G1523 沈黙の村 (12/7 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村長 ヴァルター、2票。
老人 モーリッツ、7票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村娘 パメラ、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルター の 10 名。
386. 羊飼い カタリナ 23:16
>>樵
本当はちょっと違うけど、1つ言うと

「屋真なら、村を占ったあげくに吊られている。」

対抗視点で黒確定しているわけでもないのにね。
そんな展開にしちゃダメよってこと。
熊さんがまとめやるときは避けてね。
387. シスター フリーデル 23:18
【ヴァルターは人間のようです】
とりあえず報告まで。
388. パン屋 オットー 23:18
やったぁあああ!!狩GJ!!!!
【エルナさんは村人です】

自分でGJされていなそうな悲しさがありますが、とにかく嬉しい!!

モリさんすみません!!
389. 負傷兵 シモン 23:22
占い結果は【 】で囲めばいいのか

【白クマー】
390. 仕立て屋 エルナ 23:24
判定確認&狩人GJ。ちょっと素敵な展開が頭をよぎったけど……ないか。むしろ期待するか。

昨日言い忘れたけど、狼視点、真(っぽい)占い師の占い先がわかるということは、それを見てからどこを襲撃するか考えられるんですよ。

>>388 何が嬉しい?手数増えてませんし、狂人残しOKっていうリスク増えましたよ?
やっぱりこの反応は屋狼じゃないかなあ。で、老白かな。
★占い師3人 どこでGJ起きたと思う?
391. 羊飼い カタリナ 23:25
おっと、モーリッツさんは人間です。
【モフモフ】

あと、エルナさんは非狼確定ですね。
わたしの代わりに働いていいですよ。
「狼狼占」から占いローラー強く推す潜伏狂人とか心配するようじゃメリープの相手はできませんし。
392. 羊飼い カタリナ 23:27
GJは占狂霊服のどこかでしか起きないですよね~。
流石に灰GJは護衛にも噛みにも脱帽です。
393. 青年 ヨアヒム 23:30
GJ!GJ!そしてGJ!

これは勝ちましたな(適当
今日もニート生活まったなしかも僕もシモンの仲間入りっ…嘘です、駄犬はしっかり仕事しますわん!だって羊様に踏まれたいから…!

おっと、おーる白判定ですか
完全ニート生活はまだ先のようです
今日は占吊?灰吊?

おじいちゃんにお供え つ[おにぎり]
394. 木こり トーマス 23:32
くま「ごめんなさい。本当に手順は良く分からないので、具体的なケースを併記してくれると理解しやすいです。
おとなしく白取りに戻ります。すみませんでした。」

斧「カタリナとエルナの一番いい方針頼む」

木こり「GJです」
395. パン屋 オットー 23:33
>>390 エルナさん
もう1GJ出れば縄増えますし、狂残しでも灰に0.5縄増えるってことじゃないの?
計算間違えました?
襲撃考察してよければしますが、狩炙りになるので、控えたいです。

今日が最終日だと思っています。
ちょっと疲れているので明日がんばります。
396. 仕立て屋 エルナ 23:34
>>391やだー灰考察したいーただでさえさせてもらえてないのにー(じたばた
とりあえず今日の希望は【▼屋●妙統一】かな。村が自由占を扱えない感じだから、補完はアリかもしれない。ただ寡黙が順調に灰に残るというアレ

【占い師(と羊)以外はGJ先考察するなよ、絶対するなよ!!!】

隙間がもったいないので、昨日妙に投げた質問を
★自分にとって、今、一番怖いことはなに?
あと、自由占でも占希望は出そう
397. シスター フリーデル 23:41
>>390エルナ☆
モーリッツが白であるならば、霊噛みは薄く、占ロラが行われる流れであればわざわざ占いを噛む利は少ないと考えます。
オットーがエルナに白を出しエルナを襲撃することで、自らが吊られ黒を出されたときにLWを隠しやすくするという意図が考えられます。
よって、エルナ襲撃にGJがでたのではないでしょうか。
398. シスター フリーデル 23:56
>>396エルナ
希望先については賛成します。
屋>修>兵>LWという手順(本当は私が最後がいいというのは言うまでもないことですが)であれば、リーザを占うことができ、私はLWはトーマスかリーザであると考えているのでほぼ決め打つことができそうです。
399. シスター フリーデル 00:26
ごめんなさい、さっき自分>>376でリーザの白上げたの忘れてました。統一占い先は●トーマスを希望します。
ただ、やはりどちらかだろうと考えているので他の方々の希望によってはどちらでも構いません。
400. 村長 ヴァルター 00:44
私だ、ヴァルター大佐だ。本部に帰還した。
色々確認した。老白ならば私の眼がバルスされていたということなのだろう。目が!目がぁ!
とりあえずログを追うので3分間だけ待ってやろう。(もっとかかると思うが)
直近目に入ったので
>>398
屋が狼と羊が出せば修兵手を付けずに灰吊りに移行するぞ。屋狼なら灰LW吊れば終わりだからな。潜伏狂の2狼騙りがあったのなら面白いから狼が勝てばいいのではないだろうか。
401. シスター フリーデル 00:51
>>400ヴァルター
よく考えなくてもそうでした。全くの思慮不足。
しかしカタリナが噛まれればその限りではない訳で、すると昨日の襲撃は占ロラがオットーで止まることを恐れてカタリナだったということもありそうです。>>397補足。
402. 村長 ヴァルター 00:55
ひとまず墓下の老☆ 老が感じていたように>>240時点ではそこまで疑ってはいなかった。>>253の妙娘片白困る発言でそこ吊って吊りを稼ぎたい狼ではないか、と感じたのだ。青に村要素を見出したのも狼なら吊り先にするであろう娘を真っ先に状況白判断にしたことだからな。結果を見ると誤ロックだったわけだが私は謝らない。村勝ち結果にすることが謝罪の代わりだ。(ドヤァ
403. 村長 ヴァルター 01:08
>>311服☆ 狼ならば出来るだけ疑われるのは避けたいだろう。ならば囲いという疑われうる要素は狼心理では排除したがるのではないか。狼騙りは霊能結果で判明するからな。大体は初手から占いロラ入っていくのが安定なので囲うメリットもない。と、私が狼なら思って囲わないだろうという推測だ。故に老が狼で囲われているならば屋は偶発的に囲えた狂ではないか。あの時考えていたことを言語化したらこんなところだろうか。
404. 仕立て屋 エルナ 07:06
>>395 GJ位置、つまり「狼の襲撃意図」の考察だから狩炙りにはなりませんよ。あなたが本当のGJ位置を知っている狼でない限りは
★屋>>389「狼陣営にやられた」具体的に。考察の中ででもOK

★尼 屋狼視ということでOK?自分でGJとは言わないんですね
★尼 昨日の希望>>351ですが、妙が吊れなかった時点で妙占う選択肢はなかった?
ちなみに兵は既に樵を占い済

>>396の質問は全員宛任意
405. パン屋 オットー 07:33
>>404 エルナさん
(襲撃考察)
兵GJ>羊GJ>>>服GJ>>>その他
・私が狼なら兵噛む
・私が狩人なら羊護衛しない

☆昨日時点では兵狼強めに見ていたので、
兵狼に非狂(村への印象付け)をうまくやられちゃってるなーって思っていました。

いまは、修狼>兵狼なんですが、修単体で狼っぽくなくて困る。
406. 村長 ヴァルター 08:19
私だ、ヴァルター大佐だ。今日は狼騙りを狙って吊る日だ。
成功すれば灰を1吊り多く吊れてお得だぞ!兵狼だったら脱帽ということで修屋二択だと私は思っているがな。昨日時点では屋狼に傾いていたが>>398の勘違いが修が自分狼だったからつい言ってしまった吊り順ではないかと悩み中。
>>396
青狼だとエネルギー使いそうで嫌だな、私は。面倒なのでそこ狼なら勝たせてもいいだろとか思っている。(投げやり
407. 村長 ヴァルター 08:31
大体最終日は私-樵-妙からの択になるだろうと予想。(娘狼と青狼は多分追いきれない)統一占いするなら妙占いでいいのではないか。私でも樵でも最終日妙と対決するのはスキル想定から考えると公平ではなかろう。今日狼騙り吊れれば明日狂が黒を出せなくなるから妙村なら確白になるだろうし。
408. シスター フリーデル 08:35
>>404エルナ☆
ほぼ屋狼で見てます。
というか占ロラは行われたら必ず自分も吊られるという強迫観念に囚われていて、何故か屋が黒の時点でロラが止まるっていう発想が全くありませんでした。さすがにひどい。
私としては自分の吊り順を1日でも遅らせるために昨日の▼屋を避けたつもりだったのですが、▼屋にしない意味が全くありませんでしたね‥‥。霊が噛まれたら困っていたというくらい。
409. 少女 リーザ 08:47
おはよう…ございます
占い結果、霊媒結果、わかりました…
狩人さんも…ありがとう

今日…ちょっと…バタバタしてるから…夜には戻ってくる…
410. シスター フリーデル 08:48
GJに関しては縄が増えないことは認識していたので、霊結果の方に気を取られて(気になって)いました。

あくまで1番気になっていたのは長だったので占い先は変えませんでした。▼長としなかったのは>>309上段。
改めて見ると屋が▼老(ひいては▼屋)になりそうなのを見て吊り逃れ的に青の▼妙に合わせたという気がしてならないので、私の中で妙の白はかなり大きくなっています。
411. 仕立て屋 エルナ 08:49
★屋>>405非狂付けやられてるというのと老吊られる話がつながらない。求ム解説
★兵狼から尼狼の思考変遷が見えない。求ム解説

★長>>406今日狼占連れれば灰を「1手」多く吊れる、を説明してください

>>408 昨日の灰吊りは屋吊りに比べて意味がないどころかマイナスですが

尼屋とも自分でGJとは思っていないようですが、その理由で占先が白だったことが考慮されてませんね。水晶玉の匂いがしません
412. シスター フリーデル 08:51
兵が樵を既に占っている(確認不足)のであれば、私と屋が⚫︎樵で、兵は補完的に⚫︎長というのはダメなんでしょうか。
まあ、ロラがオットーで終わるとするならばそこまで強く希望するものではないのですが、今日霊が噛まれてそのままロラ続行されてしまうのが懸念です。
413. 村長 ヴァルター 09:06
>>411
(まぁ、試されてるんだろうなぁと思いつつ)今日狼騙り吊れれば残るのは真狂、偶数ならば手を付ける必要がないからずっと灰を吊っていける。占いずっと残りで最終日でも最悪RPP、それを嫌がるなら▼灰→占い決め打ち→▼灰という手もある。どちらにせよ占いロラで3手消費する必要がなくなるので灰が最低1手多く吊れる。
414. パン屋 オットー 09:08
>>411
・私は真占やると真狼にみられるのがテンプレ。(←これトラウマね
・でも、自分の片白吊られる程、偽視されたことない。
・偽視の理由は、私が狼っぽいだけでなく、対抗が非狼強いから!!
(偽決め打たれる程、残念占い師ではないと思っている)
・偽占(特に狼騙り)に完全に負けた。

☆エルナさんに促され襲撃考察すると、兵狂の方があるかもと転換中。
415. シスター フリーデル 09:11
あ、自分でGJというのは私が襲撃されてってことだったんですね。理解がなくて申し訳ないです。
ロラが今日で止まり、私に黒を出されることを恐れて襲撃ということはあるかもしれませんが、現状の私のを狩人が守ってくれたかどうかは微妙です。

私が昨日だしてしまった▼長が白だったから噛まれなかったということですか。確かに、そう考えると占い先を出してしまうのは思った以上に愚策ですね。反省。
416. 負傷兵 シモン 09:22
エルナ先生から宿題が出とる
俺、俺、と言いたいけどエルナかなー
エルナの方針で狼瀕死だと思うから消したいだろ

そんなの占い師に聞くより狩人本人に聞けよ
狩人生存確定の今、狩人COするなら今!
で情報増やしてもらうってのはどうだ?

417. 村長 ヴァルター 09:41
>>405
屋が狼なら兵噛むは昨日の流れで屋が吊られそうという意味でわからんでもないが。(屋狼なら兵修噛む可能性はある)★修狼で兵噛むメリットある?修狼なら非狼の屋吊られそうだし吊れてくれればほぼロラで3吊り消費の未来が見えてるのに兵噛んだらロラ1手減って灰吊り回数増える。
418. 村娘 パメラ 11:06
おはようございますーねぼすけです。
占い結果、霊結果、確認させて頂きました。

うーむ…
意見変わらず。

シモンさんが本物なので、霊能さん護衛して頂いての、オットーさんからの占いさんローラーしか見えません。

ちょと仕事中にログ読んでみますー。
419. パン屋 オットー 12:25
>>417 そんちょうさん
☆服白なので、修狼視点で、屋兵が真狂不明。
ロラ手順は「屋→修→兵」なので、ロラ完遂しても兵の占い2つ避けないとなので、灰狼には怖いかなと思いました。
でも、村長に言われると自信無くなる。

直近のシスターを見ても単独感が強く感じるし。。。
420. パン屋 オットー 12:33
いい忘れてました。
昨日のシモンさんへの1票は私です。

>>418パメラさん
★昨日は、誰に投票しました?
★なんで考察をしないのですか?
421. 仕立て屋 エルナ 12:58
★全員 決定時間は昨日と同じ>>284でよろしいか
★娘 質問>>200>>288>>396投げてるのでよろしく。
兵娘妙はなにをしたらいいかわからないなら、思いつきを何でもたれ流そう。拾うよ!
★羊仕事しろ(バンバン

>>414 屋が狼視されてるのはCO順も大きいと思いますが。兵3CO目で状況真取られた意識はないんですね。しかもこの危機的状況に一発逆転の灰狼狙いではなく確白狙いの私占いねー。
422. 少女 リーザ 13:11
お昼ご飯…
ちょっとだけ見に来た…
まずは…じいじごめんなさい…せめて…村人ってことを念頭に置いて…もう一度じいじログ…読んでみる
>>407村長さん
リーザ占い…か…本当は…がんばってしゃべって…白目になりたいんだけど…なんだか気を使わせて…ごめんなさい
>>421エルナさん
エルナさんも…気にかけてくれて…ありがとう…思ったこと…全部言えるように…がんばる…
423. 村娘 パメラ 15:12
エルナさん
>>288のご質問の答えは、エルナさんご自身で言われたように、見えている話です。
対抗霊能が出ないであろう状況なので、占いローラーが有効なのかなーと。いきなり霊能さんから黒判定出たら有利だなーと。

>>396の一番怖い事…
重要な選択を迫られる状況になる事…かなw
424. 青年 ヨアヒム 15:53
わんわん

本日の感想:
服VS屋修。二人が話すほどマイナス評価加算されてる。「兵は話さないからボロ出さないだけやん!なにこれ!確白フラット求む!てかリコール!あ、羊様助けて。」って僕が屋修の立場なら思う。屋修は大人or偽or僕と感覚が違う

>>421☆ok
>>396☆昨日の朝は妙娘が寡黙で処理必要でみたいなことが怖かった。今は皆話してるし、あんまり不安ないかなぁ。ひとつ超怖いことは後々
425. 村娘 パメラ 15:59
オットーさん
昨日はモーリッツさんに投票致しました。
考察…すいません、不慣れゆえに皆さんについて行けていないのが正直なところです。
シモンさんを、coのタイミングや理由から不慣れな本物占い師さんなのかなーと想定して、しっくり。そこから離れられない感じです。
あと、エルナさんが村人っぽいのが嬉しいです。
426. 青年 ヨアヒム 16:25
皆占い師が大好きみたいだけど、もう屋吊で動かないよ今日たぶん。LWを詰めていくわん。10>8>6>4>ep 4縄

LW候補
修真:娘妙樵青
屋真:娘妙樵青長
兵真:娘妙青長

僕、娘は白だと思うんだよねぇ。
服様の娘白考察もどぞ>>362>>369。長も>>268。妙も>>305。娘白を村の共通認識いけそうわん~
くま★>>203以降、娘をどう思ってるわん?>>350占希望は黒狙いor保護?
427. 木こり トーマス 16:55
>パメラ
モリに投票したと言う事は、決定を見られていたくま?顔が見えなかったけど、その時に思った事や言いたかった事があったら教えてほしいー
怖いとか面白いとかなんでも

>>426
自分では詰めあぐねてる感じくま
挙げてもらった娘白考察読み返したら、服の考察はなるほど感あったくま(逆に他はそんなに…
確かに、ふわっとしてるけど、ナチュラルに自分以外に狼がいる視点だくま
428. 村長 ヴァルター 16:56
私だ、ヴァルター大佐だ。占い吊るので占いに関して思ったことを。今日狙うのは狼騙り。おそらく全員がほぼ共通認識であろうことは兵真狂。なので兵は今日の吊りには絶対しない。修が狼があるかどうかでいうと。屋吊りに動いてるのは非狂要素。(修狂ならオットー狼の方が高いと判断するだろう)吊り順が視点漏れか(>>406)と考えたが>>358みるとロラを既定路線で考えていて偶数になったの忘れてたのかとも思える。
429. 青年 ヨアヒム 17:01
村で娘白置けるならだいぶ詰みが近い

僕兵真だと思ってるんだけど
娘白で、残り妙長。屋修妙長を4縄で吊って終わりだわ!てか明日兵の占い結果でたらさらに縄あまるわ。屋で黒判定でてもあまるわ

やはり12人編成で占い師抜けないのやっぱりつらすぎる。狩人さんイケメン!狼さんどんまい、鬼畜編成が悪い。

一応
修真でも上と同じになるかな。よかったねリデル、だいぶ良い状況じゃないか!!
430. 村長 ヴァルター 17:03
屋は今日の服占いが違和感がぬぐえない。服黒狙いだったとしても服黒結果出しても吊ってもらえるか微妙な信用度なのは自覚できると思ったのだが。屋狼で情報残さない+噛み先にするための確白作りと考えるのが一番しっくりはくるんだが。
431. 木こり トーマス 17:07
☆エル>>396
一番怖いのは、自分の頭に血がのぼることくまー(

ヴァル>>417
屋吊りだとロラで3手消費になるのはなんでくま??
修狼だと屋→修でストップじゃなくて?
432. 村長 ヴァルター 17:09
兵に関してはリーザの(>>150)の狂気付いて慌てて出たはあるのではとちょっと思う。というか青娘をほぼ白置き。妙が狼ではないのなら兵狂じゃないと私視点では計算が合わんしな。なので占い先は屋を吊るなら統一でリーザでいいと思ってる。
433. 青年 ヨアヒム 17:14
お 村のイケメン三銃士の発言が並んでおります///

くま>>427さんくす!!ね、服様の考察説得力あるよね。くま自身はどんな感じで詰めきれていないの?娘の人物像どういうふうにとっている?昨日娘と対話してたけどどーだった?熊の人物像考察はかなり信用してるわん。

一番詰みに遠いのはオットーさん真時ですなぁ。そういえば、最近レポーターネタやってないな!ネタがなくなるのは偽だ!(意訳:ネタ好きだったよ
434. シスター フリーデル 17:15
>>129ヨアヒム
私は現状トーマスLWが1番あるかなと考えていて、私視点だと兵狂でトーマスを囲えてしまっているのでそのままでは若干困るところですが、今日が屋吊りのまま揺るがないのであればほぼ勝ちを確信しています。
435. 村長 ヴァルター 17:15
>>431
兵真決めうつならそれでもいいのではないか>修でストップ
436. 村長 ヴァルター 17:25
>>433
オットー真なら老吊りに動いた私妙樵から3択ではないかね。屋娘はほぼないだろうし。(前に言ったと思うが)青はオットー真ならすでに手が届かぬ位置だろう。
437. シスター フリーデル 17:46
今日が▼屋⚫︎妙であり、樵LWであるとするならば、
多分ここからある狼の勝ち筋は
霊噛みを通してロラを私まで進め(屋>修)、妙には白を出さざるを得ないので消去法的に長を吊り、村全体で白い人たちばかりの中最終日に樵が吊られない
しかないような気がします。
でももしかしたら、修真兵狂よりも、青娘黒の方が取られやすいのでしょうか‥‥。
438. 青年 ヨアヒム 17:59
村長>>436
屋真なら「妙樵長」てのは僕視点そーなるわん。屋娘は絶対無いに同意。
老白判定から、昨日積極的に老吊してた長樵に疑惑はつく気がするわん。そして老の遺言「…(長か熊がLW!)>>371

リデル>>434
うん「しろくまー」で、熊白で見てるわん。明日修から熊黒判定でても、積極的に吊る気持ちにはならなそうだ。状況次第だけど。
リデルは妙白からの樵狼予想なんだよね?昨日の屋が▼妙していた
439. 青年 ヨアヒム 18:01
以外に、リーザの白要素ってある??一緒に考えない??僕も昨日妙白と思ったんだけど、状況以外に、単体白も積みたい

屋妙狼なら
妙「12人村は2−1でしょ。非占霊CO!」 
屋「やっほー。あれ、1CO…?(震え声)」
妙「やばいな狂潜伏か?」
屋「しかたない、僕占騙り嫌いじゃないし、でるよ…!もう妙非COしちゃってるし。占CO!」
兵「CO!てへぺろ!」
屋妙「\(^o^)/」
こんなドラマを予想
440. 青年 ヨアヒム 18:17
>>437
僕を黒塗りするのは、難しくない。初日に白!言われて皆に放置されてる。つまり白要素を全然更新していない。だからどこかで逆噴射、実はお前狼だろ!!は楽。しかも僕、その場その場で思ったこと発言してるから、探せば色々矛盾してて黒塗りし易いと思うわん
長が>>432「青狼なら~」と言ってるけど、本当に白視してるのか、白要素更新したくない作戦狼なのか少し怖いわん
皆積極的に僕を白上げするわん!
441. シスター フリーデル 18:21
ヨアヒム>>439
私もそんな感じをを想定してます。
すると、リーザが兵狂を推すのはやはり不自然でしょう。
修屋に真狼をつけるのであれば、CO順的にも修真屋狼という状況になるのは(私の無能を知らない限り)狼にとって予想し得る状況だと思います。
わざわざ私が真目になるようなことを言うのは狼では微妙かなと言ったところです。
って、もしかしてこれも状況白なのでしょうか。
442. 村長 ヴァルター 18:41
>>440
正直なところ青疑うのは労力なのでやりたくない。それに屋狼なら妙確白になって私と樵ロラで終わると思ってる。服とかが兵真強めで見てるから多分明日私吊りになって次の日樵吊りで終わるのではないかな。屋狼ならばだが。
443. 青年 ヨアヒム 18:46
パメラの黒塗りは難しいと思う
確白エルナの娘白考察は説得力あるし、娘は順調に白を積んでるし。今、パメラ白!って言っていないのは熊だけ。それ今熊にきいて、つめているところ。もし不安だったら、パメラ白積みも一緒にやろうわん、リデル。よかったらオットーも?

リデル>>441
修真視点だとそうなるのか、と納得。妙屋狼で、兵狂をおして屋狼にしたのは、たしかにもったいない感。反証:兵真に見えて、必死に偽にし
444. 青年 ヨアヒム 18:47
たくてでも狼主張が難しくて狂主張したら、なんか結果的に修真屋狼になってしまったパターンとか?今見返したけど、兵狂主張は強いけど、修真主張はほぼなくない…?

喉余り
パメラー!!に質問!兵真だと思ってるんだよね。そうすると残りの狼候補は「リーザ・ヨアヒム・村長」。誰が狼・村っぽいなって思う?パメラ昨日「モーリッツは村っぽい」って言っていて、それ正しかったじゃん!だからパメラの意見聞きたいなーって
445. 少女 リーザ 18:53
ただいま…なの
リーザも、占い師さんの狼は…シスターさんかパン屋さんだと…思う
リーザ…兵士さんは…真贋はともかく…人間だと…思うから…
占い師さん…吊るなら…みんなの言う通り…パン屋さんからがいいと思う…
パン屋さんと…シスターさんだったら…パン屋さんのほうが…狼さん…かな…と思う
446. 羊飼い カタリナ 18:53
7:00  起床
7:30  羊たちを放牧
8:30  朝食
9:00  昼寝
11:00 ひなたぼっこ
12:00 昼食
12:30 シエスタ
15:00 間食
15:30 夕寝
16:30 羊たちを回収
447. 羊飼い カタリナ 18:53
18:00 夕食
19:00 明日の準備
20:00 羊を数える(途中で寝る)

羊飼いの生活は結構忙しいのです。
働いていないわけではないです。
エルナさんのは黒塗りです。心外ですぅ。
448. 羊飼い カタリナ 18:57
兵の信用が高いようですね。
わたしから一言。

兵の信用が高いのは、初手から占いローラーがかなり村有利だと何となく感じ取っているからではないですかね?
だから、3人目で出てきた兵は真占いの可能性が高めじゃないかと。
449. 羊飼い カタリナ 19:01
では、狼からするとなぜ占いを騙るのか。
狂人に潜伏を期待する?

いやいや、狂人が即騙ったらやはり3-1になりますね。
また、狼のみがCOしていたら狂人からは真占いがCOしているだけにしか見えないでしょう。やはり占いCOしそうです。

3人目の信用が高いなら、狼は1人目、2人目でCOするのは得策でなさそうですね。
450. 羊飼い カタリナ 19:04
狼に考えがあってCOしたならば兵狼がCOしたってのは本来かなりありますよ。

例えば「兵娘」で2狼なら、何もしないと初手の●に兵が当たるとか、初手の▼に娘当たりが引っかかる可能性も高いです。
兵がCOすることで、初手占いローラーで占いを吊る戦略は悪いものではないですね。
451. 羊飼い カタリナ 19:09
屋のCOタイミングで狼を疑うのは、推理として妥当でしょう。

兵非狼をとるのはいいですけど、兵狼も真面目に考察した上で「やっぱり兵真だ」と結論付けないとですよ。
可能性は考えた上で「切る」ものです。最初から考えないのはダメよ。

わたし以外が怠けるのはダメです。
怠けるのはひつじ飼いだけの特権ですよ。
452. 少女 リーザ 19:09
>>416兵士さんの発言…誰も突っ込まないけど…冗談なんだよね?
こういうの見ると…やっぱ兵士さん…狂人にみえるの…
それはリーザが子供だから…?
453. 少女 リーザ 19:16
>>396★エルナさん
怖いこと…昨日も言ったように…最後まで残ること…と、わんわんさんや村長さんが狼さんだった…場合かな
何度か言ってるけど…ふたりは…村のペースを握ってるひとたちだから…ミスリード…こわい
でも…現状は…どっちも白って…思うの
454. 少女 リーザ 19:29
じいじの発言…見てきたけど…
最後の手順の話…やっとわかった気がする…
リーザが推したのは…悪い手順だったんだ…じいじ、リーザ…バカな子で…ごめんなさい

そうなると…ここは順番間違えたけれど…やっぱり…パン屋さん吊るべきなんだね…でいいのかな
パン屋さん…今日はそこまで…話してくれてないんだね…
455. 負傷兵 シモン 19:37
>>452リーザ
いや結構本気で言ったんだがスルーされてっから、論外お前はもう黙って占いだけしてろってことかと
凹むぜー
456. 青年 ヨアヒム 19:38
リーザたん>>453
村長の白要素、良かったらおすそ分けしてください!>>301自分が一番納得できる意見を言っているから が継続しているってこと?それ以外にもあれば是非。あと>>452兵狂視強いなら今日屋吊で良いの?修真も強く見てる?
じいじの発言は見直そうと僕も思っている。

カタリナ様の食生活はあえて突っ込まないでおくよ…。だが僕は兵真だと思う!が、まあ兵狼も一応考察してみます!優秀犬なので
457. 羊飼い カタリナ 19:45
対抗占いも狩人COもありでしょう。
3-1の初日狩人COや即対抗占いもありだと思いますよ。
初手トライアングル占いで初手▼狼の確率を高めるのを目指すのは普通にありかと。
別に兵が言っている事が滅茶苦茶だとは思わないです。
458. 村長 ヴァルター 19:49
兵狼として兵娘は逆説的にないのではないかな。兵娘で狼騙りだそうと思うならわざわざ兵に撤回COさせるよりは娘にCOさせた方が良かったのではなかろうか。まぁ裏で断られた可能性はあるが。
459. 村娘 パメラ 19:55
ヨアヒムさん
皆さんがパメラを村人寄りに見て下さっている中、根拠の薄い事言いたくないのが正直なところですが…
村長さんが狼っぽいかなーと感じます。
占いローラー推奨派のパメラから見て、村長さんの>>239以降の発言に違和感を感じました。

あくまで不慣れなパメラの感想です。
460. 村娘 パメラ 20:02
リーザちゃん、忙しい中頑張って考察・発言してる。
すごいなー!
パメラも頑張らねば!

ちょいと感じたのが…ヨアヒムさん。
ご自身の印象や、ご自身の意見を、皆さんに確認しながら村をリードしてくれている。
もし…狼だったら怖いなーと。
好感が持てるから、という観点でね。
現状、ヨアヒムさんは狼っぽい感じはしませんが。
461. パン屋 オットー 20:16
>>425
パメラさん反応ありがとうね。
私のこと吊りたそうなので嫌われているのかと思っちゃったw

今から灰考察がんばります。
462. 村娘 パメラ 20:25
オットーさん
気を悪くされたらごめんなさい。
消去法に近い浅慮な意見です。
463. パン屋 オットー 20:39
青:村を積極的に回している感じ。昨日の兵娘妙の発言促し任せろーは、違和感感じましたが、初日からやっていたので、性格部分が大きいかなと思います。
青狼なら雰囲気で白稼ぐタイプ。印象だけで白は取りたくないひと。
後半の思考の伸び、深さで判断したいかも。残される村に期待します。

長:ヨアさんと同じくスキル高そう。いい加減に見えてわりと安定思考、慎重にみえる。
村長さんは拒否してたけど、最終日にヨアさん
464. 少女 リーザ 20:40
>>455兵士さん
なんか…ごめんね…
リーザは…黙って占いだけなんて…全然…思ってないから…なんでも意見…言ってほしい…

>>457カタリナさん
そうなんだ…リーザ…狩人さんは死守するものだと…思ってたか…
関係ないけど…狐(ハムスター人間だっけ)いなくても…対抗占いっていうパターンも…あるんだ…ね
465. 木こり トーマス 20:53
>>426ヨア
答え漏れ。占希望は要素取れない所を能力当ててつぶしていくイメージ

パメラ
まず、ん?と思ったポイントが>>275
これ、くまのおうむ返しだったくまー
肉付けされたり、少しでも違う言い回しで返って来なかったので、パメラは本当に自分の考えがあってそう言ってる?と少し不安になった。
466. 木こり トーマス 20:53
ただ、1d2d3dと発言の仕方や内容はどんどん変化していて、1dの「う〜ん…」と言う考えてる風な場繋ぎも無くなって、ちゃんと意見として言葉が出てきてるくま

パメラとリーザを比較すると、リーザはごめん、とかありがとう、と話しかけてくれた個人に対する言葉が多いくま
パメラは、不慣れですいません、と全体に言う。
これは個人要素だとも思うけど、パメラは何かを頼ろうとする意識はとても希薄に感じるくま
467. 村長 ヴァルター 20:54
そういえば>>421
時間は変わらずでいいのではないかな。
とりあえず【▼屋】で
修とは悩むところだが狼狙いだとこちらになるかね。
468. 木こり トーマス 20:54
パメラが狼の時、自力でここからより白くなるのと、これまで白く見てくれていた周りに守ってもらうのと、どちらが現実的かと言ったら、後者だろう。

守ってもらう意識を持ちながら、頼ったり関係性を深めようと言うのが薄いのは、非狼的に見えたくま
469. 木こり トーマス 20:55
で、>>459「村人寄りに見て下さっている中、根拠の薄い事言いたくない」これ本心ぽいな、と言う所
思考が、自分の評価の更に先、自分の発言が村へ及ぼす影響を考えている。

エルの娘評と合わせ、そう言った思考部分が非狼と思うくま

以上、叩き台として出すので叩くくま
470. 少女 リーザ 20:57
>>456☆わんわん
特に…大筋は…前と考え変わってない…
最近だと…>>430の村長さんの発言…のパン屋さんの印象…リーザもそう思うな…て思った…
あと>>442…パン屋さん…狼視されてるから…村長さんのいう吊り順は…霊媒結果によって…有り得る可能性が高い…のに…自分が村のために…吊られるの恐れてない…狼だったらなかなか言えないんじゃないかな…
471. パン屋 オットー 21:00
と殴り愛してほしい。
>>400で修狼を検証しているのは考えてるアピというよりも>>428で過去を遡って検証してて色見えていないって感じがしました。

樵:1dから印象変わらず、思ったことを発言している感じがします。リアルタイムで会話すれば色見えてくるタイプに思います。
もうちょっと会話できればと後悔しています。

妙:受け身な印象は変わらず。上3人より焦った感じ(ガツガツ感が)ないのでLWぽくな
472. 少女 リーザ 21:01
(続き)
あと…いまのリーザの…占い師さんのスケールは…
シスターさん(偽なら狼)≧兵士さん(偽なら狂人)>パン屋さん(偽なら狼)でみてるから…今日はパン屋さんで、大丈夫…と思う…
473. 木こり トーマス 21:06
ヨアは白くま(投げやり

ここまで言うのもあれかな、と思ったけど、何があるかわからんし言っておくくま

ヨアが人物考察の新しい手法を試していた時、とても喋りづらそうに見えたくま>>171>>190
発言が出てくるスピードもダウンし、納得できるだけのパワーも失われてたように感じたくま
何より、ヨアの持ち味の楽しさが薄れてたように思った
474. 木こり トーマス 21:06
で、それが若干狼的に見えた。
ので、これで元に戻らなかったら狼あるなと思ったけど普通に戻ったので白だなと思った

何が言いたいかと言うと、この先ヨアが何か変だなと思ったら、それは狼だからじゃなくて、何か試しているんじゃないかなと言う事
475. 木こり トーマス 21:17
シモンいる?何か気になってる事とかない?

オットー>>134
これ、娘白ロジックを認めてる風だけど、そのロジックだと狼候補がいない→むしろロジックを言ったヨア自身狼になる
と言ってて、娘白ロジック潰しに来てる?くまー

屋狼なら娘白ぽ
476. パン屋 オットー 21:18
いように思えます。
狼探しのスタイルをどんどん言ってしまったのは、ちょっと違和感があったのですが受け身の性格からかと思います。

娘:他のひとが言う通り、状況は白いと思います。
一点だけ、>>425「エルナさんが村人っぽい」ですが、狂人とか懸念しているのでしょうか?たぶん大丈夫ですよ。

箱が確保できず、アンカー引けないのが申し訳ないです。
477. 青年 ヨアヒム 21:30
僕の脳内:狼どこwww

熊の僕白上げ>>473>>474は後々ひっくり返せないレベルw僕が変になっても「試してる要素」になるんでしょ、それ最強の白ロックわんw かつ娘非狼でしょ>>468>>469ww 熊が狼だとして、完全に灰色の僕と娘を白視して吊らない感じにして、どうやって勝とうとしてるのww

リデル★>>437熊がLWだとして、どうして今僕も娘も白上げしてると思う?熊はどMだったくまー?
478. パン屋 オットー 21:31
>>475 トマッくまー
娘白ロジックは認めます。
ただ、そのロジックからLW探しはしないの?と思いました。

いい機会なので、会話できればと。
★「ヨアの持ち味の楽しさが薄れると狼」ってどういうことですか?
私はヨアさん狼でも楽しめると思うのですが
479. 木こり トーマス 21:31
オットーは、それ、結局誰がLWだと思うくま?
吊られるの見えてて、情報出したくない感。

斧「あっこれ狼っぽいやつっす俺知ってるっす」

さらっとなぞってる感がずっとあったのは、多分狼オットーがライン操作とか苦手だからじゃないか?
少なくとも、発言での操作はしてなさそうと言うか、そう言う仕込み感はこの灰考察に感じないくま
480. シスター フリーデル 21:44
>>477ヨアヒム☆
例えば、最終日が青服兵樵になったとしたら(最悪RPPは免れませんが)、いくらヨアヒムを白視していようが吊り先が青しかないので全く関係ありません。ヨアヒムにとっての樵も同じだし、エルナにも関係ない。
もし仮にトーマスが最終日のこの形を想定しているのであれば、>>468>>469の考察は全く意味をなさない=攪乱という意図があるのではないでしょうか。
481. 木こり トーマス 21:46
>>478オットー
娘白に使えるロジックだが、LW探しに使えなかったのはオットーが実証済みでは?

苦労して試してる考察=楽しさが薄れて見えた
狼で考察を作らなきゃいけない苦労=楽しさが薄れるんじゃ

フィーリングで喋ってるぽいヨアに狼の思考負荷がかかると単純に重くなるんじゃね?って事

あーなんかちょっとまた頭に血が上ってるかも。わかりづらかったらごめん
482. シスター フリーデル 21:48
↑のアンカーは>>473>>474でした。ちょっとややこしかったので訂正。
喉もったいないので、一応【▼オットー】
@6
483. 青年 ヨアヒム 21:52
似たことが村長にも言えて
村長も割と僕娘も白視ですよねぇ…。>>442も自分最後まで生き残るの考えていない感。妙>>470と似た感想を僕ももった。最後に「屋狼なら」ってあるから、屋狼じゃなくて、その時に掌クルー…?今日GJでて困っているのか…?

残るはリーザたんなのですが僕と娘をまあまあ白視…

狼どうやって生き残って勝とうとしているのか謎い!!謎スケール熊>長>妙

とりま【●妙▼屋】
484. パン屋 オットー 21:59
>>479 トマッくまー
☆LWはやっぱりヨアさんだと思っています。
現状、単体黒い人がいないです。
なので、白印象を稼いでるヨアさんが狼なのではと思っています。
485. 村長 ヴァルター 22:02
そういえば占い先出してなかったな
統一なら【●妙】自由なら【修→●妙 兵→●青 屋→●妙】
自由ならどこ占わせるかまで指定考えると割と難しいな。
修と屋で残るほうを妙占わせて兵は・・・青か娘?
486. 負傷兵 シモン 22:03
>>475くまー
いるくまー
会話に全然ついていけないくま
487. 木こり トーマス 22:03
>>484
お…おう…
ちょっとその理論は理解できないな、ごめん

【▼オットー●リーザ】
反省を活かして統一(?)を希望するくまー
488. 仕立て屋 エルナ 22:03
【▼屋●妙統一】
★妙 尼屋とも偽なら狼目に見ているようですが、屋の方が狼に見える理由は?

G12人村は2−1より3−1の方が狼有利と見た記憶があります。それを知る狼が、状況真を取るため3人目に出るのはありです。目的は占ロラで、自分が最後に吊られれば襲撃を使わず2手で確実に真占を落とせる
で、兵がこれに当たるかというと、本人はこのゲームになれてますよね。
>>223自分を真打ち放置気味にした私を
489. 仕立て屋 エルナ 22:03
狼視で占い。的外れでしたが、この視点自体は占い師をそれなりに経験しているから出るものです。そして1d>>155から、兵は自分の能力(スキル)をひけらかす性格。
一方、「役職気づかなかった」「占い結果は【】つけるのか」は兵ベテランなら初心者騙りの言動。
うっかり初心者として白を貰ってロラ最終手、あわよくば逃げ切りを狙うにしては一貫性がないのですよね。
気づかなかった役職が狂人だった、はあり得ますが、
490. 仕立て屋 エルナ 22:04
いずれにせよ「出るべくして出る役職」だったのかと。
ちなみに、私GJだったら狩人COはコスパ悪すぎるから。占とか灰でGJならまだしも

補足で、パメラ不慣れは嘘かもと考えています。本当に不慣れなら普通は恥ずかしくてそれを盾には出来ないか、むしろ甘やかせと逆ギレするか、どちらかです。常に予防線的に付け加えているのは不慣れ騙りというか、RPみたいなものかと
入村した以上は権利も責任も対等ですよ、と一応
491. 仕立て屋 エルナ 22:04
閑話休題。
襲撃(GJ先)考察でいうと、尼は客観的につじつまの合った答えを練り、屋は村利主張の拒否からの自分なら〜理論。兵は村全体を見渡してからの答え
ここでは回答ではなく姿勢、どこに目を向けようとしたかが重要です
尼は客観的に正しくあろうとした。屋は自分の視界を示そうとした。兵は狼をトレースしようとした。
これに関して、兵が真ぽいとは特に言いません。慣れた人外なら言えてノーカン
尼は表を取り繕う
492. 仕立て屋 エルナ 22:04
性格要素の部分はあるでしょうが、人外にありがちな動き
屋は微妙だけど、「自分は○○ではない」をアピールしようとしたのかな。自分はこういうタイプだ、こう見てくれという主張>>414と同じ方向性。で、ここで「状況真持って行かれた」ことへの反応がないんですよね。兵強い、というけど、屋視点実力ではなくフリーダムに負けているのでは?

へろっとした真は私は見抜くのが苦手ですが、その割にはたまの感情吐露が矛盾
493. パン屋 オットー 22:12
なんだか、誰にも理解されない悲しさ。。。

>>492 エルナさん
兵強いは、そういうのも含めて強いってことなんだけども。。。
しょうじき完敗です

494. 仕立て屋 エルナ 22:20
>>493
偽要素では尼のほうがツモってるから、説得してくれれば入れ替える余地ありますよ?
昨日、老吊るくらいなら屋を吊れって言う基本を理解していなかった村の負い目はありますし。

ちなみに今日のリーザの発言もひどい。
「じゃあ今日は屋をつればいいのかな」じゃなくて、昨日老吊るのは屋真切り進行だということ。屋真を見直すなら一手遅いけれど今日が全て。
妙は、村を吊ることへの恐怖が欠けていますよね。
495. 少女 リーザ 22:28
>>488☆パメラさん

色々…拾えることはあるけど、一番はCOタイミングかな…
一人一人狼なことを考えて…
シスターさん「まだ占い師も狂人も出てないけどとりあえず騙り出よー」
パン屋さん「えっこの時間でも1人しか出てないってやばくない?俺出るわ」
496. 少女 リーザ 22:31
兵士さん「2人出てるけど出よー混乱招けるしロラになってもいいよーあとよろしく」
こう考えた時…パン屋さんいちばんしっくり来る…

>>494怖くないなんてないです…ごめん
ひどいって言われても…なんて反応していいかわからない…
497. パン屋 オットー 22:38
>>494
修は単独感強くて、私にはムリそうです。
ハァ、試してるんですね。
498. 少女 リーザ 22:39
それで…課外授業が入ったから…更新過ぎないと来れない…ごめん
現状…パン屋さん吊り方向みたい…だから【パン屋さんにセットしておく】ね…
状況変わったりしても…たぶん反応できない…

最後に
【▼パン屋さん●(意味無いと思うけど意見として)わんわん】
わんわん盲信多い気がするから…一応注意しましょうねと言うことで。
499. 青年 ヨアヒム 22:40
「僕のこと好印象を稼ぐ狼だ!って言うの奴は村」てジンクスを持っているので、オットーさん真ワンチャン?思った時期もありました。が、今日服占なのが圧倒的にアウトかと…。既に村長と同じ感想>>430。あと熊の情報出したくない感もわかる>>479

ので、今日屋吊は大丈夫だと思

狩人COについて羊服は具体的に指示して欲しい。この村僕含め手順わかってる人が少ないと思うから、しっかり説明した方が良いかと。
500. 仕立て屋 エルナ 22:45
>>496
酷い=手順も分からず吊られた老に対して「酷な扱い」ということです。別にスキルや発言が悪いと言ったわけではないので、ご了承ください。
ちなみに、青が大好きな手つなぎとやらから弾かれて虐殺される人の見本が、老です。
屋をより狼視の理由は了解しました。

>>497
試してませんよ。兵白固めてるから、尼でも屋でも霊判定で占狼つかめる。私にとっては割と等価なんです。

ところで、羊いるの?
501. 負傷兵 シモン 22:49
>>エルナー
初心者騙ってない騙ってない
【 】等ローカルルールが本気でわかりません(勉強してこい)
そして読み書き計算が苦手なんだー!
言語化しろって言うけどさ、それが超苦手な俺だっているんだ!
502. 羊飼い カタリナ 22:52
おはようございます。
今起きました。
503. 青年 ヨアヒム 22:54
修のスキル的に>>495は無いと思うので、妙≠修だろうか。

シモンたん>>486★逆についていけてる話題って何くまー?どういう話題だったら話についていけるくまー?

リデルたん>>480>>482そういう形の最終日ってあり得るの?思ったけど、最後に疑い先が僕しかなくなったら掌クルーッして僕を吊るから、今白考察出していても無問題ってことだね。忠告感謝!多角的に熊を見たいと思えました わん
504. 仕立て屋 エルナ 22:57
|長尼青樵服妙|娘羊兵屋
吊屋屋屋屋屋屋|
り______|
占__妙妙妙青|
い______|
式__統統統_|

ハァ……希望出さない人大杉でしょう。というか私に乗ってくる人が多すぎて、誰が人外だかわかりゃしませんね。
505. 仕立て屋 エルナ 23:01
娘はとりあえず、どれくらい発言できるのでしょうか?
普通の村なら寡黙吊りされているレベル+ここからが本番なので、何でもいいから喋ってください。
もしまだ見ていたら、占吊の希望だけでも教えてくださいね。

狩人COについて:
吊られそうになったら出る。
自分のGJ先が吊られそうになったときも出てよい。
自分白(+GJ先白)確定すれば村が有利あるいは詰みと感じたら出る。困ったらメモでまとめてみましょう
506. 羊飼い カタリナ 23:03
意見は出しておきます。
▼屋になるなら【●樵長】を補完占い希望しておきます。
修兵どちらか噛まれる可能性がありますし。
507. 仕立て屋 エルナ 23:05
羊がやる気がなさそうなので【▼屋】で
一応、占いは自由ですが、>>504>>506は見ておいてくださいね

>>501
だから素だろうと思っているってことですよ。
真なら隠し事はないと思うので、思った事を片端から喋ってくれるといいですよ。私が生きている間は通訳できますから。

それで思い出したけど、長への質問は、狂人をどう扱うかの話でした。長は「狂人も基本は吊る(初手白判定ならロラ完遂)派」なのね
508. シスター フリーデル 23:07
あああ占い方法と占い先だすの忘れてました。
>>412の通り、本来の希望は>>506カタリナと同じ【●樵長の補完】ですが、●妙統一でも構いません。
509. 青年 ヨアヒム 23:09
本決定ってでてたっけ?自由占なの?
10分前だよーお願いします
仮決定と本決定はしっかり頼みたい
狼さんの相談タイムもがっつり奪っていると思った

エルナ>>505 その際下段、メモでまとめられるのか?とういう部分が僕は不安なのです。だから ~か~が狩人ならいまでればいいよ!みたいに具体的名指示があるといいとおもいました そこまでエルナとカタリナがやりたくないならいいんですけど 
510. 仕立て屋 エルナ 23:09
>>507続き
一方、樵は「狼を吊ったらロラは止めるものだと思っている」。そこの計算の違いが、>>413>>431>>435に出ましたね。
ちょっとまだ咀嚼し切れていませんが、両者の想定する勝ち筋を見定める大切なヒントかと。

残り時間、灰の発言をもう少し洗ってきます。って後5分かい!
511. 羊飼い カタリナ 23:10
後、オットーさんへ。
真なら運もなかったですね。
夜明け直後のCOなら3-1になってもこれほど集中しなかったのでしょうが。
確かに兵に「狼」を上手く押し付けられた感じですね。
512. 青年 ヨアヒム 23:12
自由占いに震えるんだけど!できたらリーザ統一がいいっすけど!! バラで黒が出る>リーザ統一>バラで白しかでない こんな感じなので


村長★>>485自由占いなら兵が僕か娘占希望なのは、兵真なら占ロラの縄があまって、それで妙吊れるから、みたいな発想であってる?

リーザたん>>470>>472村長に白を重ねているの把握だよ!ありがとう。そこからの僕占希望もなんとなく追える。占い師スケールもありがと
513. 青年 ヨアヒム 23:14
うわあああ時間ないよー

くま>>465>>466>>468>>469叩いてみたかったのにー。できる限り、たたいてみよう。というか僕の考えもかいておこう。娘のおうむ返しは割りと最初からあるよー。>>285理由2でそう思っている。例えばねえ >>256シモン真しっくりは、直前でエルナが大きな声でシモン真っていってるから、うつったのかなとか。
514. 青年 ヨアヒム 23:14
あと>>257
僕人印象も村の総意を見て、で、
モーリッツしろは、僕の娘白の意見のすぐしたにあったのをみたのかなーとか
次の日へ
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