G1643 残された村 (9/25 23:15 に更新) rss

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羊飼い カタリナ、15票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、司書 クララ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、少年 ペーター、シスター フリーデル、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、木こり トーマス、行商人 アルビン、負傷兵 シモン の 13 名。
655. パン屋 オットー 23:15
ワタクシオットーハレイノウシャデハアリマセン
656. 行商人 アルビン 23:15
【エルナさん白】でした。
まぁ、ですよね。
657. 少年 ペーター 23:16
村長霊かー抜かれた!!
658. 負傷兵 シモン 23:17
商の服白確認しました【エルナは人間】
659. 少女 リーザ 23:17
【エルナ人間】
660. 行商人 アルビン 23:18
村長霊…まぁ、そんな感じしてました。

で、対抗の判定確認。へぇ、割らないんだ。
狂人割ってくるかと思ったけれど。
661. 司書 クララ 23:19
【諸確】
村長さん、カタリナさん、お疲れ様です。

意外なところ噛まれたと思ってから遺言確かめてきたら…はー…マジですか。霊ピンポイント襲撃とは狼やりおる…。

風呂入ってきますわ…
662. 村娘 パメラ 23:20
■1.本日の吊先/占先
■2.灰考察
■3.占考察
■4.GS

神>変更なしと思っていたわけではないのですが、今回は僅差すぎて積極的に●服→●年へ変える理由がなかったように思いました。あと神の票変更もよく理解できるつもりですが、その投票変更による逆転を考慮できなかった理由は、私の処理キャパシティを超えていたためです。皆さんの不満を解消できす済みません。私は霊能者ではありません。村長は残念ですね。
663. 木こり トーマス 23:21
【諸々確認】
エルナ、確白、結果的、エルナ占、よかった。

>>639
>>628、見た。変える、可能性、気づいた。変える、悩む、間、決定、出た。

>>641
回答、ありがとう。期待、する。

襲撃、明日、考える。おやすみ。
664. パン屋 オットー 23:22
判定襲撃確認
霊ピンポ抜かれたか…
エルナ白確はいい判定。縄使わずにすんでよかった
665. 神父 ジムゾン 23:22
【確認】
んー、これって村長、霊透けしてたのですかね。
もしくは他が盛大に非霊透けしまくったか。
とりあえず遺言のタイミング的には問題なかったかと思います。

ただ、結果論では、割りづらいエルナさん占いはよかったかもしれないですね。

ちょっと手順を考えないといかんですね。2白いるのは悪くはないけど、占い確定はもうないわけで、占いロラか決め打ちするかですね。
666. ならず者 ディーター 23:24
!!遺言coって非霊の人もやるのか!
こりゃたいへんなごかいだっぺ!申し訳ねぇ。
一瞬霊2COで霊候補抜かれてよっしゃーーーーーって思ったが
ペタのやつは嘘なのなw
まああのペタの発言は村目として受けとりたいぞ!
667. 旅人 ニコラス 23:24
村長オォオオオオ。そして年のCOに電卓使ったじャありませんか馬鹿ァ。エルナさん確定白ですかおめでとうございます。言ったとおり白だったじゃないですカー
まだ3Wいるとしテ考えますね
正直そこ噛ミはうン…狼に利点ありそうでしタもんネー何か持ってそウ噛みでも
村GS上位デここ吊れなさそウ噛みでも考えられると思うのデ、チクショー
>>639反対で自希望には服いなかったのデ
668. 神父 ジムゾン 23:26
>>662パメラさん
結果論ですが、村長が抜かれた状況下では、エルナさん占いも確白はけっこうおいしい展開だと思ってますので、よい判断だったのではないでしょうか。

まとめ役の苦労はわかっております。あまり気にせず自分がいいと思った形でさらっと決めてもいいと思いますよ。
669. 行商人 アルビン 23:28
>>664 縄使う気だったんですか。エルナさんは放置でしょ…とか思ってましたが。
>>666 ペタ君のブラフCOが村目とは?

んで、統一占い続けます?自由占に移りますか?
霊いなくなってしまった訳ですが…。
670. 神父 ジムゾン 23:32
>>669アルビンさん
私個人としては自由占いでいいと思ってます。確白二人いて、これ以上増やす必要性もあまりないかなと思うし。割れても霊判定ないので手順吊という局面ではない。

あと、占いロラを今日からやるという選択肢もありますので、そもそも統一占いになりえないという可能性もあります。

霊判定がないので、ここからはなかなか激しい殴り合いモードになりそうですね。
671. 旅人 ニコラス 23:38
>>664僕は割れてモエルナさんは恐らく白で見てましたがオットーさンは違うんですネ、前日の希望的に>>664寧ろ僕のほうを疑っていル様な気がしたんですガそんなにエルナさん怪しかったですカ?
アルさんも言ってますが私ハあの年のブラフが村要素にはとても見えないですネ、昨日の考察の中身もあって私の中の者さんは大分不安定な位置に居まス
>>669僕も自由占いが言いと思いまス。ロラしてもラインとか見れるかモ
672. 村娘 パメラ 23:38
>>669アルビン
通常の手順ですと、占い吊りは明日から開始しないと間に合わないと思います。占いロラ完遂して5人で狼狼と吊って村勝ちのルートです。もし今日から占い開始すべきというご意見ありましたらそれもお願いします。あと私も自由占いで良いと思いますが、もし統一を希望される方がいらっしゃいましたらご意見下さい。
673. ならず者 ディーター 23:38
>>669アル
狼が23時14分にギリギリで襲撃先変えて霊抜きをするのを防ぐ行動に見えたな
吊り先希望【占いロラ】真偽を見極める手段が発言しかない。これはかなり痛い。占い理由も全くないし結果も全員変わらないなんて…占いだったら現状は▼アルビン
灰はまたこれからだす!
674. 行商人 アルビン 23:45
>>673
14分に遺言を落とすのは遺言という手段を取ったのだから当たり前。何のための遺言だと思ってるんですか。
(計算云々は個人的にはグレーかなとは思いますが。)
だから、遺言で誤認させるような発言をしたことが=村というのは私にはわかりかねます。狼ではないという証明になっていない。
むしろ、ペタ君が白と知っている視点では?

>>672
私は自由占希望で。
675. ならず者 ディーター 00:10
>>672アル
俺は『ペタは村である』とはいってないぞ!村っぽいとはいったが。ペタが狼ではないと言う証明をしてるつもりも全くあらへんで。逆に聞くがどういう経緯であれを村目にとったことが
『視点もれ』にまで発展するかわからんな!簡単にこいつはこの発言が村目、黒目とか言えなくなっちゃう感じがしただ
676. ならず者 ディーター 00:24
占いロラはやるなら今日から行う希望で❗
灰釣りは今日じゃなくてもっと材料が増えてから始めたい
677. 負傷兵 シモン 00:29
服確白確認
生きてたことには安堵。長霊ピン抜き・・・霊っぽさはあったけど普通にブラフの範囲だったと思うんだが・・・
結果論だけど服確白はおいしい。襲撃考察はこのあと

占いは自由占希望。統一で偽黒出されると厄介すぎる。
678. 村娘 パメラ 01:14
皆さま

占い師の処遇についてです。占いローラーor決め打ちの選択肢があります。個人的な考えですが、決め打ちより柔軟に対処できるローラーが良いと思っています。ローラーであれば、本日開始のほうが灰から狼を吊れる確率は高くなるようです。また昨日の▼希望が羊に集中していた状態のため、今日灰吊りで狼を当てる精度が低いのではと思いました。そこで明日ローラー開始ではなく、本日ローラ開始を本筋で考えています。
679. 村娘 パメラ 01:15
そこでお願いです。考察をされた結果としての結論として

【本日占いロラ開始で良いか否か】
【本日占いロラ開始の場合の▼▽】
【本日灰吊りの場合の▼▽】

を教えて下さい(決め打ち希望の場合はその旨も教えて下さい)。ご意見を集計し方針と▼を仮決定【22:15】。それに対して意見の変更があれば述べて頂き、再集計して本決定【22:45】したいと思います。
680. 仕立て屋 エルナ 01:33
【諸々確認】
占3狼3霊なし狩あとは村。
13>11>9>7>5>3で合ってます?
カタリナさん村長さんお疲れさまです。
今日も来れる時しか来れないかもです。
また朝にー。
681. 負傷兵 シモン 01:53
>>660占全生存の状況下で騙占が白目言われてる服に偽黒は1黒時に偽打ちされるのが怖くて日和ったと見るのが妥当か。服吊成功させるには妙商の2黒出しが必要で、それに期待するにはリスクが高すぎたと見る

長霊抜きは
・霊透け
・吊れない、狼に都合が悪い
の2つのどっちかもしくはハイブリッドか。仮に長霊見てたとしても占残して長襲撃はリスクある、外したら占霊全生存。なのでただ単に長を消したいってだけでな
682. 負傷兵 シモン 01:54
なく、占が怖くない、が揃わないと出来ない襲撃じゃないかと思う。実際はここに服占いだった状況が混ざる。ここ他の人の考察も見たい

>>667狼に利点ありそうな噛み、に視点の違いを感じ。自分にはある程度リスクを負った襲撃に見えた。おかげで服確白おいしいし。狼に利点だけでなく欠点もあった中で長襲撃してきたと思うんで、詳しい旅の考えを聞きたい

娘★自由占なら、占先遺言or投票で宣言とかも決めてほしい
683. 旅人 ニコラス 05:35
>>682当たり前かモだけド服は狼目線白なのガ分かってた訳だし今日抜けなくても狼目線余りにもなデメリットでは無かったのでハ?と思ったんダ、寧ろ今日で狼目線だけ真偽が完全についた可能性もあったわけだシ
そして此処で灰から多弁の長を抜くこトのメリット。早めニ長を抜くことデ自分不利な話ヲ進めないようニする、今のうちにGS白側を1人消す事で残りの白への目をむきにくくするとカ。純粋に霊狙いとか狩狙いとか色々
684. 旅人 ニコラス 05:35
それらを含めたら僕はメリットの方が多いんじゃないカと思っタ形
そして話は少しずれるけド
それでもなんで占いを抜かないのか?と言うのを考えたのが
・狼側から占いの真偽がついていなイ可能性
・占いが純粋に現時点で怖くない位置にいる可能性
・そして村が占いの真偽を見れていないと判断された可能性
・現在の白から注視されていない
などかなと考えてるヨ
占いをこの時点で抜かなかったのか、抜けなかったのカ
685. 旅人 ニコラス 05:37
まぁ正直言いがかリ含めるような可能性になっちゃうんだけド、こういう観点から僕は見てみたいナって思ったかナ
霊能サンが居なくなってしまったのデ今後占いサンの色がはっきりしないのガ凄くライン見づらくて悲しいけド
と言う感じの眠れなイニコラスの考え方でしタ。そしてこのまた喉の余らせ方でアル。酷イ
ではおやすみなさイ
686. 仕立て屋 エルナ 08:10
>>680セルフ回収これ狂抜けてるんじゃなくて…。狂は居ないのかもなって。羊が狂なら、まあラッキー。一応狂も居ると考えるけど。
★all狂って皆いると思う?
ニコラスは独り言使って喉調整したらどうだろう。
占方法は片白片黒とか出るかもだけど、自由占希望。
687. 木こり トーマス 08:14
おはよう。
>>675
ここ、同意する。商>>674、かなり、印象、悪い。黒塗り、見える。
しかし、ディーター、者>>673、考え、危険。狼、年>>649、言うだけ、簡単。
あと、ペーター、暗号禁止、注意する。

また、アルビン、俺、白目占い、提案、突っ込んだ、商>>511。しかし、同じ、主張、した、フリーデル、対する、言及なし。視線、偏り、感じる。

俺、自由占い、いい、思う。
688. 仕立て屋 エルナ 08:21
>>684これ、同意。見抜けないんだと思うの。
私達もわかってないけど…
■1.本日の吊先/占先これまだ決めうち出来ない。
■2.灰考察
■3.占考察兵真目妙への信用は微妙かなぁ。商は朝イチの対応で微妙にあがったけど真目にはならないかと。
■4.GSこれは後で答えるね
689. 司書 クララ 08:39
とりあえずロラとかそこらへんについて。
私は狼が占で1噛み使ってくれる可能性があるのに今日からロラして村側から占機能を破壊するのは反対ですね。
今日占が襲撃されれば粛々とロラ、されなければ決め打ちも視野に入れつつ一番偽っぽいところからロラ開始、を提案します。
占は自由でいいです。

今日の襲撃からシモンさんは非狼なのではないかと思いました。狼にとって占と霊だったら占の方が襲撃優先度高いです。
690. 司書 クララ 08:40
特に今日の判定で狼側が服を割るつもりがなかったならば。
そしてもしシモンさんが狼なら、昨日の状況見るとアルビンさんはかなり、リーザさんもそれなりに抜ける可能性高かったと思います。

兵狼が商妙を脅威に感じていないので村に縄使わせるつもりであえて襲撃しなかったというのも否定はできませんが、私としては上の要素の方が強いです。
もし兵狼なら妙or商から黒が出ても跳ね返せる位置に灰狼がいるのかなと。
691. 司書 クララ 08:42
妙商→●神とかそこらへんの白寄り位置。
もしくは商→●者か。疑っているようなので。ディーターさんは私的には占うよりは直吊り派ですが、ディーターさんを白目に見ている人の意見も聞きたいところです。
兵→?私としては年屋あたりかな。検討不足。
だーいぶ希望出し早いし適当ですけど、仮決定間際に出しても絶対纏まらないので、議論活性化も狙いつつ出しておきます。

☆服>>686>>596参照。1、2割見たい
692. 木こり トーマス 08:54
>>686
俺、書>>588、一理、ある、思った。しかし、やはり、可能性、低い、思う
また、書>>588、村目、発言、思う。視野、広い。ただ、疑い、ばらまく、違う。考え、いたる、筋道、見える。

判定、考える。リーザ、2白、見てから、判定出す。狂、場合、偽黒、出しやすい。しかし、エルナ黒、出す、偽、打たれる、可能性、ある。
リーザ狂、場合、リーザ視点、シモン、真、見える。リーザ、偽打たれる、すな
693. 木こり トーマス 08:54
わち、シモン、護衛、鉄板。狼、きつい。
偽黒、出さない、すなわち、非狂、言い切れない。
その点、考える、アルビン、狂、場合、偽黒、出す、価値、ある、思う。もともと、信用、低い。ダメもと、縄かせぎ、狙う、ある、思う。狂アピ、なる。
アルビン、やや非狂

次、襲撃、考える。占い師、抜かない、なぜ?
まず、村長、霊能、透けてた。村長、襲撃意図、兵>>681、同意する。しかし、完灰、襲撃、リスク、ある。
694. 木こり トーマス 08:54
占、抜かなかった、理由。ニコラス、旅>>684、一部、借りる
1、護衛、入ってる、思った。これ、薄い、思う。GJ出る、縄、増えない、チャレンジ、価値ある、思う。
2、狼、占、怖くない、位置、いる。これ、同じく、薄い、思う。白位置、2w、信じがたい。付け加える、俺、フリーデル、白位置、占、主張してた。
今日、自由、なる、可能性、高い。統一、場合、確白、縄、浮かせる、狙う、黒位置、占う、ありうる。自由
695. 木こり トーマス 08:55
、場合、白位置、占、メリット、増える。
また、占い師、主観、入る。占先、読みにくい。白位置、狼、占、当たらない、盲信、できない。
3、村、占い師、真偽、見れてない。この場合、アルビン真、濃厚。しかし、アルビン白、場合、狼、アルビン真、見抜いた、どこで?疑問、わく。
4、占真贋、狼視点、わからない。これ、本命、理由。アルビン、白、場合、狼視点、アルビン、狂、見える、思う。よって、アルビン狼、濃厚。
696. 神父 ジムゾン 09:13
おはようございます
ロラは明日からでいいと思います。占いロラなら▼商からですね。灰吊希望は▼年ですね
もちろん現在希望すればという程度のものです。ログ活性化のために思考開示です。

襲撃はいわゆるベグリを嫌ったのかなとは思いました。
あと、村長さんから何らかの気配を感じとったのでしょう。で、どうせ吊れないし襲撃とかでしょうか。

村長さんの分まで頑張ります。必勝祈願で【カツカレー】
697. 仕立て屋 エルナ 09:21
>>596覗いてきました周りの評からみても修は白よりかなーと。>>692そうだねえ可能性は薄そう。
>>696ベグリって何?灰についてはメモってから
698. 神父 ジムゾン 09:28
カタリナさんにもお供えです。【エビフリャーカレー】エビは私が嘗め回した尻尾だけの特製です

カタリナさんは霊能を対抗できっちり当てててすごいですね。霊狩り予想までしだしたのは笑いました。

少し思考を落とすと
・フリーデルさんとリーザさんの絡みからは二人は切れてますね。あまり役に立つ要素でもないですが
・ディーターさんは他人の行動を村利と評価すると、そのままそれを白要素としてしまう人
699. 神父 ジムゾン 09:31
・ニコラスさんを疑う人の気持ちは少しわかりました。とりあえずよくわからないところでグルグルしてたりすると思いました。
・ペーターさんは村世論をあまり考えずに自身の主観を大正義と思う傾向がみえます。
・リーザさん>>641の最下段は生存確定前提=狼視点漏れの可能性あり。
・ディーターさんとフリーデルさんはいわゆる単独感は強いですね。あとはニコラスさんにもややその傾向あり。
700. 木こり トーマス 09:31
占いロラ、まだ、無理。しかし、今日、アルビン、吊る、あり、思う。決め打ち、視野、入れる。しかし、1人、偽打つ。
決め打ち、無理、場合、ロラする、いい、思う。1縄、価値、重い。安易、ロラする、ダメ。

>>688
★アルビン、信用、あがった、理由、説明、頼む。

>>691
俺、ディーター、白、思う。樵>>695、4番目、見る。アルビン、狼、場合、ディーター、強い、キレ、ある。
また、リーザ、狼
701. 木こり トーマス 09:32
、場合、微キレ、ある、兵>>550、樵>>562

喉、中途半端、あまる。服>>697、ベグリ、説明する。
狼視点、占、真偽、判断、つかない。この状態、真占、抜く、賭ける、真っぽい、占い師、抜きに来る。
これ、ベグリ、呼ぶ。
702. 神父 ジムゾン 09:33
☆服>>696 ベグリとは真狂不明の白能力者襲撃をすることです。
真ではなくて、狂を襲撃してしまうと、狼側としては、狂人の偽黒出しや、狂人自身による縄消費をさせられなくなり、さらには黒引いて覚醒した真占い師にぶっ殺されることもあるという意味でリスクのあるです(やや誇張ですが、わかりやすく説明してみました。

狼側は現在も占い師の真狂の区別がついてないので、明日に占い襲撃きてもそれはベグリです
703. 神父 ジムゾン 09:38
>>702でアンカミス。>>697への回答です
トーマスさんもありがとう

エルナさん占いは結果的にはよかったと思います。パメラさんとエルナさんはお互いにフォローしあってください

ああ、そうそう
★占い師のみなさん
1.今日は自由占いがいいですか?それともバラで指定とかがいいですか?書>>691をみての質問です
2.あと、現在自由で占いたい箇所あります?
3.黒引く自信とかどれくらいありますか?
704. 仕立て屋 エルナ 09:43
>>701説明ありがとう!微妙あがり理由>>674の発言だけ。でも、過去ログ見ると態度が悪い気がします。なので、過去ログ含めて読むと吊り先、商で良いと思う占先は神父。個人的に灰濃厚で色みたいです。って書いてたら神父から回答来てた。解説ありがとう!>>702
705. 仕立て屋 エルナ 09:55
>>691私への質問?
■1.本日の吊先/占先>>704参考されたし
■2.灰考察…神年屋。年が灰なのは霊COから。
白目…ディタ不安定なところが白目。書は灰だと思ってたけど白目に変更理由>>689>>690>>691。樵>>692でも言ってたけど視野広め。樵=白目変わらず。娘白目
■3.占考察兵真目。商は態度から偽目妙も同じく
■4.GS>■2と同じ。
706. 神父 ジムゾン 10:04
とりあえずアルビンさんを吊ろうかと思っているのですが、ただ吊るのもかわいそうなので、一応やり取りをしておきましょう。
★アルビンさん
>>182への回答をお願いします。
この質問への回答を商>>231で済ませていたつもりだとしたら、なかなかログ読み荒いと思います。

なお、灰ではトーマスさんクララさんあたりは占い師たちの吊処理が終わってから考える枠と思ってます。

カレーが食べたいです。
707. 仕立て屋 エルナ 10:08
占ロラ反対派(今現在)服、樵
賛成派…神書者。
賛成派?…旅娘。
抜けてたりしたらごめんよー。
反対理由…真占吊れちゃうのは痛いなーと。
708. 神父 ジムゾン 10:22
>>707エルナさん
私は占いロラ賛成というわけでもないですよ。やるなら明日からでいいという程度です。

私の考える進行としては、▼年▼商までやってから、あとは状況次第というところでしょうか。
なお、神>>699で指摘した妙>>641のリーザさん狼要素はあるものの、それでもなおリーザさんを真狂視してるので、リーザさん残しの進行も少し考えてます。

ロラするなら▼商▼兵▼妙の順番を希望しますね。
709. 旅人 ニコラス 10:38
わーイおはよウ
起きてから読み直すと色々あれだネ、思考開示も含めてあの時思ってたの全部書いたけド1番可能性があるのは狼にも真偽がついてない、かなトそして>>695でトマさんが言いたい事言ってくれてるのですガこの場合の狼は商だと思いまス
という訳で占いロラでも決めでも吊るなら商かなト。そして僕も占いロラは明日でもいいのではないかナと思うけどネ
疑ってる灰は変わらず年屋者です、また詳しく書きますガ
710. 司書 クララ 11:20
>>707私は今日からのロラは反対ですね(書>>689
明日からは襲撃次第。
>>705ん?特に質問したつもりはなかったですが、ありがとうございます。

私は3占で一番偽に見えるのはリーザちゃんですね。理由は占希望が占い師には見えないからです。
1dについては書>>450>>451で述べた通り。
2d。>>469>>491書への突っ込み、>>424>>504>>506旅への突っ込み(→
711. 司書 クララ 11:22
(→>>524「あとで考え直す」)、>>502者への突っ込み(妙に優しい)からの>>597「●屋▼書」が解せません。▼書はいいとしてその●屋はどこから来たのかと。

アルビンさんは私の中で浮きもせず沈みもせず、何と言うか一定です。妙よりかは真ありそうと思っています。

>>700ありがとうございます。私としては終盤にSGにされそうな人を残したくないというのもありましたが。
ライン切れ参考にします
712. 仕立て屋 エルナ 11:23
>>708>>709
なるほどね。まぁ。たしかに吊るにしろなんにしろ
商からってのは賛成。@13
713. シスター フリーデル 11:47
おはよう。諸々把握。
ヴァルター霊はなんというか・・・まあ死んだ人にどうこう言っても仕方ない。

議題回答。

■1.本日の吊先→リーザ/占先→各自自由で良い
13>11>9>7>5>3>で残り6吊。霊能がいないのでもはや占い真偽は若干どうでも良い。
更にいうとその先の占い結果もどうでも良い。自由に占ってどうぞ。
占いロラ→灰の殴り合いが一番勝率高いと思う。
クララやトマが言ってる決めうちはリスキ
714. シスター フリーデル 11:48
ー。特に決め打たなきゃいけない縄数でもない。
吊先がリーザなのは、占い真偽まあどうでもいいにしてもここの真だけはないだろと
思ってるから気持ちほかの占い師の結果を参考に出来るという面のみ。
リーザの結果はべつに興味ないや、というわけで吊り希望。
715. シスター フリーデル 11:48
■2.灰考察
昨日時点でトーマスRP把握しづらい掴みづらいと書いたけど今日の噛み考察
>>693>>694>>695がとても印象良いので少し村目よりになった。逆に印象が落ちたのは
ニコラスかな。噛みや結果判断の人だと聞いていたからもっと考察の展開をするのかな
と思っていたけどトマのほうが注意深く考察出来ている感じ。
でもこれはあれかな、東大生がキャバ嬢やってるって聞くと印象悪くなるけど、
キャバ嬢
716. シスター フリーデル 11:48
が東大生やってるって聞くとすごいね!ってなる心理と同じやつなのだろうか。
オットとペタは発言そんなに伸びないので判断に困るな。
オットは無難なことずーっと言ってる位置で、ペタは独創的な思考展開がすごいなって
思ったけどちょっと失速気味なのが怪しく見えてきた。
ディタはいまだによう分からんのだけど(発言からうまく洗えない。ペタの霊ブラフを
村よりに見たり)、私の中ではアルビン・シモンに狼がいると思っ
717. シスター フリーデル 11:49
てるからその2人が初日>>378ディタを第一占い先に仲間でぶっこんでるとは考えづらいので
今のところ私はここが一番村だと思ってる。
ジムゾン、クララは村よりなのがジムゾンだったけど、今日のジムゾン見てると、
占いロラでも決めうちでもいいですよ~的な雰囲気がでてて、あれこの人ってこんな
感じだったっけ?って違和感。クララのほうが「ロラはしたくない!」っていう意思が
(その進行がいいかどうかは別として
718. シスター フリーデル 11:49
)きちんとあって、印象はいい。

■3.占考察
ロラ希望なので正直占いの考察とかどうでもいいと思ってるけど
アルビン・シモン真狼、たぶんシモン真アルビン狼、リザはもう真切りしてて狂予想
719. シスター フリーデル 11:49
■4.GS
●ジムゾン、クララ>オット、ペタ、ニコラス>トーマス>ディタ○
ジムゾン、クララはこれのどっちかに狼いるんじゃないかな、という予想。
昨日からあんまり変わらない。今日の印象で言うとジムゾン。
あとはニコラスとペタの印象が落ちてトーマスの印象があがった感じ。
720. シスター フリーデル 11:52
【本日占いロラ開始で良いか否か】
良い
【本日占いロラ開始の場合の▼▽】
▼圧倒的リザ
【本日灰吊りの場合の▼▽】
オット、ペタ、ニコラスあたり
721. シスター フリーデル 11:56
気になったところいくつかと返答

>>686 エルナ
占い普通に真狂狼だと思ってるけど。欠けなし配役で狼が占いに2とか軽く自殺じゃない?
更に欠けなしで狂潜伏って狂人何やってんねんって感じするから絶対騙ると思うけど。

>>602 アルビン
うん、ちょい疑いの部類に含んだけど。(そうでもない位置になるのか?あれ)

>>709 ニコラス
722. シスター フリーデル 11:56
ニコはディタ疑ってるって言ってるけどアルビン狼だと思うのよね?
初日にアルビン(シモンもだけど)はディタを第一占い先にぶっこんでるんだけど
それは身内切りだと思ってる?それともディタ狼の話はリザ狼の場合の話?
723. 仕立て屋 エルナ 11:58
【本日占いロラ開始で良いか否か】
占ロラは反対だしやるとして早計な気がする。
【本日占いロラ開始の場合の▼▽】
▼商人▽リザ
【本日灰吊りの場合の▼▽】
▼神父▽オットかディタさん
**
724. 仕立て屋 エルナ 12:03
>>721の星回収このあとは潜る
ステルス狂居たら怖いなーって。>>722の言いたいことわかる。考えすぎかな…。
725. シスター フリーデル 12:12
後出しで便乗に見えたらすまんけど私も噛み考察だすね。
ニコの>>684ちょっと拝借。

①狼側から占いの真偽がついていない可能性→これは当たり前(確定白しかいないから

②占いが純粋に現時点で怖くない位置にいる可能性→これはトマが言ってたように、
白位置に2狼は多分ない。白位置に1匹いるとしてももう1匹は完全に占われ位置にいるはず。

③村が占いの真偽を見れていないと判断された可能性→これはある。
726. シスター フリーデル 12:12
トマは>>695って言ってるけどアルビンの話じゃなくて私はシモンが一番信用とってるから
占い噛みにこなかった可能性を考えてる。

④現在の白から注視されていない→これはあんまりなさそう。
なぜなら現在の白はまとめと進行に必死でグレスケとか特に出してないから。

なので③が一番強いんじゃないかなと思ってるけど
霊死んじゃったからそのへんの占い考察はもう無意味かな。
ヴァルターって初日から統率力はんぱ
727. シスター フリーデル 12:14
なくて、まとめやったりなんだりしてたから
有能噛みとみてもいいと思うし霊透けてて噛みに来た可能性もあると思ってるよ。
占いそっかみこないのって悠長な噛みだと思うけど、
①仲間の狼占い師が村の信用をもぎ取っている
②占われない、吊られない位置にいる(上の引用だけど、相方狼見捨ててもう白位置にいる
狼に全部託した、とかね。白位置2wはないと思うがこれはありそうかな)
この2つがやっぱり一番大きいんじゃ
728. 少女 リーザ 12:14
>>686 エルナ
潜伏狂はいないと思うけど。
そもそもエルナは潜伏狂いたとして具体的になにを恐れてるの?最終日になって狂人が灰から出てきて負けること?
それは結果起こるかもしれないけど、まだ今具体的に備えるほどの作戦ではないかな。

まあ実はエルナが狂人でしたーとかならこの段階で突然こんなに言い始めたのわからないでもないけど。
729. シスター フリーデル 12:16
ないかな。

ちょっとあまった。
うーんと私が今一番知りたいのはニコがなんでディタ疑ってるのかなってところかな。
アルビン狼~で主張したあとにディタ狼って見てるのはまあいいとして
そこに初日の占い希望先の考察を含めてないのって不自然だなって思うんだけど。

私今日も夜はあまり来れなそう。(来れても鳩)
夕方にちらっと覗けるかな。申し訳ない。@6
730. 司書 クララ 12:44
フリーデルさん灰への目線相変わらずいいと思うのですが、ちょっとフリーデルさんの中の今後の展開が読めません。
神か書に1wいると思っているけど、吊り希望ではないのですか?
ということは占いですか?占い師特に信用していないのに?
単純に計算すると神書に1wと思っているなら1/2の確率で吊れるので、1/3の屋年旅よりも良いと思うのですが。

あと、全ての灰の相対評価のGSも見たいなーとかとか。
731. シスター フリーデル 13:15
>>730 クララ
いえ、占い位置だと言っているのではなく、対話で見ていけそうだと思うからです。狼を早く吊るゲームではないので、吊り先には「残ったら困るな」と思う位置を希望してます。ガンガン狼目を狙っている、というわけではない。

全ての灰の相対評価のGSとはどういうもんでしょう?
あのGSだと見づらいですか?もっと明確な順位つけろよ!ってことかな?
そうだとしたら、
●ジムゾン>クララ>ニコ>ペ
732. シスター フリーデル 13:17
タ>オット>トーマス>ディタ○って感じかしらね。
ニコ、ペタ、オットあたりがかなり順不同って感じだけど(印象薄い)、ニコは噛み考察が得意って言ってたわりにトマのほうが印象良かったので、結果ニコの印象ダダ下がりでこうなった感じ。
733. 少年 ペーター 13:21
おひるー!服白確 霊なし確認
僕は占ロラ反対です。確実に1手無駄になりますし、真占い師の判定を出し続けることが大事だと思います。
それと自由占い希望です。占い師それぞれ思うところの黒引いてもらってそれぞれの詰み手順を作るのがいいと思います。
734. 仕立て屋 エルナ 13:36
>>728狂人じゃないよー。人外が4人ってのはキツイって思っただけだよ。そんなに推してるつもりもないし
735. 司書 クララ 13:37
>>730ありがとうございます。対話に自信があるのですね、理解しました。

全ての灰の単体評価の相対評価というか…謎な日本語ですがそんな感じのGSが見たかったのです。
単体評価でも旅年屋よりも神書を黒視しているということでよろしいですかね。Yesなら反応不要

★屋>>579「少し気になった」書よりも●娘にしたのは、何か娘に対して書よりも気になる要素があったのだと思いますが、言語化できますか?
736. 仕立て屋 エルナ 13:47
>>684拝借
狼側から占いの真偽がついていない可能性→あると思う
・占いが純粋に現時点で怖くない位置にいる可能性→占いが怖くない狼は居ないような?
・そして村が占いの真偽を見れていないと判断された可能性→霊噛みはこれが理由だと思う。
・現在の白から注視されていない→これは修も言ってたけどないと思うよ勘だけど。
737. 少年 ペーター 13:47
>>678 占いローラーは思考停止ですよ。確かに今日の吊り精度は高くなるとは思いますが、終盤に厳しい戦いになります。安全策でローラーしたい気もわかりますが、最終局面に向けてなるべく占い結果を落とすべきです。決め打ちは占い結果等で自然と占ー灰ラインが形成されるので推理しやすくなると思います。
738. 木こり トーマス 13:48
>>699
ペーター、この傾向、村、多い、見られる、思う

リーザ、視点漏れ疑惑、納得。狼狂、どっち、わからない。しかし、襲撃懸念、薄い、偽要素。やはり、兵真、濃厚、思う

>>708「リーザさん残しの進行も少し考えてます」
リーザ、真狂、見てる、残す。わかる。しかし、リーザ、狼要素、拾ってる。ここ、違和感、感じる
★リーザ、残す、怖くない?リーザ、真狂、自信、ある、見える。根拠、聞きたい
739. ならず者 ディーター 13:53
襲撃考察。
>>660,>>677でアルビンとシモンは昨日の時点で村長霊っぽいなと少なからずわかってたことになるな。ココが狼なら霊ちゃれ十分ありえるかなと。霊ちゃれより占いベグのほうがリスク高だと思うし。
★占い
まあロラか決め打ちかのどっちかになるが、フリーデルと同じく占い3人の中から霊なし、結果も占い先も全部同じというなかで真偽を的確に判断するのは極めて困難だと思う。(俺は発言からあまり白黒が
740. ならず者 ディーター 14:00
とれないタイプ。
741. シスター フリーデル 14:02
>>735 クララ
いえ、クララかジムのどっちかは狼なんじゃないかと思っているので、こういう図にしてもクララがジムの次にきてしまうんですよね。ジム狼だなって確信的なものがあれば、他3名よりクララは白くなりますが、ジム村っぽいなと思えば、クララは他3名より黒くなる、という微妙な立ち位置なんですよね。
742. シスター フリーデル 14:07
ペーターに聞きたいですが、なぜ3縄で2人外つれることを拒否し、あえてリスキーな決め打ちに踏み込もうとするんですか?
真占い〜と言ってるけどどうやって判断するの?狩人露呈は考えない?決め打ちしたらあとは盲信でいいと思ってるの?発言から占い精査して決め打とうと言ってる人が灰の発言精査する進行は却下っておかしくないですか?@2 しばらく黙ります
743. 旅人 ニコラス 14:09
>>722アレ文字数だったけド年>屋>者なノ
自分でも流石に商-者は両狼無いとは思ってル、修の言うとおり初日占いの仲間切りにしてはやり過ぎな気がするシ。だって普通に時間間に合ってたラ通って者占いの可能性高かったし、今日の最初のほうのあのやり取りも仲間切りにしても塗りにしてモ大胆だと思ウ
だからもし者狼なら妙-者だと思ってるけど。ここ疑ってルのは正直妙狼の時の決めつけみたいな所もあルので
744. 旅人 ニコラス 14:10
多少疑ってるけド正直可能性はまだあるナ位。
>>380の妙の理由が白黒見つけたいとかじゃなくテ逆転させる為って言ってるし、庇いにしては露骨過ぎるかもしれないけドありえるレベルだと思うシ
年狼の場合者は同じ理由で白イ、商-年-者で初日から仲間2人から票を入れられる仲間って居ないと思うのデ
屋に関してはなんというカ初日からのっぺリとした違和感が拭えてなイ。年とのラインは切れてると思うけど者とのラインは
745. 旅人 ニコラス 14:12
切れてない気がする、でも妙とのラインは切れてる。
だから僕は商狼なら商-年-L 商-屋-L 妙-者-Lで考えてる
この2人の中に2wっていうのは現段階で無いと思ってル

残り狼の位置として考えうるのが
1GS高め+GS低め
2GS低め+GS低め
3GS高め+GS高め
でいうなラ僕は1番の可能性が高いと思ってる、少なくとも今日の噛ミで3番は無いかなと思ったかナ
746. 司書 クララ 14:15
>>741ありがとうございます。喉使わせてしまってすみません。
んー、何でフリーデルさん引っかかるのかなーと考えていたのですが。
フリーデルさんは単体考察も状況考察もお上手と思うのですが、兵狼も視野に入れているフリーデルさんが「潜った灰狼が2人とも占われそうな位置にいるとしたら、兵狼仮定占の乗っ取りに賭けた可能性」とかを考慮せずにひたすら白目位置に1wと言っているのがよくわからないのですよね。
747. ならず者 ディーター 14:17
>>737なんで占ロラが思考停止なんや?
俺はがんばって考えたうえで占いロラのほうが村利だと思ったのだが…
霊もいないわけだし思考停止とまで言ってしまうのは…言い方に違和感。
748. 司書 クララ 14:17
で、兵狼の可能性を考慮すると、むしろ兵→偽黒打たれた場合でも抗弁力ある人、の方がいいかなと思えてきました。

…皆さんの発言を見てると私が少数派なのですかね?
GSの位置が高いなら白いでいいじゃんと思ってしまうのは、私が単体考察メインだからでしょうか…

ちなみに言っておきますと、決め打ちを視野に入れてロラ開始というのは最終的に絶対決め打ちしたいという主張ではありません。
749. 旅人 ニコラス 14:21
×この2人の中に ○この3人の中に
と言いつつこれもロックかかり気味である事は否定できないのデ、うーンって感ジ。兵真8割論だシ
正直僕目線村長襲撃にそこまで違和感がないのデそこから探しにくいんだけド。あの時点の村長の考察とか色々見直してくるネ、といいつつ僕は村長襲撃は、このまま話が進むと議論が不味い方に進みそうよりもなんかつれなそうだし能力もってそう、っていう噛み方に見えるから。どれだケ拾えるか
750. パン屋 オットー 14:24
僕はロラは明日からを推す。占襲撃あるかもしれないし、100%完全に真切ってるって占師もいないから。霊襲撃通された上に占まで即こっちから手つけるのも癪だし、占襲撃しなかったツケは占われるリスクでもって払わせる的な。(囲いのチャンスを与えうるという面もあるけど)

襲撃に関してだけど、占来なかった理由については、占怖くないっていうのは多少はあると思う。灰2wとして少なくとも、吊り縄遠くない位置+占をき
751. パン屋 オットー 14:24
っかけにすぐ吊られちゃいそうみたいな組み合わせ(例えば年+者や修とかみたいな)は薄いか。それに加えて兵護衛GJ避け+霊狙いギャンブル?
正直、狼が長霊をどの程度見ていたのかっていうのも大きく関わってる気がして思考が進みにくい。

>>669僕昨日時点、エルナ整理吊りかけたいと思ってたし。今日占3つ見れなかったり、判定割れたら占師と見比べたりして考えようと思ってたけど白確だったからその必要すら無くな
752. パン屋 オットー 14:24
って良かったって話。
>>671上記と被る部分もあるけど怪しいっていうか、何かしら整理にかけたいと思ってた。僕エルナ白いと思ってなかったし。怪しさ感じてたのはその通りニコラスの方。
753. 神父 ジムゾン 15:12
>>738トーマスさん
まず、リーザさんから拾ってる非狼が大きいので、一つの狼要素だけではひっくり返らないというのがあります。
あと、リーザさんはいわゆる理想の占い師像とは違っていますし、完璧タイプの動きをするわけでもないので、真でも2d終盤の発言はあるかなと。

なお本人の考える形で村とちゃんと向き合ってると思います。

若干、挑発的なところはありますが、それは真ゆえの傲慢さとみています。
754. 神父 ジムゾン 15:16
狂的な要素も1d序盤で拾っているので、真狂予想ですが、私としては、真目で見ていますね。

シモンさんの方が理想の占い師っぽいのはわかりますけどね。

なお、占い師は全体的に黒を引こうという気概を感じられない印象ではあります。


>>748中段には同意ですね。なんかGS位置高いから黒いとかって今の段階でやることなんですかね。終盤戦でやる話な気がしております。
755. 神父 ジムゾン 15:34
>>748下段にも同意ですね。そもそも明日、明後日と状況は変わるわけです。
占いが襲撃で欠ければ、ロラでよいでしょう。
誰が誰に何色を出すかを見ながら、考えていくことです。
将来よりも明らかに情報量が少ない今日決めることではないです。

なお、狩保護で今日からロラというのは一つの納得できる考え方と思います。
ただ、狩保護でもペーターさん吊でいいんじゃないのと思ってますが。非狩だと思うので。
756. 木こり トーマス 15:37
ロラ、する、しない、メリット、デメリット、考える。
ロラ、する、場合
メリット、2人外、確実、落とせる。また、狼、縄、使わせたい。占、やや、噛まれにくい。真っぽい、占、判定、見れる、可能性、高まる。
デメリット、1縄、確実、無駄になる。
決め打つ、場合
メリット、成功する、場合、2人外、吊る、真占、残る。
デメリット、失敗する、場合、人外、残る。占、早く、噛まれる、可能性、ある。
ただし、これ、メ
757. 木こり トーマス 15:37
リット、なり得る。噛み筋、情報、落ちる。また、縄、確実、浮く。

結論、話す。ロラ、する、しない、今日、決める、必要、ない。ロラ、決め打ち、両方、視野、入れる。
狼、噛み筋、考えさせる。

希望、出す。
占、吊る、場合【▼商】、灰、吊る、場合、後、出す。
占希望、【兵→●年or神、商→●神、妙→●書】
俺、ペーター、そこまで、怪しい、思わない。しかし、疑い、多く、向いてる。信用、高い、シモン、占わ
758. 木こり トーマス 15:37
せる。SG、保護する、狙う。黒、場合、問題ない。
白位置、狼、いる、場合、ジムゾン、思う。ここ、色、見たい。

妙真、場合、妙真兵狼商狂、思う。樵>>542、考える。ジムゾン、白くなる。残る、白狼候補、クララ。

>>753
回答、ありがとう。★リーザ、真、どれくらい、見てる?もう一つ、リーザ、非狼要素、神>>421、指してる?他、あれば、聞きたい。
759. 神父 ジムゾン 15:48
>>758トーマスさん
無理やり数値化すれば、妙真60%くらい。兵真35%くらいで、商真さん5%です。
こういうときの5%は実はやたらと発生率が高いというマーフィーの法則的なものを思い出しましたが、あまり気にしないでおきます。

>>421で合ってます。あとは3CO目ってのも一応考えた記憶があるような。あまりアテにならないセオリーだとは思いますが。
全体的に赤窓背負ってる雰囲気はないです
760. パン屋 オットー 15:49
あ、言い忘れてたけど自由占でいいと思う
☆書>>735それは>>261

ざっと見て
・者商>>673>>674>>657ここのやりとりは強い切れ。者商切れについては断定しちゃっていいかな。者白商偽(狼)と見てるのでそちらも補強された。
・神>>703 この占師アンケート見て少し「ん?」って思った。返答待たずに>>708で既にロラ希望について希望を出してるのを見るに、ロラ順決めるために聞いた訳で
761. パン屋 オットー 15:49
もなさそうだし。白位置にいるのをいいことに好き勝手やって占の思考動き把握しようとしてる狼、っていうのが一瞬頭をよぎる。
★神>>703の質問の意図は?

・★書>>711 クララはディーター吊りたい(或いは吊りたいと思ってる時期があった)の?

・年>>733>>737決めうち強く推進。結構年疑い集まってることは理解してると思うんだけど相変わらず独自路線マイペース。生存欲とか無さそうだけど、狼でも
762. パン屋 オットー 15:49
こういう人いるからなあ…悩み所。

・者>>739上段いい着眼点だと思った。兵商の狼要素か。兵狼ならべぐり懸念+霊ギャンブル、商狼ならばそれに加えてGJ避けってとこか。

一旦投下。
763. 神父 ジムゾン 15:53
>>761オットーさん
>>754中段でも言ってますが、単純に占い師から気概を感じないし、黒引ける自信ないならこっちから指定の方がいいかなと

あと、私は占い師の自主性を尊重するタイプなので、回答のとおりにしてあげようと聞いただけです
どこ疑ってるかはあんまり聞かないほうがよかったかもしれませんが、誰が誰を疑ってるのかもあんまり印象ないんですよね

みなさん自分のことを機能と思ってるのでしょうか
764. 神父 ジムゾン 16:03
ペーターさんの黒要素としては、発言に対する意図(ようはアピ)が感じられるのと、思考の硬直化が見えます。

一方で、村人にありがちな手探り感が低い感じがしておりますね。

こういう村人もいるというのがトーマスさんの意見のようですし、それはありうるとは思うのですが、別段、他の村人より白いとは思いません。

気が付けば@4になりました。そろそろ温存に入ります。
765. 司書 クララ 16:07
>>760ありがとうございます。それ以外にも何かあればと思いましたが。

☆屋>>761吊りたいというより、現状白置きができないです。私が妙狼よりで見ているからというのもあります。
単独感があるという意見はわかります。現在微白寄り灰にはなってます。

★神>>763それが理由で私はリーザちゃんが一番真に見えていないのですが、ジムゾンさんはそんなことないですか?
ってア…喉温存ですか…
766. 神父 ジムゾン 16:16
>>765クララさん
まず、リーザさんは理想の占い師像タイプじゃないので、その要素はそこまで気にしてません。
むしろ、優等生を目指してそうなシモンさんやアルビンさんの方が気になるくらいです。

あと、リーザさんの1d終盤の動き自体は娘占い(と者占い回避)に動いてて、何をしたいかの意思表示は相対的には一番強いくらいなところはあります。

いよいよ喉がないですね。カレーが食べたいです。@3
767. 少女 リーザ 16:35
>>703 ジムゾン
今更かもしれないし、若干物議を醸しているようだけど一応答えておく?もう発言もないようなので返答は不要だけど。
1. バラで指定するくらいなら自由かなー。統一ならそれはそれでなくはないけど。
2. 自由となったらここかここかなーていうのああるけど、ヒミツ。
3. あまりない。

>>754
明日以降自由になったらともかく、今朝までの統一占いでは黒引くだけが役割じゃないしね。
768. シスター フリーデル 16:35
>>746 占いそっかみきてないのに、むしろ逆にSG位置に2匹とも狼いる~って考えられる思考のほうがすごいなと私は思うけど。ジムゾンの同意はもう便乗にしか見えなくなってきたから突っ込まないでおく。文字数たりない。
霊能もいないのに占いの色みて判断しよう~とか結局それって決めうち思考なんだよね。灰精査する気なくて、占い機能に頼ってるだけ。じゃあ占いの発言だけ精査すれば?って思っちゃう。
769. ならず者 ディーター 16:40
ただいマンドリル。
気になったことをいくつか。
俺だけかもしれぬがぺたのロラは思考停止っていうのはなんだろって思ってる。他の言い方なかったのかな。
しかもその発言進行役にアンカー飛んでる。ここ狼ならロラされたら困るのかな~って感じ。だからペタ狼なら
灰の殴り合いで現状つられなさそうな
神、書、樵あたりはかなり白くなると思った。
770. 司書 クララ 16:44
>>766ふーむなるほど…ありがとうございます。喉使わせてしまってすみません…(二度目)
シモンさんは占先絞ろうとしているようには見えましたが、納得しました。

現在のGSは白 樵>>>神>屋>者>旅>修>年 黒という感じでしょうか。旅あたりが純灰

>>768別にGS下位に2wいると確信しているわけではないですが。それを言い始めたら何のためのGSかと。
771. ならず者 ディーター 16:46
>>765あれクララに俺わりと疑いかけられてると思ったんだが…もういちどクララの発言みなおしてくるだ!
772. 司書 クララ 16:59
あ、占い即噛みでなかったのがフリーデルさんの中ではかなり大きな要素だったということですか。それは理解できます。
でもフリーデルさんって1dから長神書に1wいるという主張でしたよね。1d>>306「狼だったら吊れなさそうなところを占い先にしたい」から2d>>514「一匹は混じってそう」「灰考察や発言がしっかりしていて中身が不透明」に変化していってますが。
何というか、結論ありきに見えました。
773. パン屋 オットー 17:07
>>763 それならジムゾンから村全体やパメラにそう(指定占案)提言すればいいし、別に回答を得たところでジムゾンがその通りにしてあげられる訳ではないのでは。とりあえず質問の意図はわかった。占師から気概を感じられないというのは同意
まあ村人ジムゾンとしてもおかしくない範囲の行動ではあるし、ここ議論しても水掛け論になりそうだから僕が大きく誤解しているとかでなければ返答不要

>>765 昨日はディータ
774. パン屋 オットー 17:08
ー怪しいって言ってた(>>484)のに今日はケア吊り枠と言ってる(>>711)のが何だと思って話聞いてみたけど今は白寄りなのか。何か見方変わるきっかけとかあった?
775. 司書 クララ 17:19
☆屋>>774この発言が、というのは特にありませんが、単独感の積み重ねと萎縮してなさが。
ディーターさんが狼なら、周りに疑惑を持たれたらもっと発言を躊躇いそうに思うので。

あとは強い要素ではありませんが、妙者両狼仮定、妙>>491のディーターさん庇いは露骨すぎてやりにくそうではあるかなと。
776. 仕立て屋 エルナ 17:20
>>723灰からの吊ペタ▼神父▽に変える。
占ロラが思考停止とは思わないしペタ君何考えてるか見えてこない。これ灰占も同じくこのふたりで出しとく。
@7
777. 木こり トーマス 17:38
>>759
回答、ありがとう。神>>472「そこまでリーザさんの真を押してるわけではありません」
この後、ジムゾン、リーザ、真贋、触れる、神>>699のみ。いつ、リーザ、真目、なった?、感じた。質問した。

回答、見た。ギリギリ、理解、できる、範囲?ここ、他灰、意見、あれば、聞きたい。
ジムゾン、スキル、考える。狼、場合、やや迂闊、発言、思える。
778. 木こり トーマス 17:39
ジムゾン、リーザ、真目、言う。しかし、神>>699、リーザ、下げる、発言。占い師、リーザ、傾ける、意図、感じない。

ジムゾン、発言、判断、難しい。やはり、占、当てたい。

>>770「GSは白 樵>>>神>屋>者>旅>修>年 黒」
GS、オットー、位置、やや高い、感じる。
★書>>591、以外、白要素、拾えてる?
779. 司書 クララ 17:52
回答込みで灰考察
☆樵>>778今日のオットーさんは狼を探そうという意思が見られたからです。書や神と白目と見られている位置にも殴りに行けるのは後ろめたさがないからかなと。
ニコラスさんにはあまり感じられず。
ジムゾンさんもオットーさんと比べると出力弱く感じますが、これまでの共感等の貯金からまだ上位。
ペーター君は全然上がらず。
何ならフリーデルさんが一番狼への殺意感じますが、違和感も強くてGS低く
780. 司書 クララ 18:36
希望出し【▼灰希望】【兵商→●神、妙→●神以外】【灰なら▼年、占なら▼商】

もし神白なら兵商から偽黒出にくそうだから、神黒なら妙黒かなと思うので妙は神以外。
▼年はGS下位から。▼商に変わったのは神>>766にある程度納得したため。

占い師さんたちは灰の希望を参考にしつつ自由占でいいかと。

>>777スキルの高い狼が迂闊な発言をしないとは限らないと思います。
781. 司書 クララ 18:37
また、神妙両狼仮定、他の人に言われるよりはと先に仲間が言った可能性はありますが(霊がいないので可能性は低いですが)、神の妙真視は理解できる範囲かなと思っています。性格要素を重視するのであれば。
シモンさんについては納得できなかったので私は兵真視のままですけれども。
これまでのジムゾンさんの発言に性格要素を重視する感じが見受けられるかどうかは確認しなければなりませんね。@3
782. 負傷兵 シモン 18:59
戻ったー


発言は相変わらず余裕が見える、樵書に比べれば後衛的な立ち回りというか。>>698>>699は白黒要素というよりも人物評に近いような。だから黒い、なのか、だから白い、なのかがはっきりしない感。まだ明言する段階にないってこと?こういう所は狼的だと思う
>>670とは言ってるけど終盤に書樵辺りと戦う未来について無関心なのは白要素か。狼なら多少なりとも意識する部分では。逆にやや終盤を意識し
783. 負傷兵 シモン 19:03
逆にやや終盤を意識していそうなのは樵。行動だけ見ると樵の方が神より狼的か?
ただ樵単体は白いなあ、状況考察然り。ここはちょっと白ロックかもしれない。

書は思考の推移というか、振れ幅の大きさがやはり村的に映る。神樵とも思考の軸は基本動かないし、むしろコロコロ変わる方が通常は不自然なんだが、書の>>588もそうだし、個人的には>>628>>651とかも狼仮定やりにくい所
じゃないかと。書のポジション
784. 負傷兵 シモン 19:07
書のポジションで決定動かしに行く必要を感じない。作ったブレには見えないというか、実際そう考えたんだろうなあと。狼なら村に相当入れ込むタイプで上手いわ。
この中では書が神に視線向け始めてるけど、書狼で神を吊りたいなら、やや動き出しが早過ぎる感。灰吊にしろロラにしろ、盤面進んでからで良い気がする。現状吊られそうな年保護にも年の現状考えると多分ならないし。
785. 負傷兵 シモン 19:11
上位陣についてはこんな感じか。
残りの考察してからだけど、村の盤面が進んでこの中に狼がいることが濃厚になるまでは手を付ける展開にはならなそう、というのが正直なところ。

>>703
自由占希望だけど妙商を縛るという意味で指定占もありか。黒引きの自信についてはまずまず。ある程度の狼は補足できると思うけど。村の終盤に有利な盤面を作れれば。
機能とまでは思ってない、機能以上ではありたい
786. 旅人 ニコラス 19:47
ただいマでス。
村長のGSとか色々振り返ったんですけドやっぱり僕的にハ村長噛みは吊れない所噛み以上に取れなそうだったのでもっと他の方向を探してきまス
と言いつつ時間少しかかるかモ、議事読み直してきまス
787. 木こり トーマス 20:06
>>623
昨日、投票、見た。ニコラス、ペーター、お互い、入れあう。ペーター、占われる、可能性、十分、あった、旅年、キレ。
また、クララ、第一希望、ジムゾン、第2希望、ペーター、投票する。ジムゾン、第2希望、しかし、投票時、ペーター、希望、集まってる。
神年狼、場合、そこそこ、危険、行動。ただ、書or神、LW想定、切り演出、あり得る。

>>622
エルナ、占わない、場合、ペーター、占われる。
788. 木こり トーマス 20:07
意見、弱め、しかし、反対してる。昨日、仮決定、反対、多かった。
変更、可能性、十分、ありえた。年狼仮定、危険。一応、決死の白アピ、ある。しかし、占われる、黒出る、本末転倒。
さらに、考える。ペーター、占われてもいい、思った。白アピ、する、黒出し占い師、印象、悪くする、狙い。
しかし、決死の白アピ、場合、狼仲間、今日、この点、指摘した、思う。現在、霊、いない。ライン切り、メリット、大きく、下がった。
789. 負傷兵 シモン 20:20
黒狙え的なプレッシャーを感じたけど白要素ある所を削いでいった方が結果上手くいくこと多いんでそのままいく。


>>669に対する>>751>>752は淀みない。屋自身の考えに沿って進んでいる感。>>760で者白押すのは屋狼者白なら結構危険な動き。
>>761はそうだよなあと。年の生存欲低い感じは本人要素だろう。>>773の主張はわかるけど、神の姿勢的にそんなに疑問に思うポイントだったのか?とは思
790. 負傷兵 シモン 20:21
とは思う。しもへいには占を探りたい姿勢としては自然に見える。
狼仮定でSG枠を削る動き自体には非狼取れる、か。ただ年じゃないけど自分の首を絞める動きで非狼稼ぐのはよくあるから弱い

>>779★屋が殴りに行けるのは相方が良い位置にいるから、という線はない?
791. 村娘 パメラ 20:23
こんばんは。せっかくの連休でしたが今日も天気が悪くて残念でした。でもだんだん秋らしくなってきて過ごしやすくなってきましたね。エルナお帰りなさい。まとめ役をやりたい時はいつでもおっしゃって下さいね。あと、ここまでの流れを読んでみた感じでは、今日は灰吊りを希望される方が多そうですね。灰吊りなら今日外すと今後ミスは許されません。狼を狙って一人一殺の気合いで▼希望を出していきましょう。
792. 少年 ペーター 20:28
ただいま。襲撃考察
世論的に村長白い位置だったし霊っぽかったので抜いたと思いますが、リスクが大きいように思えます。占い師襲撃しなかったのはGJ避けもあると思います。失敗しても吊り手増えるわけではないですが、もう一回GJで増えるので、リスクヘッジしたと思います。しかし、村長霊でない場合、確白ふえて灰が狭まるだけでこちらのリスクも大きいのが結構疑問です。狼側にとって一番の安全策はエルナ襲撃のはずです。
793. 少年 ペーター 20:28
人狼側の考え方はどのようなものだったか、以下のように考えられる。
1. 霊がほぼ透けていた
2. 灰を狭める覚悟があるだけ、余裕がある
3. 霊を襲撃しなければならないほど、余裕がない

3.の可能性は限りなく低いと思います。灰の吊り候補といえば世論的に私とオットーが有力ですし、3日目時点で仕方なくリスクをとる必要はないです。
2.が一番可能性が大きいと考えます。エルナ襲撃ではなく村長襲撃したのは
794. 少年 ペーター 20:28
(続き)狼側の遊び心、ある程度余裕のある行動に思えます。村長襲撃は「狼の遊び心」が出た行動である。
私は樵神旅屋に2狼と昨日から考えていますが、この遊び心を持ち合わせているとすれば旅屋2狼は考えられません。(加えて、>>561で指摘した旅と屋のライン切れも合わせます)。以上から樵神のどちらかが狼だと思います。

樵神ですが、今のところトマ兄のほうが白いと思います。
旅神?+妙予想。
795. 少年 ペーター 20:31
 占い師を襲撃しなかった時点で、占いロラの進行にするのは狼側のシナリオなのではないでしょうか。そういう意味でも占いロラで狼の術中にはまるようなことはしたくありません。

現状、ジムゾンを占って、ニコラスを吊りたい。
796. 少女 リーザ 20:34
>>737 ペーター
今日からのロラが反対なの?明日以降からで最終的にロラならいいの?それとも決め打ちたいの?
797. シスター フリーデル 20:51
>>772 クララ
今日もう顔だせそうにないので答えておく。「狼だったら吊れなさそうなとこを占い先にしたい」っていうのは村視点の進行上の話。私はこの中に1匹は狼いるんじゃないのかな、と思うけど村ではこの3人を白い!村っぽい!で終わってる雰囲気だったから、占い先として確定白にしたほうがいいということで↑の発言。@0
798. 旅人 ニコラス 21:06
時間が足りなイ()
神書樵は再三言ってるけど今日ツッコム枠じゃないと思っていルケド一応軽くGSを出すト樵>神>書ですネ。これは神と書が下がったのでハなく樵の印象が上がった形でス。>>694とかデ

後ごめん、認識違ったら申し訳ないんだけド自由占いっテ
占師が各自自分が占いたい所占うんだよネ?
今日の占いが自由か指定か統一かまだ決まってないけド指定占いなラで皆希望出してるって事でok?
799. 村娘 パメラ 21:23
ニコラス
自由占いについて。すみません。私もよく分かっていません。おそらく、村人の希望は各自それぞれ言うけれど、各占い師の占い先は、占い師自身が決定するという感じではないでしょうか?その時に村人たちの希望をある程度反映させると、信頼度が上がっていくのだと思います。私の理解が間違っていたらどなたか指摘願います。
800. 神父 ジムゾン 21:23
カレー食べて眠いし、寝落ち怖いので希望出しをします。
【灰吊進行希望】
灰吊【▼年】占吊なら【▼商】
占い先【●自由】

なお灰で二番目に疑ってるのは敢えて言えばオットーさんですが完全に消去法で、単体むしろ白いくらいの感じです

ペーターさんもアルビンさんも今日の主役っぽい位置なのに発言少なくて残念

>>798のニコラスさんの疑問はもっともで、パメラさんは占い方針を出した方がいいとおもいます
801. 少女 リーザ 21:26
決定っていうか、通常伏せて翌日占い結果発表じゃない?
802. ならず者 ディーター 21:28
うーん今日の占いはほぼ動きがないな。
>>674アルのやつが言われた時強引で偽の黒塗りにみえたなってこと。ここ偽なら初日俺に黒だすつもりだった可能性高く見てるから偽なら狂>狼かなと思う。
803. 負傷兵 シモン 21:31

>>550で言った通り妙との微切れあり。1d投票で商とも切れているのでこの中では状況白寄り。


アグレッシブに動いてる。占先希望がおかしいという突っ込みもあったが占を軽視している修像的にはある範囲かと。ただそれが村利かというと微妙。発言は村っぽいけど行動が狼利か。動きの単独感は感じる。

占い先の遺言は必要?
804. 少女 リーザ 21:33
遺言はそもそも更新に立ち会えるかも不明なのでちょっと…。
あとギリギリに気が変わって変えたくなったときに困る。
この二つを許容してくれるならいいけど。
805. ならず者 ディーター 21:34
占い先は●自由希望や!やはりどういう理由でどこを占ったかっていうのは判断材料にしていきたい。いちおう個人的にはペタの色が見たいとは言っとく。
占いロラに関してだが、俺は襲撃で灰がある程度ロラの間に噛まれてから灰釣りを始めたいと考えとったが、奇数進行、確定白二人という状況ではいが減ってくれるのは期待しないほうがいいかもしれぬとおもってな。霊能不在占い3人のなかで決め打ちは難しいと思うが、一日自由占い
806. 村娘 パメラ 21:37
ニコラスごめん。ちゃんと会話出来てませんでした。えーと、希望が多い自由占い予定です。ただ、占い師に希望を伝える事も意味があるので、占い希望もとっています。

リーザありがとう。自由占い方法を以下のようにします。
【占い先は、占い師が独断で決める】
【占い師は占い先を今日は言わない】
【占い師は明日、占い結果を報告】

占い先の遺言は強制しませんが、言うと皆さんからの信頼度がアップします。
807. ならず者 ディーター 21:41
させてみたいのもあるしな。
てことで希望は【占いロラは明日からに変更するぞ!】
808. 少女 リーザ 21:41
更新立ち会えないと相対的に信頼度下がっちゃうよってそれフェアなんか…。まいいけど。
809. 行商人 アルビン 21:44
ただいま。毎度遅くなってすみません。

>>806は確認済み。
まぁ、対抗ながら>>808には非常に共感してしまったという…

今から読むので希望出し間に合うかはかなり怪しいですと先置き。
810. 旅人 ニコラス 21:45
>>806 娘
完全に理解したヨ、占い師が好きに決めるけド参考までニ希望は出してネって事ネ!ありがとウ
取りあえず出すだけ出しておくネ
【灰吊り進行希望】【灰吊なら▼年】【占吊なら▼商】【占希望は屋】
>>808妙 速度でみれるものモあるのかもしれないけド、リアルを大事にって言うのモあるかラ無理はしないでいいと思うのが本音
811. 行商人 アルビン 21:51
ディタさん>>675
村だとかそういう話ではなく、その村っぽいだといった理由が見えているからでは、と言っていたんです。
後は占ロラを急いでいる感ですね。

クララさんとかペタ君なんかの情報を増やすという考えの方が普通と思いますが、そんなにさっさと消したかったんでしょうか。
>>802狂めであれば、吊ったところで狼減りませんよ…
812. 司書 クララ 21:53
☆兵>>790可能性なくはないかなと思って屋神で見て来ました。素直に見れば切れているように見える。村に●神の空気が出てきてから質問しだしてるのはライン切り範囲か…?私ライン見るの苦手なんですけれども。
でも単体やはりオットーさんの発言はキレがあって好印象です。

>>797ありがとうございます。進行関係の考え方に差があるのは理解しました。

リーザちゃんは一切思考を落とさないおつもりでしょうか?
813. 旅人 ニコラス 21:57
理由を後述しテいくネ
灰吊進行に関しては書も言ってた通り狼が占いをべぐっテくる可能性もある訳だシ、自由に占ってもらうことデラインとか見れたら面白いナって思うのデわざわざ今日から始める必要は無いかなト
年に関しては昨日から疑っていたのモあり、今日の色々を見て商狼では無いかという疑いが高くなっタのでそことの繋がりもあっテ
屋占いは年を吊っても霊能が居ない以上色が分からないので合わせて見れたら嬉しいなト
814. 行商人 アルビン 21:58
ジムさん>>703
1.自由。私偽で囲いだの警戒すると言うのなら指定でもどうぞ。
2.ジムゾンさんですね。
3.半々でしょうか。
者神妙が出先で考えていてあるのかなと考えたところで、ディタさんは直吊でいいかなとなってきました。村信用的に私から黒でも吊ってくれなそうですし。だったら、灰のままの方が吊ってくれそうという期待込みで。
815. 少女 リーザ 21:58
ペーターからの返答がまだ返ってこないけど、まあいないなら仕方ないね。
ちょっと気になったので聞いてみたかったけど。
まあ>>737で決め打ちに触れてるから、最終的に決め打ちで残すのも辞さない考えなのかな。
それ前提でペーターへの感想ををちょっと。
816. 木こり トーマス 22:00
>>779
回答、ありがとう。今日、オットー、スケープゴート、作る、動き、違う、納得する。
フリーデル、狼、殺意、強い、同意する。

灰吊、場合、希望、出す【▼旅▽屋】
状況、進んだ。しかし、ニコラス、伸び、あまり、多くない。印象、下がった。
しかし、やはり、確信、持てない。占い師、吊る、【▼商】、第一希望。
占い希望、樵>>757
817. 少女 リーザ 22:01
決め打ち進行なら占い師真贋大事だと思うんだけど、ペーターはあんまそこに発言割いてないのよね。私のこと狂ぽいとは言っているけど。>>457
まあ判定割れたり襲撃されたりしないと今のところ判定も一緒だし、発言を除けばほぼ似たようなもんで判断できないのかもだけど。
なんかあまり真剣にロラは思考停止ということについて考えてない感じは見えるような気もする。
818. 仕立て屋 エルナ 22:02
>>791胃痛お疲れさま。協力できることは言ってね。
あと>>806確認。
【灰吊り進行の場合】▼年【占吊の場合】▼商希望。
819. 負傷兵 シモン 22:03
初めは▼年考えてたけど樵>>787>>788読んで考えてる。

樵★>>788長霊だったからライン切りの意味はなくなったけど
もし長霊じゃなかったら意味はあったってことで、
霊襲撃にチャレンジして成功した結果そうなっている、とは考えられない?
820. ならず者 ディーター 22:04
>>675俺がアルビンを第一希望に出したのは
真シモン、リーザ>アルビンだからだ。これでリーザやシモンから吊りたいというほうが不自然。
あとは>>811の言い方だな。情報を増やすのが【普通】言えてしまうのがとても疑問なんだな。これはペタの思考停止と似てるが。ロラも立派な作戦だし…
821. 行商人 アルビン 22:05
>>706
確定したら焦るでしょうね。何せご自分が偽である事をわかっているのに確定しちゃうんですから。真占が潜伏していると村にばれないように伝えなきゃいけないのですし。

というか。
トマさんとか私狼と言いつつ、昨日私が暗に他占い(実質ペタ君占い)を希望したという点は見ないんですね。ディタさんが切れるというなら、ペタ君も切れてるでしょうに。
よくわかんないな、ここら辺。
822. 少女 リーザ 22:06
>>812 クララ
別にそんなことはないよ。

ので【▼ペーター】というので一応出しておくけど、なんか理由とか安易だしペーターの質問とかこれに対する反応とかも聞いてみたいので、まあ本決定までに時間あればそれ次第で考え直すかも。
占い希望は自由占いってことだし伏せておくね。
823. 少女 リーザ 22:10
ちなみにロラかどうかに関しては私はロラは明日からでいいんじゃないと思っている。その分占い結果出るし、襲撃もあるかもしれないしね。
ロラは基本的に完遂したほうがいいと思う。単純に手数と吊れる狼側の数で灰吊るよりよいし確実だからね。
824. 行商人 アルビン 22:10
情報は大事ですよ?むしろ早々に村から消そうという方が疑問。ロラがだめと言っているのではなく、ロラの手が速いと言っています。

今日の村長さん襲撃、霊狙いの襲撃に見えますよ。白位置だから、ではなく、確信持って襲っているのではないか。私はこう思います。
私相手なら狂狼で抑えられているから急ぐ必要もなく、出れば今後襲えなくなるだろう霊を先に狙った。何もおかしいとは思いません。
順番が逆になった、それだけ
825. パン屋 オットー 22:11
途中、希望先出しごめん
【灰吊り▼年】
【占▼商】
占自由
ペーターは自説強く押すばかりでやはり狼"探して"ない。他村っぽくないとこも拾ってる。
生存欲のなさについては迷ったが見極めきれない。普通に狼であると信じて吊りたい

…けど票集まり過ぎか?
826. 負傷兵 シモン 22:11
希望は▼商妙だけど
灰なら【▼旅▽修】
年は樵の>>787>>788、昨日の投票から若干の状況白要素が取れるので。逆に旅は伸びなかった。修の狼に対する殺意はわかるが、実際の行動は結構狼利だったように思う
827. ならず者 ディーター 22:12
吊り先希望▼修▽旅で提出するでござる。考察は今から投下する!(遅すぎ)
828. 行商人 アルビン 22:14
時間あるし、先に。
【▼ディタさん▽リザちゃん】
ほぼ狼だろうと思っているから。占い先に関しては伏せておきます。
829. 木こり トーマス 22:14
>>803
★俺、フリーデル、同じく、白目占い、主張してる。これ、狼利、場合、俺、白く、見る、なぜ?

>>819
☆村長、霊、違う、場合、関係ない。ライン切りというか、ラインつなぎ。年>>622、決死の白アピ、場合、仲間、ここ、指摘する。ペーター、白、上げる、思う。
なぜなら、『今』、霊、いない。ペーター、万が一、吊られる、場合、色、見えない。ライン、疑われない。かばい得。
830. 少年 ペーター 22:15
>ディタ・リザ
思考停止はいいすぎだったかもしれません。申し訳ないです。私の考え方として、情報をなるべく落とすことで占い師の判別がつくようになると思います。ローラーで確実に人外2を排除するのも立派な作戦であることは理解しています。ですが、占い師の真贋についての推理の放棄なのではないかと感じました。(ここを思考停止と表現しました。)
占い真贋ですが、漠然とイメージはしています。
831. 仕立て屋 エルナ 22:16
>>827ディタ
修吊りはどうして?>>826と揃えたの?修に黒そうなところあった?
832. 少女 リーザ 22:17
>>830 ペーター
別に私はロラが思考停止と思うことそれ自体は別に考えとして否定しているとか怪しいと思っているとかではなく、じゃあその「占い師の真贋についての推理の放棄」と思っているペーターがあまり占い師の真贋に発言を割いていない(もちろん内心は思っているかもしれないけどね)ってところに発言と行動の齟齬を感じたのよね。
833. 村娘 パメラ 22:17
_者神旅書修服屋樵年|商妙兵 
吊灰灰灰灰占決灰灰灰|___ ←吊り先希望
▼_商商商妙商_商_|妙_商 ←占い吊り
▽_____妙___|__妙
▼修年年年屋年_旅_|者年旅 ←灰吊り
▽旅___年神_屋_|__修
間違ってたらすみません。上▼▽は占吊、下▼▽は灰吊の希望です。本日は灰吊り希望が多数のため、灰吊りで仮決定です。
834. 行商人 アルビン 22:18
霊がいなくなれば、吊った相手が村か狼かわからない。色が見え無くなれば当然自分の推理の考え直しが難しくなる。

ペタ君は正直言って羊に見えるんですよね。どうしてこんなに狼視が集まっているのか疑問。動いていない訳ではなく、彼なりに主張を行っていると思えるのですが。
835. 少年 ペーター 22:20
僕の希望は>>795にある通り【●神▼旅】です。
836. 村娘 パメラ 22:20
占い希望
兵自自屋神___年_|___
商自自屋神___神_|___
妙自自屋他___書_|___

【仮決定:本日は灰吊り:▼ペーター】
【回避あれば願います】【占い吊り希望変更受付ます】
【占いは自由占い】
837. 行商人 アルビン 22:23
ちなみに、ジムゾンさんを狼の候補として見ているのは、
ディタさんがリザちゃんに手を貸しているようにはとても見えないから。それであれば必然的にクララさんトマさんジムさんの方へ目が行く。もちろん違うという可能性も十分見てますが。
この3者の中であればクララさんは白めに見えるし、トマさんは疑問を持つところあれど、村かなと思う所はあり。消去的にジムゾンさんがありえるかな、という話。
838. 少年 ペーター 22:23
特に狼視というわけでもないのに吊られるのはいやです。しかし、僕の実力不足として受け入れます。

更新までに僕の推理をなるべく落とそうと思います。
839. 仕立て屋 エルナ 22:23
>>836【仮決定確認】ペーターセットします。
パメラお疲れさま
840. ならず者 ディーター 22:27
まず修→かなり神書に1w推してたようにみえたが、村ならあそこまで推せるか?と思った。
屋→今日の発言いろいろみて普通に狼さがしテルっぽいなと思った。少し印象up!
旅→吊り先希望には出したがすこし印象upしてる。凄くいろいろな観点でみててすごいなと思ったが、まだ無難な感じはするってのとほかがもっとしろいのと、ペタ吊るとラインがよく見えないということで結果的に吊り先希望になった。
841. 負傷兵 シモン 22:29
>>829返答ありがとう、逆か、霊消せたからこそがっつり庇える訳か。で現状の単独感的に年白だろってこと?

☆だから>>783で白ロックかも、て言ってるんだよね。その部分だけ見るなら樵修は変わらない。でもその年白主張も樵狼年白なら出す必要のない話なわけで。てかその庇ってる本人だし。
現段階では樵年両狼での庇いならあるか、と思ったけど露骨かつ出すタイミングがギリすぎるように見えてる。本気で庇いたい
842. 行商人 アルビン 22:29
【仮決定確認】
いや、そこ白でしょ…
843. パン屋 オットー 22:29
>>833あの僕集計されてないです
【仮了解】
年票集まり過ぎかと思ったけどそうでもないか
844. 木こり トーマス 22:31
【決定自動了解】
まとめ、おつかれさま。
>>797「この3人を白い!村っぽい!で終わってる雰囲気」
これ、同意する。この、危機感、白い、思う。
>>821
投票、見たとき、灰、見てた。占い師、投票、視界、外れてた。

>>841上段、それもある。あと、回答、ありがとう。
845. 負傷兵 シモン 22:31
本気で庇いたいならもっと早く出さないとだめじゃないか?と思えて両狼説も微妙。

見ての通り灰吊迷ってる現状別に真切れるなら▼商でよくないかという感情に包まれてる【決定は見てる】
846. 司書 クララ 22:32
【仮決定確認】しました。
パメラさんありがとうございます。まとめと決定出しお疲れ様です。
847. ならず者 ディーター 22:33
樵→きのう考察忘れててごめんな!!でもな、ここだけかなり流し読みなんだよな。でも『あ~』ってなることが多いってのは感じる。
クララ→>>765であれ??って思ったが>>775で納得。ここは昨日とは特に変わらず…でもこういう狼いそうで怖い…
848. 旅人 ニコラス 22:37
【仮決定了解】
正直占いが2連続白しか出さなイのガこんなに考えづらいとは思わなかっタ。
自分でも今日の考察微妙だナと思っているのデ本当村に貢献してる度低いなァと思うけど出きる限り頑張ルヨ
849. 仕立て屋 エルナ 22:37
>>840修の黒要素ってそこ?寧ろ村目線に見えない?
返答はいらないよ。@3
850. 少女 リーザ 22:39
それにしてもこれ吊っても明日狼か人間かわからないのはなかなか精神的に辛いね。

本決定の時は占い師の結果出し順についてもよろしく。
順番決めず順次っていう決定でももちろんよいけど、明言はしておいてほしい。
851. ならず者 ディーター 22:40
ジム→リザ真強めに推してるイメージ。でもそれは神父なりのしこうかなと思う。
本当に自分の考察力のなさを嘆く!
【仮決定確認】>>831エルナ灰考察でのべた通り、書神のなかに1wいるのを断定的に近い形で主張してるのが違和感
852. 行商人 アルビン 22:41
後、ジムゾンさんって随分とリザちゃんに入れ込んでますよね。結構リザちゃんの印象上げに勤しんでいる所が見受けられるので。

ニコラスさんですけど、どこぞで襲撃考察について言われていましたが、単に経験の差とかそういう話なのではないでしょうか。
トマさんと比べた際、どっちが豊富に見えるかと言われたら迷わずトマさんと答える程度には差が見えますが。
853. 行商人 アルビン 22:45
直近>>848もその背景を後押ししていると思います。

白進行がきついとは思わなかった。

つまりこういう進行については知らない。
その中で探そうとしているのだから、戸惑いというか、うまく動けないのも当然かと。
それを考慮したうえでニコさんの色は再考した方がいいと思いますよ。
854. 村娘 パメラ 22:45
_者神旅書修服屋樵年|商妙兵 
吊灰灰灰灰占決灰灰灰|___ ←吊り先希望
▼_商商商妙商商商_|妙_商 ←占い吊り
▽_____妙___|__妙
▼修年年年屋年年旅旅|者年旅 ←灰吊り
▽旅___年神_屋_|__修
見落としがあってごめんなさい。ご指摘頂いたところを修正しました。
855. 仕立て屋 エルナ 22:46
>>851なるほど。そう言う考えもあるね。
@2更新まで残すからもう言えない。
856. 村娘 パメラ 22:48
【本決定】
【統一処刑、処刑先は▼年】
すみません。天国から村チームの応援を願います。

【自由占い、占い先は明日発表】
【発表順は妙→商→兵】
本日の発表順をスライドさせました。
857. 少女 リーザ 22:50
ペーターの考察期待してるよー。

はーい。発表順だけどなんかアルビン真狼と見てる人が多いし、シモンとアルビン逆でもよくない?別にこのままでもいいけどね。
858. 行商人 アルビン 22:51
>>844
あー…はい。トマさんに限らないんですけどね、ここは。

>>856
決定確認。
順番も了解。
859. ならず者 ディーター 22:53
【本決定確認】@2
860. 負傷兵 シモン 22:53
【決定みた▼年、発表順了解】
861. 司書 クララ 22:55
【本決定確認】しました。
パメラさんありがとうございます。

アルビンさん、フリーデルさんも今日からロラ主張されていましたが、ディーターさんと違って特に何も感じなかったでしょうか?@0
862. 少年 ペーター 22:55
狼サイドは僕吊りに持っていくと思うので、▼年に狼がいると思います。
灰では屋神旅書。書、神は消去法で▼年という感じみたいです。クララさんはなんで年GS最下位か理由を示してほしいです。ジムゾンは消去法的に年が黒い>>585とおっしゃっています。
オットーさんの、「ペーターは自説強く押すばかりでやはり狼"探して"ない。」僕自身あまり説得する実力がないので、そう映るのは不思議でないです。
863. 神父 ジムゾン 22:59
【本決定確認】
>>821
回答ありがとう
商真仮定、兵の色はわからないはずですが、兵白で狂人を前提としていますね。兵狼ならば焦ることなんてありえないのではないでしょうか

これは兵白がわかっている商狼の視点漏れだと思います

>>all
状況的に明日、私が死んでる可能性は少ないと思いますが、死んでたらここは色々考えてください。商狼決打進行も検討していいと思います
864. 旅人 ニコラス 22:59
【本決定了解です】
865. パン屋 オットー 23:03
【本決定了解】

出せてなかった部分とか返答とか、色々くっついてドサドサとごめん

>>775 了解。んー>>711「終盤にSGに~」に至ったのがよくわからなかったけどクララ希望出し見るに最終的にいち灰として落ち着いた感じか。

>>777 見て来たけど、>>472時点では相対的に真上がったけどそこまで真見てる訳ではなかったのが、>>753>>754あたりでは自信ありげで、6割も妙真見てるって話か
866. パン屋 オットー 23:03
。確かにどっかで飛躍してる感じは受けるけど、>>778でトーマスも言ってる通り妙下げ発言も自分でしてる訳で神妙狼仮定、行動と意図が一貫してないから黒い動きではないかな。

この辺見ててもトーマス白いなと思った。白狼懸念でジムゾンとかに手を伸ばしてるみたいだけど、疑念についても>>777>>778多角的に見て自問自答したり他灰に意見求めたり塗りっぽさも全然ない。

他灰雑
ジムゾン
元々俯瞰的な視点
867. パン屋 オットー 23:03
の持ち主だなとは思ってたが、今日の発言は進行に終始してて灰への触れ方が薄く印象落ちたかな。個人的に疑問抱いた>>703発言は黒要素とは取らない程度で頭に留めとく
クララ
昨日今日といくらか言葉交わして、会話を通して相手の思考を理解しよう・行き違いを無くそうという姿勢が伺えて好印象なんだけど一方で「ここ白い!」というのがいまいち拾えずにいる。まあそれでも昨日からの印象継続もあり白めで見てるところ
 
868. パン屋 オットー 23:04
フリーデル
今日のクララとのやりとり(特に神書の扱いに関する部分)を横から見て、ああこの人は推理ってより「どこに占吊をかけるか」ベースで全てを考えてるんだなとやっと理解できた(気がする)。普通に村の動きじゃないんだけど、狼だとしてあまりに隠さすぎるしその主張でクララを真剣に説得しようとしてたり取り繕わない様子は不思議な感じ。昨日より斜め下に下がって黒寄り灰

ニコラス
今日の、色々可能性巡らすも結
869. パン屋 オットー 23:04
局収束していかない襲撃考察や、灰考察においても霊不在の現状でラインとか~狼だったらって考察ばかりで前進ないのは旅村として理解しがたいところある。昨日からの印象継続もありで黒寄り灰
870. 少年 ペーター 23:04
占い師のイメージですが、リーザは初日の突っぱねる感じが性格だとしても真に見えません。霊潜伏の話題や占いロラなど、進行に関するものには興味があるようです。なんとなくですが狂人のような気がします。
アルビンとシモンさんを比べた際、シモンさんの印象がずば抜けて良いのでずっと真視しています。アルビンさんが僕白を見透かしている感じ、狼っぽくはないと思いました。狂人かもしれません。
871. 仕立て屋 エルナ 23:08
【本決定確認】
>>863も確認。商人狼有り得るよね。
872. 神父 ジムゾン 23:09
>>863の続き。

なお、わかる人はすぐ思いつくでしょうが、アルビンさんはおそらく占い確定リスクを恐れて出てきた狼占い師かと思います。
(CO順は娘>>189

アルビンさん目線、シモンさんの真狂がわからず、かといって最終COは印象も悪いし(あと眠いしとかリアル事情とかもあるかもしれませんが)、ああいう中途半端な位置になったのかもと。
若干妄想もあるかもしれませんが。@0
873. 少女 リーザ 23:10
なかなか占い先難しいけどそろそろ決めないとなぁ。
まあもう少し悩んでみよ。

それでは"生きていたら"また夜明けに。
874. 少年 ペーター 23:12
僕の推理ログを残しておくので、暇なときに読んでください。
◇書白ならば修白となる理由、:神屋木旅者年負羊に黒ならば修白の理由
>>293>>297>>302

◇ニコラスを疑う理由
>>534>>561

◇村長襲撃が「狼の遊び心」ではないかという理由
>>792,>>793>>794
875. 負傷兵 シモン 23:13
今日の時点書樵神に関しては、発言増えても書の白目な印象は揺るがない
感じ。逆に樵神は少し落ち。樵については自分の発言の通りだけど、
たしかに樵修はその部分に関しては同じだけどそれ以外の発言考慮すると
やはりまだ白目に見える。神は進行の補助と妙真押しの姿勢以外は割と
不透明にも思える。
876. 行商人 アルビン 23:13
私は最初からシモンさん狂人ではと言っていますが。

>>870
狂人2人になってるよ…2人もいないよ…
877. 少年 ペーター 23:14
一応明言しておくと【狩人ではありません。】
878. 村娘 パメラ 23:14
もし羊年が両方とも人狼ではなかった場合、残りの5日間で人狼3と狂人1を吊る事になります。仮に明日(4日目)に灰の村人を吊った場合、明後日(5日目)は9人のうち5人が村側、4人が狼側になります。そこで村側を吊ってしまうと、その次の日(6日目)は村側3人、狼側4人となって村は敗北します。最短で6日目に終了となります。これが決め打ちした場合の最短負けルートです。
879. 少年 ペーター 23:14
>>876
リーザさん狼かもしれません。

みなさん、頑張ってください!
880. 村娘 パメラ 23:14
もしローラーすると、3日間をかけて占狂狼を吊ります。羊年が村人の場合なら7日目に5人残って、内訳は狼2と村人3という事になります。残りの2日感で人狼を2連続で吊らなければ村は敗北します。7日目に村人を吊って負ける場合が最短の負けルートになります。
881. 行商人 アルビン 23:14
ジムゾンさんを占います。
882. 負傷兵 シモン 23:14
旅修屋者
者はひとまず白か。修屋旅を見て、思考の質量考えた。
今日の吊回り、年吊りたい意思を割と感じたこともあり。旅を占います
次の日へ
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