プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 少女 リーザ 01:46
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コンコン 「ドアの外にいるのは、だあれ？ 狼がくるかもしれないから、おにいちゃんに開けちゃいけないって言われてるの。声を聞かせてほしいな」 「パン屋のオットーだよ」 「(声はいつも通りね)次は、足を見せて」 「足かい？」 「真っ黒で毛むくじゃら、狼の足……！」 【オットーさんは人狼だよ！】 |
350. 少女 リーザ 01:47
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コンコン 「ドアの外にいるのは、だあれ？ 狼がくるかもしれないから、おにいちゃんに開けちゃいけないって言われてるの。声を聞かせてほしいな」 「パン屋のオットーだよ」 「(声はいつも通りね)次は、足を見せて」 「足かい？」 「いつもの足だあ。入っていいよ、オットーさん！」 【オットーさんは人間だよ！】 |
351. 羊飼い カタリナ 01:48
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「オットー、私の牧場で働かないかしら。ただし噂の人狼を雇うと大事な羊が食われちゃうから、質問があるわ。」 「え？な、何？」 「貴方人間よね。素直に答えなさい。」 「そ、そうだけど・・・」 「正直に言いなさいオットー。嘘ついてたら貴方の工房がどうなるか、分かってるでしょうね。」 「わわわわわわ私はにににににに人間だよぉおぉぉぉおぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」 【オットーは人間だわ。】 |
羊飼い カタリナ 01:48
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「オットー、私の牧場で働かないかしら。ただし噂の人狼を雇うと大事な羊が食われちゃうから、質問があるわ。」 「え？な、何？」 「貴方人間よね。素直に答えなさい。」 「そ、そうだけど・・・」 「正直に言いなさいオットー。嘘ついてたら貴方の工房がどうなるか、分かってるでしょうね。」 「すすすみませんでしたわわわ私は人狼ですぅっぅうううう工房だけは勘弁してくださいいいいいいいい」 【オットーは人狼だわ。】 |
352. 少女 リーザ 01:56
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オットーさん、疑ってごめんね。 今日はオットーさんに疑いを向けようとしてた人がいないかも考えに入れて灰を見る。 ★方針は黒狙い占い、黒狙い灰吊りだよね？ 今日はもう遅いから、リズは寝るの…… […はディタおにいちゃんのお膝の上ででうつらうつら]** |
353. ならず者 ディーター 01:56
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【オットーの２白確認】 げ、ゲルトー！(迫真)後は村長の結果待ちだな。 >>348シモン 回答thx。確かに偽黒は吊りたくはないな。 でも偽黒と判断する手段って霊判定か襲撃結果くらいしかないように思うんだ。 そこら辺は話や状況で考えるしかないのかな。 とりあえず今日は寝るよ。みんなお疲れさん。 |
355. 旅人 ニコラス 01:57
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村長はー…いないよね。 げるとー胃がいたいよー死んでないで代わってよぉ。 【羊妙の判定確認】 村長の結果いつ出るだろ。初日みたいな時間になったりしないよね？ そう考えると胃が…胃が… ★羊 結局統一にはならず（と思われる）だけど、どう？ ★者 昨日●者決定やそれが覆ったことや村長からの強い白視やらが諸々あったけど、ディタ周りの事当人としてどう思った？ |
356. 負傷兵 シモン 01:57
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【判定確認】ヴァルルン、いないよな。 まあ、オットン白だと思ってた、し…情報量としては個人的に微妙…なのかな。 ヴァルルンの判定を夜まで？待つのが一番微妙だけども。 昨日話してて、ディーちゃんも白っぽいかなぁと思った。 |
360. パン屋 オットー 02:03
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あ、はい。ですよねーという感じ さすがに初回から偽黒ぶつけてくるほどの勇気は無かったのかな まあ問題は村長がどこを占ったのか・・・だけど。 あ、そいえばリザは私の事疑ってたっけ？ あんまり記憶にないんだけど・・・ |
363. 旅人 ニコラス 02:14
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さて。 村長の結果次第ではあるんだけど、基本今日は灰LWの一本吊りを目指していく方針。占はオマケと思え！が合言葉だよ。 まあ屋狼だったら吊れないけどね。 明日以降の方針はあえて明言しない。 羊>>361 ありがと。欲しい方向の解塔は出てこなかったけど、どう聞いたらいいのか分からないや。 長偽決め打ちはさすがにちょっと。僕はしてもいいと思うよ。 |
364. 村娘 パメラ 02:16
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（>>362続き） 余りに個人要素性格要素に由来している。結局、灰起きしかできないな～ってところ。 私は一応要素を逆色でも見るから、「不安云々」を見られ方気にしてるととれば黒、「真狂云々」を気負いがないととれば白とも取れるとは考えたけど、可能性の低さとして切り捨てたっていうのもあるわ。 これで納得してもらえないならこれ以上反論はしない。確かに言葉選び不適切ではあるし。とパメラはパメラは（ｒｙ |
368. 負傷兵 シモン 02:23
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者>>353 実際に解る手段は確かにそういう方法だろうけど。霊判定は占の色でもいいんじゃないかね。 能力も大事だけど、結局灰同士見てくしかないよなーっと。 とりあえず、寝る。 青修★第２希望出すなら誰だった？ 羊☆白狙い利の説明は俺は見たいな。★娘白要素出来たら聞きたい。 |
369. 羊飼い カタリナ 02:27
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☆>>358年 全くその通りよ。でもセオリーのほうが余程強いわ。因みに今や客観視点屋長両狼は絶対にないから貴方の質問は私と貴方の戦術観の違いしか浮かび上がらせないと分かる訳だけど、★この質問の意図は何かしら。 ★みんな 具体的にどこの村の誰の発言か過去の議事録を引用することやURLを張ることは駄目と考える人もいるから是非を聞いているわ。私はしてもいいと思ってるわ。 |
370. 負傷兵 シモン 02:35
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娘>>366 thx。疑ってる所からCOされると偽には見える、は解る。 これは俺がニコラン特に気にしてなかった…と言うか、寧ろ霊だから違和感出て皆から突っつかれたのかくらいだったけど。 言わなくちゃいけない事って何だろ？喉使いに関しては特に要素取ってないし。 羊>>あ、ごめん、やっぱり、無しかもしれない…。流石にそういうのは良くないよな。白狙い利自体は気になったけど。 |
376. 村娘 パメラ 03:37
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>>りでるん 狼かもと思うから要素精査するんだよー。「のんきな村じゃん要素にならないよー」って言われれば触れなくていい点かもと言うことよ。すら違ってるなー(涙 >>黒要素 うん。矛盾云々のところだよね？ 私もFO派なのにシモンさん評がおかしいってことでしょ？私も2-2陣形は想定してる。でも、狼に「私2-2陣形苦手なんだよねー」と伝わることを言わなくてもいのにー(笑)ってだけ。矛盾してる？？ |
少年 ペーター 03:46
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確かにリナさん狂だとしたらゴボウさんへの反応が変だね。 昨日は自分の意図を狼に知らせるためかと思ったけど、今日の偽決め打ちとか切腹とか狂にしては違和感。 でもリザちゃん狂だと、土壇場でディタさんの白要素上げたのが違和感。 ディタさん偽黒出しづらいからだとしたら、オトさん白出しが違和感。 |
少年 ペーター 03:48
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リナさんはところどころ矛盾というか綻びみたいなのがあるので狂でいいかなと思うんだけど、一抹の不安はあるね。 ゴボウさんを真と見てたりするのかな？3CO目で出たから。 襲撃は占い機能破壊が無難なのかなあ？ 灰に1Wだから霊襲撃はあまり重要じゃないかな？ 僕が吊られたら終りだし。 吊れない灰ならディタ・オトかな。 狼捕まえそうな灰なら青かな。 |
377. 村娘 パメラ 03:49
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>>りでるん あ、ごめんいいたいことわかった。確かに矛盾してるわ(笑) シモンさんは潜伏ダメ絶対！ってことを村に言いたいのね。警鐘ってそーいうこと。で、私のシモンさん評が、霊潜伏を当然みたいにいってるのがおかしいと パメラ的には潜伏になった場合、そらいったら狼にその陣形にされるだけじゃん。陣形確定前にいっちゃうの何でよーって思ってのはつげんだった。 |
378. シスター フリーデル 03:52
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パメラ>>376＞いやだから「のんきな村じゃん」は「要素」になるんでありますって・・・あーもう、話がずれてきた感が有りますな・・・。 あー、黒要素の方も違うであります。シモン殿に『なんで狼に弱点晒してるの？（要約）』って言ってるのに自身が「星投げはあまり得意ではない」と弱点を晒している＝矛盾と言う事であります。 |
379. 村娘 パメラ 04:04
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>>りでるん あー、ニコちんについては時間かかりそうね(涙)ノイズごめんなさい。 そこ！？意外すぎて声出たわ。星投げ得意じゃないわ「対話型じやないよ。でも対話も頑張りたい」って意味で、別ルートで狼探してるんだから弱点でも何でもない。それ弱点ならそもそも狼探索方得意な方も話さないよ。 あと、一応シモンさん評は色がわからなかったから、パン屋と同じくネタ枠なんだけど……。 |
382. シスター フリーデル 05:04
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★ディーター>>309確黒＞ヨアヒム殿について「直吊はあり得ない」との事ですが、ここ突然感有るのでありますよ。 何故「直吊」に言及したのか、詳しく聞きたいであります。 パメラ殿・・・うーん、自身の発言に対する責任感の認識の違いが出ているのでありますかな・・・多分。 判断難しくなってきたと思うであります。 一度仮眠をとるであります、起きたら灰考察出来るだけしたいと思うであります。 |
383. 青年 ヨアヒム 05:12
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眠いよー。眠気で頭回らないから、灰考察は後回しにして寝よう。３COで狼騙り出てるの確定で潜伏狂人におびえる必要ないんだね。灰に狼１だから、わりかし屋・兵・者あたりの狼って若干低いかなー、と見るんだけどどうだろう。羊・妙・長よりかは、この３人のほうが潜伏よりも騙りに出そうな気がするんだよね、狼が騙りに出るって決まってた場合は。特に妙あたりは潜伏狼に向いてる気がするから、妙狼は低いかなと見る |
385. 負傷兵 シモン 08:43
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灰吊り了解。あ、ただ、昨日ディーちゃんにお仕事終了吊りって言ったけど、少し調べた感じ初手占ロラの狼狙いの方が良さそうかなとかも思った。今日の灰吊りミスると痛い。 手順詳しい人いる？ 羊>>372 ★カタリン視点ヴァルルン偽で、偽黒出されるよりは白出しの方が良くない？何で白引いたら？ |
386. 羊飼い カタリナ 10:39
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私の今日の提案ね。 【長偽を決め打つ】つまり【私かリーザどちらかが真と思うなら▼長するべき】よ。 皆目線で過激な進行であることは分かってるわ。でも ★真面目に長真だと思ってる人はいるのかしら。いないんじゃない？ 長偽を決め打つメリットは、昨日の占いを統一と見なせること、霊能判定で長黒なら私とリーザに使う吊り縄を節約できること、狩人を吊る心配がないこと、狩人の潜伏幅を狭めないことよ。 |
388. 負傷兵 シモン 11:23
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☆俺は長真も見てるよ。決定に従わない方に目が向くけど、納得するなら変えると言ってるし個人的には心証そこまで悪くない。そんな真占も知ってるし。まあ、長偽切った訳でもないけども。 長黒なら昨日の占いを統一と見なせるけど、長黒が出るか解らない以上は決め打ちメリにならなくない？霊能判定以降はロラのメリではあるよな。 娘★>>288下段について何か思った？ |
389. パン屋 オットー 11:46
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ふぁーあ、おはよう ２白ついたら置いてけぼり感ハンパないね。 ヴァルターはなんか「己が道を征く」って感じで、村の方針に合わせてくれないのが偽っぽくはあるんだけど、真として見れないレベルではないと思うよ。 それこそリアル事情とかも関係してるんだろうし、今日の長偽打ちは微妙かなと思う まあ、多少は村に合わせて欲しいかなって不満は在るんだけどね。 まあこれから占いロラしますよーって方針なら▼長はいい |
390. パン屋 オットー 11:47
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選択なのかなって思う ただ今日占いを吊るなら落とさなきゃいけないのは単なる偽ではなくて狼なんだよね そういう意味では、占いに手を付けるなら▼羊に一票投じておきたいかな んで、なんか今ヨアヒムが浮いて見えてる 「目の前のなんや偽っぽい長」じゃなくて、羊にたいして「てめえ偽だ！」と突きつけてる感じの目線の動きがなんか違和感。 なんか羊青両狼で茶番してる感。んまあこれは私のただの妄想だけどね |
392. シスター フリーデル 11:59
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出来ればもう少し説明欲しいであります・・・。 ☆シモン>>384＞自分、単独感とかはあんまり・・・そもそも、赤で相談してるかしてないかは、赤を見ないと分からないでありますし。後半狼候補が吊られて明らかに失速が有った場合くらいですよ、類似で見るのは・・・であります。 素っぽさは白く取りますが、ディーター殿のそこからはそんなに感じませんでしたよ、であります。 |
395. 旅人 ニコラス 12:06
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おはよ…やっぱり村長はまだだよねぇ。 胃痛もそうだけど頭痛もしてきた。うぐぐ うーん、今日占狼の一本吊り、か。 確かにここで狼騙りを脱落させられるならとっても楽だよね。 灰に使う縄が遅ければ遅いだけ村にとって有利になる。それは分かる。 ただ僕の中で二択にはなってるけど、外した時の取り返しのつかなさ思うとなぁ。 |
村長 ヴァルター 12:14
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キウイ0348 カタリナのブレ方がなァ…まぁ考えていてもわからないところあるか、取り急ぎの結論は妙真羊狂としておこう。ここの思考表で漏らさぬように また襲撃についてであるが、占い襲撃は今日の占い先次第であるかな。 ただ機能破壊するよりも、占い先にも疑惑を残したいところ。 霊襲撃については我輩の白黒を見せるか見せないかによって襲撃の意味合いが変わってくるな。ニコラスは後々消しておきたいところでは |
村長 ヴァルター 12:14
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ある。 また今日の吊りについては、ロラ開始でも灰吊りでもどちらでも対応可能である。 勝ち筋的には村人吊れればいいのであるが、キウイがターゲットになる可能性もあるな。 我輩は今日のターゲットはシモンである。 占いはまだ考え中 |
村長 ヴァルター 12:17
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キウイ1213 おそらくこの村の人間たちならロラは止めない・・・と信じたい。 確定情報求めたり、決め打ち思考がないゆえ、狂確定の情報がない限りローラーするであろうよ。 ただタイミングはズレるとは思うのである。 そういう意味では、今日我輩吊られて黒見せ、疑惑振りまくのはありであるが、正直無いであろうな。我輩がよっぽどのポカやらない限りは |
村長 ヴァルター 12:23
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2d：▼灰 ▲占 霊占占占狼狩灰灰灰灰 3d：▼占 ▲屋 霊占占狼狩灰灰灰 4d：▼占 ▲灰 霊占狼狩灰灰 5d：▼？ ▲霊 霊狼狩灰 ベグった場合である。 勝利筋としては狂人が偽確しない。キウイが黒判定をもらわない。という前提である。 可能であれば我輩が最終ロラ、つまり黒確劇場の日を目指したほうがいいな。うーむ、やはり狭い。 12人村一度見直すべきではないかこれ。 |
村長 ヴァルター 12:32
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2d：▼灰 ▲臼 霊占占占狼臼臼灰灰灰 3d：▼占 ▲白 霊占占占狼白灰灰 4d：▼占 ▲灰 霊占占狼灰灰 5d：▼？ ▲？ 霊占狼灰 今ニコラスがとろうとしている手順であるな、ぶっちゃけ悪手である。 本日補完になれば、オットー白確。また我輩からパメラに白が出ているので、狂人は黒出しやすいであるな。噛み合わせも視野に。 またこの手順であれば既に狩人お仕事終了。探すひつようはなくなるのである。 |
398. 少年 ペーター 12:48
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妙>>397 回答ありがとう。 うん、狂は霊に出てロラ縄稼ぎ＆確霊防止が有効じゃないかなと思ったから。 占い師を抜きやすいというのは確かにそうだね。陣形を決めるのは狼というイメージがあったけど、すでに狼が占い騙りをしているのを見て、メリットあると思われるほうに狂が出るケースもあるのかな。 最初2-1と思って妙羊を真狂で考えてたけど、もう一度見直してみる。 |
少年 ペーター 13:07
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今日の占いは補完になるといいなあと思ってた。 狂が黒出してくれるといいな。 ゴボウさん1217 霊判定で黒が出てもロラするの？PP防止のためか。 ゴボウさんが最終ロラになるといいね。 僕は初日スルーされて2日目に「そういえば」みたいな感じで見直されて黒視されるので、できるだけがんばるよ。 占いばかり見ていないで灰考察しないとだね。 |
400. シスター フリーデル 13:24
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灰考察ディーター：昨日も少し言ったのでありますが、優等生的・・・発言が大人しすぎるんでありますな。>>243までが特に、その後の考察も踏み込みが皆無。 質問返答は本人の言った通り「しっかり」出来てて白目ですが、考察が進まないようなら狼探し感の無さで黒くなるでしょうか。微白、後返答待ちであります。 灰考察ペーター：発言がスッと入ってくるのでありますよね、おかげで質問を出すのに苦労したであります。 |
401. シスター フリーデル 13:24
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質問返答で得た、慣れてるけど自信無い箇所ははっきり言うよ、との人物像でしっくり来るでありますな。狼的なやり取りの無理矢理感は無いですので白で良いと思うであります。 灰考察シモン：やり取りの無節操感は>>348等継続していてそこは白目でありますな。 再質問した箇所ですが、なんと言うか無理矢理「性格要素」にしてませんか？との感が有るのであります。違和感ですので灰ですが、まぁ返答次第であります。 |
旅人 ニコラス 13:38
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村長狂人なら普通に2-2より3-1選ぶよね。その方が俄然狼有利だし。 コアの遅さやスタンス的に潜狂で仕事が出来るタイプの人でもなさそう。であれば村長狂人でもこの陣形に違和感はない＋羊の長吊り推し推し非狂要素から妙真視点では確かに羊狼が無難そう。 長視点では妙のRCOと同じく羊の非狂要素から羊狼が強い。 羊視点だと妙のRCOで長狼に軍配が上がるけど、村長自身から狼要素が取れるかと言うと微妙かな。 |
404. 村長 ヴァルター 13:41
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[…はパメラの部屋に私兵隊withシモンとともに乗り込んだ。] 御用改めである！全てひっくり返してでも証拠をつかむのである！！ […たちはパメラの部屋中を探し回っている。] んんん？？ […はタンスにしまってあったパメラの下着を手に取った。] ふむ…尾穴がないであるな… 【パメラ人間である】 […はすっと手に持つ布をポケットにしまった。] |
旅人 ニコラス 13:45
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そうなると真贋がさほど傾いてない今羊狼かと考えちゃうけど、反証もある。 リナってのっけから非狂に見られようと動いてるんだよね。 それって自分が占騙りに出る以上、3-1即ロラ進行も想定されるだろう狼の行動としてどうなんだろうか。 少なくとも狼騙りは人間と思われてなんぼ、真視貰えれば尚良し、って感じでしょ？ ここが羊狼想定だと違和感ある点だよね。 |
405. 村長 ヴァルター 13:46
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さて、昼休みである。政務はまだ続くゆえあと30分程度ならいるのである。 で、昨晩の宣言どおりパメラを占っておる。 >>335ニコラスは一応見たが、我輩妥協案なぞに乗ってやるつもりは毛頭無い。 我輩視点既に1狼っぽいのが見えている上LWにとっとと当てればいいのである。勝つための策以外は受け付けないである。 何日想定でやっているのか知らないが、我輩は我輩が生きているうちに陣形を見切りたいのである。 |
406. 村長 ヴァルター 13:51
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ただまぁ独断しておいて外したのはもうしわけないのである。そこは反省しつつ灰の精査は進めるのである。 また、>>363は割と反対である。仮に狼が占い候補を抜いてこない手順を取った場合、今日吊り損ねるとどこかで占い決め打ちをする必要が出てくる。正直確定情報ばかり求めるこの村人たちでは、それは無理だと考えているのである。 我輩は【▼カタリナ】で提出しておくのである。獣くさくて敵わないである。 |
407. 旅人 ニコラス 13:55
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おまわりさんこの変態悪徳村長です！ 【娘白確認】ちょっと村長…独断自由するなら最低限黒当ててよもう… こうなった時に村はとっても困るんだよ。 それに例え村長が黒引けたとして、村長自身が信用されなきゃ結局その黒は吊って貰えないんだよ。 現状村長の黒が村に受け入れられる＋LWが言い逃れ難しい状況に追い込めてるかどうか、そこら辺ちゃんと考えてほしい。 |
408. 村長 ヴァルター 14:03
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>>381フリーデル☆3-1は結果論である。焦点は狼が占に騙りに出たことである。我輩陣形や作戦を考えて動くのは狼だとという自論がある。 手順計算した上で狙いは騙りの逃げ切りorLWが割と自信がある枠。だと判断しておる。 つまり、狂がどっちに騙ろうが同じだったろうという判断である。 ただ今日付けのカタリナを見ていると、前者が狙いではないかと思う、ゆえにとっとと吊っておきたいであるな。 |
409. 旅人 ニコラス 14:04
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リナ狼視多いっぽいんで反証乗っけとく。 リナってのっけから非狂に見られようと動いてるんだよね。 それって自分が占騙りに出る以上、3-1即ロラ進行も想定されるだろう狼の行動としてどうなんだろうか。 少なくとも狼騙りは人間と思われてなんぼ、真視貰えれば尚良し、って感じでしょ？ これじゃ自分がより早期に殺されやすい環境を自分で作ってるようなものだと思うけど。 ここが羊狼想定だと違和感ある点。 |
410. 村長 ヴァルター 14:06
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>>407 ニコラス 外したのはすまん、そこは真摯に謝罪する。だが初回で黒引けばほぼ詰んでいたのである。後は結果から我輩ががんばればいいだけの話だったのである。 ただ外したので、手順考えると今日からはあまり好き勝手やれないのは理解している。 時間に制限はあるがある程度の協力はすると約束はするのである。 このあとまた消えるが、22時ころ本参戦、0時にはおらぬ襲撃次第だが明日8時には結果を出そう。 |
411. 旅人 ニコラス 14:09
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あ、占い師からの熱烈な対抗吊り推しと灰からの占吊りもいいんじゃ？って意見見えたので ★＞all 占吊りと灰吊どちらがいいか喉の隙間で明言よろしくね。もう出してる主に占い師の方々はスルーでいいよ。 |
413. 旅人 ニコラス 14:16
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>>410 ほんと！？協力してくれるの？ありがとう！！ 占に指示がある場合は0時までになんとかすればいいのね。分かった。 占方法も統一続行がいいのかまだ検討中だから何とも言えないけど、確実に時間には間に合わせるよ。 |
417. 少女 リーザ 15:03
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灰見るの。 シスターさん。 性格やスキルは単独潜伏LW像にあうような気がしつつ、星を投げていってその回答から思考するスタイルは初日から一貫、思考開示も丁寧でやはり村目。 ヨアさん。 >>371青で「灰への印象とかよりも若干戦術論に喉使ってた」で年を黒めで見つつ、ヨアさん自身は灰をあまり見ていないのはどうなんだろう。微黒。 ただヨアさん狼として羊殴りに行くメリットは何？ お昼寝なの** |
418. 村娘 パメラ 15:39
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【全員の占い結果再確認】 え、パメラ白？なにそれ困るｗｗ >>362リーちゃん 長狂で見てたわ。私独断専行自由占いで黒出すと思ってた。 長狂の場合、 今日…私に片黒判定▼長▲狩狙灰●補完娘統一 明日…私パンダ▼娘▲真裏 明後日…▼狼占▲灰●なし っていう状況。狼占まきこんじゃうけど灰を一切狭めず白狂吊で占い機能破壊。と遅れてきた狂人の仕事としては十分でしょ？いま白判定だされて結構困ってるｗ |
旅人 ニコラス 15:46
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パメちゃんは思考の動きは白いんだけど発言の中身そのものは理解が難しい。 わからん…ほんとわからん… 片黒だされたパメちゃんを補完なんてしないよ。 まとめ役用に灰喉＠10くらい貰えませんかね？ |
420. 村娘 パメラ 15:55
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もちろん、私白出しなら真の目もあるわね【屋2白確認に訂正】。でも、真だとしても村の意思無視、決定周り不在。RPもあるだろうけど信用取に来てもいないし、正直ノイズ。吊っていいかな＾＾と思ってる。狂>狼＞真だけど、真でも▼枠。ニコちんや村を困らせない立ち回りをしてくれるなら考察し直す。 >>妙考察 教科書通りの占い師。先吊りする理由がないわ。教科書通りって、狼や狂人でも目指してくるところではあるけど |
423. 羊飼い カタリナ 16:24
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例の手順を説明するわ。 前提確認。2ｗ1ｋで3占・2人外露出・灰狼1だから黒出しの占は処刑。 ここで、娘統一占して長から黒・私妙から白、お役御免で▼長。霊能判定で長黒が出たとするわ。すぐ▼私妙娘する必要はあるかしら。▼長で白判定のときは後述。 当面の3縄が浮いてその間に他の占い師は黒を引けばいいのよ。だから狼はひたすら白出しで生き延びて、狂人は即黒を出して吊られるのが最低限。後述の詰みを確実に防ぐ |
424. 羊飼い カタリナ 16:24
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為にね。 だからと言って人総出で白を出し続けても、詰み方はいっぱいあるし、4d5dの占い師決め打ちで二回連続真占い師に勝たないといけない。 なにより真占い師が黒を引いたら手順で終わってしまうのよ。 もし▼長で白、特に長真占い師のときは、黒を引いた占い師又は灰を処刑しながら進めると、最終日に確霊を含む確白が一人・狂人から偽黒を出された人が一人・狼が一匹になるわ。PPは起こらないし、悪くないでしょ。 |
425. 羊飼い カタリナ 16:24
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最悪のモデルケースを提示するわ。実は▲占▲霊なし、統一占い・灰吊りで白しか出ないパターンなのよ。 1d占占占霊灰灰灰灰灰灰灰楽 2d占占占霊白灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白 3d占占占霊白灰灰灰灰 ▼灰▲白 4d占占占霊白灰灰 ▼占▲白 だから4dで占い師決め打ちなどを行う必要があるわ。でもこの最悪の想定ですら一杯詰み方があるの。 1.2d3dの▼灰でLWを処刑すれば詰み。 2.4dの▼占で狼を処刑すれば |
426. 羊飼い カタリナ 16:24
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ほぼ詰み。 3.1GJでほぼ、2GJで確実に、詰み。 4.2ｄ3ｄの統一占いで狼占い師が先に黒を出せばほぼ詰み。 5.▲灰でほぼ詰み。 6.真占い師決め打ちに成功すれば詰み。 ▲占は占い師に使う縄が節約できるので実は全く痛手でないわ。そのときは、2占ローラー→▼3灰、又は、PP懸念の前日まで▼灰→2占ローラー→▼灰をする。▲霊でも、3占ローラー→▼灰よ。 ▲占▲霊なら最終日確定。PPすら絶対ない |
428. 羊飼い カタリナ 16:24
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わ。 この進行の一番の強みは、人外は早期に黒を出さないと詰む可能性すらあるのに、真占い師は早期に黒を引かず生き残れば後半対抗が勝手に破綻してくれるのよ。 真占い師が最終日前日まで生き残ったら狼陣営は絶望だし、かといって▲占しても灰に使う縄を増やすだけ。 実はこの進行にさせない裏技があってね、それが今回の長の独断自由占で白を出すことよ。この進行には真占い師視点メリットしかないのにわざわざ確霊の指 |
429. 羊飼い カタリナ 16:24
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示を無視・信用を落としてまで独断自由占する理由は何かしら。しかも黒を引かなかった長は勝ち筋をどう考えているの。 この進行を提示した昨日初日から最終日の盤面まで見えているのよ、なんて素晴らしい進行かしら。これを村利の勝ち筋と言わず何と言うのかしらね。 勿論細かく場合分けするときりがないから端折ってるわ。でも最悪の進行である上記ですら勝ち筋が見えるわ。 ☆パメラ これが長独断自由占白だしの理由よ。 |
432. 青年 ヨアヒム 16:45
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ぽっぽー。鳩だよ。本格参加は24時になりそう…ごめん。 妙>>417 リデルに言われたけど言葉足らずだったね。別に年黒にみたわけじゃないよ。戦術論に喉使ってる＝自分の意見が見えづらいからなんだよね。戦術論は誰だって展開できるものだし。白い黒いじゃなくて、判断に困るから。灰に目が向いてないのはごめん。ただ、灰の違和感より、羊の違和感ばかりが目につく |
434. 青年 ヨアヒム 16:58
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★村長狂って思ってる人に質問。村長狂なら、村長の視点では占いCOした2人って真狼なわけだよね。で、その村長の自由占希望ってどう思う？灰にLWしかいない状態でそれって危険極まりないと思ったんだけど。 それじゃ時間切れなのでまた後で鳩飛ばすね。 |
435. 村娘 パメラ 17:45
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>>434☆よあひー リスクはないと思うよ。長狂なら狼真。狼が自爆はないから真だけよければよし。統一の時と大差ないよ。狂の誤爆は占いに出る以上しょうがない。狼からメッセージない限りね。 そもそも自由占い通る流れじゃなかったし、私はどちらかと言うと「俺は勝手に占うけど文句ないよね？」宣言ととらえていたよ。 あと、長出てきた時には、結構考察回ってから自分なりに狼検討付けて来たんじゃない？ |
436. 旅人 ニコラス 17:51
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青>>433 それ妙狂時の想定抜けてなーい？ 羊狼視点狂妙がRCOしてて真が寝オチって可能性も普通に考えるはずだよね。 その可能性を切り捨てられる妙非狂要素は僕には見えないし、綿密な計算が出来るリナがリスクしょって非狂アピに走るのはやっぱり不思議に思うなぁ。どう？ |
羊飼い カタリナ 18:19
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手順の説明は喉食う割に大して伝わらないから嫌いナリ。 どう転ぼうとニコラスは最終日まで居るので今から胃が痛いなら多分明後日には死んでしまうナリよ（笑）ち～ん（笑） 皆レアケースだからって頭沸騰しすぎナリ。いつもとやること変わらないナリよ。 まあ今日の吊りでヴァルター吊れたら勝ちは揺るがないナリ。 |
438. シスター フリーデル 18:43
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カゴォォォ 『希望は▼ヴァルター殿▽パメラ殿●パメラ殿○ヨアヒム殿、としましょうか。 占い師内訳はリーザ殿狂カタリナ殿真ヴァルター殿狼でありますな。ただ真度が一番高いのはリーザ殿で・・・カタリナ殿が、偽の場合狼だと思うのでありますよね、喉考えたり異常に信用取り姿勢が目立っておりましたので。質問返答などリーザ殿とても真らしいのですが、内訳上・・・申し訳ないであります 休憩終わりでありますー』 |
羊飼い カタリナ 18:46
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リーザの回答笑えるナリwwww狂人が狼を処刑する戦略らしいナリwwwwwwwww ちなみに羊→▼長、妙長→▼羊の時点で模範回答はないナリ、妙長視点詰んでるナリ。 当職が妙なら対抗の処刑希望しないナリね。間違いなく狂人と思われるナリが。 |
羊飼い カタリナ 18:55
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付け足すと、当職は占い師ナリから狼と視点が似てるナリ。つまり非狂要素が沢山あるナリ。 そんな中、妙長目線当職を狂塗り出来ない限り、当職以外を狼と推理・処刑希望できないナリ。当職がww狂塗りされるなどというwwww失態はしないナリからwwwww妙長はハナから詰んでるナリwwwwwwww |
村長 ヴァルター 19:09
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動きとしては、真っぽのであるが、若干この辺は性格要素かな。とは思っていたりする。ヒステリ起こしてむちゃくちゃしてるのでは。と。カタリナにはいわゆる占い師象をあてはめないほうがいいと思うのである。 また手順についてであるが正しいっちゃ正しいが、ただの負けるための逆算で現実味がないのである。狼やったことないんじゃないだろうか。 |
439. 青年 ヨアヒム 19:47
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娘>>435僕が危険だと思ってるのは狂誤爆じゃなくて真が狼占う可能性のほう。初手黒引かれるのはかなり危険じゃない？灰にLWしかいないのに。統一なら、まだ占い先を発言からそれとなく誘導できるといえばできるし。だから、自由占って危険じゃね？って思ったんだよね。村長に人望がないから尚更。信頼度の差で吊られそうだし |
440. 負傷兵 シモン 20:05
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一撃。【ヴァルルン判定確認】パメラン白か。割と真見てたから白なのかなーと今の所。狂はともかく、長狼でも白は出す物かな、ただ、補完の可能性を考えると白囲い線は薄い気が。 修>>391 返答thx。ディーちゃんがリーちゃんに甘いのは当たり前ジャナイカー、と、理由自体は了解。☆ごめん、今、多分解った。性格の素じゃなくて発言が素っぽい。占に無防備に突っ込む感じ繕い感じない、微村っぽいかなと。 |
441. ならず者 ディーター 20:14
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今日も働き金を稼ぐ。その結果議事がかなり進んでいた(白目) とりあえず鳩から一撃だ。【村長からのパメラ白確認したぜ】 本格参戦は22時以降の見込みだ。それまで議事は読んでおくよ。 |
442. パン屋 オットー 20:55
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ああ、うん。ただいま 【長の娘白判定確認したよ】 結局統一にならず、自分はハンパな立ち位置って事を把握したよ ふーん・・・にしてもヴァルターがここで一步譲って村の方針に合わせようとしてくれるのは不思議だね。もっとずけずけと独断専行してくれるものだと思っていたけど。 あと、黒引けなくて申し訳無さそうにしているけど、昨日の娘はヴァルターにとって独断で占い当てたいと思える程に黒かったのかい？昨日の村 |
443. パン屋 オットー 20:56
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長の娘評を見てみるととてもそうは見えないんだけれどねぇ・・・ 昨日の独断専行する動きと、今日になってやや譲歩してくれてるこの動きがすっきりしなくて何か違和感なんだよねぇ。なにか素ではなくて仮面を被ってる感じがして偽っぽい感じはする そもそも村に合わせないというのは村にとって不利益であるし ただ、村騙り警戒の安全策目的で出てきた狼にしては動きがおとなしくないんだよね・・・そこは少し疑問 |
444. 負傷兵 シモン 21:06
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占ロラ希望。単純確率、その方が良いと思う。現状カタリン希望。妙:RCO非狼で真狂目。長:発言同意多く狼探し感は見えた真狂狼。 今、決め打ち思考ないから、そこら辺、カタリンと合わないんだろうなとは思った。 娘>>427 のわ、誰か分かんなくて一回スルーした。 返答thx。疑える位置じゃなかったってのは成る程。ライン巻き込みたいは、俺も思った。そのベタベタ感ってどっちかな、と。返答自体は納得。 |
445. パン屋 オットー 21:07
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今日はカタリナがかなり喉を割いて方針について説明してくれてるんだね ＞羊 ★今日補完占いでは間に合わないのかな？ 素朴に疑問。私の脳みそでは処理が追いつかないから、喉端にでも回答してくれると嬉しい。 >>434青 んー。リスクが有るかどうかと問われればあるとは思う。 まあ気持ち程度のものだとは思うけどね。 ご主人が上手く立ちまわってるなら邪魔になっちゃうかも、というくらいのレベルだと思う。 |
447. 負傷兵 シモン 21:16
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自由占自体は自分のやりやすい事、選んでるんじゃないのかねとは。長狂は無いとは言えないけど、あんまりしっくりは来ないなー…。ニコランのも、カタリンがそういう狂の可能性もあるけど、狼でも決め打ち狙いなら急に方向転換出来なく無い？ 修>>438★リーちゃん真度が高いのに、妙狂羊真は何でだろ？発言見落としてたらごめん。逆にならないのか？ |
449. 羊飼い カタリナ 21:41
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★私偽と思う人は>>412下段に回答してね。 私なら今日勝負を仕掛けなくても明日以降対抗・灰村を殴り殺せるのに、私狼で寿命を縮めるかもしれないリスクを負ってまで賭けに出た理由は何かしら。 【私がしたいのは統一占い進行に戻すための長偽決め打ちであって、私は長狼予想だけどこっちは本来オマケだわ。】 現段階での灰色雑感よ。 確白:屋、白：娘修、微白:者兵、黒:年青 喉節約中につき理由は次の喉でね。 |
453. 少年 ペーター 21:42
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【村長さんの判定確認】 確白はできなかったね。 狼なら白出しは理解。狂なら黒出しのチャンスだけど、黒出しても信用面から吊れないと思ったのかな。確白作成防止ならわかるかも。 決定無視して自分の占いたいところを占う占い師自体は時々見る。狼視している対抗の占い希望に反対するのは若干真要素かな。ただやはり妙と比較するとどうしてもリザちゃんのほうが真らしく見える。 |
456. 少年 ペーター 21:44
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むしろ真占潜伏のレアケも考慮しなくちゃならなくて狼の負担が増えるんじゃないのかな。 あと、僕黒の理由を自分の言葉で語らない意味がわからない。吊り希望に上げるくらい黒視しているなら理由を聞かないと納得できない。 これまでリナさんに質問繰り返してきたけど、回答をもらうとまた新たな疑問が発生するの繰り返しになるので違和感が解消されない。質問にちゃんと答えてくれないのが思考隠しに見えるよ。 |
458. 少年 ペーター 21:46
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連投読んだけど、リナさん狂はないかも。これ本気で村長さんを吊りにきてるよね。 1/2でご主人様の可能性がある長を吊ろうとするのは狂だとしたら違和感。 ロラ狙いで吊りやすそうな村長さんを吊ろうとしてると考えたほうがしっくりくる。 |
少女 リーザ 21:49
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>>454屋 ね、ね！ リザ普段、突っ込みどころもあるけど真要素もある占い師になることが多いから、今回無難枠であわあわしてるの！ カタリナさんも村長さんも個性が強すぎるんだよお…… ヘイト買う、進行に強く口を出す、対抗を叩く、独断自由占いする……どっちがご主人様だかぜんぜんわかんないよお！もうどっちも偽でいいんじゃないかな。 リザが真占い師になるの！ |
459. 負傷兵 シモン 22:12
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ディーちゃんとリーちゃんと、ヴァルルン様退治したいな(ぼそり/ネタ) 妙>>450 ☆真占かもしれない相手に突っ込むのが弱気なディーちゃん狼ならもう少し控えるかなとは思って。感覚白く見えた。ただ、見返すと要素弱いかな。占ロラ手順とか羊者両狼なら赤で聞けばと思ったのも確かなんだけど。長者なら長潜伏してやれよと思うし。ただ、大賛成すれば対抗が嫌がるのも、考えつくのかなー…とか。発言もう少し見たい |
460. 少年 ペーター 22:13
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シモンさんは継続して動きが軽いのが村目に見えるのと、質問しようと思ったところを先に質問していることが多いのが、若干共感枠。 ヨアさんは結論をわりとはっきり言うけど、その理由を省略しているので少しわかりづらい気がする。 1d占い理由は判断材料がある枠を除いて残った中から選択。 青>>218 ★リデルさんを占いから外した理由がないけど教えて。 |
461. パン屋 オットー 22:23
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リーザ見返したけど特に…って感じだったかな 強い真要素は無いかわりに突出した偽要素も無い感じ 気になった部分は前にも>>360で触れた「疑ってたっけ？」って部分と、やけにLWの性格像と一致するかを気にする部分 LWが潜伏が得意とは限らず。騙り狼が「占い騙りたい！」「おｋ！」って感じで流れでLWになった可能性もあるんだし、その性格像に囚われすぎているのはやや引っかかるかな そんな感じ。次は灰だな |
村長 ヴァルター 22:30
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帰宅したのである！これから参戦するが、見逃してたものに返答。 2d1307 我輩初回でも、ロラは途中で止まると思うが、PP懸念で再開すると思うのである。 また今回それほど黒視されることに意味は無いので、カタリナから白黒どう見られていても気にしなくて大丈夫なのである。 手順的にも、カタリナの単体能力的にも黒出ても委託ないのである。 今回はそういう手順をとっているのでリラックスするのである。 |
462. 負傷兵 シモン 22:32
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年:相変わらず気になる所無い。占見てるのは個人的に色取りづらいけど探ってる感はある。昨日の灰雑、占理由は読めるし。妙真視も、理解範疇。 修:視点漏れはよく解らなかった。灰。狼探し感から見るしかない？★ディーちゃん微白、もう少し詳しく。どこら辺がしっかりしてた？ |
村長 ヴァルター 22:36
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またカタリナの手順についてであるが、おおむね合っているのである。 ただこれは占い師視点もしくは狼視点になるので基本触れないことをオススメするのである。あってるのか？否か？が不明のほうが村人らしいのである。 偽要素としては、今回12人村で村圧倒的有利、その中で「狼の詰み方なんていっぱいある！」というのはわかりきった事な上、村の状況を鑑みてない理想論なのである |
463. ならず者 ディーター 22:37
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ようやく戻れたぜ。 とりあえず星の回収をしていくぜ。 >>355 ニコ ☆占われる事を覚悟していた事もあり、正直面食らってる。 ただ、俺を白視しているにはしているんだがだからと言って村長を真と見る事は出来ない。 理由１…COのタイミングから俺は村長が狂ではないと思っている。あの状況から狂が占い騙りに出るなら村騙りを警戒して、という前提条件がある。 だが、あの時点で既にリーザとカタリナは撤回スライド |
村長 ヴァルター 22:38
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理想の説明はわかったが、次にヴァルターが偽である。という説得を己視点でのヘイトのみで固めているところであるな。 喉ほぼ使って、灰から残狼を探す気配ないのである。 今日吊られないことに集中している点。狼要素であるな とまぁ、色々書いたが正直ここの視点から話ができるのはやはりカタリナ真か、よっぽど手順手管に精通している狂人であるな。前者のほうが可能性が高いのである。 |
村長 ヴァルター 22:43
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2d：▼占 ▲灰 霊占占占狼狩灰灰灰灰灰 3d：▼灰 ▲灰 霊占占狼狩灰灰灰灰 4d：▼占 ▲灰 霊占占狼狩灰灰 5d：▼灰 ▲霊 霊占狼狩灰 6d：▼？ ▲？ 占狼狩 さて、手順計算をもう一度我輩が先に吊られた場合であるな。今までの1人足りなかったのでちょっと修正であるが、ほぼ変わらないのである。5Dで霊能者襲撃トライであるな、ＧＪ出たら狩人ＣＯ勝負になるのである。 |
村長 ヴァルター 22:44
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この場合の懸念点としては、4Dに狩人がCOしてくることであるな。逃げる枠がなくなって詰んでしまう。それを懸念すると3Dか4Dにニコラスを抜いておきたいのである。 明日か、明後日、特攻のカードを切るのもありであるな。 |
465. ならず者 ディーター 22:49
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スライドをしないことを明言しているから村騙りの可能性はほぼないだろう。 そんな状況でもし村長が狂なら、ロラで無駄縄を使わせることができるかもしれない霊に出る方が狼の勝利に近づくんじゃなかろうか？という点。 ここから、俺はまず村長を狂ではないと見ている。 理由２…村長が初日あまりにも信用を取ろうとしていないように見えた点。 統一に断固反対し、独断で占いを行使した結果パメラに白出し。信頼を得ようとして |
466. 村娘 パメラ 22:55
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その仮白出しにパメラを選ぶメリット薄いかな～。それこそご主人候補筆頭なのかしら？リナちゃん的には私白いんでしょ？ 私はリナちゃんの要素そこそこ出したから▼リナちゃんでもいいのかなｗｗまぁもう少し考える。 >>りでるん考察 あーここもうわかんない＾＾；私が猛烈に黒視されてるのは置いといて、理由が納得できないのよね。そんなにしっかり対話しておいて、黒判断理由そこ！？みたいな。昨日1番黒取ったところが |
467. ならず者 ディーター 22:58
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いない状況で黒を引いても相手にされないんじゃなかろうか？ さらに、そんな状況で昨日の決定周りで対抗のカタリナが占いたがっていた俺を白視して反対。 そこまで圧倒的な理由があるわけでもないことから偽のラインをつなぎに来てるんじゃないかとも勘ぐれる。 ここから俺は村長を狼寄りで見ている。 で、>>465の内容にデジャヴがあったんだが、すでにペタが同じことを言っていたな。 |
469. 村娘 パメラ 23:01
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矛盾って別に弱点じゃないし、弱点として狼になにされると困るの？？という。>>402にしても、最精査で言うことなかったから占い候補なのよ？私、最初から確白したらいいな～の統一占い派なんだから再考査して言及できることなきゃ占い色つけ妥当でしょ。 と、もう価値観違い過ぎて涙目。リデルンの質問内容や回答感想には同意できるから疑い返しはしてないけど、リデルンの誤ロック解いてもらうため私補完占希望するレベルｗ |
471. ならず者 ディーター 23:07
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>>382リデル ☆俺が言えた事じゃないが初動が重く見えたことで、寡黙の心配をしていたんだ。 あの時点で発言数は中程度だったし狼を探している感じもしたから、寡黙として吊られてしまうとしたらもったいないと思った次第だな。 |
472. 村長 ヴァルター 23:07
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さて、帰宅したのである。これから議事を読み直してくるのである。 が、ちょっと気になったので簡単に手順系を話しておくのである。 11>9>7>5>3>epi 全5縄であるな、縄増には2GJ必要である。 先にも申したように、狼から占い襲撃を行わない。という可能性がある。 手順を考える上で、大切なのはこの5縄をいかに有効活用するか？と考えることである。占3縄、灰2縄。これで狼側3人吊り殺すことで |
473. 村長 ヴァルター 23:07
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ある。 極論5Dまでに狼側を吊れていなければPP発生である。3縄以内に狼側吊る必要がある。 ではこの縄3本の使い道であるが、2本を占いに優先的に使えば5DPPはまず回避できる、タイミングは今日か明日であるが。ニコラスの生存確率が高い今日騙狼のそっ首を吊り上げると、縄数に違いは出ないが考察材料が増えることにより、明日から灰吊りに切り替えることが可能である。 現状況を鑑みて、縄・霊能力の有効活用 |
474. 村長 ヴァルター 23:08
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また確率の側面から見ても、今日から占い候補に手をつけることを進言する。 カタリナも手順計算を出しているが、目的が自身の生存にしか目が向いておらん。ちゃんと読めばわかると思うが、相当に的を外れているのでこれに釣られては困るとの懸念から手順計算出したのである。 >>423で娘白の視点漏れもしておるからに、狼で間違いなさそうなのである。 |
475. 村娘 パメラ 23:09
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ペタ君考察 私的には白目で見てる。仮定が結構ころころ変わってるのは村要素。私もそうだけど、極力多くの可能性を考慮してしまうのが村だと思うし。というか、もう少し視点借りたい。絶対今日吊りたくない。占いは可。 >>しーにゃん ここも私的に白目なんだけど。私に対してもそうだけど、1人から白黒両方とって動けなくなってるあたり、すごく村っぽい。狼なら一部白無視してでも黒強調しないと吊れないし。そういった |
476. ならず者 ディーター 23:13
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>>470シモン あの時点での2-1陣形から狂が占いCOするとしたら真狼に見せかけた真村のCOを恐れてのことじゃないかな、と思った。 その状態から狂が霊COしてしまえば村騙りが撤回して占い確定おめでとう、さあ、ふるえるがいい！になっちまうからな。 |
477. 村娘 パメラ 23:19
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点ではリデルンの方が黒押ししっかりしてるんだけど、リデルンは上記のとおり、個別別に黒くないし、私の言葉悪いところは認めるしでごにょごにょ。とりあえず、しーにゃんも吊っちゃダメ枠。 よあひ～考察 本格参戦を待ってからだけれど。>>283の「狼が騙りに出る場合には」の考察は激しく不同意。妙RCOだし、CO周りで相方のスキル量ってる時間ないし、騙りは慣れがいるからそれこそスキルあれば潜伏騙り両方 |
478. 村長 ヴァルター 23:22
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>>437 フリーデル ドヤ顔くっちゃべってる所水差すようでもうしわけないのであるが、我輩がシモンに対して言っているのは、騙狼で陣形を作ってきた狼にしては、陣形関係の知識が乏しい。と言っているのである。陣形はどれでもいい、というのはどれでも対応できる人物像。ということなのである。 また引用するのであれば我輩の発言を勝手に書き換えないでもらいたい。 まぁ、こういう視点漏れ見つけた！お前偽者だ！！ |
479. 村長 ヴァルター 23:22
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という傾倒姿勢は村人的な反応とは思うのである。今日も放置でよさそうである。 >>442 オットー 状況が変わったのである。今日付けで黒出ていれば、また手順の話に戻るが3手占い、2D手灰に使えるのである。 ▼長→３D霊白 なら３D▼娘トライしてみっか？が可能であったからな。 ただ今日から考えるとその余裕と騙り黒の可能性も高くなってきている。 今後勝利に導くのは我輩ではなく灰の村人達である。ならば、 |
480. 村長 ヴァルター 23:22
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我輩の仕事はただ狼の黒当てるだけでなく、情報供給者としての役割とその信頼度を上げるのが今日の立場である。 正直性格上苦手なのであるが、やらなきゃ負けるのである。我輩負けるのだけは絶対にイヤなのである。 またパメラについだが、我輩視点では初日の少ない情報の中では一番可能性が高かったのである。 灰村よりも明確な偽がわかる我輩視点のほうが確度は高く、妥協案するくらいなら。というところである。 |
481. 村娘 パメラ 23:24
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向いてるってことになるわ。そもそも潜伏に向いてるタイプっていうのがよくわからない。でも他の評価は一応納得で昨日の微々白を無視して純灰に置いてる。占いを強く希望。or灰吊ならここかしら。 って、喉＠１！？ 占い吊を強く希望に出しておくわ。【▼リナちゃん▽長】 灰吊の場合は【▼よあひー▽りでるん】 占いはそのまま灰吊候補の色をください。もしくは私補完希望者が多ければ私でも。 決定周りまで黙る！＠１ |
482. ならず者 ディーター 23:26
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で今の時点で大雑把にグレスケを出すと、 白 年兵屋＞青修娘 黒 になる。 年…発言もそうだが姿勢が狼を探している感じが強い。このまま村を引っ張ってほしいかな、と思う。 兵…動きが軽快で気になったところにはスムーズに切り込んでいるように見えるな。個人的には発言を促してもらってる感がすごい。でも助かってる。ありがとう。 修…狼探しの姿勢が特に強いと思う。というかリデル視点だと2人外発見済みなんだよな？ |
村長 ヴァルター 23:32
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この流れで行けば、▼カタリナ→▼ヴァルターでいけそうなのである。 霊判定を見せるか否かによって変わるが、我輩の今日の占いさきは疑われる可能性が高いのであるな。 ただ今の考察的に フリーデル× シモン× ディーター× ヨアヒム△ オットー△ な現状。 今日キウイに占い希望投げるかもしれないのである。 |
483. ならず者 ディーター 23:37
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そして読み直して来たら2人外どころか２ｗ発見だったという。 ここを吊れば村の勝利が確定するんならあとはリデルがどれだけ村のみんなを納得させられるかの勝負になってくるな。 屋…状況ではあるけど俺が村長を偽視していることもあるのでほぼ確白でいいんじゃないかな。 青…自分でも言っているが占い師に目が向きすぎている点かな。とりあえず情報が足りないので相対的に白くはなくなる。 |
487. ならず者 ディーター 23:42
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娘…言いたいことをとにかく言っていく印象。 ただ、俺がうまく読み込めてないこともありちょっとわからないところが多すぎる。 じゃあ質問しろよって話なんだが喉管理、雑すぎだろ…。さっきので＠1って言ってるが、もう使い切ってるじゃねェか…ｗ 今日は占い吊希望だな。希望としては【▼村長で第二希望はもう少し考えさせてくれ。】 占い希望はもう少しだけ待ってくれ。 |
村娘 パメラ 23:42
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喉０だったｗｗｗ数え間違えた～ｗｗ というか、パメラはパメラはいろんなところから真っ黒に見られていると感じてみたり。 でも半ば自分のせいかもノイズで吊って＞＜ とパメラはパメラは激しく自虐してみたり。 |
村長 ヴァルター 23:50
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おーけーおーけー、かまわないのである。 占いについては考察上違和感がなければぶっちゃけどこでもいいのである。もはやラインはないのでな。 で、襲撃をどうしようか。 もう少ししたら赤ログステルスしてそっちメインで我輩脳みそ動かすのである。 もしくはLW候補として抜いておいてほしいところのキウイの希望意見も聞きたいのである。 占いは襲撃しない方向でいこうと思うので、灰or霊から選んでほしいのである |
489. 旅人 ニコラス 23:52
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＼青長羊兵修娘者妙年屋旅 ▼羊羊長羊長羊長 ▽＿＿年＿娘長 ●＿＿※＿娘青 ○＿＿＿＿青修 ※＝娘屋以外の統一（●年？） さてどうしよう。 大勢見ると今日は占吊りで良さそうだね。現状羊狼視優勢だけども？ 占方法も統一でいいかと思う。占候補に手を付ける以上、白狙う必要もなさそうかな。ただ明日の結果白仮定、村長吊るならオトの補完が、リナ吊るならパメちゃんの補完ができない、と。 |
492. 少年 ペーター 23:58
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リデルさん。 質問投げと回収、それを灰考察に反映する姿勢が継続されてるので白く見てる。 長狼視からの占い内訳が妙狂羊真になっているのが引っかかったけど、リナさんが信用取りに来ている姿勢を非狂と見てなら特に違和感はなし。 羊狼の場合は妙真長狼との考えなので▼長でも真を吊ってしまう危険性はないので希望出しにも矛盾はないね。 若干違和感はパメラさんへの黒視かな。理由を読んだけど、そこまで黒視する内容かな |
494. 少年 ペーター 23:59
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時間がないので希望だけ先に。 【▼羊▽長】【●娘○青】 内訳はともかく、リナさんが真に思えないので吊りは羊。▽は迷ったけど、灰の中から吊りたいほど黒い人がまだ見つけられないので、真贋差から長。 リザちゃんから白出たオトさんは白目に見ているので、パメさんの補完を希望。 パメさんの色が分かれば、リデルさんの推理が合っているかどうかわかるので。 |
496. 旅人 ニコラス 00:00
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【占いだけ先に仮決定出すよ】 【仮決定：●青 統一】 片白の二人の単体見て、補完は必要なさそうと判断。 補完してくれてもいいのよ（涙目）なパメちゃんにはちょっと鬼畜なこと言ってるかもしれない…ごめんね。 問題なければスルー推奨で吊の決定の方に喉回してほしいかな。 主に占い師さんたちどうですかー？ |
村娘 パメラ 00:02
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ニコちん。 大丈夫だよ～。というか、補完はパメラ的には黒出してもらわなきゃ情報変わらずで美味しくないしねｗｗ でもこのまま残るとSGまっしぐらなんですよね～ と、パメラはパメラは残った灰ログでのんきに独り言してみたり。 |
498. 羊飼い カタリナ 00:06
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★旅 ▼占が得策でないと思うなら▼灰に、▼占したい人がいるならそれに、貴方の独断でしてもいいわ。自由投票は絶対ダメ。 ●青統一ね。 ★私狼予想の人 私を人外と思うならなんで私の占い師吊り提案に乗るのかしら。狼の勝ち筋に乗せられていると思わないの？ 私に希望が集まってるのはここ怖かしらね。 青年黒の理由。 私を疑うのはいいけど年青はその理由が変。者娘兵からは無職臭がするわ。ごめんなさいね。 |
499. 青年 ヨアヒム 00:07
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帰宅。議事録読み込んでくる。ちなみに吊りは▼羊希望だけど、灰吊りの場合の希望はもうちょい待って。ニコラス、決定まで間に合わなくてマジごめん。苦労かけちゃって。占いは補完はいいやと思ってる、いまんとこ。別灰統一で。希望も待って。ほんとごめん |
500. 少女 リーザ 00:09
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>>496旅 ちょっと意外、なの。 わたしは●娘希望しようかなと思ってたから。 パメラさん、単体は白いんじゃない？ と思ってるけど囲い疑惑を完全には払拭できないし、補完して白になったらシスターさんのロックも解けるかなって。パメラさん本人も補完希望してたし。 狼狙いの占いとは少し違うけど、村のためになる占いの使い方かなって思うの。 でもヨアさん占いにも反対しないよ。 【ヨアさん占い暫定セット】 |
501. 村長 ヴァルター 00:10
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◆オットー 時間が余りないため、詳細は飛ばすが補完の希望が強ければ占う。 ◆フリーデル 先も挙げたように、我輩の視点漏れ？偽めっけ！と飛びついてきたのは情報のない村人的な動きであるな。狼として我輩ぶっつぶしにくるのは明日霊判定見せるリスクもあるので、ちょっと違和感であるな。 ただ質問から我輩の発言を読み出して…っていうのやり方が吸い出された感はしないでもない。 お前視点漏れしてるだろ。って前提 |
505. ならず者 ディーター 00:13
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占い希望を出す前に仮決定が出ていた。ニコ、ホントすまん。 【仮決定了解】だ。 俺自身もヨアとリデルを占い希望で出すつもりだったから不服はないぜ。 >>490 リーザ ☆狼探しの姿勢は確かに強いんだが、ロック気味なのが気になる。俺自身もパメを黒寄りに見てるんだが、それは相対的に白く見えないから、というだけなんだ。 ただ、リデルは黒にしか見えないと言っているのがすごく不安に思うポイントなんだよな。 |
509. 村長 ヴァルター 00:19
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時間限界である。ペーターはさらさらと読んでいるが言語化がまだできていない。 ただ考察スタイル的には一番灰から狼を探している感がするのである。精査は仕切れていないので反対はしないが。 【▼カタリナ ●ヨアヒム】 で出して我輩は去るのである、湯浴みだけして一度だけ見るので、変更があれば0：40までに出してもらえると助かるのである。 ただ前述のとおり兵・者は強く、修は消極的反対である。 |
510. 青年 ヨアヒム 00:25
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そんで羊・長・妙と比較。羊は占いに出てるから矛盾とか見えたけど、考察とかはしっかりしてるから灰に紛れてたら初期から疑われることはなかったように見えるし、妙は受け答えがしっかりしてて、灰に潜伏してても疑われづらいんじゃないかなっと。長は……まぁ、時間帯が時間帯だから、今考えれば狼で騙仕方ないかなと。羊・妙が灰に紛れてても戦えそうだと思えた分、逆に印象薄いとか言われて早期に吊り占いにあげられそうかなー |
511. 旅人 ニコラス 00:26
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＼青羊修娘兵年屋者長妙屋旅 ▼羊長長羊羊羊羊長羊 ▽＿年娘長長長長＿＿ ●＿※娘青修娘青青青 ○＿＿＿青修者青＿修 ※＝娘屋以外の統一（●年？） んー●娘補完の声がそこそこ上がってて、逆にオト補完の声は聞こえないと。とりあえず村長への●青は変更なしで良さそうかな。 長>>509 そのままで大丈夫だよーおやすみー |
512. 青年 ヨアヒム 00:30
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って感じたんだよね、屋・者・兵は。占い師として表に出る以上は、村全体の目に見える形で人外がでてるわけだから、吊りを逃れるのって結構厳しいだろうから、羊・妙が占いに出るよりかはその３人が狼相方だったなら騙ってたほうがって思った。 |
村長 ヴァルター 00:34
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ニコラスが独断さえなければこのままカタリナであるな。 んー、色々考えたのであるが、ニコラス襲撃は一手待つのはいかがだろうか。 キウイ視点ニコラスが邪魔なのはわかったので、それを利用できそうな手順を考えたのである。 |
513. 少女 リーザ 00:36
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対抗内訳には、わりと悩んでるの。 どっち吊ってもリザからは内訳はっきりするんだけど、できたら明日からLWにして赤窓の思考力そぎたいし。 カタリナさんの生存欲とかは素直に見れば狼っぽいんだけど、狼らしすぎて、狼占より先に吊られたい狂かも、とか…… ニコさんの羊非狼考察も読んだ。 そして間近>>498羊、先吊りされそうな騙り狼の焦りがそんなに見えないかも。これは狂っぽいなって。 |
514. 少女 リーザ 00:38
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村長さんはフリーダムすぎて狂狼よくわかんない。狂ならおにいちゃんの言ってた(>>476者)確占防止のCOか、3-1を選択するメリットを取った。 狼なら出遅れたから騙った、やはり3-1の利点を見た。 うーん 【▼長▽羊】 【●娘○者】 おにいちゃんからは相変わらず単体白拾えてません。娘補完のメリットはわりとあると思うの。主に村の視界を晴れされる意味でね。 ねえニコさん、パメさん占いじゃだめ？@4 |
村長 ヴァルター 00:39
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2d：▼羊 ▲灰 霊占占占狼灰灰灰灰灰灰 3d：▼長 ▲霊 霊占占狼灰灰灰灰灰 4d：▼灰 ▲灰 占狼灰灰灰灰灰 5d：▼占 ▲灰 占狼灰灰灰 6d：▼？ ▼？ 狼灰灰 たぶんこうである。仮に明後日ＧＪの是非を問わずヴァルターの色を隠したかった。という村側に疑念を残せるのである。 そうするとヴァルターからのラインが割りとあるという世論に流れる。はず。経験則であるが。 |
村娘 パメラ 00:40
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>>508ペタ君 まさにそれ。狼さんはパメラ噛まないだろうし、絶賛誤ロック中の修も私生きてるうちは噛まない。私修灰ニコちんの最終日とかだったら修の娘黒主張VSパメラのの修黒塗り反論で水掛け論必須。パメラはそれ絶対いや。ならむしろ今のうちに占吊もらった方が村利ある。 とパメラはパメラは喉がないことを悔やんでみたり。 まぁこの状況自体、私のスキルのなさなんだけどとパメラはパメラは（ｒｙ |
村長 ヴァルター 00:42
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襲撃については狩人候補、キウイ視点どうであろうか、それっぽい人おるかな。 一応今日食うのであれば、我輩の想定であるが パメラ＞ヨアヒム＞フリーデル＞オットー あたりがいいかなと考えている。ここゾーンで選ぶか。この際サイコロでいいかなとかも考えているのである。 |
516. 青年 ヨアヒム 00:45
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娘>>477 前提が違ってる。COのタイミングとかは一切加味しないで、発言スタイルから感じたこと。妙が潜伏向きって感じたのはね、今でこそ能力者候補として表に出てるから人外かもしれないって思ってるけど、これが灰にいたとしたら疑いを向けられるか、と聞かれたら否って感じるんだよね。だから、狼だとしたら潜伏向きじゃないか って思ったわけ。COタイミングも加味してみるなら、単体だと一番真らしいと思ってるよ、 |
村長 ヴァルター 00:46
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パメラ・ヨアヒム：狩人狙い フリーデル：適度な疑いから襲撃したらきっと面白い枠 オットー：我輩黒で白確するので灰狭め潰し といった感じであるな。 パメラは狩人兼白潰し、兼面白枠と割とバリューセットである。 ヨアヒムは食合せもとれる、村の考察がどう動くか楽しみえだるな。 |
少女 リーザ 00:47
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ご主人ﾜｯｶﾗｰﾝ＼（＾o＾）／ どっち？ねえどっち！ >>498羊のここ怖って使い方ちがくない？ 主に灰のここが狼だったら怖い、だと思うんだけど。占い師候補のここが狼だったら怖いってよくわかんない。 そんなことはどうでもいいからとにかくご主人さま助けてよお！ |
村長 ヴァルター 00:48
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この際どっちが真贋かもうわかんないのであるから、正直ほっぽっといていいのである。心配しないで、りらっくすである、キウイ！ 今日から占に手をつける時点で村側も既に占いへの期待はたかが知れているのである。 最早脅威ではないのであとは粛々と逃げ切る算段をたてるのであーる！！ |
519. シスター フリーデル 00:51
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戻ったでありまーす、あれ、昨日のニシキヘビが残っているでありますね、生では食べにくいでありますか。では・・・。 つ 「ヘビハンバーグ」 シモン>>440＞あー、相談してないだろうって「単独感」でなく、仲間がいる気負いがない感じで「単独感と言うか素」なのでありますな。 それなら確かに「自信なさげ」とは別属性になりますから、「無理矢理」感は無くなったであります。重ねての質問に返答、感謝でありますよ。 |
520. 旅人 ニコラス 00:51
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【仮決定：▼長、●娘 統一】 やっぱり僕にはリナが狼には見えないんだよね。 今は圧倒的に村側の人間が多いし、一人以外全員村の灰の意見がほぼ羊狼視だっていうのは分かってる。なんだけど、ちょっと我侭通させてくれないかな？ ＼青羊修娘兵年屋者長妙旅 ▼羊長長羊羊羊羊長羊長長 ▽＿年娘長長長長＿＿羊羊 ●＿※娘青修娘青青青娘青 ○＿＿＿青修者青＿修者者 ※＝娘屋以外の統一（●年？） |
村長 ヴァルター 00:54
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ぉ、我輩きたか。んであれば前述のこれであるな。 2d：▼占 ▲灰 霊占占占狼狩灰灰灰灰灰 3d：▼灰 ▲灰 霊占占狼狩灰灰灰灰 4d：▼占 ▲灰 霊占占狼狩灰灰 5d：▼灰 ▲霊 霊占狼狩灰 6d：▼？ ▲？ 占狼狩 霊のタイミングはキウイの好きなときでいいのである。ただ今日特攻はダメであるな。 |
羊飼い カタリナ 01:00
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【仮決定：▼長、●娘 統一】 VAMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
村長 ヴァルター 01:06
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2d：▼占 ▲灰 霊占占占狼白灰灰灰灰灰 3d：▼灰 ▲灰 霊占占狼白灰灰灰灰 4d：▼占 ▲白 霊占占狼白灰灰 5d：▼灰 ▲霊 霊占狼狩灰 6d：▼？ ▲？ 占狼狩 オットーが確白になるからこうか。 どこかでオットーは食べておいた方がいいのである。また霊GJか、意図的襲撃なしははさんでおいていいかもしれない。ここは柔軟にであるな。 |
村娘 パメラ 01:06
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セルフ黒塗りたーいむ。 >>227への回答。これ、眠くて雑に答えちゃったけど超矛盾。自分で言ってるけど。しーにゃんの発言に「もーし～にゃんったら♪」的なノリの予定だったからホントにテキトーだった。超矛盾。でもリデルンのいう黒理由は納得いかない＞＜ あと、霊周りも黒だよね。ふつう渋らない。 あとは…1-2陣形時点での全体的な羊擁護？PP高いから結構守りたいんだけど、安牌うつなら吊よね。 |
村長 ヴァルター 01:09
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で、占いはパメラであるか。 ふぅむ…狂人にとりあえずまだ仕事させないという意味ではパメラ突っ込むのもありであるな。 またライン的にはフリーデルが白になるのであるな。ディーターは逆に疑われそうであるが。 |
村娘 パメラ 01:09
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あーとはー…喉管理適当なとこ？これはどっちなんだろうねー。黒ととるひとも白ととる人も。普通はアホととるかな。 パメラ村長程じゃないけど忙しいから話せるときに話さないと寡黙になっちゃう＾＾； ノリが適当なのもノイズよね。これで吊られても文句言えない。あと、語尾ウザイ。 究極的なのはパメラだからかな？？ と、パメラはパメラは無駄に灰ログまで使い切ってみたり。 |
村長 ヴァルター 01:13
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パメラ・フリーデル・カタリナ・リーザ 今日抜くゾーンとしてはここかな。占い機能破壊としてもありなのである。間違いなく今日は霊鉄板であるが、仮にGJでても我輩黒わかるのであまり意味ないのである。 最終はキウイに決めてセットしてほしいのである。 我輩こそ不甲斐ない相方で申し訳ないのである。LW逃げ切りの重責は大変だと思うが、まぁ割りと気楽にいくのてまある。我輩は先に安寧ライフを送るのである！ |
526. 少年 ペーター 01:14
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【仮決定了解】 パメさん補完ができるのはいいと思う。 羊は真に思えないんだけど、長の色で判断できそうなので。 屋>>497 回答ありがとう。 でもそれがそんなに強い黒要素になるのかなというのはやっぱり疑問。（オトさんではなくリナさんの） |
529. 旅人 ニコラス 01:22
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【本決定：▼長、●娘 統一】 【占結果は1：48同時発表】【全員セット確認よろしく】 もし片方占噛まれる事があれば即発表でいいよ。 …あれ？ 強くなくてもそこそこ反対あれば▼羊に変えようと思ってたんだけども。ちょっと意外な反応。 何にせよ外してたらごめんね。全力で明日謝るよ。 |
531. 羊飼い カタリナ 01:25
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く非占COしてるのは客観目線確定なのに>>358で無駄と分かる質問をする意図が不明だわ。喉潰しかしら。 黒が出るなら青>年だと思うわ。どちらかは少なくとも村なのが私の不徳よね。 明日私が死んでたときのため明日以降辿るべき手順・皆にして欲しいことを書くわ。 【私の非狂要素を洗うこと。】被襲撃で私真狂、私非狂なら自ずと私真という結論に至るわ。 吊る優先度・順番は、黒出し占い師>白出し占い師>片黒・斑 |
少女 リーザ 01:25
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独断自由占い、時間指定に対応しない。 自殺しにいく狼騙りは、いないよね。狂偽装？だったらどうしよう。 羊がご主人様だよね？ 長吊って、ニコさんから白出ますようにー！ あ、パメさんは当然白出しだよ。おにいちゃん占いになったら黒叩き込もうかな。ご主人様じゃなさそうだし。 |
534. 負傷兵 シモン 01:30
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【本決定了解】 ニコラン、昨日も今日も大変だしな。まとめ、お疲れ。 ニコランは要素提示してるし、理由は解るから、な。 修>>528 俺は白要素には取れないけど、違和感が無いのは解る。まあ、リデルンの思考としては理解範疇。返答thx。 |
536. シスター フリーデル 01:37
次の日へ
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【本決定了解でありますよー】然るべきセットを行ったであります。 ディーター>>471＞今は寡黙では無いから「直吊はあり得ない位置」だけど、将来的に寡黙で吊られるかも？との危惧からの言及でありましたか。 うーん、さっき質問返答白いと言った口で何ですが、文脈的に違和感ある気が・・・まぁ良いであります、明日考えねばならない状況になったらその時考えるであります。返答感謝でありますよー。 |
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