プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
616. 少女 リーザ 01:46
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やばい、これ惚れる。誰も死んでないの。 発表は出来る人からだったはずなの。 把握ミスだったらごめんなの。 【パメラ姉は人間】なの。 ごめん判定文期待してたら申し訳ないの。 パメ姉は確か書に対して目線あったはず。 改めて見たいから、書の部分は詰めていきたいのよ。 |
617. シスター フリーデル 01:49
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ぎょわあああああああ皆様激しくごめんなさい！！ 【兵人狼でした】！！占ロラで終わりです！！襲撃ナシは事実上の投了と思われます！！！ミスリーダー乙でございましたああああ！！！ |
618. 少女 リーザ 01:50
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あ、ごめん。シモ兄はお疲れ様なの。ゆっくり休んで行ってほしいの。 ▼兵はあの流れ見て、矛盾点あるし黒は期待値あったのと、白仮定最終日まで行った場合SG懸念と議論入りづらかったらどうしよう的な所からなのよ。大丈夫そうだったから心配いらなかったみたいだけどなの。 トマ兄はどこGJが教えて欲しいのよ！ あと、これ統一の方がいいよね？このままいけば詰められるよね？細かい計算プリーズなのよ、確白ズ！ |
621. シスター フリーデル 01:52
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ままままじごめんなさい！！皆様アホなまとめを助けてくださりありがとうございました！！危なかった危なかった危なかった…（以下無限） 占候補の中のＬＷを探してきます… |
625. 神父 ジムゾン 01:58
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あーでもGJor意図的ミスならそんなことないか>>624ｸﾙｰ これはいろんな意味でトーマスGJと言わざるを得ない。 兵白と思って第二希望上げない奴～… 兵狼なら者狼強くねーか リナは1d●兵だし2d▼兵だし統一なら●兵だし |
626. 少女 リーザ 01:58
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神>>624 見なかったことに！って！言ったの！（涙） 2dまでの動きにしよう。そうしようなの。 【者狼予想なの】 ①羊→兵に対する▼が一貫してて羊兵は切れてるように見える。 ②者→兵ってどこで触れてる？って思ったら触れてない気がするの。 仲間故に触れたらラインが透けそうだからって所から無意識的にディーの議事録にはシモ兄のことは出てないと見るの。 【▼者▽羊】なのよ。 |
628. 神父 ジムゾン 02:21
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娘>>627 確白となった灰ワールドへようこそ 良く考えたら妙狼が兵色見えて無い演技して、テンパって、考察して吊希望上げてるのがイミフすぎた 面白い、ロラるのは最後にしよう。 というか昨日▼兵だったし。 ▼者セットしてQue duermas bier… |
629. 少女 リーザ 02:22
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パメ姉にプレゼントがあるの[…は小さな箱を取り出した] ～♪人によって中身が違ったりするの！ […はそっと箱を開けてみた] 小さなお花が沢山あるの！ハーブかな？【パメ姉は人間】なの！ それは『タイム』。“勇気”をもたらすと言われているの。自称豆腐メンタルとは思えないぐらいドンドン発言してったの。それはどんなに疑われようと意見を言う“勇気”があったものだと思うのよ。パメ姉にぴったりだと思うの！ |
632. シスター フリーデル 02:27
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おっと、うっかり妙に触れるのを忘れてましたわ。妙も昨日は▼兵、初日占希望にも「自由なら」と注釈を入れつつ●兵を挙げているところから、羊ほどではないものの兵と切れと思います。初日占先は、修のさじ加減で妙の●兵票がポイント加算される可能性もありましたし。 というか、初日に素直に統一●兵でよかったんですね。今回余計なことしかしてない修です。開き直ってはちみつぺろぺろ。 |
633. 村娘 パメラ 02:37
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リーザちゃん>>629 嬉しいこと言ってくれるじゃないの…天使だったのか。 私みたいな勢いとノリだけみたいな人でも人狼は楽しめる！って故郷のみんなに胸はって伝えたい。いやまぁ、後半戦はいつももう人狼やめよってくらいうちひしがれること多いけど。 いやはや…。じゃ、もう一回占い師見てくるね。 |
634. 少女 リーザ 02:38
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修>>632 大丈夫！リザは空気になるの！（意味が分からない） 者狼なら状況が上手く繋がっているから、初日の●兵外しは仕方ないのよ。だって者を非狼で取ったら妙羊で真狼なのだから、その2名から●▼希望提出されてたら、状況非狼に見えるのよｗ それに●兵にしないことによって 斑進行：▼妙→▼兵でいったんリザ吊りになるところを 白進行：灰吊りで▼兵にしたのはよかったと思うの。 トマ兄が狩人でよかったのよ |
635. 神父 ジムゾン 02:44
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イヤー初回狼占い嬉しくない派の俺としては良かったんじゃないんかな。 兵斑で、しかも昨日白取ってた灰がそれなりにいた訳で 服確白の方が混乱が少なかったように思う。 んで兵が直吊枠に行ったわけで。 ホント米パンの兄弟慧眼だったな。 黒狙い？黒狙いで黒引きなんてオマケですよ。 妙>>631俺はミスリードで相手を落とすことに定評があるからな(白目) |
636. 少女 リーザ 02:45
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パメ姉>>633 嬉しいって言ってくれてよかったの… 人狼は色んな人がいて、色んな考えやスタイルがあるの。 だからどの村も毎回個性が違ってリザは大好きなのよ。 考察は本当に暇な時間があったらでいいの。 詰み進行だから必要科目じゃないからなの。 リザは全視点（占視点、狂視点、狼視点）の思考を出せたら… …あ、ﾀﾞﾒﾀﾞ、ｺｱｽﾞﾚとｼﾞｶﾝ（白目） とりあえず、みんなゆっくり休んで欲しいのよ！ |
637. 少女 リーザ 02:53
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神>>635 何となくわかるの。 何ていうか黒狙いで斑になったら、黒引いた占有利な所が。 白引き占い大変なのよ、頑張るけれども的なアレとか。 黒っぽいと思うなら占すっ飛ばして霊情報見ようよとか。 色見えない位置の要素取れてない所 もしくは白も黒もあってどっちにも見える所 リザ灰ならこの方針でいつも希望出してるの。2-2なら別だけど。 ってもうこんな時間な件。寝るの！皆、ゆっくり休むの…（2回目 |
638. 羊飼い カタリナ 04:12
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おはよう。 霊判定確認、まああれだけ矛盾してればね…あっけない終わりだったね。 GJは霊なんじゃないかな。 昨日の長は返答もういらないだろうけど、暇なら今後の為に話のタネにしてもいいよ。 対抗考察は帰ったらだらだらやるとして、一応判定置いとくからまた夕方にでも。 |
639. 羊飼い カタリナ 04:12
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君は依頼でパメラの家の近くにある森にいき、さまざまな薬草や木の実を採集することになった。 しかし、この辺りは恐ろしい獣が出るとの噂だ。 … … …無事に採集が終わった。君は足早にここから立ち去ることにする。 【パメラは人間】 |
640. パン屋 オットー 05:07
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あ、お疲れ様でした。 >>どこかの宿 宿嫌いって言ったな。 あれは羊の間違いだ、すまない。 たぶん見てた発言が並んでたからだと思う。 気づいたときには喉なくて訂正もできなかった。 |
641. 旅人 ニコラス 05:11
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おはよう。 【諸々確認】 これは霊特攻だろうねえ。狼の勝ち筋は兵黒隠して占いロラ阻止しかないから。 しかしよくこの状況で霊護衛行ったものだ。樵超ＧＪ。 希望出し【▼者▽妙】 妙真者狼羊狂が本線だけど、兵羊両狼はないだろうから者非狼なら妙狼予想で。 |
642. 旅人 ニコラス 05:21
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あと【●灰から自由】 ちな、残り６縄、占いロラで終わらなかったら修狼年霊確定なので▼修。さらに残り２縄で灰狼を吊る作業。 その場合は灰２狼残っているの可能性が高いから、真占は頑張って黒引いとくれ。 年に霊持って行かれているケースは事故に合ったようなもの運が悪かったで諦めりゃいいけど、今回はなんとケア縄があるという。 灰吊りはノーミス要請だが、真占が黒引いておけば少しは役に立つよね。 |
643. パン屋 オットー 05:27
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まだ詰んでないよね？ 修狼年霊の場合、占ロラ＆修吊りしてもＬＷが残ってる。 これだと占機能を活かすしかないから先に修吊ったほうがいいのかな？ ということで修はまとめ役クビね、お疲れ様でした。 服と娘でまとめ役よろしく。 嫌だなこのパターン考えるの、死にたくなってきた。 |
644. 旅人 ニコラス 05:30
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修>>617 「襲撃ナシは事実上の投了」いや霊特攻でしょこれ。 狼の勝ち筋は、▲修して兵黒を隠し、占いロラをなんとかやめさせて(俺はロラ完遂推すけど)占い騙り狼が逃げ切るしかないから。 ここで霊護衛は普通やらないから、そこは樵を称賛しないと。 といいつつ、霊特攻じゃなかったりして。 |
645. 旅人 ニコラス 05:36
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屋>>643 年霊の場合、ＬＷじゃなくて灰２狼残っている可能性高くない？ ただ、最善を尽くすなら修吊りというのはわかる。手順的にはそれが最善だろう。もちろん占い師は吊り切る前提で。 でもこれ、樵に護衛先聞いたら済むのかな？ 霊護衛なら、意図的ＧＪでない限り修霊年狼確定だから。 ★樵 護衛先教えろ下さい。 |
647. パン屋 オットー 05:41
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>>645 年霊の場合灰２狼って修は何者だ。 それとも３占に村騙りか？ 念の為に村騙りじゃないって宣言させるか？ あと護衛の手応えは無いから樵がどこ守ってても意図的外しかどうかわからないぞ。 縄数も増えないしな。 |
パン屋 オットー 06:26
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狼は初日こそ尻尾を出す。 村も狼も初日は結構油断するんだ。 初日だから何もわからない、いろんな可能性がある。 そこに甘える。 狼と村人の違いって何？ それは情報の寡多。 黒白知ってる狼と知らない村人。 日数が進めば進むほど村人は情報が増えていく、狼のもつ情報量に近づく。 ということは日数が進めば進むほど狼と村人の差異は無くなっていく。これは占い師の騙りも同じ。 |
パン屋 オットー 06:33
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逆にいうと狼と村人の違いは初日こそ最大となっているということ。 それなら違いが最大の瞬間を逃す手はないだろ？ 実際に終わった村を見直せば初日にやらかしてる狼は割と多い。 そして村が勝手にそれを弁護士してやってることも多い。 「初日だし」「村でも言える」 なぜか庇うんだよな、なんの根拠もなしに。 攻撃されて可哀想とか思うのかな？ 仮想的には殺し合いだからね、情けは自陣のクビを絞めるよ。 |
653. 仕立て屋 エルナ 07:53
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おはよー。【全部確認済】 樵が不慣れっぽかったから修護衛ないと思って霊きたのかねー？縄増やしてまで襲撃ミスとる狼利が思いつかないね。ま、兵のあの矛盾は狼からきたとなれば納得。自分が狼なら別に傷つけるとかないしね。 一応修狼ってことも考えておかなきゃいけないか。いや、考えたくないなあ・・ なんにせよトーマスＧＪ。 今日はがんばってしゃべってね！ |
654. 旅人 ニコラス 08:11
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者の判定がまだだけど、白出ると予想した上で ＿修妙羊者樵服娘神屋旅長宿書｜年兵 一霊占占占狩白白白白白白白白｜狼狼 二偽占占占狩白白灰灰灰灰灰灰｜霊灰 占い内訳は判定が割れてないので灰内訳が変わらないので割愛。 修偽で兵黒のパターンは占い吊り切り＋修吊りでエピるから修偽なら兵白で考えていいけど一応灰にした。 |
655. 旅人 ニコラス 08:12
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修狼年霊なら今日の死体なしは意図的ＧＪまたは襲撃セットミス。 修が乗っ取り成功して狩炙り出しも成功しているのに意図的ＧＪする必要はなく、▲樵ド安定。襲撃セットミスの方は、まあヒューマンエラーだから一定確率であり得る。 でも修狼なら兵黒判定出す必要がないよね。なので状況は修真だよねえ。 |
656. 旅人 ニコラス 08:13
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とはいえ修真なら占いロラ完遂でエピるわけなんで、まさかの修偽に備えて(占い師候補の判定を少しでも残す意味で)修吊りが手順的には正しくなる。でもやりたくないんだよなあこれ。 服娘>> 今日の決定出しお願い。 それと一応、狩り対抗回す？樵狼なら詰まされに出たようなものなんで(対抗出たら詰み)、真しかありえないんだけどさ。 |
657. 旅人 ニコラス 08:14
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そういえば、ここで霊護衛はないって思ってたけど、▲樵でないなら▲修(兵黒の場合)か▲占(娘黒の場合)だろうし、樵は兵黒と読んでいたから修護衛だったのか。見事な読み勝ちだったねえ。 樵>> 修真で勝てれば樵がＭＶＰの一人なんで、思ったこと適当に喋っておくれ。 |
659. 神父 ジムゾン 08:33
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Hola。朝からテキーラぐびり 妙>>637わかる。いつもならそんな感じで出すかな。 占い師長生きしないかなーとか思って面倒になって黒狙いにしたけど。 トーマス護衛先把握−。なんだか色々ナイスすぎるな。 吊回避が狼に命中してGJで。修真ならの話だけど。 とはいえ修狼灰LWで偽造GJでも手順的に占ロラ→▼修→灰ガチになるわけで 灰狼の縄一本増やしてるんだよなぁ。 |
660. 神父 ジムゾン 08:46
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うーん修狼が兵黒出して状況修真にしつつ 偽造GJで縄増やすってよーわからん トマス狼塗るための▲樵しないというのも無いよな。 LWに狩対抗出させても占修狩ロラで終了。 もう…あとエルナとパメラで決定お願いシマス。 赤ヒゲの兄弟まだなんかねぇ |
661. 仕立て屋 エルナ 08:48
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とりあえずディタ待ちながらまとめ了解。 今日は ①占い内訳予想 ②占いロラか霊にしたいか 吊希望・占い希望 【仮決定時間23時：本決定時間23時30分】 占いについてはもう自由でいいと思っていますが、希望先はみておいて最悪の場合の損はないとおもうので、一応。 パメラも起きたら反応ほしーの |
662. パン屋 オットー 08:54
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>>661 狼が試合放棄しない以上、村も手を緩めてはいけない･･････試合放棄はそもそもルール違反だけど。 なので９９割無駄だとは思うけど本日の吊りは修、明日から占ロラで何があっても絶対完遂。 でも、占ロラ完遂まで何も考えたくない考えたくない考えたくない考えたくない・・・･･･…。 |
663. 少女 リーザ 08:56
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えっと、リデ姉真でいいじゃん、おおげさだなぁって思っているなぅなの。 ①修狼仮定→年兵の黒判定は要らない 真結果を出し続ければ、破綻なんかしなかったのだから、する必要性を感じない。…あるとしたら確実に占ロラ開始させるためのものだけど。 ②確実に占ロラ開始させるためにＧＪ発生は謎 意図的ＧＪだとして、吊り縄を増やしてまで仕掛ける戦術じゃない。この戦術をやるなら兵黒出しなんてﾅﾆｦﾔｯﾃﾙ状態。 |
664. 少女 リーザ 08:57
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一応、修狂パターンは存在はするのよ。…リザ目線確実に切っていいのだけれども。（者→羊で狼が連続して騙りて何事、お祭りカ） 真狼狼−狂の場合はほぼ信用勝負じゃなきゃ旨みがない。 そのため霊襲撃は必然のものになる。が ①年白時、年黒判定を出している修は狼視点偽は見えてる このパターンは修を襲撃する必要性がほぼ0。▲樵ど安定である。 ②年黒時も①同様。潜伏狼が不在だろうが樵→修でいけば問題ない場面 |
665. 少女 リーザ 08:57
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襲撃筋からほぼ修狂は切れて。修狼は取る戦術がズレ過ぎてる場面。 本気で修狼を考えて場面に備えたいなら ≪前提≫ ・修狼で霊乗っ取りである ・年は霊能者、兵は村で最大3狼生存とする ・内訳：真狂狼−狼 このパターンで考慮するなら、潜伏狼が1匹存在する。その一匹を捕まえるのが先。▼修でも▼占でもなくて▼灰の場面なの…よ？ 手順（縄6）：▼灰→▼占×3→▼修→▼灰なの |
666. シスター フリーデル 09:00
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>>646トーマス様 昨日は護衛してくださったのにお礼も申し上げずに寝落ちてしまって申し訳ございませんでしたわ。ＧＪありがとうございます。それから、私視点のお礼になりますが、樵が狩で▼兵になって本当に助かりましたわ。▼兵でなくて占から斑判定出ていたら、私のようなミスリーダーがいては兵を吊り逃す危険さえありました。本当にありがとうございます。 |
667. 少女 リーザ 09:08
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まぁ、▼修でも手順としては問題ないっちゃないのだけどなの 本当に修黒仮定で見るなら、▼灰で灰を詰めて占による黒ヒット率を上げる 修狼時の戦術として占ロラ誘導のもののため、明日の襲撃先は▲占は存在せずほぼ▲樵なため、今日も統一固定。●先襲撃は大歓迎で。あ、トマ兄は●先護衛も考えてね？とか言っとけば問題なさそうなの 黒引きが占がいればその占吊優先。どの占視点からも詰みに持って行ける手順だと思うの。 |
668. シスター フリーデル 09:15
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☆屋>>643 あらゆる意味でまとめ役はおりるべきと思いますわ。票集計はお手伝いいたします。また、私はお仕事終了しましたし、この状況で村負けることはあり得ないので、手順を優先してもいいと思いますわ。 では、兵黒上げ及び占候補のＬＷの考察を夜までに挙げたいと思いますわ。 |
669. パン屋 オットー 09:16
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>>665 修狂はあるはあるけど、どうせ占ロラで終わるし考えなくていいかな。 灰狭めて占いを利用するっていうのも魅力的なんだけど、私としてはまずは敵の知恵を１／３削ってしまおうかと。 三人寄れば文殊の知恵というし、相手のミスを誘うのも大事な戦略だと思うんだが。 悩ましい。 万が一にも無駄だとは思うけど。 |
670. 司書 クララ 09:17
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お、おはうよーー。 まじかーまじかーと思いながらここまでざっと読んだ。 いやー、思い返してみても私にはあれだけで兵を吊ることはできない。みんなすごいよ・・・。 兵占いにならなくてほんと良かったっす。 とりあえず修偽を考えるつもりはないんですが、打てる手があるのにゲームを投げるのはと言われれば確かに。 皆さんの上げる要素見て状況的にねーだろーと思ってますけど、可能性として否定できないのは事実。 |
672. 司書 クララ 09:22
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今日の方針は了解です。 リデるんは立場的に（数学的な可能性上）まとめ降りるのが妥当だけど、初日2日目のやり方はそんなへこむことじゃないと思うよ。と私に言われてもうれしくないと思うけどw 今にして思えば、兵の「占われた方が良かった」は本気だったのかもですね。占われないことで直吊りの可能性が高まったわけだし。ま、妄想のし過ぎは良くないと痛いほど気付かされたので、もう妄想はしない・・・。しない・・・ |
673. 神父 ジムゾン 09:23
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おーん？修狼考えて修占ロラするんなら 修→修狼兵白時の狼占い候補1番手→2番手→3番手の順にロラるべきか だよな？となると▼修→羊→妙→者(妙者順は多分)になるんかね？ 眠い。 |
674. 少女 リーザ 09:25
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まぁ、うん。【▼者希望なの】 リザはリデ姉を信じるのよ。 あと修狼仮定+最悪想定で見るならLWは多分宿なのよ。 屋神は占両者ともにライン切れ。 屋旅は修偽仮定での話を先行していったのが狼に見えず。 長書は単体白取れてるしなの。宿だけ残るの。 細かい単体考察まだだから、ざっくりだけどなの。 だから出すならこうかな。【▼者▽宿】【●宿○長or書】なの。 村視点偽占決め打ち吊進行と同等なの…多分@6 |
675. 司書 クララ 09:30
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まさかの場合に備えた最善手だとそうだと思うんですけど。 まじでそれ行きますかと言われるとためらう。現状で一番狼目高いルートが最後になっちゃうでしょ。 者吊りで明日終わってるんじゃないかとかグラリグラリきつつ、まあとりあえず占い師精査してきます。 また後ほろ～ |
676. 村娘 パメラ 09:41
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おはよございます。 正直この状況で推理の手を緩めないみんなに驚愕してるくらいなんだけど…確かにもしものことを考えた場合の最善手としてはフリちゃんになるのかな。占いの狼をつって村人ゲルト以外全生存勝利だっ！とか思ってたけど。 そうなると私自身まだ白確というわけでもないよねー。まとめはエルナさんがいいと思います。 ディータさんが白確にしてくれるかもだけど実は夜早い時期から鳩になりそうってこともあって。 |
677. 宿屋の女主人 レジーナ 09:41
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おはー ＞屋 あらー、うふふ。占候補のこと言ってたのね～ ま～修狼考えるなら、修吊りからなのは把握したわ～。 ただワタシは者吊りからでも全く反対しないわ～と、言っておくわ～。 それじゃまた |
679. ならず者 ディーター 09:57
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二日酔いだぁー吐きそう。 はちみつ～たらたらりーん。 パメラ！このはちみつの入ったツボにつかってみいや。 [パメラが浸かってが出てきた] うん尻尾ないね。そして全裸にはちみつはキュート！ 【パメラは人間だったぜ。】 |
680. ならず者 ディーター 10:02
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いやいやいや、ちょっとまて、もう俺仕事ねえのかよ笑笑 一回も黒引けずに終わったし、これはMSP（最も仕事しなかったプレイヤー）として表彰されるレベルだわ（笑） ここまで上手く行き過ぎると、霊偽の可能性が怖いけどね。まあどうなんだろな。 とりあえず、状況整理かね。 |
681. ならず者 ディーター 10:07
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尼真なら、まじで仕事ないんで、占いローラーを希望。正直対抗なんて精査してないので、狼っぽいところから吊ってほしいね。 この際釣りきってくれれば、俺は文句ないわ。ほぼ勝てるっしょ。 問題は尼、偽の場合だよな。この場合は、村は滅びの道向かってるので、俺生き残るの必須だよね。殴り合い大好きなら、それでも良いけど。間違いなく、勝率は落ちるよね。 |
682. ならず者 ディーター 10:10
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>>662. パン屋 オットー 08:54 ちなみに突っ込みたかったけど、9割9分ね。ハゲが露呈するから、そういうボケはやめとけ（笑） とりあえず二日酔いで吐きそうなんで、方針だけおいて、一旦離脱するわ。俺の目標は、霊偽かの真偽って感じかな。灰も漁る予定。 |
683. 村娘 パメラ 10:22
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なんですって！？白確じゃない！知ってたけど。 うえーハチミツべとべとするー。でも梅干しのハチミツ漬けは大好き。通常版梅干し嫌いの私が虜になるレベル。あれは別物。 うーん、しかしガンバルパワーが体から完全に抜けてしまっているわね。困った困った。 |
685. 旅人 ニコラス 10:26
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今日灰吊りから入った場合でも修吊りから入った場合でも、最良パターンは詰みで、最悪パターンが最終日３人決戦(灰や斑の組み合わせは様々)なのは一緒かな。間に５人残りの時点で片黒三人とかのパターンもある。 なので修偽前提なら修吊りでいいんじゃないかな。狂目が圧倒的に薄いのもあるし(狼目だって薄いだろうと言われそうだが、そりゃそうだ九分九厘真だもの)、奇数進行で狩り露出だからたとえ狂でも縄価値ないし。 |
686. 旅人 ニコラス 10:27
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とはいえ、実は占いロラから、それも狼占狙って吊りたいんだよなあ。というのも「修真時の勝ち進行は絶対遵守」と言った所で、アクシデントで崩れることがあるから。吊り先のゼットミスなんて日常茶飯事だし、鳩水没で凸なんてアクシデントを見たこともある。 そういったアクシデントは、あったらあったで運が悪かったと思っておけばいいんだけど、今回に関しては修真なのにアクシデントで負ける方が悔しい。 |
687. 旅人 ニコラス 10:27
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そういったアクシデント自体はレアだと思うけど、そういったアクシデントが発生する確率と修偽の確率どっちが高いって言うと、もうね。 なので人数が多い(村濃度が高い)うちに狼占い狙って吊りたいのです。占いロラで終わらなかったら修吊って灰ガチでいいじゃん灰の殴り愛こそ人狼の華よ。 なので【▼者▽妙】希望変わらず。【●自由】で。 @6 |
690. 村娘 パメラ 10:52
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旅人さん>>684 そっか…そうだよね…。 うーん、初日はこんな真も…って思ってたけどディータさんはもう真に見えないしね。狂人なら私に黒出して禍根残しつつ自ら今日吊られに行くのかしら？だとしたらやっぱり狼な気がするー。私もフリちゃん吊る気おきないなぁ。今日狼仕留めてきっちり終わらせたい。 【▼者】 白確の立ち回りとかよくわからない。決定あたりまでしゃべらないほうがいいという話も聞くけどもー。 |
692. パン屋 オットー 11:15
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さて考察する気にもなれないし墓下でもんにょりしてるであろう兵に向けて。 まず私の狼の探し方について。原則として初日ログからの狼探し。これは村も狼も初日に油断しているところを突く。初日は言い訳もしやすいが言い訳は言い訳としてしか取らない。 そして重要なのがどんなに白くてもただ１点の黒要素があれば狼足りえるということ。これがが前提。 |
694. パン屋 オットー 11:21
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二日目の発言がおかしくないなら豆腐メンタルで吊る、豆腐メンタルじゃないなら２日目の発言はおかしいから吊る。どちらかが成立しない形にすることでどっちを採用しても吊りに持っていけると踏んだがそこは上手くいかなかった。 結果としては樵に助けられた。 これが兵吊りに持っていくときの私の思考。吊るために圧力高めにしてたから苦しませたかもしれないな。 |
695. パン屋 オットー 11:27
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あー、頭の中がエピってる。喉がなくなる前に。 ●は相変わらず占い同士で相談希望。 ▼は修を推しておく、理由は戦力を削るため。ただし占ロラ完遂なら順番はどう吊っても反対しない。灰でも修でも今日から占ロラ開始でも。 内訳はよくわからないけど好みだけでいうならは妙＞者＞羊、一番真っぽく振舞ってるのは羊だと思う。 |
負傷兵 シモン 14:00
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>>693 うーん、自分のなかではこういうような考察は村の時でもしてるし、他の人もやってるだけあってかその回答には納得できないな。 逃げの一手だというなら特段に理由もなく▼兵した人も逃げというのではないか？ということは言っておく。 |
負傷兵 シモン 14:09
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もう一回あの場面見直してるけど、あの場面で自分が他の村人だったら兵擁護しつつ▼兵入れるかなぁ。 心理的には自分が槍玉に上がらないようにするためっていうのが働くだろうし。 何がなんでも吊るっていう思考は初陣のときに失敗してから以降は放逐してたけど、これを気にもう一回見直してみるか。実際にそれで屋は誰からも疑われてはいないし。 ごもっとも、口調はもっと柔らかくした方がいいと思うけど。 |
シスター フリーデル 14:54
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☆屋>>695 正直あの時全然ついていけていなかったので、意図の解説助かりますわ。むしろ兵白ロックかかってて、屋がなぜそこまで兵にこだわるの？屋はロッカーなのかな？ とすら思ってましたCO。あ…ありのままに自分に起こったことを話すぜ！「屋がロッカーだと思ったらいつの間にか自分がロッカーだった」 な…何を言ってるかわからねーと思うがロッカーは自分だったんだぜ…！兵白日を追うごとに強く見てましたｗ |
699. 村娘 パメラ 15:40
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ん～。読み返してるんだけどディータさん狼としてみると出力低すぎてまた狂人に見えてきたよ。情報見せないためとはいえ護衛取りに行くのも狼占い師の目標だろーって思っているんだけど。 年狼について、リーザちゃんは軽めとはいえシモンさんとにた反応だった気がするけど理解示した感じなく吊りにあげてるけどなんかちょっと違和感です。 リナさんは結構強くシモンさんを狼視したけど統一占許容。統一占だったらシモンさん吊り |
701. 司書 クララ 16:12
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こんにちはーです。 占い師さん見ましたよ。すげー長文になりそうなんでとりあえず者羊だけ。ここで区切ったのはまったく意図ないですからねと念のため。 ディーさんは誰か言ってましたけど初日ならまあ真あり得るかなと思ったんですが、昨日は3発言目の>>596で「これからいる」って言ってるのにそのあと発言なし。めんどくさい体質みたいですけど、推理好きって言ってたし、ここまで考察ないのはやっぱ偽だからでいい |
703. 司書 クララ 16:13
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もだからどっちでも許容」って言うだけなのは、仲間同士に見えない。2日目は言わずもがなですね。 私、3人の中ではリナさんが一番スキルあると思うんですよね。要素の取り方とか、見るべきとこ見てるなって参考になります。でも、スキルがあって隙がないせいか（はい笑うとこですよー）この人は白いっ！ と思えるとこは特になしです。兵黒時にリナさんが偽だとすると、あっても狂人なんですけど、だったら2日目▼兵につっこ |
704. 司書 クララ 16:17
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むのか？ 私と同じく兵白目に思ってたっていうならあり得ると思うんですけど、ここはそもそも私が見間違ってたとこなんで・・・なさそうすか。そうすか。 ぜーぜー。 次はリザちゃんです。結構ここまで書くのも時間かかってるので先に概略しとくと、兵黒時、者狼羊真妙狂なんだけど、羊と妙は非常に微妙なとこです、と。 しばらくお待ち下さい。あ、間に発言したい方いたらどうぞお気になさらず。 |
705. 司書 クララ 16:36
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リザちゃん、とにかくやる気感じます。CO周りに気を使っていたのは混乱を抑えようとしている真っぽいなと思ってました。あと、細かいところよく見て質問してましたよね。私も突っ込まれたので返答しましたが、そのレスが若干物足りない感あったんですよ。え、もっと突っ込んでこないの？ みたいな。詳しくは割愛するので聞きたい人いたら言ってください（いねーよ）。でも、それは性格要素なのかなとも思うところ。 2日目の |
706. 司書 クララ 16:41
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▼兵から兵黒時は非狼なのはリナさんと一緒。ではどっちが真なのかがすごく微妙なんだけど、私の印象として羊は屋と、妙は私と考え方が近いのではないかと思って。そうなると兵白を見て兵にぶっこむ狂は妙の方なのかなと思った次第であります。狂だとしても、変に作ったりせず素直に考えてるんじゃないかなという印象です。 で、私の希望は▼者。終わらなかったらどうするかはこの後考えます。っていうのは、修偽を見込んでの最 |
707. 司書 クララ 16:49
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善手としては、神が朝に言ってた修からの手順になると思うんだけど、普通に今ありえそうな状況は兵白の者狼。 修偽パターンを考えては見たんだけど、もやっとするんだよね。心沸き立たないというか。皆の考察見てても結構苦しみながらやってる印象なんだけど。者吊って終わらないなら終わらないで、そこからスタートでいんじゃないかしら。 あ、今さらながらトマさんGJGJ！ なんかいろいろと申し訳なかった・・・orz |
710. シスター フリーデル 17:44
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たってしまって直吊を逃れた方が得策だという考えがあったのでしょう。年が来る可能性はまだありましたし、寡黙枠は他にもいましたから、２ｄは状況変わる可能性も高い。どう転んでも、狼として正しい行動だったのだと思います。ええ、今思えばですが…。となると、あそこまで●兵が集まってしまうと、仲間の騙り狼にもどうにもできなかったというのが正しいのでしょうね。騙狼も兵も、年が来ることに望みを託していたのだと思いま |
714. 村娘 パメラ 18:13
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狂臭すぎるなるほどー。 真占襲撃できないじゃんと思ってたけど、残った方狼視できるにするっと納得した私。 まぁ、私も力入ってないから仕方ないかもだけど白確としては一応決定だす側だし意見はみたいよー。 |
718. 仕立て屋 エルナ 18:39
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＿屋妙書旅娘羊宿長修神 ▼＿者者者者＿＿羊＿者 ▽＿羊＿妙＿＿＿者＿＿ ただいまー。 私の意見はいってなーいって人は言ってくだされ。みんなの意見みたんだけど、僕の中でリデルを疑うとゆう選択に全然行く気がしなくて占いﾛﾗしたい気持ちに偏っています。もし反対意見あったら言ってください。もう一度ちゃんと考えます。あとパメラがどう思うかもききたい。 |
722. 司書 クララ 19:03
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正直口を開くごとに恥を上塗りしていく感じが一日中しているのですが、枯れ木も山のなんとやら。 旅>>715 ありがとうございます。ニコさんのおかげで気づいたんですが、そういえばみなさん初日に兵怪しみしてらしたんでもんね。屋が初日からずっと兵を怪しんでたのはもちろん了解してましたが。何も2日目の発言だけで兵吊りに行ったのではないということにいまさら気づきました。・・・私が入る穴はどこですか |
723. 仕立て屋 エルナ 19:09
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クララ☆エルナの袖の中でいいっすか。 兵に占いが集まったのも逆にいえば灰に兵しか狼いなかったからと思えば自然だったのかもだし、 でも反対意見があるからこそちゃんと見えるものもあるし 結果よかったとおもうんだけどね。 ま、僕は矛盾うんぬんよりも自分の感情が先に出ちゃったから自分狼なら傷つかないとか思う暇もなかったから反省します・・なのでクララの袖に・・ |
724. 司書 クララ 19:09
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私も兵の返答については？って感じ。「屋白」については自然な感想だと。屋はなんでこんなに兵にきつくあたるのかに気を取られて、吊りと判断した理由が見えてませんでした。そんな鈍いやつのためにはああ言ってくれたらな、と思った次第で。 そういや、なぜ兵を擁護したかというと、ぶっちゃけ木がいたからです。えーあの寡黙の前に吊っちゃうのー的な。 シモンさんはきっと私の妄想、不快だったでしょうね。ごめんなさい。 |
司書 クララ 19:25
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なんかですね、ゲームとして礼を尽くすってことを考えたときに、もちろん村勝ちのための最善手を尽くすってのも大事だと思うんですけど、凸死相手に身の潔白を証明できないから修偽パターンを考えるというのももにょんなんです。 修が怪しくないだけに。修がぜーーーーったい白とは決して言えないので、言っていいものかどうか迷ったんですが。 自分でも何が言いたいのか分かりませんが。 |
731. 仕立て屋 エルナ 19:37
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>>729クララ：いや、あの、穴貸してってゆってたから袖口の穴ならいいかなとおもって・・うん。 流行りとか関係ないから僕が恥ずかしいやつだよね。 髪：うんうん。偶然が重なりすぎて。トマ狩じゃなかったらどうなったんかなーとか考えたくない。 トーマス！！兵はもう墓の下にいるので別の人をｗｗ |
732. 司書 クララ 19:38
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ん、その前に 神>>725 要素取りが甘いっていうか、あっさりしているイメージはありました。2d後半見てて、自由占いに向けた思考隠しなのかなあとか思っていたんですが。 まだ時間あるし、ほげーっとしてないでもっかいさらってくることにします。 また夜に！＠4 |
737. 神父 ジムゾン 20:43
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(続き) というか票以外でリズ単体狼要素持ってる人いたらplz。俺には妙狼像が映らん。 色知ってる狼は色要素取りが先走ったり塗りに近くなったりする傾向あるんだが そーゆーの見られないし 見えずらい旅への視点借りたいとか回りくどくて狼に見えない。 狼臭がしない。誰か教えて。 ア、【本決定自動了解】で。今は▼者セットなう。＠１ |
740. シスター フリーデル 21:20
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レイスタイルを考えると、真占なら脳死して修真推して「勝ったぜ、寝るわ」となる気がします。狼狂要素と取ります。 者単体なら、狂＞狼＞真と結論しました。が、兵とのラインを考えると、羊妙と違って切れナシなので、者年兵—妙or羊、濃厚と思います。 次は羊。ずっと思ってたんですが、修への苦言は真要素です。偽なら、まとめに嫌われかねない発言を重ねる意味がありません。真ですぐ死ぬ可能性が高いからこそ |
744. シスター フリーデル 21:29
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も真面目な妙占から外れない姿勢かつ、>>663一行目は本心に見えます。真（狼）要素。 妙単体は真に見えますが、兵とのラインを考えると、羊より切れは弱いです。 ですが、私の目には妙真に見えるのです。兵白視で大外ししているので大声ではいえませんが…小声でいいます。【▼者▽羊】者羊を吊っても終わらなかったら▼妙を希望します。 クララ様、大丈夫です！あなたより恥ずかしい私が来ましたからー！！＠４ |
シスター フリーデル 21:35
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あああ、しまった！脳死って最近ログでよく見るからうっかり使ってしまったけど、者に対して失礼でしたわ…！者、ごめんなさい…！！あわわ、脳死って自分がやる時に使うアレですよね。すみません、流行に乗ってみたかった私のバカ！ 今日の投了と勘違いといい、狼様方には本当に失礼しまくりでしたわ。反省しております。 |
神父 ジムゾン 21:37
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修>>740「勝ったぜ、寝るわ」 なるほどなぁｗｗよく見てるなぁ…やっぱ修真でいいや。 まとめ役への苦言は知り合いの狼PLがよくやる手だし 俺もやったことあるからなんともなー いやー今日の俺の触り浅いなぁｗまあ大丈夫だろ。 |
745. 司書 クララ 21:41
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お風呂でゆっくり考えた。 進行はやっぱ>>神689の進行希望で。占ロラ完遂はもちろんです。 エルナさんの袖いい匂いフゴ 喉あんまないので手短にいいますが、私も正直要素とりとかでは妙＞羊なんですよ。かなりの割合で。ただ、全力で間違っている可能性があるので、状況的なものから考えた結果が先に投下した内容です。 もう自分のことを信じない私は人の言ってることを見返したんですが、娘の言う羊の兵統一占の |
746. 司書 クララ 21:43
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の話しは私も大いに疑問だし、直近神の指摘も、昨日の長さんの言ったことも同意です。あと修も見ました。フンゴゴ 神>>737 妙狼要素は私にはないっす。妙羊を真狂で考えた結果、羊狂なら兵吊りするのかってことで羊真なのか、と思った次第。今日は次第祭り。 いや、これは本気で言いますが、リデルさんよりも私の方が恥ずかしいのは確定です（キリッ）何なら数値化できますがここは自重しましょう。 ＠2 |
751. 少女 リーザ 21:56
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（続） と推測。白取りの影響力が強ければそれだけ▼誘導の隙が無くなる。 +▼兵が決まっている中の考察投下は羊狼仮定、▲霊通しての信用勝負の唯一の勝ち筋を追ったもの。それを考えた場合、灰考察に力を感じないため、▲霊を選択した狼に見えない。 ◆総合 改めて見たけど羊単体で見たら狂＞狼 修狼仮定で見ても、羊修切れから狂＞狼 今日暇で時間あったから改めて考察なの。改めて提出【▼者▽羊】なのよ＠1 |
少女 リーザ 21:59
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うん、長い。 本来の考察スタイルだと時間必要で中々出来ないんだけど、その本来の考察スタイルでやると喉が足りな過ぎて泣けるというね… 細かくやるなら考察時間を4時間設けて、少なくとも2喉。疑問点まで解消する対話も必要と考えると3～4は欲しいのよ。まぁ、これで満足。 やっぱり考察して、それを纏めて提出はプレゼンやっているみたいで楽しいのよ。それにその考察が当たるかどうかもワクワクなの。喉枯れ～ |
司書 クララ 22:06
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あ、リザちゃんもごめんね。私に似ているとか言ったのは灰考察のみて考え方近いのかなと思ったからであって、スキル的なものはリザちゃんの方がずっと上だから！ なんか今回めちゃくちゃ人を不愉快にさせてたような気がしてもう申し訳ない・・・。 |
753. 司書 クララ 22:19
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旅>>752 そう、ニコさん屋タイプの狼よくあるって言ってましたね。私的には見たことなくて、だから兵の言ってることも普通の感想に思えたんです。でも、私も屋狼の黒塗りは考えたのね。 このタイプの方に会うたびに、こういう狼いないよねー的なスポットを狙った狼なのではないかと考えてしまう。そして狼だったことがない。あ、いや、一度だけあった。 （屋さん、便宜上タイプ扱いしてますけどごめんなさい）＠1 |
シスター フリーデル 22:24
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今回ハッスルしすぎて独裁かなりしちゃった気がしてます…１ｄ●兵外し、２ｄ自由占ちゃっかり推し、３ｄ●娘先着多数決定。エピでみんなに責められるのをハアハアしながら待ちましょう…。 者兵は凄く優しいRPだったのもあり、甘えてしまっていた部分が大きかったと思います。これくらいなら許してくれるだろって。あと投了勘違いは本当にごめんなさい。 |
754. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
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こんばんわ～ オネイさんの希望は【▼者】ね～。 これで終わると思ってるわ～。別に他の占いｓかシスターでも反対はしないけどね～ 兵羊仲間で、もう一人が凸しそうで、その仲間に初日占い当てにいって、勝ち筋どこよ～って思うのよ。 シスターが占い希望先が被ってるからって、変える保障があったわけではなかった（結果的には変わったけど）し。 あと単純に者のＣＯが遅かったのもあるわね。 まあゆるゆる見てるわ～ |
755. シスター フリーデル 22:51
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＿屋書旅娘宿長神樵服 妙羊者 修 ▼＿者者者者羊者者＿ 者＿＿ 者 ▽＿＿妙＿＿者＿＿＿ 羊＿＿ 羊 服娘、まとめお願いいたします。 ☆屋>>671 お願いだから謝らないでください！屋にクビといわれてほっとしたくらいですから。なぜなら…、私は兵白視しすぎて屋がロッカーに見えてたんですからー！！ とんだいいがかりな上にロッカーは自分っていう特大ブーメランマン。頭割れてますよコレ。＠３ |
756. パン屋 オットー 22:53
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私から至言をあげよう。 狼が常に最善手を取ると思ったらそれは幻想だ。 ついつい、狼としての最善手を考えてそこから外れると狼じゃないとか言いがちだが、早々最善手だけを取れる狼なんかいない。 それを忘れてはいけない。 狼だって、むしろ狼こそ勝ちの薄い博打に出ることがある。 違うかい？ |
757. パン屋 オットー 22:55
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>>755 知ってる。1日目のまとめ方見て強ロッカーとしてしか見ないだろうし、ロッカーに追従して集まった票は採用しないだろうと思ってた。 バランスを取るタイプは強く極端に突っ走るタイプとは相性が良くないものさ。 |
759. 仕立て屋 エルナ 23:00
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＿屋妙書旅娘羊宿長修神樵服 ▼＿者者者者＿者羊者者者者 ▽＿羊＿妙＿＿＿者羊＿＿＿ 【仮決定▼者】 色々な意見を考慮しても、一回フラットに見ても者が偽にしか見えないことから僕も今のところ希望は▼者ですね。 パメラはみれてるかなー？なにかあれば言ってね。 |
763. パン屋 オットー 23:10
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なお、昨日の投票で吊り兵は切れでもなんでもない。 修をちゃんと見ていれば絶対に吊られないことは確信できる、はず。 言い切ろう、例え全員が兵吊りを第一希望にしていても修は兵を吊らない。占いを当てる。 |
シスター フリーデル 23:15
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>>763 おお、それは違うかもです。なぜなら私はチキンだからです(笑)。１ｄ独断もあったので、２ｄは▼兵多数なら▼兵本決定してたと思います。兵白絶対の自信まではなかったので。ただ、▼兵多数集まるのを阻止しようとは思ってましたので、まとめは思考隠した方がいいと知りつつ早い段階での兵白上げには踏み切りました。 結構強行型に見えてたのかな？まあ、そう見えて当然と思いますが…。 |
766. 旅人 ニコラス 23:18
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屋>>763「例え全員が兵吊りを第一希望にしていても修は兵を吊らない」 さすがにそうなったらリコールするわ。 俺も含めて他の人は少なくない時間かけて考えて希望出してるんだ他人をＮＰＣ扱いしたいならソロゲでもやってろとしか思わん。 @0 本決定自動了解 |
767. 神父 ジムゾン 23:27
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>>756(「狼は最善手」の要素取りで村滅ぼした事のある顔) 流石に殺しに来てるとは思うけどな。 何にせよ明日来たら無音でロラればいい。うん。 まーあれだな。赤ヒゲの兄弟も、皆もお疲れ様だな。 [山盛りの櫛切りライム][テキーラの入った、塩がフチ周りに光っているショットグラス] […はアコースティックギターを取り出し、レクエイムを弾きだした] 【本決定自動了解】＠０ |
司書 クララ 23:38
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牛タン買いにいってたら仮決定に遅れたなんで言えない。【本決定了解！】指差し確認済み ピッ！ リナさん来てないね。やっぱ羊狂妙真だったのかな。 >>763 バランス型なら、だからこそ全員が兵希望したら吊るでしょー |
773. 村娘 パメラ 00:54
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むぅ、さすがに誰もいないですね。終わるのかしら。 えー、唐突に自分語りさせていただくと…。 もう関係ないですけど私が演技っぽい、アピッぽいっていわれるの実はそうかもーって思ってました。常に気を張ってテンション上げておかないとどんどんしぼんで出力がなくなる…寡黙になるのが私の常なのです。意図的に強い自分、負けない自分を作り自分自身を鼓舞しようとしていた自覚はありました。そのあたりを敏感に察知された |
777. 仕立て屋 エルナ 00:58
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ぐへへ かわいいよパメラぐへへ 更新時間まで起きていたいからだがついてくるかはわからない。 素白ってゆわれたりするだけいいやんかー 毎回わからない。ってゆわれて初日占いもしくは吊になるぜよｗ |
仕立て屋 エルナ 01:03
次の日へ
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パメラはそんなことゆってるけど正直目つけるとこ、見てるとこはすごいいいって思った。 正直いろんな人の考えが見れると来てよかったといつも思う。 そして自分は伝わらない～～ってもやもやしてもうログ読むだけにしようと思って読んでたらやりたくなっての繰り返しなｗｗｗ |
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