嘘だろ。続くのかよ。
者が白だったことにビックリなんだけど。

終わらないのか…
ジム、ディタ、お疲れ様だ。っいつもの天ぷら
取り敢えず離席、帰ったら見直す
あと、兵は回答感謝だ

襲撃考察ね。
素直に考えると、霊襲撃が悪手だったことを知らない（10人村の知識がない）羊が怪しくはなるんだな（やっと使えるこの村の秘技・自分のことは棚にあげる）。

でも、樵も青と票入れあってたことを考えると占い結果を出させたかった可能性はあるよな。

完全に昨日で終わる気でいたから大変なことになったね。考えるか。

トマ天の昨日の希望出し前後見なおしてきた。不安になってきたって言ったとこな。

意識が今日の吊り(兵羊を吊れるか)に行ってるのがまず怪しくは思う。
んで今日が来た場合の自身の黒要素に意識が行ってるのもなーって。
なんか昨日からトマ天の使ってる「殴る」って言葉見るとさ、殴りあって要素拾うってことよりも「黒要素を出させる」って意味合いに見えるんだが気のせいか？

樵★単体精読派って言ってたのに、ライン考察をしようとしてたのは何で？得意分野で勝負すればよくね？

カタリン夕方までこないらしいからさー、トマ天と殴りあってお互いの要素拾うしかないよな。
一応俺は今フラットだから、樵狼って決めつけて見ないし、村なら拾えるよう努力する。

カタリンの気になるとこもあげとくか。

俺が>>485で樵白拾ったら、第一声でそれを否定>>507。今日を見越して俺に樵を吊らせるつもりだったか？
昨日早い段階から樵にも疑い向けてるのは今日への布石か？

あと思ってたのは>>515「どんな決定でも受け入れる」これは羊吊りのことを指してると思うのだが、羊村なら羊吊りって村全体への損失。
しかし>>515の言い方だと、損失を追うのは自分のみ。て見える

とりあえず兵に回答から
>>548.昨日のは殴り合いって感じがせんのよね。リアルタイムで者と議論無かったからってのもあるが、一方的に俺から者に黒塗りした感じ。狼は白と分かってる人間を黒く塗らなきゃならなくて、村は色わからないところに黒を塗るわけで、黒要素挙げるだけならともかく、黒塗りするときは論理破綻を起こしやすい、特に狼は白と分かってて黒塗るわけだしな。

こっちから黒塗りすると、こっちの論理破綻も意識無意識問わず出やすいけど、黒塗り返されたときに突っつきやすくはなるよね。そうするとあとは説得力(特に昨日は白確の神いたし)とか破綻の度合いの勝負になると思う。そういう意味でカウンター狙い的な意味での「黒要素出させる」って点では合ってるな。

で、ライン考察に関しては、ライン考察派が二人いるから、その二人(といっても書は確白だが)の視点を追っかけるには自分でもラインを考えないと理解できないからだな。苦手だからやらないってのはまかり通らんだろうしな。
それで決定回りを単体精読ではなく少し引いた位置から俯瞰して考察した結果が樵>>438.>>439.>>440
で、ちょっと強引な者下げと、兵に「疑い返し気味」って入れて突っ込み待ちした感じ

で、1dから見直してたんだが、黒狙いが目立ってて気付かなかったけど、1d羊って灰雑感無いのよね。
羊>>164で早めの雑感は非狼要素って言って、>>168でそこを兵長神書って、名指しして、希望出しはそこからそのまま●神○兵で占い先順位決定の理由は特に無し。
1dピックアップすると、白狙いに一定の理解を示しつつも戦術論を長引かせようとしてる感じに見える。ただ、青と動きが被っててリスキーでもある

あとは2d>>329以降で神疑ってるって言ってるけど、神黒起点妙黒だけじゃなくて、妙黒起点神黒も考えてたって言ってるし、者黒拾えれば妙白打てるってフォローしてるとはいえ、やっぱり▽神がちょいと引っ掛かる。羊>>337で▽神出して、羊>>350でわざわざ「理解したい」って言うものなのか。この前提でいくと、妙神ラインだけで、「理解できない」神に吊り希望なんよね。

回答ありがと。
>>552それってさ、狼探すってより説得力の劣る相手をSGにする過程に見えるんだが…。
村が黒要素挙げるだけじゃなくて、黒塗りまですることはあるのか。

ライン考察してた理由は納得した。
灰雑感出してないのは別に気にならんが、羊が1d白狙い●神から一気に2d▽神なのがなぁ…。
これ昨日か一昨日も突っ込んだが、ちょい落ちすぎじゃねって感ある。

んで、羊>>344で「妙白かと言えばそういう訳じゃない」って明言してて神>妙
ぶっちゃけ、羊が神に黒要素なり非白要素なり取ってるとこが全然見つからない(実際妙神のラインもよく見えてないし、羊が神に反応してた思考軸って部分では、神>>308.>>309で切ってるようにも見える)

>>556.それに関しては殴り合いのスタンスとしか答えられない。

樵>>551の最後の方で、狼の黒塗りの方が無理がでやすいとは言ったが、あくまで出やすいだけで、必ず出すわけじゃないし、破綻の度合いなんかも本人要素だから、村Aの黒塗りによる破綻と、狼Aの黒塗りによる破綻で比較して、村Aが狼Aより破綻が少ないって訳でもないしな。

トマ天>>558
ふむ。そこは考え方の違いで理解できんだろうから、要素に取るのはやめとく。

やっぱ羊は▽神が違和感あるな。1dには「確実に白ひけるならここ」で●神にしてんのに、>>329だけで▽神にまで落ちるのは謎だ。
論理的にはトマ天は初日からおかしいとこないんだよな。

樵★>>488で俺を見直すって言ってたけど、見なおしたのかい？その後俺に関する雑感とかないよな。

兵>>556、俺は雑感出してないのが気になるんじゃなくて、羊>>164で早めの雑感が非狼要素って言ってる本人が雑感出してないのが気になってる。すぐあとの>>168で雑感ぽいのは出てるけどな
あと、羊>>391みたいに確定黒を灰がばっさり切りに行くのは狼陣営が多い気がする(冗談＆超言いがかり)

兵>>559.☆昨日までの見直しで出たのが、違和感とかそういうのだと>>531くらいしか無かった。白要素拾いでの雑感ならもうちょい出せる。
喉マッハになりそうな感じもあるから諸々含めて寝るまでに纏めて出せるようにしたい。

あと、喉隅で今日投票先を宣言するかどうか聞いときたい。全灰最終日にランダムを避けるために宣言するってのを聞くが、ランダムになるのも全灰の醍醐味だと思うし、俺は宣言無し派

今の樵の姿勢で気になってんのは、リアタイ殴り合える俺が狼である可能性を見ずに、不在の羊の黒要素あげまくってるところなんだな。
俺のことは白決め打ってんの？
昨日の発言>>522も合わせると、羊懐柔兵吊りを諦めて、兵懐柔羊吊りに動いてる様に見えるぞ。

直近見た。雑感出してくれるならありがたい。俺もちょい喉温存するわ。
俺も投票先宣言無しでいいんじゃないかと思う。

兵雑感
防御感自体は狼が自分評気にするときに出るものってより、他の人の思考の流れが気になってる感じ？(納得とか理解で引き下がる点から)
早い段階から★結構飛ばしてるけど、これは思考の流れを見てる考察の軸と特にズレはない。
1dで結構安易な白取りしてる印象はあるけど、白狙い占いだし、要素とるか微妙なライン
1d頼りになりそうな人探しの姿勢あるけど、強弁村を白確お弁当にする狼像が兵の占い希望と不一致

後半灰狭くなって思考が伸びてきても軸ぶれは殆ど無し。
特に2d3dの思考の伸びかたは白取りだけじゃなく、疑問点挙げたり、白黒両要素拾ってて、総じて白い

ちょいと気になるのは兵>>525で、俺の兵羊どうするかの発言を最終日懸念の村って言ってるのに、兵が最終日来ることに思考が伸びてないこと。白視してる灰二人との最終日が来るのって結構プレッシャーあると思うけどそれが見えないのはちょっと違和感

最終日に目が向くのは、最終日が来るのを知ってる狼の視点漏れって取れるのかもしれんが、あらゆる状況を想定する必要がある村陣営としては最終日の可能性は考慮してないのは意識足りてない感がある。
占いも吊りもある程度票貰ってるし、これ狼だと位置調整がプロ過ぎる。完全に白狼ポジ。
ただ、逆に青の黒露出とか、神の確白ないと危うい位置にいた可能性が高そうで、白さに作為感が少ない。村っぽい白さがある
＠7

雑感ありがとう。
まとめると意識足りてない系村人ってことだな。その通りである。

でも内容見た感じ、兵白決め打ってるほどでもないよな。
やっぱり兵>>562の疑問があるんだけど、
樵★今日の更新直後リアタイで殴りあえる俺に殴ってこなかった理由て何？

カタリンはやっぱり▽神が気になるんだよなぁ。
羊★1d白狙い●神が、>>329だけで一気に▽神になるのって急すぎない？ここ何か納得いく理由あるかな。

途中経過ー！
１８時頃には戻れそうです！！！！

まず、昨日は本当にごめんなさい。
私吊りになってたら、今日ディタさん吊りで負けてたと思うとゾッとする。

☆シモさん>>550
うん、これに関しては楽観視しすぎてた。
警戒は強めたものの、ディタさんも全然顔出してなかったし、諦めたのかな～ってぼんやり考えてしまってた…反省。

見直しながら、今日は狼にトドメを刺しに行くよ。
わたしのゲンコツは世界一ィーーーッ！！

☆シモさん>>566
「急すぎない？」って言われても急すぎないなぁ。
白狙いって「白を引かせる」事が目的だから、当然白じゃないかもと思ったら●○からは外すよね。

で、▽については見返してもらえばわかると思うけど、結構時間ギリギリでの決定出しになっちゃった。
あの時見てた私の視界だと、第二吊り位置まで神父さんが来ていた、としか。

第二希望への心情については羊>>448下段も参照してね！

シモンさん白と思っていたんだけど、２日目の希望見た感じだと、少しきな臭い。

シモさんは２日目に▼神だった。
これ、シモさん狼なら、司占とは思ってなかったって事だと思うんだよね。

とすると、妙が占だった場合はシモンさんに吊り縄がスライドされる可能性があった。
上記の状況だと、●希望も仲間には入れづらいんじゃないかなぁ。

でも占回避あったら食えば終わりだから、黒要素では無いよなぁと思いつつ。

天ぷらさんの２日目相互●に関しては、狼だとすれば、どっちがＬＷになっても恨みっこ無し路線だったんだろうなぁとは。

希望周りからは、決定的なキレが拾えないね。
かなり難易度高いかもしれない…

ちな私狼なら町長襲うわけないじゃんおおげさだなぁ。
長>>354で白く見てくれてるし、何より霊襲撃＝占生存確実ぐらいはわかる子だよ、私は。

白アピした所で別のアプローチで見直してみる。

天ぷらさんの昨日と今日は、何故か唐突にシモさんに殴りかかり…？
樵>>522で第二希望が私になってるけど、私への見極めに関して一つ。
★そんな残喉で大丈夫か？

天ぷらさん>>557
私は「後天的に白決め打てる可能性」は物凄く大切に扱うよ。
それが、私がライン考察派と自負する所以でもある。
特に、１０人村なら終盤どうしたって灰は狭くなる。
そこで一人白決め打てたら非常に強い。

なので、そこで「妙単体みてない」と言うのは、私に取って優先度が高いものが他にあった（後天的に妙白決め打てる可能性）ってお話。
（実際にはディタさん白だったから、その軸を盲信してたら危なかったんだけど）

ところで
★樵>>554
ヨアくんと動きかぶってるって、どの辺が？
戦術論で発言水増しとかそう言う事が言いたいの？

シモさん見直し。
最初は>>209でヨアくんと私に「不慣れ」視線。
狼同士は誰を白視・黒視するかについてはバラける事が多いけれど、対象者へのスキル認識については、割合共有しあってる事が多いと思うんだよね。

つまり、私に対して「片方が白視、片方が黒視」ならわかるけど、慣れ・不慣れの話を表で交わすってのは微キレに見る。

やっぱ>>574タンマ！
私>>224下段で指摘した要素に気づいていて、フォローに入った可能性がある。
実際翌日の>>258 >>286辺りで速攻納得していたし、このやり取り自体は私も頷いて見れたけれど、キレと判断は出来ないね。

後は、ヨアくん狼基点だと青>>199は「不慣れ同士で」って言ってる。シモさん村だと、一気に村の二人に対してヘイト撒いてることになるんだよね。
狼なら上手くは無い。

天ぷらさんの>>298下段は、少しヨアくんとキレてる。
占い挙げるって言う事は、恐らくはどちらかを占わせるっていう動きだったと思うけど、だとしたらこの一文は完全に蛇足なんだよね。

書羊のライン考察派発言は認識していただろうし、青黒見せることまで織り込み済みだとしたら、不用意すぎる発言。

加えて自分自身も●希望集めていたこともあるから、色が見えていない可能性がかなり高い発言に見える。

ただ羊>>325に則って考えると、天ぷらさんはライン白く、単体黒く。

っていうのも樵>>483で思考が見えて来たって言いつつ、今日既に残り喉＠７で、既に方向固めているようにも見えて悩ましい。

まんまシモンさんの発言に乗っかる形になるけど、めっちゃ狼的な動きではある。
★天ぷらさん
羊さんとお話しよう！的な考えはある？もしくはあった？

夕飯と晩酌のため離席するね。
酔っ払って最終日を楽しむ。

返答ありがと。
羊>>569
1d時点で「確実に白ひけるだろう」で第一希望に選んでるところが一気に吊り第二希望まで行ってるのが急落に感じるんだよな。
>>448も見た。別に誠実・非誠実の話はしてないんじゃないかと思って読み流してたが…。

とりあえずトマ天の返答待ちかねー。

兵>>566.羊>>577
更新明けの思考垂れ流し要素取りで思ったより喉消費したのもあるけど、兵の要素取りが間に合わなかったからだな(全体的に白く映ってたし、違和感も少なかった
あと、羊は昨夜で来れないの分かってたから要素取りを置いといた感じ。
あと、これ言うと身も蓋もないがリアタイでの対話は1発言内に入れられる情報少なくて喉管理が難しいから、気になった☆返しとか以外ではあまりしてない

で、読み返してきた。
2d兵のGS>>331.「樵>>羊」、3d兵のGS>>457.「樵≧羊」
★これ樵が下がったの？それとも羊が上がったの？3dは兵エアポケってたのもあるけど、樵評も羊評も大きく動いた感じがあまり見えなかった(なんとなく羊が白くなった印象はある)
で、羊>>573☆全体的に戦術論触れてる量が多いとこだな。両狼が戦術論多めに話すのは違和感、むしろ指摘して切れ演出しても良いくらい。

天ぷらさん来た！待ってたよ！
もう＠６だろうから、喉は十分気をつけてね。

天ぷらさん「最終日に白視されてる灰と殴り合うプレッシャー」的なことを口走っていたと思うけど、昨日今日、あと>>579を見た限り、天ぷらさんは「シモンさんの方が白く見えている」ように見えるんだよね。

率直に答えて欲しいんだけど、この「プレッシャー」っていうのは何に対して？

樵>>579
なるほど。>>551見てリアタイ殴り合いを重視してると思ったのだけど、そうでもないってことか。

樵>>580
☆羊が上がった。
2dGS出したときは羊が来たばっかりで羊の発言精査できてない時だったから、1dの羊の印象でな。
そこから2d・3dの羊を見て樵に近いくらいまで上がった。

神妙者あたりのライン考察蒸し返したついでに
★>羊 結局神妙者３人とも白だったわけだけど、そこから見えたものってある？
3d以降で青起点のライン考察で思考も要素取りも伸びてきてて、それ自体は羊>>143の見えてる黒起点で相方探すのが得意、ってのに一致するけど、黒から黒探すのだけがラインじゃないと思うし、2dのラインの起点になってたここが全部白なら何かしら見えるものあったんじゃないかな？

天ぷらさん>>580
あ、すれ違った。>>581よりこっち優先で答えて欲しいんだけど、切れ演出って言っても、ヨアくんは私を「不慣れ」と、割とスキル面でネガ塗りしてたと思うのね。

★これは切れ演出には見えなかった？
見えなかった場合は、逆にどんなのがキレ演出に見えるんだろう。
ヨアくん「カタリナ、それは違うよ。そんなことをいう君は怪しい（キリッ）」
こんな感じかしら。
今時そんな狼いるかしら……？

☆天ぷらさん>>583
わたしのスキルの低さ（震え）
んとね、ラインでの黒探しって、どちらかと言えば狼の黒捏造に向いてるの。狼探すのには向いてない。

例えば羊>>575は、捏造しようと思ったら黒捏造に出来なくも無い。ライン黒はそう言う使い方主体。

で、私のラインは「白探し」
そのために必要なのが「基点となる黒」
但し、今回は強い要素が見つけられていなくて、唯一切れっぽいのは羊>>576の箇所。

シモンさん>>582
その２ｄ３ｄの私の上昇が割と謎なんだよね。
２日目に関しては>>457とのことなんだけど、３日目の上昇ポイントはどこだったの？

それと、２日目に印象上がったって言って、▽神は今になって疑うの？って警戒中。
２日目に印象上がったって言うなら、そこは既に見ていた箇所だよね？
白く見ていた２日目の箇所から、突如黒く見るような発言に反転するのは真意なのか黒塗りなのか判断し兼ねてる。

ふむ。ここまで見てて思うのは、トマ天は思考がずっと継続してんのね。
>>296でヨアが2d霊襲撃想定してるのを見てて、>>539に繋がったり。
>>265で俺の1d白取りに疑問呈して、>>563でもまだそれ気にしてる。

対してカタリンは思考の切れを感じるんだよな。
兵>>578に書いた神への評価とか。
>>585で挙げてるライン切れにしても、>>455で俺とヨアのライン切れ拾ってないか？

羊>>586
☆3日目の上昇ポイントは宣言通り、青黒起点で狼探して思考回してるところ。
あとは3dの羊は全体を通して思考の流れに違和感もないように感じたんだ。

あと▽神に疑問もったのは今になってからじゃなくて、3d>>416でも突っ込んでるぞ。
ディータがすごく黒に感じたから、者黒で終わるだろうと思ってその問題あんま追求しなかったがな。

シモンさん>>587
わたしの>>575をもいちど見て欲しいんだけど「このやり取り自体は私も頷いて見れた」一度は白と思ったよ。

わたしの中でシモンさん相当白く見てたから、割と反射的に位置操作も兼ねて白だよねと言った側面も有り。

わたしは思考してる。だからこそ再考もする。
★シモさん
羊>>586への返答お願い。
▽神が気になったのはいつのこと？２日目は気にならなかったの？

☆584.そも言葉遣いの問題だけで俺にはネガ塗りに見えてなかった。その人の発言を精査するときのために、「この人はスキル低め/高め」とかを基準にする人は見かけるしな。スキル塗りって言うんかね？兵がたまに「この人狼ならそんなことしないか」で微白取るときあるけど、これの理由付け近いイメージ
俺は樵>>133.で戦術論<灰考察の喚起、この後神が戦術論と灰考察同時あげ。客観的にはこういうのを軽い切れ演出見る

羊>>589
☆2日目には気にならなかった。1dの羊が●神なのを覚えてなかったのと、俺自身神に疑いを向けてたからな。
3dになって見なおしてから、1d●神に気づいて疑問持った>>416。

ちなみに2dの羊>>350神理解したい発言は、2dの吊り決定してから(神生存決定)だったから、そこは疑問に思わず他人を理解しようとする羊の白要素でとってた。

すれ違っちゃった。
シモンさん>>588　下段は言い訳臭いけど納得。
実際わたしも同じこと思ってたしね。

天ぷらさん>>590
前半、ネガ塗りに見えなかった件は了解だよ。
後半は「天ぷらさん狼なら、樵>>133の発言からの神の灰考察上げは、客観的に両狼のライン切りに見える」って解釈であってるかな。

あってるとしたら、わたしのラインの考え方とかなり違う。
ここに関しては色要素では取らないけれど。

>>592.たぶんあってると思うけど、詰め込みで省いた部分含めて開示
樵狼として、樵>>133は戦術論話してる全員に対して呼び掛けてる
ここで、この後の神が戦術論<灰考察の姿勢見せた。これだとぶっちゃけ俺でも弱いと思う。
ただ、今回の1dはこの後も結構戦術論続いたのよね。そういう意味で、戦術論<灰考察の姿勢見せた神は樵に黒取られたくないと思って下がった、って見えて切れっぽく見える。こんな思考

羊>>589
3dだと「無意味なやり取りに見える」でキレ拾ったけど、見直したら俺が羊に突っ込まれてた青のフォローに入ったと思ったってことか？

そもそも羊>>224で指摘した要素に気づいてっていうけど、羊>>348だと俺が兵>>244で羊>>224を見てヨアに突っ込んだの確認してたんじゃないのか。

アンカ多くて読みづらいかも、すまん。

シモさん>>594
それは意図的不理解に見えるなぁ。3dでキレ拾ったのは前途の通りだけど、見直しに関しては別アプローチしてる。

羊>>574は、スキル基点での非仲間検証。
そこへの反証が>>575。
もう一度言うけど、当時のやり取りで頷いて白取ったのは事実。

中段の「確認してたんじゃないのか」は、アンカー全部確認してきたけど、どこにつながるか不明なので、可能なら分かりやすく意図が欲しい。＠２

え、カタリン喉やばくね？
まず>>587で言いたかったのは、｢3d>>455で兵青ライン切れに言及してる｣のに、>>585で｢唯一拾えた切れ｣と言ってるのは思考途切れてない？ってこと。

それを受けての>>589での｢再考｣が、>>455に書いた内容を再考したのかと思ったけど違う？

そうなんだったら、羊>>348時点で俺が>>224確認してるのを知ってるのに、>>575で今更｢私>>224で指摘

（続き）
した要素に気づいて｣って言ってるのはおかしくない？ってこと。
そもそも俺がヨアに突っ込んだのは、羊>>224を見てだからから。

意図的不理解はしていない。本気で行き違ってるのか？@3

シモさん
喉やばいよ！
>>597上段　おかしくないよ。
「兵青狼と仮定するなら、気づいてた可能性」を見るのは当たり前だもの。
それに一度は白見たとは言え、再考してそこまで白くないと決定づけたんだから、残るキレっぽい要素は>>576のみ。

ここまで書いて気づいたけど、先日まではシモさん白前提で話していた事と、今日の考察に関しては黒前提で見直している事が原因な気がして来てる。
誰か飴…１つでいい…

読み直したら、再考って>>574に書いた内容のことにしか見えないな。
再考って言ったとき、>>455で書いた内容を再考したって意味で言った？
まぁ喉ないし、返答に使わなくていい。
何か主張したいことあったらそれ伝えてほしい。

あと白黒前提で見直すと、対象の色がどっちであれ考察が鈍ると思うんだけど、カタリンほどのスキルがあって白黒前提をもって考察するってあるのかね？

腹を括るならここだね、使い切る。
☆シモさん
再考したのは>>574 >>575
これは兵黒仮定のアプローチ。
羊>>455は、兵白と思っての白置き。
意図的不理解と思ってたけど、この前提で理解出来るかどうか。
喉少ない所悪いけれど
【シモンはこれに対しての反応、理由は必ず下さい】
もう言葉は尽くしたけれど、その返答でわたしは決定する。
＠０　こんな熱い最終日は初めてだよ。

喉ヤバイし兵羊の対話から要素取り考えてたけど、俺視点>>594>>595どっちも頷ける部分はあったからなんとも。
兵羊共に「理解したい」って起点の防御感みたいなのが1dから見えるし、直近は非要素っぽい。
ただ、>>598の兵黒前提は気になる。なぜわざわざ白視してた兵を黒前提で見る必要あったの？兵>>562で触れられてるけど、一人白決め打つための最終日考察ってのもあると思うのよね＠1

待って時間ないって・・・。

俺は羊の思考が切れてると思った理由は、>>455でライン切れを拾ってるのに、>>585で「唯一切れてる」って言ってたところ。
羊>>600なら、やはり俺が思った思考の切れは存在してることになると思う。

>>455は俺白前提で考察したから、俺黒前提で見てる今は切れとして拾わなかったってことか？
それなら納得はしないが羊の言いたいことはわかった。

白熱した最終日だった。
今の今でもかなり迷ってる部分はあるが、出したい点は全部突っ込んだと思うからあとは自分を信じる

みんなここまでありがとう＆お疲れさまだ。

羊の納得できる回答じゃなかったのなら申し訳ないと思う。
ここまでありがとう。自分を信じる。