プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 717. シスター フリーデル 23:17
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（酒場の隅でスミノフアイスがぶ飲みシスター。普段の貞淑気弱優柔不断さはその片鱗もない！） ういー！ひっく！おいそこのヤコブさんよォ！（幻覚が見えてる）耳見せてみいやオラ！（首っ玉をつかんで髪をむしる） こりゃ狼の耳だぜ！ういーひっく！バターン。 【ヤコブは狼でした】 |
718. 木こり トーマス 23:18
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簡易判定 シスターフリーデルは人狼だった。 これ拙者3連続黒引きですな。 まあ見えていたので当たり前ですが。 さ、早く真霊カムヒア！！！！ あ、もちろん切ったけど切れなかったので、なんかオーラみたいなのが出てて切れないってか刃が届かないという感覚？ これ最強の人狼ですぞ！ |
神父 ジムゾン 23:21
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＞ 22:07 のことだね。 いや、あってると思うよ。私は波風を立てなかっただけで、実際はトムさん守護だ（なお悪い） まあ、色々と目算はあったんだけどね。正直パメラの最後の言葉で色々参った。 |
719. 青年 ヨアヒム 23:21
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よっしゃ！！一匹吊れたんだネ！！！やりィ〜〜ッ！！！ヒュ〜！！ だけど楽観はしないヨ！今日オイラが吊られたらせっかくの今日の狼吊りがチャラだからネ！ オイラ頑張るヨ！チョ〜ガンバル！！だからオイラを吊らないでネ！！ じゃー明日に備えて寝るネ！オヤスミー！！シュタッ！！！ |
パン屋 オットー 23:22
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吹石さんですか。 あー、堀北のときはは悔しかったなーっ。 幸せになってくれれば、いいんだけどね。 僕はどうせ隅っこで落ち着いてるから。 「できらぁっ」 「じゃあ同じ値段でステーキを作ってみろ」 「えっ、おなじ値段でステーキを？」 ヤコブ狼だったよ。たぶんね。 |
721. 木こり トーマス 23:23
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そして予想通りの黒出し。もうね帳尻合わせですぞ。 これ今の拙者の気分例えていい？ マージャン皆の衆知ってるかな？ あのね、拙者はもうテンパイしてるの。但し4鳴きで裸単騎（上半身的に） で、修殿が後からオープンリーチしてきたの、しかも超好形の多面待ちでね。 拙者の上がりが見えてるのに、修殿の奸計で役満放銃の危機ですぞ。 この絶望感半端ないですぞ。 |
神父 ジムゾン 23:25
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まず最初に考えたのは、屋にはエア護衛が大量についていること。 次に、修の生死を問わず、占い内訳はある程度把握できること。少なくとも樵真であれば、死んでいないのはおかしい状況と判断した。 まとめると 屋：エア護衛強い 修：死んでても結果は類推可能 樵：真なら絶好の機会 こんな感じの見立てだったね。護衛指定入ってからは考える時間なかったから、多分判断も変わる。屋の判定からは黒出てないからね。 |
724. シスター フリーデル 23:36
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シスターの職分にもかかわらず、墓下の人びとへのお祈りを忘れておりましたわ。 ジムゾン様、地上ではお守りいただきありがとうございます。天上では神があなたをお守りくださいますように。 ヤコブ様もお疲れ様です。 パメラさんオットーさん、2dは信じ切れず申し訳ありません。呪わないでください。 墓にお供え つ[ノンアルコールビール] 旅に2票入ってるんですが、ヨアヒムさんとあと誰ですか。昨日の▼宿票も誰？ |
パン屋 オットー 23:52
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羊は漂白されたかな。農疑いが、ネタ理由を発端としながらも他の要素を加えていったし過程が整っている。 宿の昨日も強烈だったな。今日の思考回しが未だなのは少し気になるけれども。 普通に黒い書と、元気がない年旅。うーん。のみすぎ注意。 フリーデルは、墓下にはノンアルコールだなんて、なんていうことだ。隅っこから呪ってやるー。 いいちこのんでやるー。 |
村娘 パメラ 23:58
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あ、ゴメン＾＾； 一票はヨアちゃんが自分で言っているのか。。。 まあこれはアピでしょうねえ＾＾； やっぱり狼濃厚かあ～ 私の残り狼予想は青＆書ですかね～ 一夜明けても樵=偽確定に気付かなかったってのは仲間がいるとは考えにくいですぅ～ |
村娘 パメラ 00:05
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そっか。私の視点モレだったんだけど、私の吊られる日に襲撃される方が真占だし、それ以降はもしRPP発生しても村側は為す術が無い訳で、酷い言い方だけどフリちゃんの生存価値って実は無いのね＾＾； |
727. 司書 クララ 00:08
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クララ、いざ帰還！【全て確認】 昨日はごめんねー 足が無いから迎えに来いなんて言われちゃってさ とりあえずヤコブで吊れてよかったよ シスターありがとう なんか、あれだね 今の状況、黒ひげ危機一発みたいじゃない？もしくは番犬ガオガオ あ、それとトーマスもお疲れ ３連続黒か よかったNE ちなみに私は数え役満に振り込んだ事がある ｶﾝｽﾝﾅ! 寝る前に離脱後の質問回答回収 もう見えてるけど |
728. シスター フリーデル 01:26
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★ヨアヒム＞ヒュー！ 昨日の宿狼仮定考察はぜんぶ撤回でしょうか？ わたしはそこそこ納得したのですが。 宿旅ラインは>>645強く見ていらっしゃったようですが、旅疑い継続なら連鎖的に宿も怪しいということにはなりませんか？ ★ペーターさん＞2dは▼書→▼農、3dは▼農or青でしたが、青黒視が書黒視を抜いた理由を教えてください。 |
730. 司書 クララ 01:33
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結局はそっちの方が正しかったわけじゃん？でその推理は閉店ガラガラーよ でもねー宿白を決め打つのまだ躊躇ってる気持ちもあるんだよね なんていうか、「見えすぎ」な気がする 宿白に流されたい気持ちもあるけどさ もうちょい考えたい 羊の場合も同様ね 農を優先したのは▼娘した奴みて潜んでるだろう狼を探すの優先しようと思ったから 時間あれば他も見るつもりだったんだけど 何でもらったかって？さあてね にやにや |
神父 ジムゾン 01:44
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>>729 だって「私のターン！ 神父ジムゾンを召喚！ 神父ジムゾンは酔っ払いなので召喚酔いに影響されない！ 行け、神父！ 羊飼いにダイレクトアタックだ！」的な利用のされ方の懸念が見えたんですもの。 実際の所青が狼の場合は彼のスタンスが樵スタイルに近くなっている不穏さがあるので、白さを獲得しつつある現状でも羊黒の線は捨ててないけど、何度も蒸し返して繰り言する価値を見いだせないというかね。 |
村娘 パメラ 02:03
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相変わらずマイペースの私でありますが、青の焦燥感がどこから来ているのか謎だわ～＾＾； それに対比してマックロクロ助（書ねw）は異常に元気だし。もしかしたらLWは旅かもね。羊にも書にも私=狩ならCOするはずだと言われてるけど一般論としては初回吊りになったら黙って吊られるけど今回はどうしたかなあ？ 狩COしても信用してもらえる要素が全く無いから黙って非狩ブラフでもして吊られたかもね～ |
735. 旅人 ニコラス 03:26
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農黒出たので、8人内訳は狂狼狼霊灰灰灰灰。樵狂、修霊なので宿青年書羊のなかに2w。各日の吊希望もまとめたいけど、そのまえに初日の占希望が気になる。2占の3w潜伏で初日に仲間に占い当てられるのは狼としては絶対に避けたいところだとおもう。 1d 宿 ●旅○農（旅農＞青） 青 ●旅○神 年 ●青○羊 書 ●羊○年（羊＞年＞娘＞旅） 羊 ●書○農 |
736. 旅人 ニコラス 03:27
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農に当ててるのは宿、羊。 初日に○ならともかく、●で仲間を挙げるのはさすがになあ、とはおもうんだけど、ただ今回投票がだいぶばらけていて、娘旅書羊農神とわりとまんべんなく入ってるから難しい。 ●だけでいうと娘がいちばん多いけど、希望数でいうと羊も同数。 それにまとめ役の修がどういう集計方法をとるのか（たとえばpt制をとる村もあるし）わからなかった以上、仲間に●はなるべく外したいという心理は働きそう。 |
738. 旅人 ニコラス 05:39
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1dから遡って読んできた。コアタイムずれてきてしまって申し訳ない。 青、自分のなかに「村（狼）はこういうことをしない」という基準がはっきりとありそう。そこに引っかかった言動に対して切り込んでる。でもちょっと「ここに突っ込んでおけばいいか」とみえてしまうのは自分が疑われてるからもあるのだろうか…。RPないし性格要素だから口調を理由に挙げるのはよくないけれど、そこも含めていちばん立ち位置が読めない。 |
739. 旅人 ニコラス 05:41
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羊は星の投げ方も丁寧だし、ただ突っ込むのじゃなくって懸命に他者の思考回路を探る意思がみえると同時に自分の思考回路も適宜開示してるところが白め。俎上をおそれないというか。2d年とのやりとりは熱くなっちゃったのだろうか。そこは防御感あった。 年は序盤は色があんまりみえなかった（ぼくがいえた立場じゃないけど…）。パッションとはいわないけど、表現？が感覚的というか。>>290あたりから輪郭がみえてきた。 |
741. 旅人 ニコラス 05:46
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書、あんまり戦術論語ってる感なかったけど、あらためて読み返すと大筋のセオリーがありそう。ひとつひとつしゃべりながら考えてる北摂人っぽいかんじだけど、自分の思考をある意味リアルタイムに露呈させてるわけで、そこの無防備さというか、漏れにおびえてなさ？は性格要素かもしれないけど印象としては狼っぽくない。 個人的には青＞年＞書＞羊＞＞＞宿というかんじ。夜にまたくるね。喉はまだ半分あります。 |
742. 羊飼い カタリナ 06:01
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あさーあさだよ、朝ごはん食べて肉屋にいくよー。 ＞★青 なんで旅に投票したの？農白と思っていたら分かるけど、農も狼陣営の可能性みてたよね？ というか青が村であんな宣言してランダムになってない時点で、青村じゃないでしょ。青樵狼三人でランダムになるはずなんだからね。 というわけで青▼以外の希望も早くも私はないよ。 |
743. 羊飼い カタリナ 06:04
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あ、旅狼のケースもあったね。 つまり青が狼なら旅は村、旅が狼なら青は村という事かな？ まあ私は青が狼だと思うので旅は村に見ているけどね。 羊たちをつれて出かけてくるよ。 |
旅人 ニコラス 06:09
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これ、きょう青▼の修▲になればいけるかもなあ…。 羊がうまいこと旅発言のあとに青吊提案してくれた。 そうなると狂狼狼灰灰灰のとこで村は1wだとおもうから うまく年か羊吊れれば勝てる…。 |
744. 青年 ヨアヒム 08:20
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オハヨ〜！！羊肉ムシャムシャ。 >>742羊 ☆ウヒョ〜、農ＸＹ - 樵でニコちゃん村だったら5-5になってたのか〜！マジゴメ〜ン！！ でも、オイラ狼でニコちゃん村でオイラが▼旅宣言する利点あるのかナ。 昨日の時点ではニコちゃん、レジちゃんが黒、ヤコちゃん白が本線だと思ったから、間違ってるかもしれないケドニコちゃんに投票してたヨ。 |
745. 青年 ヨアヒム 08:41
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>>728 ☆オイラ目線の話だケド、レジちゃん狼なら昨日▼青してればよかったんだと思うヨ。通れば今日からRPPだし、それを捨ててまで▼農に行く意味ないからネェ。 つーか今からレジちゃん吊りの流れに村がなるのって無理じゃね？だったらレジちゃん白決め打って、他の狼を探し当てるのに全てを賭けるしか無いと思うヨ！旅はステルス位置だし、宿とのライン関係なくチョット危険だと思う。 |
旅人 ニコラス 08:46
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スピおはよう。 これさ、ぼく、きょう青に対してどう接していけばいいんだろう。 基本喧嘩腰とかツッコミまくりは性に合わないし、ここまでのキャラ的にもありえないけど、「怪しいとおもっている」はもうちょっと出していってもいいのかな、とおもう。 1w吊れたとはいえ、村ならそろそろ危機感おぼえるはずのタイミングだし。 修に関しては了解だよー。 |
旅人 ニコラス 08:48
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あ、仮に「怪しいとおもっている」を出すとして、 発端は「青の立ち位置が読めない」＋「一貫して疑われてるから気になっていろいろ読み返してみたら～～が」からの流れみたいなかんじになるかとはおもうんだけど。 |
旅人 ニコラス 08:51
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>>744青の「吊る利点」に関しては「屋といい神といい、今まで全体的に評価別れてた旅を村目にみてたひとたちがいなくなったから、吊り対象にするならいまじゃない？ってことかな」ってかんじで突っ込むのってありかな？どうだろう。質問ばかりでごめんね。初狼…むずかしいよーう…。 |
746. 司書 クララ 09:24
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はいさーい みんなおはようグッモーニンボンジューグーテンモルゲン 朝は例の如く時間的に考察は落とせないけど挨拶ぐらいしとかないとね 今日は農狼としての考察が中心となるかなー あとは灰考察ね 直近で青も言ってるけど宿白狼ならもう勝てないだろーね でもまあ、ラオウじゃないけど「一片の悔い」なく納得できるまで考察やりたいかな ところで ★羊 今日は肉屋なんだ ところでミー君どこいったの……？ |
747. 宿屋の女主人 レジーナ 09:50
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おはよ～！ 【もろかく】 ジム、ヤコ、お疲れ様。 まあ、農黒よね。んで票筋から青黒もほぼ確定でしょう。青村が正体不明の旅に票入れるなんてありえないわ。青狂目線でも旅の色はわからないので、潜狂目も切れるわね。希望【▼青】 樵>>721 それは4副露もしちゃった貴方が悪いわよ。まあ私も東一局で親国士に振ったことあるけど…。麻雀もある意味心理戦だから、人狼と似てるところあるわね～。 |
749. 宿屋の女主人 レジーナ 09:51
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あと青>>745の主張も変よね。[宿旅農-樵]陣営仮定、昨日▼青を無理やり吊りあげてしまったら霊判定青白が見える。それなら昨日は▼農で霊黒判定見せておいて4d▼青▲修で青白判定を隠す。青黒ということにして明日▼村。宿旅両狼生存勝利。RPPなんて運に頼らない鉄板の勝ち筋があるじゃない。「農黒が見えたから宿白」という主張は本気で宿旅両狼を考えていない証拠ね。青の思考追ってるだけの私がこれ思いつくのに、 |
750. 宿屋の女主人 レジーナ 09:52
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青本人が思いつかないってのはおかしいわ。 あと、青が今日吊られそうな事を自覚していながら、灰吊りを希望しているのも村思考ではないわね。貴方は自分の白を説得する時間稼ぎのために▼樵を主張してもいいのよ。むしろ、追い詰められてた村ならこの提案が出てくるべき。今日は修が殺されて霊判定が落ちない。▼青なら村の総意は青黒だったという前提になるわ。青村が今日吊られてしまうということは、もうRPPにもならずに |
751. 宿屋の女主人 レジーナ 09:54
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村滅亡ということなの。「RPP分の0.5縄を灰に当てる」というメリットがなくなる。灰2狼残っていた場合、▼灰で吊られるのはほぼ村になるわ。明日は独断できる人がいなくなるのだから。 この展開を想定していない、本気で灰2狼残りを考えていないのよ。つまり青は狼ね。昨日の羊の言うように、吊られ際にライン偽装したい感が出てるし。 今日は書旅洗ってLW探しね。 |
752. 青年 ヨアヒム 09:55
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さて！ヤコちゃん狼って情報が手に入ったからソコから考察してみるネ！ ひとつオイラが注目したのは>>187。狼像を聞かれて「強気な狼像」って答えてる。額面通りに受け取ればヤコちゃんは強気タイプじゃ無いから除いて、残るは宿羊年。現状は宿狼だったら破綻してると思うから除外すると年羊。そうすっと羊も村のGS的に吊るのは厳しい。年もやっぱちょい厳しめ系。 で一旦ソレは置いといて、逆に「強気じゃない狼像」だ |
753. 青年 ヨアヒム 09:55
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った場合。つまり狼陣に強気系が居なかったから皆を庇うためにヤコちゃんが「強気系」って言った場合。この仮定をするにはヤコちゃんの思考トレースが必要だけど、ヤコちゃんのキャラ的に一番あり得そうな気がする。で、このケースだと一番該当するのが旅書なんだよネ。オイラは>>193でクラちゃん白目で見てたケド、無防備系だと仮定すればそれも白要素とは見れない。 一応今のトコロ、オイラの本線は「農旅書」。 あと |
756. 宿屋の女主人 レジーナ 11:28
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屋が確実に抜かれてしまうのだけど。 書★ >>461「▼樵には反対 というか論外」としているけれど、羊旅は乗ってくれたし、年は揺れていて、神は一定の理解をしてくれていたわ。書から見て、この4人も全員論外だったのかしら。当時どう思っていたかが聞きたいわ。 |
757. 青年 ヨアヒム 11:36
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>>749宿 オイラ自身の霊判定のことは当然考えてたヨ。でもさ、宿旅農として、今日オイラ吊ったら明日「宿旅樵書年羊」っしょ？ここから▼村って簡単に言うケド、灰からだと実質書旅2択になりそうだし危なくない？ ▼樵しようと言っても誰かが青村かもとか言い出したら纏まら無さ気だし、それなら青吊っといて今日樵vs灰でRPPで▲修、明日も樵vs灰でRPP出来るし十分鉄板じゃない？オイラ変なコト言ってるカナ？ |
758. 青年 ヨアヒム 11:44
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あーゴメン、レジちゃんが本気で今でも今日オイラ吊ろうとしてるなら、これ以上オイラに発言とリソース使って欲しくないナ。 誰か他の、出来ればリデルちゃんあたりにフォローして貰えれば嬉しいヨ！！ レジちゃん村なら、今日オイラ間違って吊っても勝てると信じてる。もし万一レジちゃん狼だったらもう諦めてる。明日から人狼崇拝者になるヨ。 |
司書 クララ 13:46
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ヨアヒムが狼と仮定して 吊られたら霊能結果が見えるわけだからヨアヒムからの構成推理になる そうするとヨアヒム狼はラインから辿られるのを防ぐためにあえて村とライン切りを行って霊能結果を見た村人に「あれはライン切りだったのではないか」と宿旅に疑いの目を向けさせるために行う、というのがライン切り偽装ね 特に青は吊りに一番近い位置にいるわけだし最後にそういう工作してもおかしくないってのがレジの主張ね |
760. 宿屋の女主人 レジーナ 15:08
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青>>758 いや、今日▼青村なら最も上手くいった場合でも村勝率25%よ。レジちゃん村だけどラ神までは操れないわ。 5d｜狂狼狼村村村村 狼二人が▼村に票合わせて誰か一人を説得。これで3票。残った村人3人が▼狼に合わせないとその時点で敗北。同率点になったら樵吊りに誘導すればいいだけ。そも書旅両狼なら二人でわおーんして▼樵のRPPするだけで狼勝率75%よ。村は脳死ゲーで狼に投票するだけ。 |
761. 宿屋の女主人 レジーナ 16:58
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宿>>760 ごめん、これミス。▼青村▲霊で明日6人ね。灰村1人多かったわ。 5d｜狂狼狼村村村 つまり▼青村なら村人が3人で協力して▼狼にしないとそもそも敗北だし、▼狼になったとしてもわおーんで▼樵VS▼狼のRPP開始するだけ。だから青の推理[農旅書]が真実なら青吊った時点でもう村勝率は25%以下ってことね。 |
762. 木こり トーマス 17:50
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拙者偽の前提とか突っ込むのも愚かなんですが。 拙者狂人で修真霊だとすれば村の▼青なら▲修する意味がありませんな。 ▲村で修殿に白出させておけば拙者に２狼生存が見えるので、拙者狂なら自主的に自吊り入れておけるし、村側からは狼位置確定させずにRPPでしょうな。 女将殿はわおーんとか言ってますが、ワオーン不要の手順も検討してないのが黒いですぞ、白なんですが。 二択レベルまで絞ってれば別ですがの。 |
763. 木こり トーマス 17:55
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まあ修狼なので、絶対残るし、判定白なんて出すわけがないので夢のまた夢の話ですぞ。 だから▼青ではなくて、▼旅にしましょうぞ。 それならビビって判定白だししてくるかも。 そうしたら拙者と修殿の信用勝負になりますな。 真霊がヤコブ殿の悪ふざけとかだったらもう拙者に残された説得方法もあまりないのですぞ。 誰ですか霊は？ もう怒らないから拙者にだけそっと教えてくだされ。 |
764. 木こり トーマス 18:06
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拙者人外じゃないので、明日の修殿生存時の言い訳が楽しみですな。 残ってるだけで村側からはRPPだと思われるのでしょう？修真霊設定だと。 あーこれで修殿が吊ったのは黒です！とか言っても村からは判定騙りして村をなだめてる疑惑しか無いんでしょうな。 だってそうでもないと灰詰めて確霊残す手順なんてありませぬものな。 明日修どの残った時の言い訳が楽しみでなりませんぞー。 |
765. 木こり トーマス 18:09
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だから明日修殿生存見たら絶対に拙者真をもう一度考えないと行けませぬ。 真霊が意地悪して村が大ピンチであるが、意外にも拙者真を証明できる手順があったわ。 修殿が噛まれない不思議というの。 |
766. 宿屋の女主人 レジーナ 19:20
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樵>>762 わおーん不要手順を検討しないのがとっても白いでしょ？ 残狼数と霊の判定騙りに怯えてる感じ、とても狂視点だからやっぱり3潜伏だったのかしら。 樵狼目線、潜狂が生きてれば残狼数を知らせる目的の霊残しは…微妙ね。それよりは灰食わない方が良い気がする。 修は明日生きてたら判定騙りしたほうがいいわね。 それで灰狼透けるかも。 |
767. 木こり トーマス 19:27
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判定騙りした方がいいじゃなくせざるを得ないですな。 というか女将殿明日修殿生きてる想定してましたかな？ いきなりそこから、拙者が判定騙りに怯えてるとはぬるい、生ぬるいですぞー。 拙者狂なら明日以降ずっと▼修若しくは▼樵でーすとしておけば残狼数気にしないでしょう？ なんで修殿を気にするんですかな？ その辺の想定が甘いのが黒いんですぞ。 まあ拙者真で女将殿を説得してる姿勢は伝わったかな？ |
771. 羊飼い カタリナ 20:25
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ただいま。 ちょっと遅くなってしまって申し訳ないです。 そして明日早いので夜明けまで頑張れるが分からないです。申し訳ない。 希望は朝というか昨日から変わってないよ【青▼】 ＞樵 怒らないなら告白しますね。じつは私が潜伏霊ですよ。霊判定はパメラ白、ヤコブ黒でした。 >>746☆クララ・・・・・・君のような勘のいいガキは嫌いだよ。 |
772. 司書 クララ 20:30
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だんだん薄くなる議事を想いわびしさを覚えるクララちゃんなのであった ☆宿 >>756 うん、論外 論外って言葉が嫌だと言うなら悪手って言い換えてもいい 結果論でなくプロセス的に間違ってると思ってるよ これは今でもね |
773. 司書 クララ 20:31
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さてと、んじゃヤコからライン探って見ようかな まず希望周り 1d●娘 2d●宿▼娘 3dなし 吊られた娘を覗いて占いに上げてるのは●宿だけか そして昨日は希望無し うーんあんまりこれ言いたくないけど多忙騙りの意図的ステとかあったりするかな 昨日吊られると思ってあえてラインも何も隠して黙って吊られたみたいな 昨日のヤコの仮決定後の動きみても「吊られたくない！」って感じじゃないね |
パン屋 オットー 20:36
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ペーター来て良かった。 月末進行…、ほんと死ぬかと思ったよ。死んでるけれどね。 ニコラスは、福山ショック？ということもありえるのだろうか。村だと思うけれど、バファはして欲しくないかな。ここの狼がどうするかは知らないけれどね。 2d羊年の「いいぞもっとやれ」は、羊年両白で潰しあいしてくれてるのを喜んでるように見えるかな。 青、2d修の決定「グッチョイス、チュッチュ♪」みたいなのはやっぱり黒いし |
777. 羊飼い カタリナ 20:44
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青が謎過ぎて潜伏狂か、それを装っている狼かで悩みちゅうだよ。 ただ青潜伏狂だとすると、樵放置に同意したのは当然だけど、二日目に樵を真であると主張して、娘▼希望というか扇動はとてもおかしいんだよね 狂人からすると、狼占がすぐに割るわけがないのだから、娘は狼、樵は真に見えるはず。むしろ宿の提案に賛同しないほうがおかしい。 やっぱり青狼のほうがしっくり来るね。 樵を狂決め撃つかどうかは明日考えようかな？ |
パン屋 オットー 20:44
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あとは、青も宿塗りを諦めた様子があるので、▲宿にするのかもなーと思っていたりもするよ。明日の灰襲撃と入れ替えるだけだしね。 ただ、▲真占▲狩と村役職コンボできたとするなら、▲霊とやりたいかもなあ。 |
パン屋 オットー 20:54
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農は、初日襲撃への意識が低いのが非狼っぽく感じた。 灰考察で何回かヌルーされてるのに突っ込みがないのは、非人類っぽく感じた。 墓情報だと、今日の第一発言は、投票と合わせて「うわー…」と思った。 旅村で狼票合わせがあったら、旅白くなっちゃうし。今となっては狼側が少なくとも二匹▼農にいれたっぽいのはわかるけれど。 旅>>7502日目は少し疑いはじめていたのだけれどまさか気付かなかったのだろうか。 |
782. 少年 ペーター 21:01
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>>780ヨアにちょっとだけ聞いてみるよ ヤコ白と思って投票先変えた、ここは置いとくとしてどうしてヤコ白だと思ってたんだっけ 今整理して見るとどんな感じだった？ 次に、ヨア視点灰は年宿羊旅書の５人で、宿年羊を白視って事は[農旅書-樵]が本線だと思うけど、有ってるかな。 トムは旅を黒囲いした狼はあると思う？ |
784. 少年 ペーター 21:06
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羊>>781☆んー、一昨日から思考が進んで無かった 書は占結果見て解るから思考から外しーの、旅は一昨日のヨアが突然吊りたい言い出したり、とか僕怪しいとか言ってたまわりで取り敢えず候補から外し……のまんまだった あと、多分なんとなく回りの意見に流されてた気はする あんまり頭回んないからお酒買って来るよ、１５分位外すね |
786. 青年 ヨアヒム 21:11
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本線はその通りだヨ。オイラは3d時点で旅狼視してたから、宿から▼農・青でた時に村切りのターンだと思ってヤコちゃん白だと思ったヨ。 ごめんネ。ちょい頭冷やしてくるヨ。 |
789. 羊飼い カタリナ 21:18
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>>785青 なんというかですね。宿をみて白いなと思ったら、疑い先が一つ減ったラッキーと私とか思うんですけど、 青はなんかそれに不安をおびえているように見えます。それがおかしいと思うのですよ。 白狼懸念くらいならわかります、宿の言動に流されないように、宿の言葉も精査しておこうなら分かるけど、 宿に恐れを抱いているようなのが村側に見えないのです。 |
791. 少年 ペーター 21:36
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う～ん……、僕が今想像している[農青書-樵]の場合、昨日のオットー襲撃が出来たのか。 いや、霊鉄板指示がある以上そこしか襲撃先無いのかもしれないけどさ その場合の狼視点で狩候補は[神年宿羊旅]で、宿羊が狩なら屋護衛、僕でも羊との対話で、屋鉄板の灰吊に賛同した訳で。旅も樵偽派だから屋護衛しそうじゃないかな。 そうすると、神狩以外だと屋護衛と考えそう？ いや、霊鉄板見て占に行っただけなら関係ないかな |
793. 青年 ヨアヒム 21:44
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>>789羊 そりゃあ狼だったらビビるヨ。でも村だってビビる局面じゃない？逆の立場だったらどう？宿の▼青を覆さないと負けるのにそれを覆せそうになけりゃビビるでしょ？「私とか思う」って言うケド、それが出来ない村も居るって考慮出来ない？「私には当然出来るコトをしないから狼」って、それ危険じゃない？ 繰り返すケド、この流れを作ったオイラは自分が悪いと思ってるし、このまま村負けたら戦犯だと思ってるヨ。 |
796. 羊飼い カタリナ 21:48
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眠くなってきた。 農は初日は娘●羊○ 二日目は宿●で娘▼。 昨日はだしてないか。ライン取られるのがいやだったか、 仲間も怪しげなところにいたってことかな？ 娘は村だったし私も村、昨日は宿だけど。ライン切りには見えないけどね。 希望などからみるのは難しいかな。ラインから明確な切れが見えればいいんだけど。そこは白決めうてるし。 |
797. 司書 クララ 21:49
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>>547「本決定了解です！」うーんこれ▼娘は希望とは全然違うけどなんでそこに反応しないのかね？ あと●娘挙げたのに娘の色気にならんの？とも思うしね ニコラスは全体的に長いものにまかれろ的な、というか、確固としたものが感じないんだよね なんかふらふら～っとしてるっていうか もっとロックに生きろよ！私みたいにさぁ！って言いたいね |
800. 少年 ペーター 22:04
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やっばい、言葉纏まんなかった ヨアって掌返しまくってて、なんと言うかうーん。 昨日レジをあれだけ怪しんでおいて、レジよりニコ吊を選んでたり 今日の話聞いても、農白もそうだけどレジ狼起点だったって言ってるのに、なんでニコを優先したのかな とか、今日は自分吊られても勝てるよねとか 一体どこ視点で考えてるのかな—……とか 初日アンだけ簡単に取ってた白をクルクル返したりしてた所は一瞬村とか思ったけど |
804. 宿屋の女主人 レジーナ 22:11
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死んでる。占い師が生きてるなら霊は死んでる。GJは幸運でしかないんだから、期待するものではないわ。 書☆ 農>>431「樵偽うちはできない」＝樵真打ってるわけではない。「(娘は)謎くてあまり白く見えない」＝娘黒視ではない。樵真決め打ってるわけでもなく、屋偽決め打ってるわけでもない。なのに「屋真時のケア」を全く考えてないわね。この考え方が人類サイドには見えなかった。ただ単に斑を吊って縄消費したいだ |
805. 宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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けの狼に見えたわ。農が「樵真決め打ってる」なら屋真時のケアを考えないのはわかるけど、そうではないでしょ。 青はなんで今日灰吊り希望したのかしら。それやったら昨日の票周りみても▼青になるの予想できたよね。▼樵なら青目線で確実に人外吊りできるのに。 |
806. 少年 ペーター 22:15
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>>801☆うん、疑ってるよ 僕への触り方と手の引き方が怪しい感じだったし 謎は解消した、でもどう見てるか明言しないしそれでどう思ったかも腹の内とかね 次の日はまでは占ってもらえるはずだって思ったから占希望にしたんだしね 昨日はなんと言うか、テンション下がり過ぎて色々ダメだっただけ あと、リデルはもっと自分の考えてる事を表に出して欲しいよ |
809. 司書 クララ 22:26
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1dでも2dでも宿は全く希望周りに入ってないし唐突な印象受けたかな でも内容>>642はすごく納得できるんだよね～ 特に「▼樵は通る提案だったか」って所がね ただそれを今日一気にひっくり返してるのはすごいね 通して見ると、疑いの点がすごい勢いで動いてるね 疑いに根拠があれば村人だろうなって思うんだけどそこの根底の部分が拾いにくいなって感じ |
少年 ペーター 22:32
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リデルに対するヘイトが高過ぎる僕であった いや、まとめなら寡黙で良いなんてルールは全くないし、意見出さないならせめて進行取れよとか 霊鉄板とかねーよ、僕とリナで話してた事を何にも読んでないの？とかとか 不満がががが状態 １３村で村吊った時点でもう霊なんてただの確白でしかねーヨとか |
810. 青年 ヨアヒム 22:32
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昨日旅>>584を怪しいって言ったケド、オイラが「そういうコトを考慮出来なかった村人」の可能性を考えないとフェアじゃ無いと思うしブーメラン刺さるのでココは一回白紙に戻すヨ。 今日のGS見ると年＞書になってるのがチョイ気になる。書の白取りに対して年の黒取りがイマイチ読み取れない。 別件でヤコちゃん昨日最後発言。 宿年書あげてるケド、ヤコちゃん性格的にココに2狼or無狼って有り得るんだろうか…。 |
813. 旅人 ニコラス 22:42
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>>810青 そこは言うほど離れてないんだけど、年から黒取りしたというよりは白取りできるところが個人的には見当たらなくて、書からは無防備感が村っぽいっていうところ。性格要素込みかもしれないから微妙だけど、といって年＝書ってよりはすこし自分のなかで差があるかなあ。@2 |
814. 少年 ペーター 22:42
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>>811純粋に、手数計算する時にＧＪの期待を含めると組み合わせ膨大に成る上に、ＧＪを勘案した状況に必ず入る訳ではない そして、ＧＪが出た場合は状況が好転している筈だから、負けない為に最悪パターンを埋めていく考えをするなら、確実に好転するＧＪを含める意味もなく だから、悪い方から考えていくならＧＪに期待した考えなんて持っても全く意味が無いと思うって事じゃないかな ＧＪ含めた計画なんて無意味だしさ |
815. 少年 ペーター 22:47
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>>813黒くも白くもないけど、探りもしないってどーゆー事さー！（ぷんすこ） ニコが言ってるのは、農青年-樵 ってことなんだじぇ そこそんな曖昧なまま放置しといていいの？ 年：白くも黒くもない 書：白く見てる所は性格要素かも知れない 折角おんなじ時間に揃ってるんだからなんかお話ししようじぇー！ とか、なに話したら良いか思いつかない癖にバトンを全力でニコに叩きつけて見る |
816. 司書 クララ 22:48
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時間ないからざっくり ただ書く時間がないだけで中身までざっくりじゃないけど 補足必要ならあとで ペーター ちょくちょく見せてる噛みつき方は村っぽいと思う 言ってる事自体におかしさないし >>472あたりの感情は理解できる ▼灰希望も同じ ここらへん揺れるむら的な要素は拾えるね |
817. 青年 ヨアヒム 22:49
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>>805宿 ああ、やっと今日の朝言ってたコトがやっと分かったヨ！今更気付くなんてオイラダメダメだね。村目線じゃないって言われても仕方ナイネ。。 もう今更遅いかナ。でもオイラはこう言うしかないネ。 リデルちゃん、少しでもオイラを人かもと思うなら今日▼樵して欲しい！ 明日オイラにもう一日弁明の機会を与えてオクレ！！お願い！！サッポロクラシック1年分差し入れするから！！ |
818. 司書 クララ 22:51
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カタリナ 継続して防御感 羊はそうでないって言ってるけど私はそうとしか思えない ただ状況的には白なのは認めるし▼娘時の迷い的なのも変ではない GS的には旅＞青＞羊＞年＞宿 ウチ旅青羊に２ｗだと思ってる ここで羊は▼農提案してる 旅青はしてない よって想定狼を農旅青に置く 希望は▼旅▽青 |
819. 少年 ペーター 22:53
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>>817 ……今日トム吊ると明日は６人でトムが狂なら２狼残り 明日ヨアが白視得られる自信があるなら話は別だけど、ヨアが村で明日吊られると、翌日４人の村村狼狼で村の負けに成るんだけど、明日自白を証明できる自信はある？ 今日ヨアが村でも、明日はＲＰＰで25%以下の勝率が残るけど…… |
村娘 パメラ 22:53
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昨日ヤコやん吊り上げた時点で宿の白狼懸念は無いわね。RPPの回数減って狼勝率下がるもの。こういう時って樵吊るかどうかって好みの問題かと思ってたけど、サドンデスだったら村側勝率0だけどRPPなら非0だから最後まで残すのが正着打かしら。>オトちゃん 豆苗っていう食べ物初めて聞いたわ＾＾； |
821. 司書 クララ 22:55
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>>814 GJ含めた計画って意味じゃないよ でも2dは計算上GJあれば嬉しい場面だったのは事実でしょ 成功すれば占いが一気に真確定するからね だからこそシスターに霊能絶対護衛なんて言ってほしくなかったんだけどね 惑わせた方が狼としては困ったはずだよ |
822. シスター フリーデル 22:56
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年>>805回答ありがとうございます。 【本決定：▼ヨアヒム】 まとめ役なので思考隠ししていました。不安を与えてしまった方もいるみたいで申し訳ありません。 以下遺言考察します。 ヨアヒムさんは昨日の宿狼視から今日の宿白打ちまでが不自然に感じました。 そこから推理した非狼要素 |
823. シスター フリーデル 22:56
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（１）宿ＬＷはなさそうです。 狼[宿青農]で宿が徹底仲間切りの白決め打たれＬＷ勝利、も仮定しましたが、その場合青は宿黒視を最後まで徹底するはずです。よって宿-青ラインはないでしょう。 宿には白さが宿る！（神の押韻回収） （２）カタリナさんは>>450以降の率先した宿白決め打ちが村要素です。最初に言い出した点がです。羊狼-宿村なら、まだ狼不利な提案する宿を黒塗りして潰す余地は当時あったはずです。 （ |
パン屋 オットー 22:57
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豆苗←パワーアップした貝割れ大根みたいなやつ。 ちゃんと豆の味がする。見かけたらぜひ。 明日からは牡蠣の美味しい時期になってくるね。牡蠣のオイル漬けも酒が進むよねー と、全て酒飲みブラフだったりするかもね。 僕の立場としては樵も吊って欲しいけどなあー。 |
827. シスター フリーデル 22:57
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宿羊]が濃厚と考えます。宿羊は露骨なラインとして。宿のアグレッシブな農切りは宿自身の発言>>749が戦略としてありえます。 判定見れないので、本論と例外どちらが正しいか結論する術はありません。 が、狼陣全体としての納得度から、やはり[農青旅]＞[農宿羊]とみるべきでしょう。 ふつつかなまとめ役でご迷惑をおかけしました。 健闘を祈ります。 |
村娘 パメラ 23:00
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旅>>741「北摂人」調べてみたら関西に北摂っていう地名があるの??? 言い間違えじゃなかったらローカルすぎる（爆） 青は私も一回質問したけどその回答がモンニャリだったし、昨夜の票ズラしといいブラックホールぐらい黒いわ。もう霊判定いらないていう感じ。 |
パン屋 オットー 23:02
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修>>825 農狼が、赤誤爆ってこと？ 旅が、樵の占い判定について感想を言っただけで、修の判定はあまり興味がなかったんじゃないかと思うんだけれど。 そしてやっぱりクララは疑えないっぽいね。 宿への説明しろ言語化してとか。村くないんだよなあ。 村なら「こういうことかと思ったけれど、どうしてここにつながるのかわからない」とか、解釈しようとした過程を出すと思われる。 |
828. 司書 クララ 23:02
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【本決定了解】 正直いうと ▼旅じゃないのは不満がある 旅に白要素拾えなかったし 青と羊 正直この二択で迷いたいんだよね私は ただここまで決定遅れたの多分私のせいだろうし反対はしない というかできない |
829. 青年 ヨアヒム 23:04
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ぎゃあああ！！！！ あー村のみんなゴメン明日からRPPだネ！！オイラが不甲斐ないせいでホント申し訳ないヨ！ でも客観的に見てペタちゃんの言う通りオイラが明日縄を避けられる可能性は25％よりずっと低い気がするヨ。村の皆がそう決断するんだったらもう何も言えない。 でも村の皆の推理と熱意でラ神をねじ伏せれば、確率は25%よりずっと高くなる気がするヨ！オイラも墓下から念を飛ばして応援するネ！ |
830. 青年 ヨアヒム 23:12
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よーし！！リデルちゃん！！明日からはラ神をねじ伏せる儀式を墓下でやるために、宿の貯蔵庫の酒全部持って行こうぜーい！！！ ヒャッハーイ！！！レジちゃんマジメンゴ！！！勘定は出世払い、もとい来世払いでシクヨロチョリ〜ス！！！ じゃ逝ってくるヨ！！トゥーッ！！！！ |
831. 少年 ペーター 23:13
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……うー >>820結局、娘吊りに明確に反対してない所 狼としては村の娘を吊りたいが、娘吊りを推して目立ちたくない所 樵偽視しつつ、決め打てないから娘を吊たいなんて言えば丸々狼を想定した動きそのものだよね 僕とリナのやった動きはそれそのものなんだ 樵は怖くて吊りたくない、でも屋真だと思うから娘より灰を吊りたい 灰吊なんて票が纏まるはずもなくてその希望は通らず、止むなく娘吊りに成る、黒いでしょ？ |
832. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
次の日へ
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【本決定了解】 修はまとめありがとね。[宿羊農-樵]陣営だったら楽しそうね。羊と一緒に占COして真狼狼-真狂の狼最強陣形作って村滅ぼす側になりたかったわ…。 青>>829 いやー25%より高くなることはないんじゃない！？どういうこと！？ |
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