G1614 日の差さぬ村 (7/11 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム、1票。
老人 モーリッツ、1票。
村娘 パメラ、7票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、少年 ペーター、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター の 7 名。
1289. 負傷兵 シモン 21:47
うん、まあ。そうだよね。
うん、えーーーーーーー。

寝る。
1290. 青年 ヨアヒム 21:48
やべ、変更押してなかった
>>1288遊んだっていいじゃない、咽余るんだもの。みつを
1291. 少年 ペーター 21:48
おじいちゃんいつになるかわからないから湯あみしてくるね
1292. 負傷兵 シモン 21:51
残り3縄。
昨日神父が言っていたように襲撃筋はほぼ既定路線だろうと思う。
なのであれば

【明確に狼目を拾う事よりも、明確に村打ちできる人を探した方がいいと思う】
1293. 負傷兵 シモン 21:52
■1.村置きできる人とその理由
■2.1.を踏まえた時に見える狼像
■3.▼希望

こんなところだろうか。
1294. 農夫 ヤコブ 21:59
モリじいの判定待ち
>>1292
方針了解だべな
村打ちしてるのは昨日も言ってる通り、青旅
陣形予想は現状商年者ー娘 だが色見たらかわっかも

ただ、擦り合わせはしたい 青に対しては特に旅兵と
あと者はおらの旅村打ちがなぜ意外なのか教えてくれな
もうすぐうちに着く
1295. 旅人 ニコラス 22:02
村打ちしていたパメラさんは先ほど死にました
現時点では最白はヤコブさん。昨日の反応から青農以外では狼否定できる
者青年 
ヨアヒムさん確かに村に見えるんだけど
ペタさんはそれ以上に村要素白要素を多大にはいてるというのが最大の悩み所
ペタさんの方が白いけど狼もある。ヨアさんはどちらも中位な感じかな
1296. 青年 ヨアヒム 22:13
娘狼だと思ってるので、老の判定を待ちたい所
流石にこの人数でも自吊りのままなのは気に成るんだけど
いや、メタ的な観点でホントに大丈夫なのかって。昨日は明日から普通に来れると言って、そのまま来なかったわけだし
今日までは大丈夫だろうけど、老の自吊り票でPPとか成ったら笑えないからね

農は白打ってる。年は白いと思う、多分。

もう無理、おやすむ
1297. 旅人 ニコラス 22:44
間近ヨアさんは注目点が村っぽいな
者年…パメラさん狼もあるのかな…
その時は推理ミスってレベルじゃないから
ヤコさんも一旦見返してみるけど
すり合わせと言ってるヤコブさんは村固いと思うんだけどね
ヤコさんについてはここはディ茸さんとすりあわせる部分かな
襲撃と判定がよくわからない。パメラさんの色が確定すれば進むかな
あれだけ縄を大切に考えてきたのに肝心な自分が吊られる時に危機感が薄いのが気になり
1298. ならず者 ディーター 23:12
【襲撃確認】老まだ来てないのか。

>>1292>>1293 はーい。頑張るね。

んー、娘狼はあるのかもしれないなと、内訳考えてて思う。
ってかこの中に2狼いるとは信じがたいんだよね。
娘が仮に本当に白なら 白霊村村(村か狂)狼狼 でしょ?

娘の色がみえないとなんともだけど。
今打つなら 農青かなー。
1299. ならず者 ディーター 23:20
>>1294 4dのやり取りで農が旅に村取って商旅の疑いを下げたのはわかる。だけど、根本的な処で、旅って主観でしか村を見てない感じしててそこが娘の白上げにも通じるんだけど、4d以降の旅ってずっと娘白上げしてた印象が強すぎて、そこが旅村打ち出来ない理由。

4d夜明けの旅を茶番って言ったのは悪かったよ。
でも俺にはそう見えた。
4d夜明け俺リアルタイムで居なかったせいもあるのかもだけどきのこ。
1300. ならず者 ディーター 23:41
旅の娘上げ要素は見てたし、納得できるのもあったけど、娘白盲信できる程ではなかったきのこ。

というかそこまで娘白に固執してるのに、肝心の娘の疑い先が商→青旅→農だし、娘から旅への触りも後半ほぼ無いっていうのも不思議。

ただ逆にこれで娘白旅狼なら、何故旅がそんな動きしたのかは凄く疑問。娘→旅の視線は無くなっても、村吊る必要があるのにふんわりしてるのは、旅が狼ロストの村だからなのかもしれないけども。
1301. 旅人 ニコラス 00:10
D茸さんはスタイル崩れと要素取のちぐはぐさが
狼と思ってきたんだけど旅疑いが娘黒前提思考なのが気になるんだよね
これはヨアさんも同じ点なのだけど
今日の霊判定で娘白が出た時はどう方向転換するつもりなのだろう

パメラさんは村の意向尊重し決定に従う意志見える
昨日は【▼農/▼娘】選択。農黒視して殴ったが反応で農村視
娘吊り逃れても次は無理と悟り自吊の方がマシと見た村、又は全員娘吊より狼の意志をみた狂
1302. ならず者 ディーター 01:06
>>1301 いや、娘旅は懐疑的>>>>1192>>1201って言ってるやんきのこ?

それ被害妄想だよ多分。端的に言えば「旅なんで娘白上げ継続?他に視るべき灰がいるのに他ほぼ軽い評価だけってのは相方とのライン逸らせたいとか、娘白固めに喉使って非狼視狙ってるのきのこ?」とそんな感じ。旅娘狼視ってより、旅の目的なんなのさ?という感覚が羊死後してた。

スタイルブレ・・・それは自分ではわからんきのこ
1303. 少年 ペーター 08:12
狼が来たぞー!と久しぶりの挨拶(訳:おはよう)

えええええ…判定まだですか
1304. 旅人 ニコラス 08:20
あれディさんそうなの?
時間ないから垂れ流しで済ますけど白黒結論の過程が見えにくい
ディ村ならその白取ってる中に1狼いるからよく見直して。ぼくも見るから
青は自白意識の強さは村過程通るけどそれじゃ狼は見つけられない
あと今日の襲撃は旅吊り出ない限りシモンさんに来ると思うから色は見える
ニコ贔屓?のしモンさんが残される訳がないからね
お爺突然死も当然狼は戦略に盛り込んで兵>老で脅威感じてるはず
1305. 農夫 ヤコブ 08:24
鳩でおはよう一撃だべな
[もやしのもやし風もやしもやし]を鳩に括り付けて送っておくだよ

モリじいまだ来てねぇだべか…
これ、最悪今日が最終日って可能性もあるだべか?勘弁してほしいだよ…

>>1299 ディタ
あ、「おらが」旅村打ちしたのが意外というよりは、「旅村打ち」そのものが意外ってことだべか?

んーおらは旅が主観のみで村見てるとは思わなかっただが…自視点が強いってことだべか?
1306. 農夫 ヤコブ 08:38
旅の娘白視、確かに「娘白」には疑念感じるだが、「旅が娘白視」にはあんまり疑念感じねぇ。旅村として通ると昨日も言ってたはず。あとおら4dの夜明けは大して要素にしてねぇ。おらが強く取ってるのは昨日言ったとこと、4dでおらが言ってた初動での動き。
旅が娘白を必死に主張する理由…これはおらの推測だけど、クララ吊関係してるのかなって、そこんとこ旅どうなんだべ?

また後でだべ**
1307. 旅人 ニコラス 09:16
質問とはズレるかもだけどヤコブ白理由
潜伏狂を狼はどう利用するのが得策か?
それは潜伏狂が生きていると思わせる事だと思う
非狼だが狂人かも知れないを理由に吊ることができるから。現に娘はそれで吊られた
それを踏まえると吊り後にクララ狂人視を主張したヤコブは非狼
またお前が黒いから吊ったんだという村の残酷感も見える
ぼくは潜狂は書妙にいたと思う。娘もあるかも知れないが主人炙りが強く村利意識ある
1308. 旅人 ニコラス 09:30
ヤコ村の反証は一応あるけど今は出さなくて良いね
狼は農をどう利用しようとしてるかの推論も後で

ぼくは非狼と村要素の積み重ねで弾いて狼探してるから村と見たら吊りたくない
あと盤面的に狼を見つけられる人、対話で詰められる人を残したい
娘は不安視あったが羊とのやり取りを見て期待はでき
疑問点は商の書黒出し理由だけど単に抗弁力や
村の書黒視から真視得たかったのかなと。商非偽書黒から霊抜ける可能性はあった
1309. 負傷兵 シモン 12:06
まとまってないから垂れ流す

青の白っぽさを見てみた。
4d商が破たんする前に白打ちしたわけで。
▲老できなければ●商見られて、盤面で言うと青が怪しくなるよね。
わざわざそんな露骨な事をするかなと。
1310. 負傷兵 シモン 12:06
てか4d流し読みしてるとやっぱ娘は内訳見えてた潜狂だったのかなー。だから▼商に反対してたのかな、とか?
ただそうなると娘希望の▼農がよくわからない。てか灰の残り狼がわからない潜狂なら、白目集めてる場合じゃなくね?って思った。
1311. 負傷兵 シモン 12:08
>>879の農とかは白く感じるなー。破たんしたからさっさと切っただけ、と言われてしまうと困るけど。

あと>>1305農見て気づいたけど狼2で▼村老凸→▲兵だと負けるのか。やべえな。
1312. ならず者 ディーター 15:26
ちらっときのこ!えーっ!老まだ来てないのか。

老凸が見えて狼的には村1吊れば勝ち見えたってことかね。
これ狼的にも相方1村視、村1村視とかそんな感じになってんだろうか?

>>1305 そう。農の旅村打ち、これ素直に見れば農旅の4dの対話がキリ演出じゃなければ理解できる。大体俺も羊抜かれるまで旅白?と思ってたし。娘白で若干旅の村度が上がる。そんな感じ。

でも旅村打つまでは行ってない。
1313. ならず者 ディーター 15:46
青と娘はお互い黒視で、青の4d夜明けで村とって村視継続。旅が昨日行ってた青旅の狼仮定での反応のあざとさの違いだけど、そこは利があるかどうかの違いきのこ。

農は継続してる白視と村感で。「GJとリアルの【ダブルショック】」と農の狩炙りぽい発言は俺の中での違和感継続はあるけど、白視との間で相殺してる。俺の中で年農の違いって反応速度もあるが、年は狼仮定で通る要素を探してる気がしてるのが理由として大きい。
1314. 老人 モーリッツ 16:10
すっすまん…体調が良くなったと思ったら忙しくなってしまったのじゃ【パメラは狼】
ラストウルフどこじゃ?
1315. 旅人 ニコラス 16:23
見えた
まじっすか……商落としとか食らいつきからの離脱とか意味わからん…
狂人ムーブの狼なの??
でもあと一狼なんだね、そこは安心……
ここでキリに入ったラストウルフ誰だ…
1316. 旅人 ニコラス 16:31
とりあえずディ茸さんロックは外してイチから見直す
狼陣営の動きが全く読めない
真贋からなにまで本気でミスリーダーになって村滅ぼすところだった
書黒だしは書白だと飛ぶ可能性があったから?
アルさんが2d統一娘占嫌がったのは仲間狼だからか
となると初日○ペタはキリではなく切れの可能性高い?
遊び縄多いからなんとかなりそうで落ち着いた
ぼく吊られても問題ないやん的な。旅吊なら抵抗はしないがほかみとくれ
1317. 農夫 ヤコブ 16:35
モリじいー!!無事で良かっただ!!
【判定確認】娘狼だったべか…
じゃあ昨日のおら殴りに始まるあの謎ムーヴいったい何だったのアレ?
まぁ大体商娘X陣営で残り1狼ってのが分かったのは良かっただな
でも旅狼意外なら確実にキリ入ってるだなぁ…

モリじい今日は吊セット合わせられるだべか?合わせられなさそうならせめて自分以外の誰かにセット頼むだ

てかここで真っ先に>>1316が言える旅は村でええだろ…
1318. 旅人 ニコラス 16:37
というか昨日娘以外をつりたがってた人に乗っかって
村吊れば今日はほぼ勝てたのに狼は何してたんだろう
ニコラスに乗って娘白視したり
ニコラス吊れば勝てたんじゃねーの的な
2狼どちらも危うかったとかか?あとでよく見直す
襲撃筋もあんまりよく考えていないのかな……いやいやこういうのは舐めたほうが負ける
1319. 農夫 ヤコブ 16:49
>>1318
それはおらも思うだなぁ おらが昨日娘吊渋ったのはそういうとこがらだしなぁ
今日娘黒が見えた時に動きやすいところだったとかでねぇかなぁと考えるなら、者が有力。
周りに流されて▼娘するしかなかったなら年の>>1265とかが怪しいかなとは思うだな
ただ、二日目の商の行動の目的が娘占避けなら…年は違う気がするのにも同意だべな

ちょっと票見返してくるだ 昨日一昨日でシモンまとめてたよな?
1320. 少年 ペーター 16:53
狼判定が来たぞー!
ていうかパメ姉さん狼マジっすか!

村には見えなかったけど狂人だと思ってた。でも斜め上をいく狼の方でしたか…。
いやあの立ち回りはそれはそれでお見事でした。

どストレートに考えると旅娘なんだけど、いくらなんでも「死ぬ時は一緒だよ」な恋陣営じゃあるまいし、確霊下での必死な旅狼の娘庇いとか無いでしょう。

で、娘狼だと、気になってくるのがヨアにーちゃんなんだ。
僕はずっとパメねー
1321. 少年 ペーター 16:59
(続き)パメねーちゃんがヨアにーちゃんに厳しくてリーザちゃんに優しいのは、娘狂が青村妙狼と予想しているんじゃないかな?と思ってたんだ。
でもパメねーちゃん黒と分かった今、あれは切れ演出だったのでは?と思うんだ。
またこの話蒸し返すけど、そう考えると4dのアルにーちゃんがヨアにーちゃんを占おうとしたモーションにも納得いくし。
1322. 農夫 ヤコブ 17:21
とか言って>>1109見に行ったら商自身が二日目で>>614【●書○娘】ぶっ刺してて「あっこいつ多分票のこと何も考えてねぇ」ってなっただ…
まあ、今思うにあの日は屋ケア吊が濃厚で、書に目線が集まってただから、どうせ▼屋●書になるとタカを括ってた可能性はあるだなぁ…

羊が>>627の案を出した後の反応
>>628>>632おら>>636
決定>>637>>640>>642 者喉枯 青無反応
1323. ならず者 ディーター 17:29
ちらっときのこ!【娘黒確認】

娘黒おっしゃ!ラストウルフだねきのこ。

>>1316 いやだから、そういうところが白アピにみえるっていう。
でも「自分吊って他みて」はすごい村ぽ。なんで娘白打ちしてたのさ。

娘黒だとすると、まぁ、旅の序盤からの娘の白上げは、落ちそうな仲間へのベッタベタな上げ行為だろうけど。
娘黒だと終盤見越しての青キリ行為ある?とか思っちゃうけど、それにしては4dの青が村。
1324. 少年 ペーター 17:39
ニコにーちゃんは白黒かかわらずアピ(というか村なら心配や願望の吐露)をするタイプなんだと思う。
「カタリナさんポジションで狩の替わりに噛まれたかった」とか、「真贋からなにまで本気でミスリーダーになって村滅ぼすところだった」とかさ。

そう考えると「ぼく吊られても問題ないやん」縄余裕出来てほっとした村人の本音じゃないかな。
狼のアピだったら末尾にそれ持って来ないでもっと目立つように言うんじゃないかな
1325. 農夫 ヤコブ 17:41
青は喉あるはずなのに反応がねぇのは…?とは一瞬思っただが、そもそも>>607で【▼屋▽屋●娘○旅】と第一希望に娘をぶち込んだのは青だっだな その後寝落ちしてるみてぇだし
仲間に占第一希望ぶち込んだ挙句、フォローゼロで寝落ちするとかあるんだべかな?

>>1313
ところでディタ、よくわがんねぇんだけど
★【ダブルショック】の何処が違和感あるんだべ?
狩炙りについてはまあわかんだがな
1326. ならず者 ディーター 17:42
>>1321 そこ昨日神も言ってたけど、そんなに深い意味はなかったんじゃないの?と思う。対抗抜けた騙り占い師の寿命短いんだ。そんなに深い意味は無いんじゃないかな。青狼なら尚更視線が行くような行為はしないと思うがね。仮に霊抜けたとしても俺は多分残占は吊ったと思うし。

旅のいう決め打ち思考はなかったし。

この村の推理力は、あんまり当てににしてないってのが正直なところだけど。俺も商に騙されたし。
1327. 少年 ペーター 17:52
「4dの青が村」かあ。
村かどうかはともかく、4dは「お!ヨアにーちゃんそろそろ本気になるのかな?」とは思った。

でもなーその後がなー
>>1189の質問に対して>>1194「きのこ派だからたけのこ派と戦争でもしてんじゃね?」を見て「えーそろそろ終盤なのにそんな感じで大丈夫なの?」と思った

>>1325ヤコにーちゃん
まああの日、▼屋で書放置とか無いんじゃないかなあ
狼陣営は▼屋●書前提で動
1328. 旅人 ニコラス 17:52
初動から生存戦略がみえないプランゼロな
老突然死に賭ける商旅娘陣営に思われるのは屈辱なのだけど
ここまで推理がポンコツなのを思い知らされるとぐうの音も出ないグゥ
パメラさんまじ凄。ボクの中で狼ベストオブイヤー
精査なしの現時点の感想は昨日娘白に乗ることもできたヤコペタは違うかな
2狼見えたからもう狼余裕で捉えられるでしょ感
神喰あると思った青は狼視点がないが、こうなるとフリーダム狼に警戒してしまう
1329. ならず者 ディーター 17:57
>>1325 狼はどんなに夜明けに白アピや感情偽装しても、色々ポロリするのが普通。村の感情偽装の隙間に狼の本音がポロリ?という邪推。普通村ならGJは喜ぶべき事だけど「ショック」ではない。「リアルのショック」これはわかる。でも「GJのショック」って何?と思った時に、あれ農狼ある?と、こういう思考。

昨日娘が▲兵の為に農が霊護衛寄せ疑惑蒔いてのを前提にすると、流石に農娘が赤持ちには思えないけどね。
1330. 少年 ペーター 17:57
(続き)動いていたんじゃない?

>>1326ディタにーちゃん
うーん、まあ、そうなのかなあ。この件でヨアにーちゃん疑っているのは僕だけみたいだね。

でも、この件でディタにーちゃんの白はアップしたかな。
ディタにーちゃん狼なら、僕の青疑いに乗ればいいんだし。

>>1328ニコにーちゃん、凄い言いようだね…
ニコにーちゃん自身がBWでも仲間がBWでも、こうは言わんでしょう
1331. 農夫 ヤコブ 18:04
正直初日から>>386>>599と商を殴り、様々なところに殴りにかかってる娘を見ててラインを拾える気がしねぇだな…逆に見て行けば見ていくほどわがらなそうになるだ…なにこの狼娘っょぃ
堅実に白固めして弾き飛ばすしかねぇ、だよなぁ…
>>1329 ディタ
イメージとしては下の図のような感じだべ
GJの喜び→Σ そ←リアル爆発の怒り・かなしみ
スマ…げふんげふん鳩の腕折られそうになったりしてたからな…
1332. 旅人 ニコラス 18:06
あ、狼はディスってないよそこは誤解なさらぬよう

なんで白打してたのさって
D茸さんも初動で娘白、それがわかる旅も白とか言ってなかった?
理由薄かったから娘者狼を疑って怪訝な目向けてたのだけど
娘の非狼はずっと拾い続けてたからね。娘白なら者白だろうと
でも娘者黒なら娘を白上げする旅は都合が良いよね

狼はここから縄抜け頑張らないとだから極力敵は作らないようしそう
農黒視から白になった経緯知りたい
1333. 負傷兵 シモン 18:16
ぶふぇええええええ
【娘の狼確認】

潜狂誰やねん…
と思ったけどLWかつ老凸なくなったなら
少し気持ちに余裕が出るかな。
村の票ぶれだけ気をつければ。
1334. 少年 ペーター 18:17
まー僕の言ったヨアにーちゃんの黒要素は、狼要素というよりは僕の憶測でしか無いんだけどねー
ヨアにーちゃん全体のイメージとしてはあくまでフリーダ村

ていうか青白だったら狼ドコだよー?

1d僕が視点漏れどーのこーのと言われていた時、僕の視点で考察して
「これ、年狼仮定でも確霊かどうかなんてわからなくね?」
って者狼が言う意味ってなんだろうと思ってさー。
SG救いで白を貰う狼とかは良くいるんだろうけ
1335. 少年 ペーター 18:22
(続き)いるんだろうけど、僕の視点に立って「別に視点漏れじゃなくね?」と考察するのは狼仮定手が込んでいるよなーと思う。

いやーしかし誰が狼でも強いねこれ

ところでみんなに聞きたいんだけど、ヨアにーちゃんの>>1143って何要素だと思う?
1336. 旅人 ニコラス 18:34
間近D茸さんの思考見えた。昨日の疑問わりと解消
ただ農黒から今朝の農白
昨晩の娘狂視から今朝の「仮に娘白なら」の黒前提思考
そこが見えない

ヤコさんは「せっかち」だったけど今は慎重
商の表の流れを見に行って確認していた。狼なら芸が細かい
思考出し活発だし今日吊る位置ではない

>>ペタ。自白だから吊ろうとしない神は白、主観視点の強さかな
1337. 農夫 ヤコブ 18:35
>>1335 ペタ
うわなんだそれ完全に見逃してただ
ただこれ、青の強い非狼だと思うべ
つまりこれ、旅に「どうみても狩人に見えるのは神父だろ?なんで襲撃懸念とか出してるの?」ってツッコミ入れてるわけだべな?青は違うなら訂正よろしくだべ
青がもし狼なら一日早く神が死んでてGJからの縄増えなんざしてねぇだな 舐めプかと

ただ、気になるのは
青★おめぇ、こんときは狩保護とか意識してなかったんけ?
1338. 旅人 ニコラス 18:44
節約して200文字に収めたのに最下段切れた勿体無い
狼的には神は余程狩みれないと喰えない位置。神は客観SG枠

青は普通に村っぽあるけど情報だし少なくて蓄積量がなぁ
娘や旅黒確信の理由もいまいち掴めないし
発言からは村利意識はぽろりと漏れる
羊襲撃して状況白とか他人頼みしてる場合の位置では
なかったし普通に見ると村なんだけどね
擬似読みの荒さや主観視点は個人要素なのかな。兵に怪しんでた点聞きたい
1339. 農夫 ヤコブ 18:46
>>1336 ニコ
あれ?おらとそんなに感じ方違うだべか
神父さんの>>1148とセットでうっかりそういう話かと
これ本人にこの発言の真意問いたいとこだべな

うーん、おらの中ではやっぱり者年の二択、どちらかと言えば者!になるんだよな。大体ニコが>>1304>>1336で言ってるしおらも昨日>>1278であげてっけど
ぐるぐる迷って思考を回す姿は、狼なら手が込んでいるとは思うんだ
1340. 負傷兵 シモン 18:59
あと旅を困らせてすまぬ。
昨日の仮決定については農に強い疑いがあるわけではなかったのが前提ね。
むしろ農夫は村寄りに見てる。

娘非狼、農村の時に安心した狼が視点漏れとかしてくんねーかなって思ったの。
1341. 負傷兵 シモン 18:59
ただ●娘だった事、仮々決定の時からほとんどの人が▼娘を向けていた事から
あまりそれらしい情報出なかったなって反省してる。
まどろっこしい事してすまんね。
1342. 旅人 ニコラス 19:09
やこさん、狩炙り以外はボクも触れたつもりではあったかな前日に>>1178>>1180
神青で乗っ取り布石かと思った

兵策士…羊に乗っかって疑いの道作った年狼もあるのかなあ
娘吊れたのは昨日その2択にした兵のおかげ
ペタさん白いんだけど結果論では狼利に動いてると視えなくもない。後衛後押しタイプ
ただ推理ミスしてる村として凄く共感できるし昨日救えた娘を切る意味が無い
反証:>>1319は一理ある
1343. 少年 ペーター 19:12
>>1336ニコさん回答ありがとう。
え?狩どうこうじゃなくてポイントそこなの?
「神は青白視だから、狼は僕を吊る為に▲神してくるだろう」的な?
えー

僕の考えはヤコにーちゃん>>1337とほぼ同じ。
神狩見抜いた青狼なら>>1143言わずに▲神すればいいでしょ、と思うんだけど、青村仮定なんでわざわざ神狩濃厚じゃないの?と狼に教えてるの?っていう。
ついでにヨアにーちゃんの非狩になってるし。
1344. 負傷兵 シモン 19:25
でも一つ。
>>1265
★ここで▼者でもいいと思った理由を聞かせて欲しい。

少し気になった。

あと、こんな日に本当に申し訳ないのだけど

【今日は仮決定時間までこれないかもしれない】

1345. 負傷兵 シモン 19:25
こんな瀬戸際にほんとにすまん。
傷口癒してくるわ。
1346. 旅人 ニコラス 19:26
何度か触れたけど神襲撃が本気であると思ってる=非狼視点
神狩見てた人いたのかな
というか狩探しは狼要素と思う…青さんの斜め読みで狩人わかるのかな
非狩で弾かないと正直判らないし基本は狩ぽ=狼ぽと思う
青村ぽだけど防御感ある=狩かな は思った
あと羊が表立って真贋発言してないのは狩かブラフと思ったし
狩かも知れないから▲羊後は必死だった。翌日兵抜来たから狩狙いだったのかもね
青非狼主張する年は非狼目
1347. ならず者 ディーター 19:32
>>1331 「GJの衝撃」と「リアルのショック」がダブルできた!って感じかね?

>>1332 夜明けは狼の組わせ考えてた時に、娘黒なら年が若干白度UP位だったな。農娘の否定要素は言った。俺の中で旅が娘白視だから旅白ってのは連動してないよ??

旅娘に関しては霊が抜けたら旅は得するって見えるのは実際そうなんだものきのこ。ただそれを自分で言う旅を狼仮定で考えた時「えー・・・」ってのはあるが。
1348. 少年 ペーター 19:35
1dのニコにーちゃん読み返してきたんだけどさ
>>212「パメラさんがちょっぴり印象いいや」
>>373「パメラさん村印象強くなったや。リナさんより上に来ちゃったかも」
>>384「(占いは)パメラさんの視界はれそうなとこに」

さっき「恋陣営じゃあるまいし」と言ったばかりだけど
恋狼あるのかなー
ニコにーちゃんほどの者(notならず)が、なぜパメねーちゃんをそこまで白視したのか分からないよー
1349. ならず者 ディーター 19:39
っていうか結構気になるのは、年>>1343の思考が出てくるのに、どうして年>>1335を訊こうと思ったかっていう。昨日の青に偽装GJ関係の話で解説を促した辺もそう思ったんだけど。

たぶんこういう人なんだと思うから白黒関係ないのかもしれないけど。

擦り寄り系もほんのり思うんだけど、娘黒だったからなぁ。
ここは白なんかもしれないけど。
1350. 少年 ペーター 19:40
>>1344シモにーちゃん
☆僕は娘狂視してた。
農>青で村視。
消去法で僕視点者旅2W。

シモにーちゃんの>>1259を見て、▼娘じゃどうせ霊判定白だろう、それなら黒狙いでいきたいと思っての▼者▽旅。

者>旅なのは僕の6dの発言を見返してもらえればわかるかと。
1351. 旅人 ニコラス 19:40
青白見てる神が自白視点から過剰に白く見えてしまい
「襲撃あるなら神でしょ」感想が漏れたと予想。光透け懸念は見える>>859

村仮定では疑い返し型、自分を疑うもの吊りたいものが狼に見える

D茸>>246 本当だ「見る目が良い」だね

>>1348これまでにいくつも非狼要素説得してたつもりだけどね道化だったけど
特に屋柱を救い占を当てる=吊れない喰えない屋を最後まで残す。屋狼も疑う色見えない視点
1352. 農夫 ヤコブ 19:43
んだすまねぇ、途中でリアル襲撃受けてただ>>1339続き

だがしかし、何を基準に、どこで結論を出すのかが見えにくい
後で推理をひっくり返せるように保険かけてるように見えんだべな

具体的にどこが?と言われると>>1201>>1205>>1206からの
>>1207「やっぱ年農に1匹で相方誰よ?」
非狼要素#とは といった気分だべな…

★ディタが一番今自信が持てる推理って、何なんだべか
1353. 少年 ペーター 19:48
>>1349ディタにーちゃん
オッケー、気になったらどんどん質問カモーン、ただし喉は有限だけど。
なんでそれみんなに聞いたかっていうと、僕は>>1143は、「村でも狼でもそれいう必要無い発言だよなあ。僕一人では判断しかねる」から。

たぶんディタにーちゃんの言いたい事ってさー、「年は質問の形をした黒塗りをしているんじゃないか」ってことでしょう?
違うよ、自分の判断に自信が無いから意見を求めてる。
1354. 農夫 ヤコブ 19:52
>>1340 シモン
そういうトラップかけるなら、「今は言えないけど…」みたいな感じで濁した方が吊れたかもしれんだなー…ま、ナイスだべ
>>1346 ニコ
んぁ?>>1180も読んだだが、
青狼仮定、神父は狩だと思ってても白上げしてくれてるから噛めない
でもそんなら羊狩と思っても噛まねぇと思うだが…?
神父がヨアヒム白上げし始めたのいつだべかな、見てこよ
>>1347 ディタ
んだんだその通り
1355. 少年 ペーター 19:55
>>1351ニコにーちゃん
えっとね、とりあえず>>1348は1d限定の話ね。

ニコにーちゃんは白取り型だよね。それは他灰に対しても一緒。
ただね、1dのニコにーちゃん見返してみたらさ、【パメねーちゃんのことは特別ベタ褒めに見えた】んだよ。

他灰も白視したリ褒めたりはしてるんだけど、パメねーちゃんへの言及が他灰より圧倒的に多いんだもん。
1356. ならず者 ディーター 20:00
>>1351 ああ、なるほど。それは旅への評価だね。でも羊亡き後の旅の娘白視は、俺の娘疑いが強まって来た事と連動して旅への不信感に繋がってはいたよ。

>>1352 ☆青非狼、農白。多分年白。朝とあんま変わってないけど。

>>1353 いや、そうじゃない。理解してるのにあえて質問の形をした喉削り&擦り寄りをしてるように見えたって事。

3縄で農者年旅青の内1Wなら勝てると思うけどなー^。
1357. 農夫 ヤコブ 20:05
リナが噛まれる前日(4d)見返しただが、神父さんもがっつり白上げしてるだなぁ >>933とか言ってるし
青狼が神狩予想を5d最後で素直に出していたとして、流石に5dで「今まで全く気付いてなかったけどもしかしてこいつ狩では!?」とはならんとは思うのよな
多分4d段階で絞り込んでるとは思うんだべよ
んで、青白上げは羊もしていたべ >>941>>942
ちなみに羊は>>873で「自信あり」宣言してるべな
1358. 少年 ペーター 20:10
30分少々離席するので先に【▼旅】で提出します。
1359. 旅人 ニコラス 20:10
娘白上は喰われての意識もあったかな
歪みない喰らい付きは非狂。視点偽装もスキル的に難しいと過小評価
娘白は自信あった。1dはどうだったかな、斑避けたい気持ちや
真or狼占に噛付く姿勢とかかな>>373、襲撃日も商下だったし日に日に確信

羊青へは適度に疑い向けて位置調整。妙白で組合的に全員人外に見えたけど
ずっと状況からは青白と言ってる、昨日も▼者
襲撃は2狼の思惑があるのと情報不足で白打は不可能
1360. 農夫 ヤコブ 20:11
おらが言いたいのは、青狼が羊神を狩予想建てていたとして、「自分を白上げしてくれてるから残す」という考えで「神父さんの方」を残すんだろうか?ということだべな

あの時点で発言力が高いのは圧倒的にカタリナだべ
村のほとんどの人から信用を得ていただ
そんなカタリナが「自信あり」と言った推理で白を取ってくれてるのにわざわざ襲撃するだろうか?
仮に襲撃したとして、その後神狩見て神父襲撃しないとかあるのか?
1361. ならず者 ディーター 20:16
一応潜狂がいるとしても序盤からの動き的に青位だろうなと思うんで、青に娘黒見えてから疑いをかけてた年が狂先吊り狙ったとかも邪推したが、多分年の思考って自分白だから狼吊ればOK!なんかもな。素直に考察読んだほうが良いのかもしれないと今更。

ただ、狼ムーブっぽく見えるのは年旅なんだよなぁ、やっぱり。

ちょっと希望出し悩むけど出す。【▼旅】
1362. 農夫 ヤコブ 20:19
と推理をぶちまけた後に>>1359最下段を見て「そーいえば神父さんは娘も白上げしてただなー…」と真顔になったおら
いやでもな、リナが襲撃されたのは「推理が当たってたから」じゃねぇかとおらは思うだよ
だって、推理が外れてるならリナは良いミスリードとして残しておいた方が得じゃねぇが!全く疑ってる人がいねぇとは限らなかったわけだしな

おらは食われたリナの為にも、リナの最後に残した推理を信じてやりてぇ
1363. 旅人 ニコラス 20:25
ヨアさんは狩人予想なんてしていないと思ってるよ
していたら仲間狼の意識から漏れたもの

そんな仲間がいるならまっすぐジム襲撃している
青娘陣営は薄いかな。娘から年へは攻撃あったかな…

ペタくんは疑いを巻いてノッてくる人を探しているように感じる
クララさんを最初に狼視した発端は今もよくわからない
丁寧な考察をしていたペタさん▼旅が意外すぎる。ディ茸さんは分かる範囲
吊れそうな位置狙ってきたのかな
1364. 農夫 ヤコブ 20:28
というわけでおらは青旅白打つだ
年と者なら…おらは>>1352より【▼者】だべ。
年は>>1334>>1335が白く感じたべかな…年視点おらと旅に乗っかって▼者しねぇところがな ただ▼旅はちげぇだろと否定するが

>>1363 旅
ん、ならやっぱり青は非狼だべ
でも年狼ならおらが旅庇いしてるの見えてるからおらの方にのってくるんでね?とおら思うんだが…
1365. 旅人 ニコラス 20:44
ぼくを吊るなら、旅疑いの青者が残ってる今がチャンスだからね
農旅青狼と残ったら白打の組合せで狼に勝ち目はない
農に擦り寄り農の白打を潰すのが狼の勝ち筋

娘青キレは大きく拾ってる>>1238 殴りに対して不快感を示す青に
羊から説得されても執拗に殴り続け、ネガティブな喩え話もかます
青娘は襲撃筋からも、まあ無いでしょう

者も年もまぁ両方あるかな
者旅青へ疑惑を巻き結論▼旅が解せぬ、あ喉もうない
1366. 農夫 ヤコブ 21:10
で、ところで青はまだだべか?青の意見も聞きたいんだべが。

>>1365 ニコ
んー…確かにそういわれればそうだべな…
一応>>1363は1dとか見てきただが…
ペタ★お前は思考のつながりの綺麗さを見るタイプだと思ってるだ。旅の思考はおら的にはキレイと思う>>1231>>1237
ペタはどう思う?
>>918>>919について意見求むだ
ってニコおめぇ勝手に喉切れしてんでねぇよ!?
1367. ならず者 ディーター 21:22
農からの者疑いはわかるけど、根拠が薄い。羊の推理にのるって・・・なぁ。狼だとすると適当すぎっつーか。まぁ村は色見えないから推理で狼当てて吊るしか無いんだけどね。

でも俺を吊るなら一応農旅再考もしてね?特に年。

旅の思考が繋がってるのが白っていうけど、年が思考の流れがおかしいって吊った書妙は白だったんだよなぁ。そして青は思考の流れはぶつ切れてるかもしれないが、非狼取れる。その辺の違い。
1368. 負傷兵 シモン 21:24
んー旅に2票かー。
旅娘両狼であんなにかばうかなー。
てかもう時間ないな。どうしよ。
1369. ならず者 ディーター 21:27
お、兵来た!

今日は一応村の総意を出してほしいきのこ。

たぶん今日の襲撃は既定路線だから明日あるとしたら兵はジャッジ枠で残ると思うけど、老の票が老のままなら狂狼で揃えられると困るきのこ。
1370. 農夫 ヤコブ 21:28
>>1367 ディタ
おらの今まで積み上げてきた推理を見てきて根拠が薄いとは随分な言いざまだべな 羊の推理だけでねぇ、おらの推理も信じての旅青白打ちで者吊だべ どこの根拠が薄いのかぐらいきっちり指摘するだべな 村ならな

やっぱりおらは【▼者】変えねぇ

>>1368 シモン
旅狼否定、旅村推理は>>918>>919>>1231>>1237
おらは旅は村だと信じてる
1371. 負傷兵 シモン 21:30
え、ってか旅喉ないの?
えーっと、狼が狂人位置把握してないなら
明日投票数見れるように
▼旅者

の二択、とかだめ?
今更いう事じゃない?
1372. 少年 ペーター 21:30
>>1366ヤコにーちゃん
☆①正直に推理していくと自分たちを追い詰めるから、推理を捻じ曲げる
②答えが分かっているので推理出来ないから、その時々で適当なことを言うしかない

これが「思考が線で結べないタイプ」を僕が狼視する理由。

思考が繋がるから村っていう判断基準な訳じゃないよ。強い狼は破綻しないように思考を組み立ててくるだろうから。

でも狼だとやっぱり一見繋がっていても、狼利の組み立てにな
1373. 少年 ペーター 21:31
(続き)なると思うんだよね。
ニコにーちゃんのパメねーちゃん白上げがそれだと思う。一連の商真視(これは僕もだけど)、3dの「商決め打ちが勝率高い」などがそれにあたると思う。

まあ、それだけなら僕も同じ間違いをしている訳だけど、娘黒判明した今、やっぱり…ねえ。

>>212の「弱く非狂っぽい」という言い回しは確かに非狼っぽいとは思うけど、次の発言で真印象ってすぐ言ってるからその布石かと。
1374. 青年 ヨアヒム 21:33
ただいま。ごめん、今戻った。
決定は出てる?
1375. ならず者 ディーター 21:34
あ、いや、ちょっとまて。

老凸見越して兵カミもあるのかこれ。
もうLWだから霊判定関係ないもんな。

兵が村の総意を出して票を揃えるべき。
1376. 青年 ヨアヒム 21:34
未発言者無しって事は、老ちゃんと来れてる?
1377. 農夫 ヤコブ 21:38
>>1373
旅は他者からの目線に非常に敏感なタイプだべ
たびたび「これで商狼なら僕怪しいかも」とか「娘黒出たら旅娘疑われそう」とか言ってるだろ?
そんな旅が、仲間とべたべたにラインを繋いだ上でそれを速攻でバラすような襲撃筋を組めるだろうか?
正直怖くて無理だと思うだ まず商真上げの時点で挫折すると思う そして旅狼なら確霊時に商に書に黒は出させない おらは旅はそういうやつじゃないと思う
1378. 青年 ヨアヒム 21:38
ん、7人だから、票割れると不味いのか
娘黒は把握、老一日一発言ね……

えっと、どうなってるの
1379. 少年 ペーター 21:39
>>1375の心配をするあたりディタにーちゃん村っぽいかと。

2択の一人に数えられている狼だったら旅黒要素なり白アピなりに忙しくて>>1375は出て来ないかと。
1380. 負傷兵 シモン 21:39
えー。どうしよすげえこえー。
【本決定▼旅】

個人的には▼者なんだけど。
ただそこも強く押すほどじゃなくて。

ポンコツまとめですまん。
旅で終わらなかったときはよろしく。
1381. 旅人 ニコラス 21:41
お?本当にぼく吊りかー。反論の喉がないのは残念
こうなるとヤコブ信じるしかもう村は勝てなそうだね
総合的に見て下さいよー旅狼とか有りえないっしょ客観…
ヤコブ村の反証狼要素はあげません
上げても皆で否定して村打できると思うけどね
狼さんはぜひ詰んでください

狼は明日続くことを知っているので白アピに必死です
決定変更するならいまのうち
農青白打ち 狼年or者 ロラってね
1382. ならず者 ディーター 21:42
【本決定】確認▼旅セット

ここまで色々議論して明日白の凸で負けるとか、票バラケるとかなんの意味があるんよ・・・とか思ったんだが。

これで終わってくれることを祈る。
1383. 農夫 ヤコブ 21:43
>>1380
…【本決定見た】
票をばらけさせたくないから決定は合わせる
おらが間違っている可能性が0%というわけでもないし
…これで終わったならおらのことをエピで盛大に笑ってくれだ

終わらなかったら…説得できなくて本当に済まないニコラス@0
1384. 負傷兵 シモン 21:43
俺も終わらなければ
者年どちらかを考えてる。

旅村だったらごめん。
1385. 少年 ペーター 21:44
>>1377ヤコにーちゃん
よく「これ僕黒いじゃん!」という系統の発言をする狼は見るけど。

ニコにーちゃんがそういう性格に見える?と言われると確かにアピよりは推理で勝負しそうだとは思うけど。

んー確かにね…理屈ではパメさん切った方が生存率は高そうだけどさ、赤仲間って理屈を超えた何かってあるじゃない
次の日へ
広告