G1675 ふもとの村 (12/14 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ、1票。
木こり トーマス、13票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、司書 クララ の 12 名。
897. 農夫 ヤコブ 00:45
ニコは自由に逃げず自分で決めた事を正否問わず賞賛するべ。まとめお疲れだべ。

>>843
自由推しは村でもすると思うが、ロジックに強い年が「自由のリスクを無視」して希望するのは不自然との疑惑だべ。

統一なら>>744の通り村側のメリットが有るべ。これは裏を返せば狼のデメリット。
自由なら特に占確定のリスクが減る分狼の襲撃にプレッシャーかかりにくいべ(狼で自由に誘導するメリ)

>>887了解
898. 司書 クララ 00:45
ギアを上げていくゾ
899. 農夫 ヤコブ 00:45
>>833
情報価値の問題も有るべ。
書は占いで色を見るより吊りで色を見た方がいいべ(白でも他灰より残す価値が低い)

仮に●書でSG避けられても代わりに吊る灰が黒だと思ってるだか?
その灰が白だった時を考えたら●書▼灰よりも●灰▼書の方がいいべさ。

★逆になんで▼書だと勿体ない?(書白決め打ちならまだ理解可能範囲)
書白打ってるなら根拠欲しいべ。おらスタイルは人物要素で見てるで白打ち無理だべ
900. 青年 ヨアヒム 00:46
【ジムゾン人狼】
ニコナイス!!!!
リザはお疲れ

これかなり絞れるぞ!
でもごめん今日は限界
901. パン屋 オットー 00:47
パン屋「ジムゾンは狼ですか?」
神父「聖書の一節には…」
【ジムゾンは人間だったよ】

うーん、白。でもアリアリ。リーちゃんかー、お疲れさま!そしたらあとはトーマスの色だね。やっぱ狂人なんかなー。

トーマスもお疲れさま!
902. 青年 ヨアヒム 00:50
妙襲撃はGJ避けと狩ワンチャン狙い?
神占われるよか縄増えを恐れた選択
神狼なら初日周りで結構外せる箇所多そう後で見直す

書は、ギア、よろしく
▼神セットしてねる
903. 神父 ジムゾン 00:50
ほっほー。斑ですか。ヨア偽、たぶん狼か。
リーザお疲れ様です。妙襲撃ねー。
眠いので寝るとします。
904. パン屋 オットー 00:50
あれ、俺からじゃなかった?
まあいいやwわれたw

ニコラス遅い!ゴメン、あとは布団で見守ってるー!
905. 旅人 ニコラス 00:52
ん…トーマスの魂は…くすんでる…
これは…ごしごし、こすってみよう
あ、光ってる!

【トーマスは人間だったよ】

ヨア、フライングー!
906. 少年 ペーター 00:55
リザ襲撃?
リザ・トマはお疲れ。
【青→神黒 屋→神白確認】
ニコラス~~!!!占真狼か真狂か早く教えてくれ!
あ、見えた【真狼か!!】これは信用勝負路線かも??

ヤコ>>897
疑惑は分かるが、じゃあそれ、年狼にとって何に意味があるの?って切り口でも考えてみてもらえるとありがたいな。
最下段了解してくれてありがとう。
907. 農夫 ヤコブ 00:55
【諸々確認】
昨日言い忘れてたディタ含め、トマリザお疲れだべ。

んでここで判定割れたのは統一のメリが活かせていい感じだべ。
これで▼神だと狼は占確定のリスクを背負って狩との読み合い勝負だなや(笑

んで樵狂判明で占真狂確定ね。書狂の2騙り消えて一安心だっぺ。

んだばおらは喉のペース考えて基本夜まで黙っておく事にするべ。
寝るべ。おやすみ**@17
908. 青年 ヨアヒム 00:56
>>905
まじごめん狼引いた嬉しさで飛んだ

はい、神屋X_樵
とりあえず初日から切れとも切りとも微妙な感じでいたリデルは外せる、
あとなに?
というかもしかしてこれ狩が俺護衛だったなら出てもいい場面では??
ちょっと残灰と縄数えてないから完全パッションだけど そして積みはしないだろうけど
あ、灰はこのへん触れないでね。
909. 負傷兵 シモン 01:00
【もろかく】
リーザぁ!!この村の狼はニコラスの胃を痛めたいのか。
そして占い真狼で神が斑っと。了解。

トーマスとリーザはお疲れ様だぜ
910. 少年 ペーター 01:02
待て待て、割れてるんだから信用勝負路線はないか。
つーことは、狩り狙いかね。

しかし、ヨアには悪いが、1狼つかまってるのに悠長に▲妙ってやるんかね?ってのが第一感。
確かに偶数進行でGJは怖いのかも知れないがそれにしても。。

ニコ>もう少し先になるだろうが、狩COのタイミングとかどうするかも考えといてな。

ん~、今日は寝ますわ**
911. 農夫 ヤコブ 01:05
>>906
ロジック強くない人ならともかく、これだけ説明してもまじわからんべか?
>>897で自由なら占確定リスクが低い(偽黒出さない限り占確定は無い)のに対して、統一だと今回みたいに占確定リスクが狼に起きるだ。

本気で解ってないなら自分狼と仮定して今日のこの状況考えてみるべ。GJされたら真生存で確定だべ。そんなリスクの高い襲撃させられるのにプレッシャー感じねえだか?

今度こそ寝る**
912. 少年 ペーター 01:08
いや、再度待て待て。
青狼なら、屋が確占するリスクがあるよな?

なら、(灰狼の位置にもよるが)判定を揃えて、信用勝負を視野にいれてもいいような?

ん~、とりあえず▼神にセットしておく。

確か、服はずっと神がよく分からんとかで●神出してたんだよな。
理由は薄いと思ってたから、切れ演出あるのかね?と思ってみてた記憶。
★青>ここはどうみる?
913. 少年 ペーター 01:21
ヤコ>>911
ん、この状況では確かに。
←世論に関わらず黒引きたい(引かせたい)って意識が強かったかもな。

ともかくだ!今日はかなーり状況要素が変わったな!!
そうか、しかしじゃあ狼はなんで判定を割ってきたんだろうか?
(仮に屋狼としても、黒出しで神を確黒にする手はあった??
信用勝負路線を視野で)
いや、そうすると灰LW確定だから占ロラ案を誘発しそうか?
ん~~、頭ひやしてくるわ。
914. 旅人 ニコラス 02:38
リザちゃん、トマ、お疲れ様。
ディタと墓下で待っててね。

さて今日も
■1.吊り方針と吊り先
■2.占い先  お願いします。

占い真贋と、神本人の白黒要素も大事だよね。
残り5縄で3狼。
今日の吊り先が白だと余裕がなくなってくるので、「とりあえず▼神」じゃなくて、考えてみてね。
915. 羊飼い カタリナ 04:37
諸々確認。

今日の▼神は安直では。
明日の襲撃如何で占い師確定しうる。まあ簡単に言うと、2dの灰吊の上位互換に当たる作戦かと。灰襲撃起こったらそれはそれで得。

ペタの>>912ともつながる話だけど判定割ってきてるということは信用勝負というより襲撃勝負。
それにわざわざ乗るのかーってのはちょっとなあって気分。
916. 羊飼い カタリナ 04:53
>>899
中段は論点のすり替えだ、それは吊り先の精度の話であって書とは直接的に関係ない。
強いて言うなら狼側から見て村書は安パイ、そこを白確させられるのはきつくないかという話。

書吊がもったいないのは思考停止吊りせざるを得ないから。発言から読み解ける人物と読み解けない人物、どっちを吊った方が精度が高いか。
占いはどんな結果でも意味があるが吊りには正解不正解がある。その違い。
917. 羊飼い カタリナ 05:00
占い師でGJを出した狩人かどうかCOを募るのはありかもね、と。現状その部分狼の方が情報持ってるから。それが故の視点漏れ等の期待もあるので別にしなくてもいいと思うけど。

>>915に少し修正を加えるなら、今日は神も含めて一番黒いところを吊りにいくのが正解じゃないですかね。その意味で結果▼神になるなら普通にそれはあり。
ちなみに私は今日も●書を推していきます、よろしくお願いします。
918. 農夫 ヤコブ 05:23
>>914
下手に占霊や神の色に触れると狩/非狩透けする可能性あるの忘れずに。

>>913
納得出来たならおらが疑うのも解るべ? まぁ約束通り後は一旦他見るべ。

>>916
羊の主張は書白前提になってるだよ。おらは書白とまで思ってねえし、書より黒いと判断して吊れるほどの人もいねえだ。
占って割れた時、書は他の灰と比べて発言から白黒判断材料得られるだか?
書白確信持てるなら白放置でいいべ。
919. 羊飼い カタリナ 05:24
神父ね、軽く見直してきたけどやはりやや白い。
>>483>>563「予防線」の概念って自分白じゃないと中々出ないよなあって思う。

もっというと>>366「考察投下できてないから仕方ない」っていう黒塗りされてる意識のなさとも>>483は繋がってるのが、なんだろうリアルタイムでどう感じてたのかが伝わりやすくて良い。
ただ「そのうち狼は1」が何を指してるかはよくわからなかったんでそれは教えてほしいな。
920. 羊飼い カタリナ 05:25
後は神の要素としてどうだろう、>>828●書かな。
これ書が村側なら村利行動だと私は思ってる……というか、んー単純に占われることに対しての意識があまりにも希薄に感じるんだよなあ。
初日と言い昨日と言い。ここはシンプルに白要素として取りたいんだけど。

白アピの線、あるのかな。今日の様子次第ってのもあるから一旦置いときまーす。

あ、>>852「もっと黒いとこ」ってどこか具体的に知りたい。それだけ。
921. 羊飼い カタリナ 05:30
>>918
取れないよ。だから、そうなったら吊ります。狼なら問題ない。狼じゃなかったら「生存価値が相対的に低い」書に騙りの黒という狼側リソースを割かせることができる。
白確したら吊りという村側リソースを節約できる。

ちなみに書より黒いと判断できるところがないと言いますけど、じゃあいつになったら黒いところ見つけられるんです?書吊った後どうするつもりです?
922. 農夫 ヤコブ 05:42
>>921
だーかーらー羊は書白前提思考になってるんだって。
斑なら判断せず吊るなら敢えて占い当てずに吊る方が占い有効利用出来るべ。
直吊りが勿体ないと考えてるのは書白と判断してるからなんだべさ。

まだ直吊り出来るほど黒い人を絞れないからこそ、そのための時間を得る&狩保護込みで▼書視野で占い当てない。
逆に他占って斑出たらその判断で吊る方が精度高いべ。

これでわからんなら終わり@14
923. 羊飼い カタリナ 06:00
>>922
確白になるリターンが一番多く、割れた時のリスクが最も少ないのが●書と私が判断しているだけの話であって、
他の人を占った方が助かる人もそりゃいるでしょうそんなことはわかってる

まあ、直吊できるほど黒い人を絞れない人が何か情報を得たところで精度が上がるかは甚だ疑問ですけど
割れた後に発言から判断できる、吊りの精度が上がる人ならそれこそ占う必要がない

くだらないので終わり。
924. 羊飼い カタリナ 06:02
くだらないというのは、この次元の主義主張のぶつかりあいなら単純に多数決で決めるのが合理的だからという意味で、
ヤコブをくだらないと言ったわけじゃないのでそこは補足。

根底にどんな作戦でも勝てるし負けるっていうのがあるので、自分の取る作戦が絶対に正しいというなら絶対勝ってねって私は言います、寝ます。
925. 農夫 ヤコブ 06:11
>>923
村なら本当に思い込みが激しいタイプなんだべなぁ。
確白になるリターンが多いとか確白になったら狼がきついと思うなら、逆に狼がなんであっさり確白にしてくれると考えてるんだべ?

普段の発言だけでは判断難しい人も占いで割れたらその反応や姿勢も判断材料に付加されるべ。

とりあえず煽るのは黒いとだけ最後に言っておくべ@13**
926. シスター フリーデル 06:21
つ【▼神】

おはようございます
良い朝ですね
愛が溢れて頭痛がします
927. 羊飼い カタリナ 06:23
>>925
あなたが狼なら村年と村書のどっちに黒出したいですかって話でもあるんだけども

反応や姿勢を判断した結果者をどう評価したんですかね。
ということで基本的には農の言う正当性をあんまり信用してません。
928. シスター フリーデル 06:52
おや?カタリナさんの思考方向が2dと逆方向に成っていますね
3択に負けて追い詰められて▲妙した狼が、今日になってギリギリの読み合いが必要な偽黒出しが出来るのでしょうか?
占い真狼が確定しているのです
……狼陣営は一人一殺で良いのも事実ですけどね
ふむ、伏せなくてはいけなそうな事が多過ぎて喋り辛くなってきましたね……
929. 羊飼い カタリナ 07:03
逆方向?なってるかな、ちょっと具体的にお願い

なぜ偽黒に限定してるかはともかく、
判定合わせたところでじり貧なんじゃないかなあって思うけど。
縄増えること考えたら勝負を明日に持っていくのは狼的には間違いじゃない気はしてるけど、違うのかな

今後こそ、寝よう
ワンテンポ遅れたけど、煽りに取れる発言があったならそれは本当にごめんなさい。ヤコブ宛て。
930. シスター フリーデル 07:20
真の黒だと思っているからですよ
おやすみなさいませ
931. 少年 ペーター 07:58
みなおはよー。
青狼なら、黒出しにリスク?
屋狼なら、▲妙が悠長?
状況ではどちらをましと見るかかな。(今はこれ以上言及しない)

>>921
書村の確白時は物理的には縄節約のメリットはあるが、旅>>836の通り最終的に書に村の勝敗が左右される(可能性がある)というリスクを心配している。

>>918あとはエピで。
932. 司書 クララ 08:06
1dのときも心配してたけどヤコブくんロジカルシンキングに向いてなさそうだからパッション派に宗旨変えしたほうがいいと思うよ。
933. 老人 モーリッツ 09:08
おはよう。噛まれたのはリザじゃったか……
占霊抜けないと見て確実な数減らしにきたという訳か。リザちゃんとトマはお疲れ様。EPでな

ジムゾン片黒か。初日に中庸枠で占い希望出すか迷ったとこじゃったし、吊って色を見ても良い気もするが
何より、神屋両狼だと話が早いのは魅力的じゃのう

さて、今日こそ占い真偽を見極める日じゃったな
印象の良さからやや青を真見じゃったか

まずは神を見直してくるかのう
934. 青年 ヨアヒム 12:45
考えたら俺護衛だったとしても今日狩COのタイミングじゃないね。最悪狼に妙狩伝えることになりかねん。ごめん。

襲撃に関しては、考え得る次善の策だった可能性。
GJ目が低く、「狼を占うタイミングで妙襲撃とは悠長」という印象論を持たせることもできる。
現状注目すべきは「次」の狼の襲撃先。
935. 青年 ヨアヒム 12:45
んー……、赤の頭数減らせないのは歯がゆいけれど、灰吊も悪手ではないのかな……襲撃的な意味でかなりいやがらせできそうだし。
基本▼神安定なのはかわらず、だけど。

神に関しては、まず占われることに意識しまくってそれを表に出すことが黒要素になるとわかっていれば、普通はそう表に出さないよねっていう部分と
日を追っての思考の深まりの無さが狼要素で。

タイムアップなので、続きはまたあとで。
936. 旅人 ニコラス 15:15
今日は夜参加が遅れるかも。
手順の確認したいので、そのへん強い人たち喉残しておいてほしい。
それと、多分決定に悩む気がするので、

【希望締切時間 23:15 仮本決定はいつも通り】

の予定です。
都合の悪い人がいたら申し出てください。
937. 老人 モーリッツ 15:36
神の議事を読んだんじゃが、黒要素はよくわからんかったのう……
考察は普通に村っぽくも見えたのう。占いから見た方が早そうじゃ

>>908「狼引いた嬉しさ」
この辺の感情は真ポイントに見えるのう
黒が出たらフライングしたくなる気持ちはわかるのじゃ。ここは単純に性格要素として、初動のRCOとも繋がると思うたよ

今頃気付いたんじゃが、神屋が狼なら良いが、青狼の場合に4縄で2匹吊り切れるかキツいのう
938. 旅人 ニコラス 15:45
>>937
青狼で今日▼神したら、4縄で2狼どころか、明日は4縄で3狼じゃない?
939. 老人 モーリッツ 15:51
>>938
そうじゃった……計算苦手じゃのう、屋は白出しとったな
というか、その展開エグすぎるのう
むしろ神屋が狼であってほしいわい
940. 老人 モーリッツ 15:56
旅>>
それも含めて今日安直に▼神に決め打ちは良くないという事なんじゃな
もはや吊って色を見る余裕もそれほど無いということか……
それなら昨日●書が多かったのも頷けるのう
占うくらいなら吊る派じゃったわい
941. 老人 モーリッツ 18:26
ところでクララは2回とも吊りセットするの忘れたんかのう?

そういう事されてしまうと困るんじゃがのう……
942. 司書 クララ 18:51
私ちゃんとセットしてるよ。
943. 老人 モーリッツ 18:53
とりあえずジムゾン吊りに流れたいんじゃが、安直かのう?

トマが狂人でさえなければ、青は黒誤爆した狂人とも取れるんじゃが、真狼どっちかでしかないと思うと謎じゃのう……

屋が狼なら斑にしないで普通に黒出しすれば良いと思うてしまうのじゃ

神は黒確するじゃろうが、何も二人して捕まる必要もないと思うからのう

ワシも正直占い真偽わかってないし、どっちが狼でも信用勝負で戦えそうに見えるんじゃがな……
944. 老人 モーリッツ 18:54
>>942
そうだったのかのう?
じゃあ誰がクララに一票入れとるんじゃ……
945. 神父 ジムゾン 18:55
ヨア狼確定確認しました。とすると灰狼はどこですかね。
青検証1日目
>>254で農の案に対する言及、>>255で老服を占から外す。青>>316で妙人論。>>370で年尼を置き、>>371兵者神が気になると主張。初日は老への質問多め。●神〇者。
946. 司書 クララ 19:00
>>944
多分吊られていく人が私に投げてる
947. 神父 ジムゾン 19:02
青検証2日目
>>490老は人っぽいがやり口が気に食わないと主張、青>>503で書と質答。>>554で「崩し的に修吊られる未来見えるから修について熱めの考察」「羊の老黒視にん?」「農ど思考の伸びは見えてて論点間違えてる村かなぁ」「年の霊圧が俺の中から消えた」●は未提出。
青検証3日目
>>733羊を黒取りに行きたいと言及、書白と農に対する評価の揺らぎを言及。その後尼と質答。●未提出。
948. 老人 モーリッツ 19:05
>>946
なるほどのう……
クララはジムゾンが狼と思うかのう?
襲撃先や占い結果を見てどう感じたか教えてほしいのう
949. 神父 ジムゾン 19:06
2日目、3日目●未提出で、2日目●妙の補完候補が書、3日目●神の補完候補は年。ここら辺は書年あたりが狼だと●出してるんじゃないかなと思うところなのでやや白いですね。特に青論では初日から私疑いなので年狼ならすんなり●神を出せるはず。ここはどっちでもよかったって事でしょうね。年は白め。
950. 神父 ジムゾン 19:13
また、老尼あたりも白いですかね。初日、3日目に質疑を複数回ばっさばっさしてますし、味方切りかというとそういう感触ではないですね。白塗りな気がします。
その他で絡みが無いのが羊兵農服ですか。ここら辺に2狼ですかね。んんー単体印象で白いところが集まりましたね。
951. 神父 ジムゾン 19:18
ご飯食べてから再検証してみるとしますか。
縄数は12>10>8>6>4>2で5本ですか。
▼神▼青で3本、うち2本を狼ですか。
オットーの判定で上の4人のうち二人を白出せれば勝てますかね?いや生き残れるとは限らんですが…
黒が出ればそれを吊ればよしで…それはそれで灰が狭まらないってとこですか。ふーむ。
952. 仕立て屋 エルナ 19:27
遅くなったけどとりあえず一発言!
箱につけるのはまだ先…。直近神の▼神前提で今後のこと考えてる様子が白く見えてるという感想おいとく。
953. 老人 モーリッツ 19:32
羊年辺りの議事を読んだら、今日はジムゾン吊るのがそら恐ろしくなってきたのう……

いずれ吊るとして、明日以降に延期するのもなくはないかのう?
1/2の確率で一気に残り縄が減ってしまうと思うと不安なのじゃ……

神屋が狼なら、最後に2縄残して吊り切れるようにLW探せば良いんじゃないかのう?

どの道灰にも狼はいるわけじゃからな

今日の投票は村の明暗分けそうじゃし、他のみんなの意見も聞きたいのじゃ
954. シスター フリーデル 19:49
>>953明日以降にいずれ吊る場合、今日あてずっぽうに吊った先が白で、神様を吊って白だと遊び縄0になって、そっちの方がよっぽど危険だと思いますが、そこら辺はどう考えておられるのですか?
灰吊りでクララさん吊って白、やっぱり神様を吊りましょう→白ならどうするのでしょうか
訳が、分りません

青狼での黒出しは実は有り得るのですが、うーむ・・・
955. 農夫 ヤコブ 19:50
【狩のCOタイミングは噛まれる可能性考慮で自身の判断でCO】で良いと思うべ。

おらの考えとしてなら今日もし▼神にする場合は明日、旅が居なかったら遺言で護衛先発表CO。
旅が居ればCOせずとも占判明なのでCOするのは灰狭めにしかならないべ。

▼神以外ならCOはまだしなくていいんでねえかな?明日の状況次第ってとこだっぺ。

んだば皆の発言が増えるまでもう少し待つべ@12**
956. シスター フリーデル 19:54

▼神しない方では▲灰を引き起こしやすいと思うのですが
その提案は一体何の意図でしょうか
957. 老人 モーリッツ 20:03
>>954
もちろん、あてずっぽうに吊るのは避けたいのう
現状縄を無駄遣いしたくないから、書を吊るのものう……

今日書を吊って霊能結果白が出るくらいなら、神を吊って霊能結果を見た方が占い真偽もわかってよっぽど良いと思うぞい

やっぱりそうなると、今日は▼神●書が吊り縄を最小限に押さえる方法かのう……
書も発言は少ないが、議論は理解しとると思うからのう

ここは慎重に考えないといけない場面じゃな
958. 仕立て屋 エルナ 20:19
ヨアのフライング判定発表について。
ヨア真仮定、樵の色は旅の発表まで不明。アンカー省略するけど1dも昨日も発表順の指定有無を気にしてた秩序派の青が、対抗の屋が狂かもしれないって状態で意気揚々と先に発表するのか…ってなった。
959. 仕立て屋 エルナ 20:27
クララのギアはいつあがるのー。
ギア落ちてるわたしが言えたことじゃないけどねー。
昨日の投票周り見てて思ったんだけど、青真なら屋神書−樵じゃないかな。
ジム占いを避けるためにクララが>>851で●書にしたのでは疑惑。タイミング的にも。
960. 仕立て屋 エルナ 20:30
LW想定の神が占われるくらいなら書占われた方がいいよねって感じで。占われて斑でも放置ありうるし、そもそも即吊りじゃないだけでお得感あるし。ただこの陣営だと神が占いに対して防御感皆無なのが謎か。
961. パン屋 オットー 20:33
よし、ただいま、おかえり!

判定割れたねー。青狼が▲妙から判定割ってきた意図がマジわからん。
今の状況的には青のが真になってるか。色見えないとか言われながらもそこそこ疑い集めてた▼神を救いだすのは厳しそうな気もしてる。

ちょっと考えまとめてくる。
962. 青年 ヨアヒム 20:40
ただいま

屋神みた
恐らく屋が神をよくわからんのは本当、ただ殺しにも触りにいけてない点に注目かな
例えば>>245神占い当てないとわかんない→>>382●者〇妙、神は兵が見てくれそう(兵からは>>381一旦放置されている)」>>581★投げるも兵任せ。同日対妙では>>590>>621>>598では触れたことへの印象付け有。同義の質問からの発展の違い
>>784洗い直す→洗い直しなし
963. 青年 ヨアヒム 20:42
ここから、灰のはなし。
まず再三神の託し先にされている兵は非狼とっていい
また神に小石投げ続けている修も非狼。特に1dの占先変更>>331は致命傷になりかねない
二人に少し劣るも羊も非狼。
発言少ない仲間に対し>>353からの>>678(上げてるようで中途半端に保留)は、屋のタイプとして通らず。

あと年★>>912の青狼なら屋が確占する…がよくわかんなかった 明日以降の話……?
964. パン屋 オットー 20:43
判定割ってきた意図

青が俺との信用勝負を諦めた?俺の主観では俺の方が信用あったとは全く思えないんだけど、狼視点では劣勢に見えてたのかなー。
狼が俺に恐れ慄いたと思いたいけど、それはないよね。
はっきり屋真行ってる人いないけど、はっきり青真言ってる人2名程いるし。

狼の目的通り▼神にしたって今日1/2でGJ。で青狼判明しちゃうんだよね。正直灰2狼がまだ潜伏出来てる状況下で黒判定出すメリットが見つ
965. パン屋 オットー 20:43
からない。
神を確白にすると今日吊り位置に一番近いのは書になったんかなー?では、▼書を回避するために1/2確占リスクを冒して黒出す価値があったかと言うとちょっと微妙な感じがする。
966. パン屋 オットー 21:00
それじゃ、灰2狼共かなり危うい位置にいる?
クララとじいちゃん。
ヨアヒムRCO→じいちゃん潜る→くらら「私ステルス行くよ」→じいちゃん焦る、まで考えて、少し微笑ましく思った。

ひょっとして今日▼神にもっていく気がなかった?
これはちょっと狼陣営の計算違いあるかもしれないかな?こちらの場合はクララ非狼だね。

今の状況見てみると、昨日までは屋でGJかなー、って思ってたんだけど、おそらく旅でGJ。
967. パン屋 オットー 21:00
じゃないと、この襲撃筋と判定割りはあり得ない気がしてきた。
これもう狼と狩人の読み合いになるけど、今の状況でニコラスか俺が抜かれるとあまりいい未来は見えてこないね。

そして、俺に課せられた宿題はパンの焼き方を覚えることと灰の2狼を見つけること。できるだけ早く戻る。
968. 少年 ペーター 21:01
ただいま~。
直近見えたので。

☆青>>963
もちろん確占するってのは明日以降。(▼神前提)
確占した上に生存っていうリスクが、狼黒の方が高いと思って。

★青>>962
「おそらく屋が神をよくわからんのは『本当』」って言ってるけど、青目線では屋神は赤窓でつながってるんだから、よくわからんって事はないんじゃないの?
なんか表現方法違ってるとか?
969. シスター フリーデル 21:01
オットーさん、ヨアヒムさん狼の場合の黒出しは、もっと短絡的にメリットがありますよ
ただその場合、狼は簡単には吊れない位置に二匹ともいるって事に成りますが
もしくは、片方が占われて黒見えても、それがもう片方にとって有利になる位置……でしょうかね
村の皆さまにも言える事ですが、私の予想が間違っていないなら、オットーさんが真のケースでも皆で大人しく▼神をした方が良いんじゃないかと私は思っています
970. 農夫 ヤコブ 21:03
さて、んだばおらも状況考察出してみるべ。(透けない様に客観視点で)

まずGJが占だったなら樵狂判明時点で狩は既に真占が判明していた(←ここポイント)
よって神黒時、黒確には出来ない(霊判定不要なので狩は真鉄板でよくCOで占も確定)

だから狼は白を出して割るしかなく、狩との読み勝負をするしかない。
しかし、狩が合理的に判断出来る人なら占護衛で良い(自身のCOで占確定)
971. 農夫 ヤコブ 21:03
なので狼は霊→狩→占と抜いてLWの逃げ切り勝負
ちなみにLWが対抗COすると占狩ロラで詰み。

但し、狩が合理性よりもGJを狙うタイプの場合は霊護衛の可能性も有るので、それに賭けて占噛みも無くはない(結局読み勝負)

偽黒は狩に占判明してるので可能性は低い。白出しならまだ狩狙い襲撃をする余裕が出来る。
偽黒を出す理由が有るとしたら吊りが届く位置に狼が居る(灰狭め>リスク)
972. 農夫 ヤコブ 21:03
次にGJが霊だった場合。
神黒時、黒確定させなかったのは疑問(占確定リスクを何故選んだ?)
神白時、占GJに同じく割るのは疑問。特に黒出すと自分に護衛を引き付けにくくなる。偽黒理由も占GJと同じ。

白黒どちらでも疑問は残るが神黒の可能性が高いか。
但し、どちらGJでも灰狭めを嫌って偽黒出した可能性は残るし、狼が合理的判断をするとも限らない。逆手を狙ったなら青が巧い。

【結論:状況では神黒高め】
973. 農夫 ヤコブ 21:04
神単体では>>903の反応が狼臭いべ。
神は感情や意思があまり出にくい事を考慮しても、者に続けて偽黒出されたのに村ならそんな薄い反応になるだべか?
また斑になれば吊られる可能性が高い事は解ってるだろうし、>>828で書を放置出来ないとしながら直吊りではなく占い希望だった事から書も白く見てると思うべ。
▼神▼書の流れは想定出来るはずなのに偽黒出された不満とか縄の心配とか無いだべか?
974. 農夫 ヤコブ 21:04
考察は丁寧に要素を抽出してるのは好印象だども、感想が少ないので判断がイマイチ見えないべ(抽出したメリ減少)
思考や推理そのものは前日までも含めて特に疑問点も怪しい点も見つからないべ。
>>951でやっと進行について触れてるだが、なして▼青前提になってるんだべ?霊抜きの信用勝負は考慮外?(占GJなら視点漏れの可能性有り)
【反応以外は黒い点はないが白も拾えず】

状況考察と併せて【▼神】を希望するべ
975. 農夫 ヤコブ 21:04
次に今日の占い希望は【●羊】
書は神の白黒どちらでも狼の可能性が高いと考えられるから直吊り候補だべ。

神黒時は服>>959に同意で神よりも書に当てたかったと思われるべ。
神も>>828で●書希望(上でも指摘してるが、放置出来ないなら直吊りで良くない?)

また神白時は偽黒を出す理由として狼が吊り位置の可能性が高い=書狼だからではないべか?
なので明日は▼書でいいと思うべ。
976. 農夫 ヤコブ 21:05
それで羊占いの理由だども、神白だった場合も書狼の可能性が高い訳だが、その書を占いに当てる事に拘ってた事にどうにも疑問が残るからだべ。

羊の主張も理解はしなくも無いだども、者白で縄が少ないなら尚更占いは占が生きてるうちに狼に当てたいと考えるもんでねえか?

少なくとも羊が狼と自信持って吊り候補絞れてる様には見えねえだ。
占い使わずに発言だけで狼吊れる自信が有るんだべか?@5
977. 青年 ヨアヒム 21:07
年☆>>968
?よくわからんっていうのは表発言のこと。
赤窓で逐一白発言はこういう意図だからね、って説明する?しなくない?
役職って結局のところ機械的に割り振られるものだし、同じ赤囲ったからって理想進行や白で言ってる内容や疑ってる(フリしてる)先、全部納得いくわけじゃないじゃん。
相性悪い奴=狼じゃないように、相性悪いけど仲間、ってあり得るよ
俺は多分屋と神はそういう感じかなあと思ってる 根拠勘
978. シスター フリーデル 21:08
ヤコブさん、クララさんはリスクを背負ってまで庇ったりしないと思いますよ
神様白の場合に一番怪しい所はペーターさんです

状況考察からの吊り希望までの流れは、ヤコブさんの中身に因らず『勘弁してください』と、私は思いました。
えぇ、そうですね。はい。
979. 少年 ペーター 21:19
>>977
そうか。回答ありがとう。
青には悪いが、むしろ>>962を読んだ結果、屋神ってホントに仲間なんかね?って感想をもってしまったぜ。

屋で印象残ってるのが屋>>822なんだよな。
樵狂が分かってて、赤で襲撃の検討も色々したであろう屋狼が、このすっとぼけた質問するなんて相当あざといなあと。(屋狼ならほめ言葉)
980. 少年 ペーター 21:28
>>938>>939
客観的狼組合せの参考(狩等は考慮外)
現行
青真時:8通り(明日生存白引で7通りへ)
屋真時:28通り(明日生存黒引で7通りへ、白引で21通りへ)
今日▼神の場合、青真進行なら上の内3通りケア、屋進行なら2通りケア

別例だが今日▼灰で白吊&▲灰が発生した場合
青真時:白引で5通りへ(内2通りケア)
屋真時:黒引で5通りへ(内2通りケア)白引で10通りへ(内2通りケア)
981. パン屋 オットー 21:31
ヨアヒムの発言洗い直した。
1dの老救い上げが気になった。青>>290は、白く見るポイントがかなり怪しいが、こんな露骨な庇い方する?さっきの青老書の組み合わせが頭をよぎって、うんあり得る、って思ってしまったw

クララを若干煽ってる。キリかキレかで言うと、キレっぽい。
>>434、書>>491、青>>503で終わり。あとは、一方的に青から書へ言葉投げかけてるけど、クララはスルー。
982. パン屋 オットー 21:31
どうせ表で茶番するならもう少し花咲かせたいよね。

ヨアヒムがあんまり触れようとしてなかったエルナちゃんが気になるー

と、ここまで書いて修>>969見た。
★修 教えてよー!
983. 少年 ペーター 21:42
>>982
しかし今日のエルナは、神をあげ(>>952)青を落としている(>>958)のである。
しかも、神のライン考察(>>950)の疑い先に自分も入っているのにだ。

屋視点で、服狼仮定のメリットとしては、>>950に相方灰狼が含まれてないケースくらいか?
984. 農夫 ヤコブ 21:45
>>978
年は神の白黒問わず疑ってるべ。約束で一旦放置してるだけだべ。
確かに灰狼が二人とも吊りが遠いならここで偽黒出すのも有りだったべ(村を縄不足に追い込む狙い)

そうなると一応服も精査し直す必要が有りそうだべ。
どっちにしても現状残ってる灰で狼有りそうなとこは年羊書の3人だで、▼神で白でもこの3人の内、一人でも色が見られれば村が負ける事は無さそうだべ

後は反応用に。@4
985. 負傷兵 シモン 21:47
今日の吊りはどうすっかね。年羊も解説してるが安易に▼神していいわけじゃねえことは確か。
ニコラスが遅くまで来れねえのは仕方ないが、狩の扱いも含めて方針決定してもらわないと吊り先決まらんと思う。
986. 負傷兵 シモン 21:48
神吊りの最悪パターン考えると
青真の場合は今日▼神▲青、明日▼屋するとしても残りの縄3本。灰に2襲撃入るから6灰1狼か?
屋真の場合は今日▼神▲屋で真の占い結果が一切残らない。となると明日▼青して残り縄3本6灰2狼。これは吊り切れる気がまったくしねえな。
どちらにせよ占の寿命を考えて一つでも多く判定落とさせるなら今日灰吊りで良いってのが俺の結論。
987. 負傷兵 シモン 21:48
神に出された青→黒 屋→白の判定自体はまあそうだよなあって印象。
>>774でちらっと挙げたが、1dの青屋投票先を見てみると青が●神でそこそこ希望集めてた神に追撃票を入れてるから神≠青。
ここから青狼なら神白濃厚、屋狼か占い真狂なら知らんと読んでた。
で、今日の神単体はやはり白めに映ってる。青狼時の怪しいとこがすんなり入った。ここはもうちょっと過去までさかのぼって見ていきたいが
988. パン屋 オットー 21:49
平日のエルナのステルス感は異常。
リアル事情は俺のがマシそうだけど、似たようなもんなんだろうなー、とは思うけど。

今までエルナは占の真贋についてほとんど発言なかったんだけど、今日の服>>958は擦り寄られた感があるんだけど、これを要素として取っていいものかどうか、迷う
★修 教えてよー!
989. 負傷兵 シモン 21:49
ヤコブの理論にはいろいろツッコミどころがあるな。
まず1日置いて考えてみたが昨日時点での統一書占い提案には一定のメリットはあったと思い直した。
今日以降の書占いにはやはり反対するが●書希望は黒要素としてひじょうに弱い。確白の妙だって●書希望してたんだし。
990. 仕立て屋 エルナ 21:49
年は自然に見えるかなー。(戦術論はわたし理解できてないとこもあるのでなんとも)
>>816「情報増えていく2d3dでの発言が少ないところが印象薄くなってしまうな」
これが通常の反応かなと思うんだ。他の人のGSとか希望出しとか見るとわたしの位置が比較的白めでなんでや…なんでや…ってなった記憶ある。
991. 負傷兵 シモン 21:50
神黒の場合屋が判定割ってきた理由については同意。
だが>>971 占いGJの可能性を見るなら神白の時狼の偽黒に意味があると考えないのは何故だ?
神確白→▼灰→灰から出た狩の真占告発によって灰が狭まるのを恐れた。つまり今日の偽黒は狩炙りである可能性は?
状況から見ても神黒の可能性が高いとは思わないな。
992. 負傷兵 シモン 21:51
今挙げた状況要素については反応しなくていい。きっと堂々巡りになるしな。
それより、農は年疑いといい羊疑いといい戦術の相違で疑い先を決めてるのが凄く気になる。
2dの者評にも感じたことだが神への黒要素もバイアスかかってんなと。
★農 神黒なら3d以前の神にも黒要素があるはず。探してみてくれないかってのと、羊疑いに●書希望は他者を説得する材料として弱いと思うんで他に要素あれば教えてくれ。
993. 仕立て屋 エルナ 21:57
>屋 すりすり…。とりあえずオットーは早くパンの焼き方覚えよう。
というかわたしリデルほとんど見てなかった。そして以前オットーからエルナはリデル見れそう?とか聞かれてた気がした。見よう。
994. 少年 ペーター 22:00
>>988
(修じゃないけど~~)
>>958の中で「秩序派の青」が「対抗が狂かも知れないって状況で」ってところは納得感はあったぜ。
青は書に対しても老の暴発に対しても嫌悪感出してたので、秩序派(正統派?)と思うし。

あ、そうだ。
>>893もふもふもふ~~。戻ってきたら今日も頼むぜ!
995. 老人 モーリッツ 22:03
>>980
おお、助かるのう。さんきゅーじゃ!
こういう計算がすっとできるのは尊敬するのう~

▲灰狙いで▼灰も数字上は灰狭められるから有りって事なんじゃろうか
でも狼もさすがに役職減らさないとキツイ場面じゃろうから、▲灰は来ないじゃろうな……

初日にいきなりGJ出たし、なんとなく正統派な噛みをしてきそうな印象じゃ
妙噛みはGJ避けで灰を狭めない選択をしたのじゃろうな
996. 旅人 ニコラス 22:06
ごめん、お腹の調子がやばい。
もふっておくれー。

今日の吊り希望は、▼神の人は第二希望に灰(あるいは占い)も挙げといてほしい。
23:15締切だよ

ちょっと議事読み追い付いてないので、待ってて。
997. 青年 ヨアヒム 22:09
>>979
いいよ別に今納得できなければそれで。
後々の参考文献?思考の一助?として出してる部分もあるので。

(順番抜かした件についてはマジスマンだけど永遠と「発表順」だの「セット」だの言って「真面目な占師」アピってた青狼が既に決定している神黒の判定をわざわざ順番抜かしてアピに走るかっていうのも考えてね…)(小声)

>>996
お疲れ様。もふもふ
998. 農夫 ヤコブ 22:12
>>989
落ち着くべ。書占いが黒要素とは言ってないべ(笑

>>991
よく読むだよ。灰狭めを嫌っての偽黒の可能性有る事も示してるべ。おらは占確定リスク>灰狭めと考えてるて事だべ。
「占確定したらほぼ詰む」この怖さが解ってない兵は白打っていいべ。

☆兵>>992
当事者以外でも縄心配してるのに神が心配しないのどう思うだ?
黒要素は見つからないと言ってるべ。逆に白要素有るなら説得頼むべ。@3
1000. 司書 クララ 22:14
1000!
1001. 少年 ペーター 22:21
>>995ここは狼との暗黙の取引というか、▼神しなかったら▲占を見送るという可能性はあるんだよな。

神単体は白いと言うわけではないが。
羊の言う占われることに対しての意識が希薄ってのは分かる気もする。

しかし、神白(屋真)の場合は灰2狼なのに、意外にすんなり▼神の流れにならないこと自体が、人狼の原理的に不安ってのもある。

>>1000・・・・・・【●書】ヨガヨナラオモシロイケドモ・・
1002. 神父 ジムゾン 22:27
>>964
判定割り理由ですが、理由無く今日は黒にしとくかーっていう事もあるから下手に考えると火傷する場合もあると思います。
>>965
書狼とすると昨日の時点で書を占わせて斑で今日▼を回避しなきゃならないってことになりますし変わらないかと。厚差ならまだしも僅差でヨアヒムが票を全く入れてないのは書人と読むとこですがどうでしょう?
1003. 少年 ペーター 22:30
>>997
分かった。そういう後に残そうっていうスタンスは前にも聞いたかな。
ただ、対抗が狂だとしたら、万が一かも知れんが青の引いた黒が確黒になる可能性もあったんだ。
そう思うと灰目線からは、屋真を知っていた狼?って見えてしまうんだ。

青真なら黒引きが嬉しくてつい出してしまったのかな?
弱要素には下げておく。

なお、>>1001最下段はネタである
1004. パン屋 オットー 22:31
>>988の発言落としたあとで年>>983見えた。
そして、修>>969が俺の>>966>>967を読む前に書き込まれたであろうこともわかった。こういうことだろ、って発言作ったが「違います」って言われたら恥ずかしいから捨てた。
そしたら、年>>994見えた。
いや、修に聞いたんだ。修は俺より俺の視点を達観してる。

今の気持ちを素直に言うと
GJ>>>>>完グレ3縄2狼>青との信用勝負になってる
1005. 仕立て屋 エルナ 22:34
戻った。エルナさんもどった。
【▼神】でいいんじゃない?
縄キツくなったとしても、村視点で真占はっきりさせた方が推理すすむ。というか現状吊り上げたいほど黒ってなる灰がいないのもありまして。あとこの状況喋り辛いよね。
1006. 神父 ジムゾン 22:38
んー今日の兵農の発言見る限りでは、それぞれ違う結論に行きそうですがどちらも人っぽいですね。
>>952から服>>959あたりの思考の流れはちょっと疑問。神人かなと見てる発言がありつつ、そこから青真の場合は狼像はここかなっていう考察の流れのどこで切り替わったのか。神人ケースでの狼像を吟味してから逆なら~ならわかりますが、いきなり飛ぶのは推敲する流れにしては違和感ですね。
1007. パン屋 オットー 22:39
ただフリーデルのことをめっちゃ白視してるわけじゃない。
印象は屋>>677から大きく変わってる。発言が村を説得する方面に向かってる印象がある。
なんで昨日修占い悩んでたが、今日また印象が変わってる。発言が村を修正する方面に向かってるんでは?
まあ青真の時点で間違ってるんだけど、主張してる進行は最適解を提案してると思う。
ここ村か狼なんて運ゲー

ちょっと伸びた議事追う
1008. 羊飼い カタリナ 22:40
神吊りを避けたい理由

▼神霊判定神白屋襲撃が最悪の想定
→▼神を避ければ翌日占い襲撃で神色確定
→白なら吊り手一つ浮く、黒なら2狼確保

簡単に言うと神を吊ると屋という真の判定を一つも活かせない可能性があるということ。もったいなくない?

霊襲撃は▼神でもそれ以外でも同じリスクなので想定から外す。
1009. 青年 ヨアヒム 22:42
吊は、屋がこの調子で神が吊許容してるのが、
やっぱ灰吊のが襲撃的な意味で嫌がらせできるのかなあという気持ちがふんわり
とはいえ▼神は勿論悪手ではないのでそのへんは村の好みに任せてもいいかなーというところです

そして俺は>>963を元に灰を視たら書老年農が残って書老はなーと思うと年農二択となりわりと頭抱え気味。
ちょっと俺真時の狼探し手伝ってくれる人いないですかね
>>963への感想でもいいよ
1010. 仕立て屋 エルナ 22:46
>>1006
神人時の狼はパッと思い浮かばなかった。じゃあ青真の場合はどうだろ?あ、これある。みたいな自然すぎる思考変遷。
>>1009「書老年農が残って~」
誰かひとり忘れてないですかね!
1011. 羊飼い カタリナ 22:50
▼老●書で。
老が単純に思考伸びてない。
物量で圧迫しようとしたものの、うまくいかなくなって何もできなくなってる状況に映っている。

出先につき簡単に。
1012. 青年 ヨアヒム 22:52
>>1010
ほ ん ま や
あれっ……ちゃんと数えたと思ったんだけど……ちょうごめん……

じゃあ年農服の三択かなーえーでもなーというかマジ>>963への感想を誰か

あと神書両狼はなーどうだろう
すごく感覚的な話になるが、>>868で旅にプレッシャーかけ、>>871で旅を解しにいく神というのが
作戦としては有だが、なんかあまりなあという。言語化未満すぎて
見てなかったわけじゃないんだよー
1013. 少年 ペーター 22:55
ヨア>>1009
狼探しのヒントにはならんかも知れんが、青真時は偽狩COが非常に出にくい状況なので、ヨアに狩センサーが搭載されているのであれば、狩と思ったところを占い先にするのは避けるという考え方もある。
(将来の狩CO成立時に、灰狭め速度がひとつ違ってくる)
1014. 仕立て屋 エルナ 23:01
▼神でいいって言ったけど羊>>1008見て唸ってるエルナさんだよ。屋真時の狼像、これだっ!っていうのを見つけられてなくて。

>>963
兵の非狼とっていいは同意。修も分かる。羊は…そう?って感じ。
1015. 青年 ヨアヒム 23:01
>>1013
あー。ありがと。ソレなー……搭載あんまされないんだよなー……

>>1011
そこ、吊占逆じゃダメ?
1016. 負傷兵 シモン 23:02
>>1008羊に完全追従ー。
今日は▼灰がいいよ。屋真だったら神吊るときつすぎる。占いが確定したところで灰しかいないって状況になるぞ。
青真でも灰狭めつつ2狼の位置わかってるんだからlw探しの精度は良いはず。占い襲撃避けられる可能性あるのは素直においしい。
▼灰の場合吊り希望ばらけて結局▼神が一番得票数多くなる悪寒はしてるんだが…。
1017. 老人 モーリッツ 23:02
>>1011「思考伸びてない」
よくわかったのう、まさにその通り過ぎて何も言えんわい
元々しゃべるのはあまり得意でないんじゃ

じゃが今日の羊年の議事は参考にしておる。すんなり入ってきたぞい
昨日まで●書のメリットがよくわからんかったが。なるほどのう、と思うた

ただ、それでもやっぱり今日は▼神かのう、とも思ってしまっておる……
どっちが村利かまだ決めかねておるのう
1018. 負傷兵 シモン 23:02
で、灰吊るとなったらどこ?って問題なんだが▼書になんのかな……
正直占いどっち真でもここ白な気がしてるんだがこうなった以上占ってもらいたいとは思えず。
青視点書がlwは微妙で屋視点青≠書。
もし書を白放置できるなら老修農あたりちょっと追ってみたい
1019. 農夫 ヤコブ 23:03
喉無いからまた思考開示出来ないけど、今日のここまでの発言で推理を更新した結果、
神黒ならLWは羊>書>年(羊は▼神を避ける姿勢)
神白なら年+老>服
でいい様な気がしてるべ。(兵修は白打ち)

んで青が>>1009で灰吊りも検討してるのが偽臭い(真なら▼神一択)だで、▼書なら許容(他灰は狩保護的に不可)

まぁ、おら的には決まった状況で最善を尽くすだよ。@2
1020. 旅人 ニコラス 23:04
もう一度言うよ

【▼神の人は第二希望に灰か占いも挙げておいて】

締切伸ばしてほしかったら言って
1021. 仕立て屋 エルナ 23:07
村人ちゃんは信じたいものを信じてしまうので、
青から黒出た、青真なら楽だなーという希望が青真!の思考を強烈に推したりする。
だからこそ楽な方に流れたい欲望に逆らって屋真をケアする策で行った方が良いのでは?という気持ち。
希望変更して【▼書】にする。ニコちゃんお手数かけます。
1022. 司書 クララ 23:08
ゲッダン!
1023. 少年 ペーター 23:09
>>1008
なるほど、理解。
吊希望は【▼書】で。
やはり吊りたいとこ。
ニコお疲れ。遅れてすまん。

>>1005そ、そうか^^;
1024. 青年 ヨアヒム 23:09
希望出してなかったごめん
【▼神▽書】

>>1014
ありがと!
ちなみにエルナは>>770神を兵に任せよう、ってなったのは屋の発言見て?
もしそうでないのなら思考の回り方軽く教えてもらえると嬉しい
1025. 神父 ジムゾン 23:11
【●書▼服】で提出します。
単純にクララは先の考察の通り人だと思いますが、最後まで残ったらたぶんSG候補になりかねません。オットーの判定が生きてる間に潰しを利かせておきたいとこです。エルナは先の疑問とそれに対する反応も「自然過ぎる」って言ってるけどそういう発言が確認できない以上後付け感否めないので。
1026. 老人 モーリッツ 23:12
すまんのう、大変お待たせしたのじゃ
【▼神▽書●書】

結局神希望なんじゃが、やっぱり書を最終日に残すのは心配なのじゃ
1027. 負傷兵 シモン 23:12
まとまってなくて悪いが
安定思考かつ狼にとっても悪くない吊り先として与えるなら【▼書】
書白とみて今後のSGとなりそうな場所潰しかつワンチャン黒狙えそうな場所なら【▼老】も価値はありそうだ。

占いは今のところ【●服】希望
1028. 旅人 ニコラス 23:13
占い先出してない人たち、かまんのん?
もしかして明日も真占いの結果見られるかもしれないのに。
1029. 羊飼い カタリナ 23:15
>>1019
▼神を避ける姿勢もなにも、神狼なら占われた時点でいつ吊られるかの違いしかないんですが……

>>1015
まあ最悪それでも構わぬ
というか老占いは普通にあり
1030. 司書 クララ 23:16
別に占い希望出さなくてもいいけどヨアヒムが希望出さないのは意味わかんないよね。
1031. 旅人 ニコラス 23:16
【占い希望 23:30 まで受け付けます てか、出してよ】

【吊り希望締切ました】
1032. 少年 ペーター 23:16
占い真贋だが、直近青真けっこうあるかと思ってきた。
(つか、俺が青に対して誤解してたかなーと思い直し)

占い希望は【●老○兵】

老は自分でも思考伸びてないって言ってるし、黒懸念で。
兵はむしろ白いと思ってるんだが、感情の振れ幅が比較的少ない分(もちろんそういう人もいる)屋真時(=灰2狼生存時)はあるのかねえと。
(兵は統一じゃなく、屋の占い先として希望したいがな)
1033. 司書 クララ 23:17
えー、今出そうと思ってたのに。
1034. 羊飼い カタリナ 23:17
>>1025
もはや取りつくした要素だけど、これ狼の票先じゃないと思うけどな
1035. 旅人 ニコラス 23:17
クララ、聞いとくけど。
1036. パン屋 オットー 23:18
うー?
議事の流れ見て困ってる。
いや、もちろん▼神よりは黒の可能性のある▼書でいいんだけど、リスクがさらに高くなる気が…
1037. 仕立て屋 エルナ 23:21
屋真時に狼ありそうなところ占いたいんだけど、とても結論出せる状態ではない。
なので単体で考えて兵農は人っぽいと思ってるし、年も狼なら手順とか村に提示するかねって疑問。老は頑張ってる村人感(ちょっと薄れた気もするけどまた見てみるつもり)
なので【●修〇羊】にする。
1038. 羊飼い カタリナ 23:23
昨日▼書しておきながら今日▼神推してる人の思考がまじで追えない
盤面整理って今日みたいな日にこそやるもんだよ
わかってると思うけど私は▼神するくらいなら▼書派です 寒い
1039. 青年 ヨアヒム 23:23
えっごめん俺伏せ自由だと思ってた
え、今日も統一なの?

後はエルナも人でいいのかなぁ。
神の苦し紛れの噛みつき先に選ばれる辺り。この辺は後日検証求の部分かな。ちょっと片隅にでも覚えておいて
単体は人臭く見えてる 感情の流れが追いやすい

>>1032
ちなみに、誤解の内容出せるなら欲しい
1040. 農夫 ヤコブ 23:24
【青→●羊○老/屋→●年○服】(判定割れたから自由でOK)

んで、みんな気付いてないと思うから言っておくけど、今日▼神をしないって事は神の白黒とは関係なく狩襲撃を出来るチャンスを狼に与える事になるって事。
かなり絞られてると思えるので狩が喰われると明日霊襲撃だとGJどころか確定情報も全て失われるって事解ってるのかな?

▼灰はそのリスクが有る事だけは忘れずに。@1
1041. 老人 モーリッツ 23:28
>>1038
言っている事はすごくよくわかるのじゃが、手順とは、片黒出たら吊るものなのかと思っているのじゃ……

優先順位はわからんが、正体のわからないクララより、1/2で狼の可能性あるところを吊りたいのう

いつもは割と思考停止して吊り希望出してるだけに、ない頭を振り絞って考えた結果じゃから、何を言われても仕方ないと思うとる
1042. 負傷兵 シモン 23:30
なんていうか2dから服はフラフラしてるんだよな。
吊り希望はほぼ多数派に入れてるし占い希望も無難なとこ。
老白挙げの他は特に疑ってるところも白視しているところも見えず。リアル事情を考えてもここは色の見えないところ。最終日まで色つけないで残すのはまずいかと思ってる
1043. 仕立て屋 エルナ 23:30
>>1024
オットーの見て便乗した思い出。
>>1034
票先で白評価されることの味をしめた狼っていう説もあるけど一か八かすぎるかな。
1044. 老人 モーリッツ 23:31
あと、今日の片黒はディタの片黒とは違うと思うとる
ディタは共感白を置いていたが、ジムゾンは優等生な考察を出せる人なイメージこそあれ、特に共感する点はなかったのじゃ
じゃから悪いが希望を出させてもらった
1045. 旅人 ニコラス 23:31
明日霊襲撃あるかもしれないから、統一って思ったんだけど。
確白ならよし、斑でも、それでそれぞれの黒先と占いとセットで比較して決め打ちコース。
おかしい?
ヤコ喉ないから、他の人でも。

それと希望出しは思考の流れ見ていけるし、自由にしたってぼくは聞きたかったよ。
だから聞いたし。
1046. 羊飼い カタリナ 23:35
>>1040
んなものは▼神でも一緒じゃい
1047. 青年 ヨアヒム 23:36
>>1045
明日俺が黒引ければ自動的に他灰が俺の白になる。
だから、統一よか自由と思ってた。すり合わせるべきだったごめん。
統一なら希望出すし、自由なら遺言で占い先言う。
自由でも希望出してほしいは同意。
1048. 負傷兵 シモン 23:38
ニコラスわしゃわしゃ

青視点の狼と屋視点の狼は違うだろうしそこは不満が出るのかもしれねえな。▼灰する以上霊襲撃起こったら霊の判定みずに決め打ちしなきゃなんねえし材料取るためにも占い場所は最終的に青屋に決めさせた方が良いかな?とは思ってるが、好みの問題だと思う。統一にもメリットがあるしな。
1049. 羊飼い カタリナ 23:40
自由か否かは吊り先による

▼神なら占い師抜かれることが前提の吊り先なので、自由でも良いかと
それ以外なら統一でもあり
1050. 少年 ペーター 23:40
☆青>>1039
>>908の一行目を読み飛ばしてた。
あ、青が自分で嬉しくてって言ってたなと。

あと、青>>997を読んで誤解と言うか思い出した事があって、確かに青は者の扱いも村全体を考えたものだったよなと。
自白を吊り許容って短絡的には偽要素取られかねないのに、村の目線を優先させてたよなあと。
1051. 農夫 ヤコブ 23:41
>>1045
神が白確してたら統一で灰狭めが有効だっただども割れたから効果落ちたべ。
それに占襲撃なら統一の意味が無いし、霊襲撃で通ったとしたら占決め打ち勝負の展開になるべ。

>>1046
斑の▼神なら狩襲撃に行ったら霊判定で占確定するでしょ。よって占の確定情報も得られる。全然違うだよ。

【あとは旅の判断に任せて決定には了解しておくべ】@0
1052. パン屋 オットー 23:44
今日のヤコブはどこに向かって発言してんだ?って気にはなってたんだけど、もう青真前提で思考進めてるだけの人にも見える。農狼視点漏れぽいところあるかと探してみたけど見つからない。

もういいや、狩人さんGJプリーズ

議事漁るのやめた
1053. 羊飼い カタリナ 23:45
>>1051
なるほ1灰減る+真占い判定もう一つ出るならならイーブンでは
むしろそうしてくれた方が村的に楽だな
1054. 旅人 ニコラス 23:49
【仮決定 ▼神】 
【自由占い 結果はなるべく早くで】

明日僕が生きてるかわからないけど、この村は確定情報があった方がいいと思ったよ。
普通は決め打ち言い出す人が途中でいるものだけど、この村いなかったし。
もし青狼なら道は険しいけど、青真の世界は道が広い。
占いの真贋もはっきりしなかったし、広い道を広いまま残すよ。
1055. 旅人 ニコラス 23:54
あ、神は回避ありますか?
1056. 青年 ヨアヒム 23:55
【仮決定確認了解】
【喉ある人だけでも俺に占ってほしい先、理由不要】
農はほんと見てると酔うんだけど、襲撃権の無い感じはある…?

>>1050
下段了解。
上段は、年は>>202で俺がアピすること認識し若干警戒したようだったけれど、今回は何も感じなかったってことかな

神→灰の触れはあまり見れてない、>>962>>963はあくまで俺の考え、ここから思考回さず大義名分に使う奴が居たら吊れ
1057. 老人 モーリッツ 23:57
【仮決定把握じゃ▼神セット済】

すまんが先に休ませてもらうのう……
コアズレじゃからしょーがないんじゃが、連日の夜更かしで寝不足気味でのう
また明日の昼過ぎ頃にくるのう
1058. 負傷兵 シモン 23:58
いや待って。▼神は反対する。
確定情報が得られたところで灰がこのまま残っちまったらそれこそこの村で勝つのは無理だと思う。白打ちできそうなところがあまりにも少ない。
▼書にならねえか?
1059. 羊飼い カタリナ 00:01
神吊って白出てってなったら多分▼書にでもなるんでしょうね

きつい進行になりそう(再度)
>>1008再掲だけして、神吊には反対しとく。あと喉1
1060. パン屋 オットー 00:01
【仮決定了解した】

狩人さんGJプリーズ

青狼から思った以上に要素取れず、ぶっちゃけ今日▼書を希望する人が黒く見えてしまってる。

自由占いなら残り時間、最善を尽くす
1061. 旅人 ニコラス 00:02
▼書にして、その先はどんな進行考えてる?
そんなに決め打ち志向だったけ?
1062. 司書 クララ 00:03
みんな正直にクララが気に食わないから吊りたいって言えばいいのに。
1063. 神父 ジムゾン 00:03
回避はしませんが▼神ですかー。客観視点だとそうなりますよねぇ。うーん。
1064. 負傷兵 シモン 00:04
3吊りで最悪2狼だろう?厳しい。
何人白打ちしなきゃいけないんだ。
青真も屋真も切れないならここはまだ勝負しなくていいはずだ。明日以降も情報は落ちるんだから
1065. 仕立て屋 エルナ 00:04
【仮決定微妙】
神吊り→書吊りの規定路線になるのは避けたいかな。
1066. 少年 ペーター 00:05
>>1054【仮決定了解】何やっても裏目るときは裏目るしな。
考えた結論に感謝。

>>1056
序盤は基本情報ない状態だからな。
青が正統派っぽいと思ってる現在は、アピ狼像は薄まってる。
あと、考える内に秩序派ってのをベースにして疑うって失礼かもなあと言う意識も出てきた。
1067. 司書 クララ 00:07
>>ここはまだ勝負しなくていいはずだ。

ここだけ抜き取るとギャンブルに負ける人っぽいセリフ。
1068. 旅人 ニコラス 00:11
書白なら、5d4縄3狼。
しかも占い真贋ついてない。
下手したら6dにして3縄3狼。
神白なら5d4縄3狼で青狼決定。
6d3縄2狼。こっちがマシ。

と思ったんだけど、間違ってる?
1069. 負傷兵 シモン 00:15
逆だ。ここでギャンブルしたくないんだって。
いいか。抜けた狩候補はリーザだけなんだから▲霊はそこまで恐れなくて良い。
6d3縄3狼って言ってもどっち視点の狼位置もある程度わかってるはずだから真贋判断できれば戦える状況ではある。
今日▼神で6d3縄2狼の場合灰は7人くらいいるわけだがそこから2狼探すのはあまりに厳しいと言いたい。
1070. 負傷兵 シモン 00:17
老年服農修羊書兵から占い判定材料なしに3吊りで2(1)狼探すのって無理じゃね?という話だ。
1071. 羊飼い カタリナ 00:19
>>1068
それは残灰数を無視してる
縄よりも何人から狼選ぶかの方が重要

あと占い襲撃があれば騙り狼は確定する
1072. 少年 ペーター 00:19
あー、旅>>1068
残狼数より、残組み合わせ数とケア可能数で考えた方がいい。
極論すると、例えば3縄3狼でも、ABCかDEFかの2択なら厳しくない。

占い真贋だけで考えるなら、襲撃でつく可能性ある。
▲青なら神狼確定だし、▲屋なら神の白判定が残る。

屋真もかなり見るなら▼灰のがいいかな。
ただ、神がすでに非狩りしてるのをどう考えるか。。
1073. 旅人 ニコラス 00:25
グダるのだけは避けたかったのに、グダっているーーー!
本決定お待ちの皆さま、あとちょっとだけお待ちください…

ああ、もう噛んでくれーーーー!
1074. 青年 ヨアヒム 00:26
シモンの想定する不安がよくわからんけど今すぐ判断するより明日色々わかってから見極めに動くほうが良いかもしれない?
このへんと夜明けはちょっとした見極めポイントですよ
この村夜明け立ち会い少ないんだよね。まあでも、それも込みで

3縄1人外まではいけるから、そこの縄の使い方を。多分、もう少し整地が必要
最終日に戦える村、にできれば上等じゃないかと。
クララ気にくわないからどっかで吊っといて!(素直)
1075. 少年 ペーター 00:28
>>1073すまぬー
直近青真に傾きかけたので旅の決定でいいかなとも思ったんだが、反対ぽこぽこでるってことは、灰に2狼いないのかも?という懸念も。
1076. 旅人 ニコラス 00:30
ヨア、上段はつまりどういうこと?
書吊り許容?
今日は神吊っとけ?

ちなみにぼくは、農占いいいと思う。
1077. 青年 ヨアヒム 00:32
>>1076
そろそろ遺言タイムかな的な……
今日は神吊る気でいるけれど、書吊ならまあ許容理由としては襲撃面での嫌がらせ。

占い先ありがとー検討する。@2
1078. 負傷兵 シモン 00:32
悪い。俺はまだ青真も屋真も見てるし7人の灰から情報なしに狼吊り切れる気が全くしてないんで最悪のケースを恐れる。
頼むよニコラスー。今日は▼書にしてくれー!
1079. 少年 ペーター 00:34
なんか混乱してきた。
まあ▼書なら、これまで書からみで懸念してきたことは解消されるし、それはそれで。

【決定自動了解】@0

ニコもふもふ
1080. 旅人 ニコラス 00:34
【本決定 ▼書 に変更 セットお願いします】
 
この先の進行が全然わかんないんだけど!
昨日書占いしなかったから、もう今日吊る!!
▼書を推した人間の皆さん、明日以降お願いしますよーー!!
ほんとにもう!

クララ、許せ!
1081. 旅人 ニコラス 00:35
あと、こんなこともあるから、ヤコとかヤコとかちゃんと喉残しといてよ!@2
1082. 神父 ジムゾン 00:36
うーん困った。神白を説得する方法が無いですねぇ。白要素どっかから取ってくれとしか言えないこの。悪魔の照明ですかねぇ。●農ですか…書の方が良くないですか?残します?
1083. 司書 クララ 00:36
あーあ、やっちゃったね。
1084. 青年 ヨアヒム 00:36
クララ、回避は?
回避あった場合吊は神で

ニコはお疲れ様。
@1
1085. 旅人 ニコラス 00:38
クララ回避~
最後くらいこたえてよー
そして最後にあれ言って。
1086. 司書 クララ 00:38
ゲッダン!
1087. 負傷兵 シモン 00:38
【決定了解】
ニコラスに負担かけて本当にごめん。
旅がこの決定にしたことを後悔しないように明日以降も頑張るさ。@2
1088. パン屋 オットー 00:39
【本決定了解】
1089. 仕立て屋 エルナ 00:39
本決定了解、セットした。
ニコほんとお疲れ様。
1090. 神父 ジムゾン 00:41
▼書ですかー?青書狼線は無いですよ。神>>949にも書きましたが、青狼の場合妙の補完候補で占い先希望をヨアヒム出してないのは白ですって。
それならまだ▼神の方がマシだと思いますけど。
1091. 旅人 ニコラス 00:42
揺れる廻る振れる切ない気持ち
二人で一緒に眠るWinter Land

クララ…回避…
そしてみんな、グダってごめんなさい。
こんなまとめで本当にごめん!
1092. 神父 ジムゾン 00:43
うーん本決定には合わせますが。
1093. 負傷兵 シモン 00:43
うわ。神があざと白いぞ。ちなみに考察も書いてたんだが
見てきたけど修はわりと白い
1dの神さま吊った方が~や2d3dの●神希望は身内切りにしてはやりすぎ。
神は常に占い的に危険位置だったし修自身は吊りの危険位置だったからな。よって修≠神。
青と仲間だったら2d寡黙位置からの拾い上げ>>554がわざとらしすぎるのと、2dから青真視してるのが信頼勝負想定にしては今日結果割ってるしミスマッチ。
1094. パン屋 オットー 00:44
エルナ占う。
今日▼書を希望した中で、初志貫徹していなかったのがエルナ。流れを見ながら▼書を出してきた感。
1095. 司書 クララ 00:44
狩人CO
ここは灰襲撃誘発のために回避せず
護衛は投票先で
1096. 青年 ヨアヒム 00:44
3縄1人外まではいける。そこから先。
迷ったが、農占う。
ちょっと現状誰からも判断不明になりつつある。農狼でキャラ付け完成されてるのは良くない、農人で判断不能は更に良くない。更に酷い話だが農人でも白出れば喰われてくれよう、という気持ちも、有
怖いのはニコ喰われ占い先重ねられ農白で偽黒だけどそうなったらもう……もう(顔覆い)
ニコはいいまとめだよ!!愛してる!
次の日へ
広告