだよな。結局自由●にならざるをえんか。 死ぬかもしれんから、ＧＳもだしとくか 黒 長老＞青旅＞羊妙＞神服 白 とみている。＠1 |
432. 村娘 パメラ 23:16
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占いもまとめたよ。 占い師さんは基本自分の考察で、以下を参考にしつつって感じで。 ／｜青旅長服娘妙神老羊 ●｜＿羊老＿＿長妙＿＿ ○｜＿青旅＿＿羊長＿＿ >>425修 まあ印象はどうしようもないね。確霊に疑問がつくならご自由に ところで、フリさん灰は見てますか？ 今日の発言八割ぐらい占い内訳になってるし、真ならば内訳よりも灰がどうなってるかを見てほしいです！！！ |
436. 司書 クララ 23:23
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戻ってきてちゃんと見てるけど、自由占いになる感じだから、灰への考察とかあんまり落とさないほうがいいんだよね？ 占ったあとにきちんと理由をお話する感じでいいかな。 あと、一個だけ質問 ★おじいちゃん>>412 エルナさんの件、その場合わたしも服を占って斑になって、斑吊りされたら終わりな気がするけどどうなんだろう？ 結果的に屋がスライドして確霊じゃなくなったけど、それは狼にはわからないよね？ |
437. 老人 モーリッツ 23:24
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誘導する大チャンスを与えても全く利用しない。旅>>422ではこれだけ内容を詰めておきながら、修偽に向かわない。青羊より落ちた微白。 神は村で唯一修に明確な疑いを向けている。村としても修疑いはありえるが、灰の中では一番狼としての勝ちに向かっていて、黒の可能性がある。 長は修視点でもわからんな。長は後で絶対真剣にみる。 【●長◯神】 理由は基本は上記。一白とはいえ神は片白なので、その辺を考慮する必要 |
438. 旅人 ニコラス 23:25
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役職者の内訳については 屋修が２狼が一番しっくりくる 修が娘を煽っているところからしてもね。 本当に真霊と思っているのならあの言動はないんじゃない。 そして年を吊りたがっているところから、屋修狼視点から年が真と見えているんじゃないかなあと思うところ。 ただ年が真と分かるのなら、神が狼で書が狂になるんだけどね。 |
439. 村娘 パメラ 23:27
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本決定すぎてますね、ゴタっててほんとすいません。 【本日の吊は▼ペーター】でいきます。 正直真切られ過ぎなのと、オットーは吊られに行ってる感がある(>>424)のでペタを先に見てからの方が視界が晴れると思いました。 占い師さんは理由を遺言もしくは占いと同時にお願いします あと羊さんはしゃべってー！！！ |
440. シスター フリーデル 23:28
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ハッキリ言って、今日は時間取れなくて議事は見れてないわ。 メタ都合申し訳ないけど、ジムさんへの返事やオトさんのスライドを見た結果にリソース割かれて灰の発言は見れてないの。 昨日の記憶頼りね。 あんまり言うと占い先透けるから黙るけど 今の所占い先は決めてあるわ。とだけ。 |
441. 神父 ジムゾン 23:28
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修の>>425見て娘縄軸見てそうなので ▼修で提出したいですね。 と、言いつつ迷いもあるので彼女は後回しにしたいのも本音なので吊られそうになったら日和るかもしれません。 書394は尼-×-書で考えるとありなんですが。 偽装だと年吊りちょっと恐い感ありますね。 ただ、まあ修の視点と書の視点も切れあるんで無いとは思うんですがね。 修の吊り希望見てから変えるかもです。 |
442. 老人 モーリッツ 23:29
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老>>437占い希望は修の字が抜けておったで、出し直し。 【修●長◯神】 理由は基本は上記。一白とはいえ神は片白なので、その辺を考慮する必要があるのと、修視点だと白飽和気味なので、よく分からん長を占うのがよいかなと。 まとめると、 【書→●青◯旅長服/修→●長◯神】 年は特に考えてないの。 |
443. 旅人 ニコラス 23:30
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【本決定了解したよ】 パメラは連日お疲れ様 纏め役って貧乏くじだと思うんだよね 屋の言動って村を混乱させるためにしているんだろうけど、狂視を得るための狼の行動じゃないかな。 |
445. 旅人 ニコラス 23:33
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まあ狼陣営が年を真と思うのかどうかは、大いに疑問があるのは事実。さらに勝手に吊られそうな年に労力を裂く必要がないような気もするのは事実。 役職者のうち誰が狼でも何かしっくりこないところが残るんだよねえ。 まあ面白いからいいけどさ。 |
447. 司書 クララ 23:35
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【本決定了解】ちゃんと見てるから安心してね！ あと、遺言っていうのは、更新前ギリギリぐらいに占い先を一言言っておくことだよね？（念のため確認） パソコンの時計とあんまりピッタリじゃないみたいだから、44分30秒ぐらいに時計とにらめっこして出すつもり！ |
老人 モーリッツ 23:37
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ふうむ。灰ログが充実しとるプレイヤアさんはすごいのう。そんな暇も余裕もなくての。 それにしても、モーリッツ調の爺さん喋りは、なんか教養がありそうで年季が入ってそうで、なんとなく初心者臭が消えている気がする（気がするだけ）（いや、普通に初心者透けてるじゃろうて） |
450. 少女 リーザ 23:39
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【本決定了解】セットも完了です。 ジムゾンさん、誤解があったらいけないので一応ですが、希望からも分かるように私はパメラさん真で見てますよ？ これが何か次に繋がればいいですね。 |
村娘 パメラ 23:39
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びえええ能力ひくくてごめんよおおおおお ニコさんなんか順番通りの希望票までつくってくれてまじなきそうだよおおお ところで4-1→3-2でスライド吊らないってのはどうなのかなぁ？ 修の▼年が気になるんだよなぁ でもまとめなりに出した結論だから変えたら混乱させちゃうし、大変だなぁまとめって |
452. 司書 クララ 23:40
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今日はカタリナさん、ほんとに一言だけだったね。昼～更新まで一度も来られなかったのかぁ。明日は元気に顔を出してくれるといいね。 わたしもそうだけど、月末月初でお仕事大変な人も多いから。届かない請求書に嘆いたりね…… |
454. 旅人 ニコラス 23:41
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☆屋>>446 屋が狂なら、書年修は占狼狼になって、狼視点真占が確定する。真占を襲撃するかどうかや襲撃が成功するかどうかまでは分からんけど。 屋が狼なら、狂人視点で役職者のなかの狼の位置がだいたい透ける。ひょっとして娘の信用を落とすことが出来て、霊ロラへの道が開けるかも知れない。 何もしなければ占ロラで狼２が判明するだけで、狼陣営にメリットが何もないこどになるんじゃね。 |
455. 仕立て屋 エルナ 23:41
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村長さん>>402の老評は割と面白く見ている 「村を敵に回したくない狼像」と言ってるけど、それって恐らく村長さん自身にも当てはまるし、ある程度自覚もあると思うんだよね。それ分かっててこの言葉が長狼視点で出るのかなーと思考中 |
パン屋 オットー 23:42
次の日へ
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黒だすと、霊真狂の場合狂人が狼を吊りにいった。 もしくは狼が仲間を吊りにいったと主張しないといけないのか、これはきっつい気がする。 ＞カマクラ 流石に無理がありすぎる気がするので白判定でいい？ |
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