【ヨアヒム狼】

ここまで推理通りのことってあんまりないから言っといて何だけど面食らってる。
今日はいつもより時間取れる。

(くっそ霊判定を考える時間がない…ここは完コピペで対応だ！)
味のある人間って言われてますか？
中身のある人間って言われてますか？
イワナ見てみろよ！！
イワナはなあ、余計な味付けいらねえんだよ
自分に中身がある。ダシが凄いついてるんだよ
イワナ見習って生きろ！！
中身で勝負だ！！
これから！！ダシのある人間になれ！！【者は人狼だった】

おうアッルビーンw

そしてヨアヒー狼判定だとっ…w
(ぶっちゃけ旅狂なら残り全部白判定で自分吊られりゃ良いんだよなぁ)

とりあえず、票ばらけを阻止するため一旦ニコラスに投票セットお願いします。
その上で今日は下記について話し合います。
・ヨアヒムを吊る？ニコラス吊る？
・他灰吊るなら何処吊る？

よっしゃニコはん騙り見えてほっとしたわ…。真なら変な殴り方して機嫌損ねた思ってハラハラやったんやでぇ。勘ってすごい！

でヤコブ見たで！ダシの出る男になるわい！ディタやん狼なんやな！でも好きだった！アイラブユー！

実は占われるのはじめてやねん！超テンションあがつてきた！フィーバーやで！ひゃっほー！

方針としては…
今日は「ヨアヒムを吊るかどうか」を話し合う感じですかね

結論が出ないor吊らないという結論が出た場合は、
ニコライを吊るのが安定ですかね

なので今日のメイン議題は「青老者」の狼陣営はあるの？ないの？
あ、ちなみに神真視点でも青狼は全然ありえるので、
そっちの視点から「青吊り」を唱えてもいいですよ（ゲス顔

ちなみに旅が狂人で、今日に村人を吊った場合、
6名で2狼1狂となるので、GJが出ない限りRPPに突入します。

ただ、今日に旅吊った場合、6名時点で2狼が確定するので、GJ出ない限り
村人吊ったら村の負けが確定します。(村人数=狼人数となるため)

なので、村側としてはRPPの方が「勝つ可能性がある」ので、
今日は青or他灰に手をつけた方が勝率は若干高いかなぁと思います。

(あかんこの農夫オレのこと殺すつもりや)この流れはリナはん来襲くるで！あかんやつや！はかったなニコォオ！

んでオレ視点でまるっとわかったやつな。
猫…真
旅…狂
者…狼
青…人畜無害のゆるふわモテボーイ
羊…オレが好きすぎて吊りにくる嫁

あ。あとお供えせな。ディタやんにはヨアヒム抱き枕、アルはんには潮干狩りセットやな。

>>628 青が楽しそうなので絶望に叩き落そう…
青視点では灰(羊修妙娘)に2Wが確定しています。
まぁつまり、楽しくなるより絶望した方が良いですよ（ゲス顔

青視点では自分吊りを回避した上で…
「羊修妙娘」の中にいる２狼を見つけ、
更に他灰に対して吊ってもらうよう説得する必要があります。

で、感覚的にこれを全部やるには20喉じゃ足りません。
頑張ってください（暗黒微笑

んー　そうだよね……　
アルビンさんお疲れさま。新作です　つ【信楽焼の狸にしか見えない自称リス】

者狼でせふせふ感パネエです！者の神状況白が者狂旅狼へのメッセージor神狼白アゲに見えてここ最後まで迷ったんだ……
お疲れ様、>>551冒頭ワロタ

１　旅真猫狂＋者爺LW　２　猫真旅狂＋者＋WW
の２パターンであってるかな？

そして旅から青黒ですか（キラキラ☆　旅真決めうちと言いたいのだがが

【判定確認しました】
【ひとまずニコラスさんに投票セットしました】あと方針了解です。

まず1狼ですね。
アルビンさん人間に見えたのに……

そしてニコラスさんは黒判定ですか。旅真時は青老者−猫で陣営確定ですね。
真なら勿論正しい判定、狂人なら陣営確定。後者の場合メリットって何なのだろうと考え中。

>>625>>628 羊→青→者 の一方通行ラブコメですね。

「テンション上がってきたー」で、
おらー！ガンガン行こうぜ！になるだけだと…

テンション的に、「追い詰められた村人」というよりは、
「真占と戦う覚悟を決めた狼」っぽくなるので、
その辺のバランスを考えつつ戦ってくれる事を祈ってます。

一応私は盤面見て少数派かな？と思う方の味方をするので、
助けが必要なら、それっぽい感じで言ってくれれば手伝いますので…

ヤコブてめぇ！…めっちゃ楽しそうやん///
んでリナはんきた！まずい！これは吊られる気しかしない！

え？オレ追い詰められてるんか？うへへ、オレの責任やあらへんやん。オレの白取れへん村が悪い(厳か
今日も特段変わらん動きになるでー。ってかようやく確定情報来てわかりやすーなったんやわ！

まず最初にな。オレが老と同じ陣営なら顔出させるで！赤潜伏とか絶対やらさせんわ！それ疑われるのいややで！

(やっべーなんか青をいじめるのが凄い楽しい…w)
(何がヤバいって、皆からでは神真視点でも青狼が普通にある事…w)
(おまけに、今日青吊りで白でも即負けじゃないという安心感)
(自分が青の立場なら発狂するレベルなんだけど…w)

まぁ私は中立を保ちつつ最善手だと思う手を打ち続けるので、
皆さんは良い感じに暴れて色々な最善手を提示してくれると助カリ=マス

皆が暴れた後の整地は引き受ける(キリッ

【襲撃・判定確認したよ】
合ってて良かった。アルさん襲撃か……
二人ともお疲れさま。昨日言い忘れたけど猫ちゃんララちゃんもお疲れ。
そしてヨアさんリア充を確認。嫁がいるのに求婚てどういうことだ……！しかもヤコさんにめっちゃちょっかい出されてる！

旅>>599
ありがとう。負け確になるまでの手数は変わらないということか。
★3d夜明け前、自分襲撃されると思ってた？

おーっし、占の内訳見えて動きやすぅなったで！ひゃっはー！

ちゅうことで前提条件として、者狼→同陣営であれば、修羊に疑いを掛けるような「遅れたの怪しいぞ」は言わないのでは？→羊修と弱キレをあげとくわ！
具体的には>>247青みてーな。

起きたら羊修見直そうかﾅｰとか思いつつ娘妙見る！
んで、オレ今日吊られるのはええと思うよ！だから今日はオレ目線で言えること全部言っておくわ！必要ならあれするでぇ。

パメはん

>>621商★に答えといてーな。
あと>>477なんやけど、イマイチ灰全体をどう思ってるかわからへん。★ちょいと全員分出してくれる？

者CO直前娘非回し→盤面的に見れるPL→狼なら３CO目でも出てきて村スライドを危惧する（商談>>396）を思いついた？
★ここらへん思いつかんかった系？

>>568～で旅真は薄→>>596で旅に違和感ない。
★旅の真って現状どのくらい見ている？

リーザちゃん
>>590で占はかなり迷うが▼者で行きたい＆>>592青羊“老”のどこが狼でも納得。
→★者猫真を切ったん？占真贋教えてーな！
★修商娘の白理由を教えてーな！

あと者も見た。
>>566が蛇足気味。者吊は見えるはずなので、味方として商”修”上げは微妙か。
>>567、>>569で羊灰言及、娘？灰も白も無し。
わざとぼかす＆白く見ないことによりキリ？>>all★こいつを見てどう思う？

んでもって、進行するときの話な。
リーザちゃんやけど、白決め打ちでいけへん？極力今日灰の意見聞きたい。
まぁ赤窓で活発とかなら鳩と箱叩き割ってお客様コールセンターに苦情入れるレベルなんやけど、リアル都合やろうね。そんなかでも来てくれるんや、疑いたくない…っちゅーてもこれは中の人の意見なんやけどな。最終日掌くるーっとかやめれって感じ！！オレの独自路線な！
暗黒微笑したヤコブにぶんなげるわ（ゲス顔　

ってなわけで現状
←漂白剤　運動会後体操着→
　爺＞修＞羊＞娘＞妙*
*…決め打ち進行求む。

起きたら羊修見るでー！うへへリナはん、黒要素持ってくるよう努めるから待っとってくれやうへへ。

うへへ>>634農見たわ。
発狂って何でやねん！オレ！いま！最高に輝いとる！ニート生涯に！一片の！悔い無し！
っちゅうか最初からオレ統一占してくれればよかったのになぁ。

おはよー！（生き生き）
今日の吊りだけど▼青は是非検討させて頂きたいですけど（ツヤツヤ）、それ希望するとしたら者青＋灰でよほど納得できた場合のみかな。旅真の狼としての▼青希望はないです。

◆青旅真ケース状況白理由
青LW構成なのに自由すぎる事（ネタや１dの二重●希望、空表掲掲示、猫にタマネギなど）、寡黙に目をむけ仲間爺を追い詰める●書妙希望（書妙統一確白すると必然的に爺の立場が悪くなる上、

寡黙●ならほぼ無発言の妙書より者と奇妙なやり取りしてる爺有効）、積極的な真意見はない者を１dからフォローしまくり。
これで青がLWならなんらかの保険が必要なわけで、早期黒発覚は免れない者を切らない場合は爺を売って爺黒判定からの白位置確保、青の性格的に仲間が切れない場合は旅襲撃でとりあえず真からの黒判定阻止して自分と爺の白あげがんばるしかない。
>>568旅　陣営浮き彫り阻止は確かにあるけどこの陣営

そんな贅沢言ってる余裕なし、旅襲撃した上で言い逃れするか狩が占い守ってることにかけて霊チャレしかないと思うんですよね。超ジリ貧、猫の手も借りたい陣営なのに猫襲撃も違和感です。
全体的に場あたり的で勝ち筋を全く考えていない感じ。人狼やりにきたというより三人揃ってチャットでもしにきてるんかおまえらは！というイメージです。

者爺、者青個別にはアリアリに見えるし、旅の言動は爺黒みてしまった真としては筋が

通ってるけども青爺者はねーよ！という印象。

羊農の発言信じて青黒だし、青ご主人様でもLWいるのでおkまたは真でもお仕事終了にして▼旅に弾みをつけるために狂人頑張ってます！というイメージです。

者が青白判定＝青狼囲いの可能性もあるのに旅狂が青黒？という疑問もあるのですが、爺凸死で強制旅偽パターンに備え青狼でもSG要素追加まで狙ってるイケメン狂人の線のほうがある気がしました。

旅の反論を大期待！

>>639　>>640青　
妙白きめうち提案しつつ妙のGSなんやねんそれ。
>>639は妙白扱いで狼の襲撃狙いもコミならわかる気するけど、そこまでは考えてないんか？　勘レベルでもいいので妙白と思った理由他にある？
理由自体も首ひねるが妙自発的要素ない中ならこうなるのわかるし受け入れるけど番外編でええやん。
さくっとGS最黒にくるあたり幼女に対するスケベ心が見え隠れでロリコン疑惑いうとく。

オレや！ヨアヒムなんや！

リナはん見えた！んで妙のスケールやな！見えた要素からは割と疑っちまうオレがおる(≫638みてな)！
でも要素少なくて疑惑レベルのまんまやな！んで対話できひん以上(今日も参加遅れるんやろ？)オレが積極的な白を取ることができん！
言うなれば、凸のみ防いで勝ちにいく狼は信じたくないってやつやな！これはオレの願いとかそういうやつや！

反応待っとるでぇ、他灰はん！うへへ。

リーザ怖くなったので緊急参戦。お昼休みに貼っていきます。
今日の吊り予測【狂人吊りの場合、人狼2;村人3】【人狼吊りの場合、人狼2+1狂人で人狼の勝利】【村人吊りの場合、人狼+狂人3で人狼の勝利】

どうかどうかお願いです、リーザの言うこと考えてください！
今日人狼さんか村人さんのどちらかを吊った場合、負けてしまうのです!

☆白決め打ち了解です。
占師さんは猫さんだとリーザ思います。他の人推しだと、白村人の確定が今日迄にきちんと出来てないのが疑問です。最初に占師猫さんが殺されたのなら、辻褄が合います。

★修商娘の白理由を教えてーな！
☆商さんが狼だと辻褄があわないです。二匹も人狼死なせないはずです。修さんは狩人目線かなー?
結論:修商さんは白だと思います。娘さんだけ灰に変わりました。

も、もう時間が･･･!:【
決め打ち評だけ置きますね、説明夜に。
楽白/老白/猫白/旅狂?/者黒/妙灰/商白/羊?青?娘?書白農白修白

後れ馳せながら商さん者さんRIP です。

あ、【とりあえず投票ニコちゃんにセットしてるよ】

直近リーザちゃんが見えた。
明日の人数想定5人になってるのはおじいちゃんが来ない可能性を考えて怖くなったのかな？
それと、人狼吊りの場合、最大狼1狂1だから負けにはならないよ。
>>649「白村人の確定が今日迄にきちんと出来てない」
これは者旅が真だったら者目線、旅目線の陣形を昨日までに確定させるはず、ということかな？

修>>616
そういえば>>477後述してなかった……
修商は議事を深く読み込もうとしている印象を受けたんだよ。
リデルちゃんは一番共感するところが多かったから目線を追っていけそうと思った。んで、目線を追ったときに納得できた。村利発言が多い。
3dからはあまり読めてないや。情報更新して見直してみる。

商>>621
☆凸死対策もある。でも、「ここ狼！」って思うほど詰められたところが無かったってのが

大きいな。
☆これはアルさんの考察を参考にしたんだ。疑われてから自分の推理を始める→自分が疑われにいく像かなと。>>277で他人事っぽく感じた、のはあまり者に対して疑われたという感想を持たなかったからじゃないか。んで、>>231で質問されたから>>248で疑われ考察を書いた可能性を考えた。だから下段のぼかす感じの文を付け加えたのかなと。
そうすると、質問してきた商の方に疑われた感が強くなるんじゃな

いかと思って聞いてみた。

青>>637
☆1 うーん、昨日の時点で見直しが必要になっちゃったからな……。今日者狼と絡めてちゃんと言語化する。
>>477辺りだとどっかに書いたけど、白寄りに見てるのは修(商)。羊は思考なんとか追えそう＆リアタイ感あり流れに違和感無いので次点。青が一番分からない。妙(書)は判断不能で見てた。

私は普段、確定情報の出ない序盤はスタイル・性格要素を拾っていって、分かり

やすそう・要素取りづらそうで能力を使う感じだった。平行で白黒村狼要素も探すけど。だから、縄数少なくて非常に困ってた。
2d希望出しも修(商)は目線追いやすい＆白っぽさが拾えてたから除外で 頑張って白黒要素取ろうとしたんだけど、 結局拾えず違和感ちょっと感じる青を第一希望に。結果GSと分かりづらそうスケールと一緒になっちゃった。
易 修＞商＞羊＞青 難 番外：老＞書妙


ん？盤面的に見れるPLって

妙>>648
★真か狂の▼旅以外なら人狼か人を吊ることになります。▼旅希望と言いたいの？ちょっと意味がわからないので詳しく。
>>648　これは誰の白決め打への了解？猫さんは私も真だと思いますが「白村人の確定が今日までに出来てない」とはどういう意味でしょう。
★商さんは今日死亡なので白確定ですがこれは昨日の時点？
人狼はいつ２死んで、誰のこと？
★修さん白いと思った点、娘さん灰に戻った理由お願い

羊
オレを吊るために行動してる？
→ちゃうな愛やな
→ツンデレ…と考えると萌える。
者羊でﾅｲﾜｰ感出るのが羊の「3-1驚き」なんやな。
3-1より2-2って思考するなら者に霊行かせてもええねんな。しかも自分遅く出るなら占村騙り危惧で占に出てもえぇ。
単品オレ視点だとどうしても黒塗りに見えることあったけど、狼だとしたらあからさま過ぎてオレ困惑！

修
村じゃなかったらオレらは死ぬ（ディタやんの意志

を引き継ぐ形で）
ってかわざわざ商の人要素上げてから商噛みってどうやねん。質問してから自分の考察にガンガン反映出来とるやん？アルはんもそうだったけど、これは村要素やと思うわ。

狼は質問→考察→開示の途中に狼として村人に黒塗れるかって思考が挟まれると思っとる。だから結論ありきやったり、結論出てこなかったりすると思う！青旅のアレで（>>575）わかってくれてるし、しっかり読んでるなぁって印象やで！粗

探ししてなさそう。

>>674～のリーザはんにオレが驚きを隠せへん。なんやろーか、者娘妙疑ってしまうでホンマ。

>>649妙★商の白視は噛まれる前からやったろ？それを教えてぇな。んで娘白→娘灰の理由も教えてほしいで。
あと★なんで修狩人視点という探りなんや…どこ見てそう思ったんや？狩人探すんは人外目線やけど、漲る狩人感があったっちゅーことなら納得いくわ。

他灰どうやー？

箇所青のこと？者のこと？
☆2 私は3COは普通だと思ってるから、占いに3人出てきたことは疑問に思わなかったな。

あ、でも者狼で3CO目に非霊と共に出たのは狂判別のためかもと今見直して思った。
★ヨアさんもしかして旅のスライド考えてた？

☆3 まだ見終わってないから変動するかもだけど狂8：真2くらい。単体だけ見たらもうちょっと真度高いかも。

妙のことは陣形考察してから考えたいと思ったー

>>661娘見た。

おう、PLはパメさんやでぇ。んで、質問が悪かったんか？もう一回させてもらうわ。
★狼が3CO目で出てきてスライドあり得る占確定を危惧する、を考えなかった？
ちなみにオレは☆まったく思ってなかったで！そう言われてみればニコはんは非霊回す意味がわからんって言ってたなぁ。

こういうのがどうにも相性悪いねん。「あ！非霊回すの？いやぁ、そこまで思いつかなかったてへ☆ﾐ」とかならなぁ。

あ、青の助けになる事を１つ思い出した。
旅真の場合は、狂狼占が死んでて狼陣営は狼2のみなので…
老青吊らずに村人吊っても問題ないです。

旅真の場合は、仮に村人吊ったとしても…
6名時点で村4狼2になるので、RPP発生しません。
なので今日は【神真視点での狼を探す】事が一番の最善手ですね

>>リーザちょん
今日に狼吊ってるので人狼吊りの場合、最大でも人狼1狂1です！

>>りーざ様
なので、正しくは以下のようになります。

※旅が狂人の場合
今日の吊り予測【狂人吊りの場合、人狼2;村人4】
【人狼吊りの場合、人狼1;狂1で村有利】【村人吊りの場合、人狼2+狂人1で狼有利】

※旅真の場合
今日の吊り予測【人狼吊りの場合、人狼1で村有利】
【村人吊りの場合、人狼2村人4】

1.そろそろ青を占わないと怪しまれる＋青以外を黒視できなかった
2.信用上老を吊れる可能性が低いので別の人に偽黒出して吊りたかった
3.明日霊判定から狂人露呈してもRPP可能
4.青黒で誤爆でも次は老吊りの可能性が上がる（老吊り後はRPP可能）
5.商襲撃から明日霊チャレで破綻しない可能性もある

旅狂として陣営確定させる利点ってあるのかと考えていましたが、こんな感じかしら。

白出しの方が旅真時の仮想陣営は多いですが、黒出しで積極的に1殺行くのもありですね。

妙>>647>>648
……もしかしてですが、狂人を狼カウントしてます？
この国においては、狂人は狼の仲間ですが「人間」であり、勝利判定においては狼ではなく村人として扱われます。
違う場合はごめんなさい。

★妙＞修>>612の３つめの質問について教えて下さい。

狩人目線については私からはノーコメントで。

修>>666補足：「狂人を狼カウント」は、「狂人は普段は人間扱いだけど勝利判定時には狼と一緒に数えられる」の意味です。

☆青>>639>>646
言いたいことはわかりますがそれには首肯しかねます。
対話ゲームで発言の少ない人間のいる陣営が得をするというのも……少なくとも追えそうなうちは追いたいです。
あと、凸のみ防ぐに近い村も狼も見たことがあるので。

旅>>614 なるほど。了解です。

今日遅くなるので希望だけ。▼旅で。旅真は明日もフォローできるけど旅狂は脅威

>>658青
白要素あげてくれるのに恐縮なんだが>>552見て……　
よりによって青のGS最下位争い同士の会話なんですが。

＞リーザ
>>647　なにが怖くなったのかな？　
>>648　色んな人が妙にしゃべって！って言ってるんだよね。なので私たちは妙の話を聴く気満々なんですが、妙の話聞いてないみたいに思える点があった？

【者青老】

一度お話したところも含みます悪しからず。

者>>216で老怪しい発言。時間的なもの考えてなぜ老のみピンポイントなのか→仲間切り。ちなみに老が出た時点で狼視点では霊確してる。ここ結構ポイント。ので、この時点で狼はライン戦を意識した戦いになること請け合い。
対する老>>225の反応、あまり気にしていない感じ。>>505の旅に対する「どうも気になる」発言や>>533のような発言と重ね合わ

せると、疑いをかけてきた人にあっさりと余裕ある感じで返すのは違和感。スキル云々で言うのはあまり好きではないが、老のスキルで早い段階で占い師に怪しいと言われてこうも動じないことってあるだろうか→仲間からの切りとわかっているから恐怖がなかったと見る。
実際問題者は帰ってきてから思っていた以上に>>216に反応があるのを見て、>>307「なんでこんな大きな話に」と発言。このことから見ても>>216はライ

ンが切れていることを見せたい発言、本気で占いに掛けるつもりはなかったのに失敗した、という感じが見える。

ちなみに>>505の「老と者つながっている」に反応するのは、者狼を知らない村人モーリッツとしては不自然であることも言っておく。

青はツッコミを入れた修羊とは対照的に>>243「者への共感もある」としている。としながらも、>>270では「じいさん迷う」としつつ単純に来た順発言数順としてぎりぎり

老が外れる希望先を提出。>>327と合わせて、これはラインを意識しつつも完全に切りきらないという意味で先ほどの者と共通項を持っており、狼としての一貫したスタンスといえる。者が青を占って白を出すというのもこのスタンスと一致。また>>442で「老吊もいい」と言いつつ老に票を明記して投じないのもそう。こう見ると本当に一貫性しかないので面白い。

2dに入ると、狼視点占い真贋が明確になる。青はそのタイミン

グで>>426「旅真低め」と明言。１ｄの段階では一歩遅れるなどの表現だったのが、真見えて安心して塗れるようになったか。

>>442青は単体の黒要素。「体のいいSG」と言いつつ自ら吊り票を投じている。個人的に書吊は老突然死が前提にあったので了解したが村人視点でこんなにあっさりでいいのか→老突然死濃厚だったので無理にでも賛成するしかなかったと見る。実際、>>341など自らの吊には敏感、ということは吊

るにあたってはその正当性を求めるタイプにも関わらず、ここまで論理なく、余ったところを吊ればいいかという雰囲気なのは村人として不自然。

３ｄ、狂人襲撃。２ｄで真贋見えた時点で旅真落としをしていた、まあ客観的に見て神の方が世論的に真視を得ていたのを認めるなら、旅落としの襲撃も作戦として余裕であり得る範囲。その観点で言うなら、別に私が青占いそうだから青に状況白がつくということもない。神が死んだ状態で私

が青の黒出したところで痛くもない。>>520は白アピ。
老突然死していたら多分素直に旅襲撃だったと思われる。
繰り返すと私は老の寡黙は少なくとも狼の作戦としてのそれではないと、一般的な良心の元で推測している。まあ>>633の下段とか見ると何とも言えない気分になるけど、そう信じてる。

神襲撃のメリット、というよりは旅を残す襲撃のメリットは、老吊を避けラインが出るのを防ぐこと。初期段階においてはライ

ンを切ることを想定して動いていたものの、実際問題ラインがむしろ浮き彫りになってしまったのでこの襲撃に至ったのだと思う。だったら霊襲撃でいいじゃんという話もあるが、これは素直にGJ避けと考えるのが無難。
３ｄはライン云々はちょっと見当たらないのでもう少し精査。


>>628旅偽が発覚した村人として、老白まで発想が行ってないのは黒。>>503「巻き返ししろ」>>442「占い合わせると白い（＝単体では

不明）」などと合わせた時に、老白に触れないのは違和感、完全に視点の外にある>>640見るとGSに入ってる。おかしな話。


とりあえず、ざっと言語化した感じではここまで。
他に質問等あると嬉しい。

まだおじいちゃん来てないのか……

青>>662
てへ☆ﾐとかヨアさんは私に可愛くなれとおっしゃっるのか……！？
★相性悪いってのは質問意図がお互い伝わらないってこと？
PLって私のことなのか。
☆あんまり考えてなかったな。普通に占3CO出てくると思ってたよ。

回答ありがとう。で増えた議事見たら、返答に違和感無かった。
>>658とか見てると、ヨアさんのまず考える陣形が2-2なんかなと思ったので

。
>>653。羊>>552の通り、序盤の「3-1驚き」は2-1前提で話をしている。だけど青は2-2陣形を想定してると思ってるみたい。仲間だったらその辺りの齟齬が起きないんじゃ……ということで微切れか。
★羊狼想定のとき、羊赤潜伏が前提になってるのはどうして？

旅★>>635の返答をお願いです。

議事録見て入るんだけど皆の希望がまだ見えてこない…w
私としては【老以外の灰吊り】(=神真視点の狼狙い)が良いかと思う
理由は>>663のあたり

ただ今の所意見としては羊>>668くらいなのかなと思ってて
皆が明確に方針を定め切れてないなら▼旅でお茶を濁すのはアリ

なので皆は吊りについて意見があればご連絡頂けると助かります！
一応【仮決定は24:45】【本決定は25:15】の予定です

者青老を見てきました。
老>>215→者>>216→老>>225 でライン切ろうとしたら周りに突っ込まれる。青が共感という形で者上げ。ここまではおかしくない。
ただ、青が猫上げ旅下げと真狂正解構図をどこで見分けたのかは謎。

青>>314 人間占(猫)が真視を集めている、相方狼(老)が生命力なさそう、占狼(者)とセットで視線集めている。
しかも者老両狼で茶番が真占候補(旅)にバレている状態なのに、

ここで自占OKは流石に気楽過ぎる。

青>>517 老妙に対して「寡黙やめーや！」表と赤でよほど別人格でない限り、赤でも同じ話してると思うんですよね。それで2d滑り込み、かつ3d以降もここまで動きが変わらないということはあるのかしら。いやリアル都合とか発言できないとかあるっちゃあるんですけど、距離感はあります。

あと、老は自分が占われていることもわかっていないっぽいですが、者青なら恐らく2人とも

ああごめん。
☆>>635
そりゃあもちろん。他襲撃もあるかなとかGJだといいなとかあったけど本命は私と思ってたよ。

私は当然老青が希望。
吊り容認とかするつもりはあんまりない。

その事に触れてるでしょう。
老が赤も見れてない可能性はありますが、老は登場前にログは追ってるっぽい（登場時に質問回答してるので）ので赤だけスルーはない気がします。

序盤からそれなりに崖っぷちなので一発逆転狂襲撃は考えられますが、素直に旅襲撃して猫先吊りに賭けるか霊チャレして猫の偽黒に期待するかの方がやっぱりありそうなんですよね。

だから、者青老はしっくり来ません。

あと、青が白く見えてきたんですよね。
当然村は不利なんですが、狼も4灰中の2灰に黒を塗らなければならない。言うなれば灰が狭く黒塗る相手の選択肢が少ない。
その中、青>>658>>659「村じゃなかったら死ぬ」とか狼で言う？と思いました。もう少しどこか黒塗れないか探しに行きそうだし滲み出そうな気がするんです。
妙白決め打とうぜ（でも白くは見てない）も、吊りに思考が向く狼の発想とは違う気がしています。

気になって鳩から見てるので、空気よまずにリーザが回答&説明開始します。
>>611>>612　いまは青羊の中には１狼、青羊娘の中に２狼存在するんじゃないかって。リーザひとりぎめしてますか?

>>652
そうなのです！旅さんが真占師なら、もう陣形は確定してても遅くはない時間です。

>>657
☆狂さんが誰とは断言できなくても、出来れば狂さんを吊ったほうが将来性あると思います。人狼さんをぴたっと間違わず今日当てるのは難しい判断ですから。☆白決めは639への返答なのです。

>>657>>638☆人狼さんは1匹お亡くなりです。商人さんは思考の流れがその時の流れにあって一貫してるのです。+狼さん側の襲撃=商さんが狼じゃなかった(２匹めの狼さんは死なずにどこか別にいる)=商さんは白、っていう理屈でした。

つづき)そして修さんは思考に矛盾点を感じないし、読んでると村目線かと思ったのです。発言の重み、村立場的に狩人感半端ないとリーザ感じました。(でも不用意な発言ごめんなさいです。)娘さんは発言がそつなくてしっかりしてて、ただ一点『性質の似てる村同士の殴りあい』に?ってなりました。

>>663>>664>>666
人数ご指摘の通りでしたorz！有り難うございます。そしてごめんなさいm(。≧Д≦。)m
>>666☆青羊さんのどちらかに狼さんがいるんじゃないかって。青羊の痴話喧嘩(?)は、唐突に始まるのと、お互いを敵視する理由が薄目なのが違和感あるのです。意図的に始めたかもしれません。これが大人の世界(はぁとなのでしょうか？リーザわかんないです･･。

修>>681
自占いOKと言いつつ吊には過敏じゃないですか、そこの部分についてどう思う？
あとは老占いだろうが青占いだろうが狼露出するのに変わりはないって意味でその態度ってのも考えられない？


ちょっとお風呂行ってきます。

現段階では【▼旅】
これは私が狂人でも吊りたい教の人間だからです。
灰吊りのメリットは理解していますので、灰吊りでも大きく反対はしません。
灰吊りなら【▼娘】になります。

まとめ:リーザなんかに言われなくっても!とお怒りでしょうが村さんはもっと危機感を感じて欲しいです。今日だけじゃ狼さん陣営をやっつけられないのです。村人さんは毎夜噛まれる可能性があります。狩人さん連続GJは負担が大きすぎです。長期的戦略が必要なのです。

パメラさんは見直して気になったのが占い師と灰への見方の濃度差。
彼女は発言を細かく読んで、その人のあり方や性格要素を拾って考えることに長けているタイプだと思います。
灰の性格の取り方に対して2dの占い師考察(娘>>452>>453)があっさりしているのが違和感。構図ではなく単体を見たならなおさら。

灰はヨアヒムさんが一番取りづらいみたいですが、これは彼の持つ基準がわからないでいいのかしら。

ただ、ヨアヒムさんが気になるにしても、あまり思考が先に進んでいないように移ります。

人物像を取ってそこから考察していく人の場合、取りやすい人と取りにくい人は分かれますが、取れた要素についてはお話が弾むことが多いと思っています。
彼女が注力して話そうとしている場所がわからない。青羊セットに対してが一番発言を割いていますが、どこか曖昧。
息苦しくなっているように見えるのが狼感あります。

【仮決定▼娘】【パメラさんは狩人なら第一声で回避お願いします】
決定ですが、青>>640妙>>686修>>692あたりを参考にしました。

今日のヨアヒーの動きをみてましたが、
>>636の「オレ今日吊られるのはええと思うよ！」については
吊られても大丈夫な狼っぽい発言

ただ、それ以外は他に吊り先を見つけたい狼というより
頑張って狼探してる村っぽさを感じ、
今日の吊り対象ではないと判断しました

オレや！ヨアヒムなんや！
んで灰から妙白決め打ちの件聞いた！爺さんはもう待たんで！

羊>>645で受け入れる。
娘>>661で陣形考察してから考えたい。
修>>667で首肯しかねる

こうやって見たときもパメはんの歯切れの悪さがオレの引っかかりになるんや！
さっきも言ったけど歯切れの悪さって疑い先ひろぉくひろぉぉくしたい狼要素やと思うで！確特段色が見えへん！
初日は…まぁオレも確定情報っちゅうか

何しようかいつも迷うからわかるんやけど、ここまで意見って深化せぇへんもんなん？

確認→擦り合わせ→確認…になってへん？擦り合わせた結果がオレ怪しいって乗っかりやすい話題だけっちゅうんもオレｷﾆﾅﾙﾅｧー！

パメはんの！
ちょっといいとこ（意見ガンガン出てくる超覚醒パメラギオン的な意味で）見てみたい！ﾋｭｳ！

と思ったらパメはん来てるやん！あ、悪い悪い。「てへ☆ﾐ」は旅がやってくれたらなと。　

んー、☆見た。
初日者考察が狂＞真＞狼だったやん。→狼が3CO目を取り村スラさせるという発想はない。…こういう要素苦手やんな。ちょっとわからん。

☆赤潜伏がわからんが初日ネオチーをオレが疑ったときのことか？勘やで！赤相談→「おはよ！」だと微妙やからネオチするってのよく見るんや。経験則？

今日の吊かー！
正直妙吊って色見たいっちゅうんはあるけど、情報出てこないしぃ。オレそういう寡黙狼信じたくない

病やから、怪しいという気持ちをかなぐり捨てて白決め打ってGS的に娘羊の白黒見て行ったほうが健全な気がする（しろめ

ってことでオレ生きている限りは妙吊には票投じない！

んで灰吊なら【▼娘▽羊】やな！ごめんリナはん！さすがにリデルはんと比べると白落ちるわ☆ﾐ
でも愛してる！好きやでリナはん！

▼青でも一向に構わんから意見見たいなぁオレ！特に！！パメはん！！！

あと爺さんええ加減にせぇYO！とか

思っているオレガイル。胃に悪いから頼むでほんま。
8>6>4>epが老人凸なら8>5>3>epで、今日村吊ると最果ての村が滅ぶ。

んでここまで書いて妙に頭を抱える！
>>686妙★青羊の中に1W、青羊娘に2Wって娘狼濃厚とみているってこと？
根拠が>>689なん？
>>688妙★>>638のひとつめの質問答えてや！
そしてオレ>>693がなぜ村から剥離した思考なんや…と涙ぐむ。

【決定見てる】

>>639 妙の対応は非常に難しい……w
何故難しいかというと、シャイニングホワイトっ！って感はなく
「狼でも不思議ではない」という純灰位置に陣取っているんです

今日増えた内容も、「うんうん、分かる分かる」って感じはあるけど
「あー妙これ村だわー白い！」って感は無く
「んー俺これ妙に騙されてないよね？」って感がグルグル

だから、ここは「他灰が白い！村い！もう狼いない！」
でしか吊れないかなぁ

全力で妙に質問書いてたら決定きてた！
【灰吊りより▼旅吊りしたいです】
娘は私も青羊似ている→青羊相互監視？？＋わからないスケとか遠回しな黒扱いに疑問持ってるので疑ってるところではあるんですけど、者が”劣化修”呼ばわりなどやや疑問もあるので。
妙の発言もいろいろツッコミたいので▼旅で日和たいです。

あ、１つ言い忘れていたけど、娘から狩人COがあった場合
【他灰は回避COはまわさないでください！】　

私の判断で吊り決定は動かしますので、
「対抗狩人CO！」とかやるなよ！？絶対にやるなよ！？
まぁどうしても対抗したければとめはしないけど…w

最善手は狩人COがあった場合、対抗COは明日に回す事だからね…！
羊>>703の旅吊り意見も見ました。ちょっと娘の反応まってから、
本決定させてください

潜伏できなくてごめん！ 【狩人CO】

【娘の狩人COを確認しました】

【本決定▼旅】

皆さん、決定票は【▼旅】でお願いします！

1d狩日記
私狩人みたいだよ……！というわけで日記を書いてみることにする。
初動RCOだったけど、猫ちゃんは安定してる。信用を取れる自信がありそうに見える。ニコちゃんは経験値多そう。ヨアさんへの質問は自分を不当に下げられたと思ったことからの不信感かな？ディタさんは良く分からないな……。とりあえず仲間を背負ってるようには感じられない。
結論：分からない。明日から大丈夫かな……

【決定確認】
反対。んーフラストレーション溜まるなあ。
狩CO見た。

2d
2黒出るかと期待してただけに残念。
この判定は、狂特攻の可能性が高い。見返すと、猫ちゃんが一番熱意があるようだ。でもニコちゃんみたいな占い師もいるんだよなぁ。
現状猫≧旅＞者。老と灰両方の判定が見られる農を鉄板護衛する。

＞リーザ
>>686上段　青羊の１W＋娘＝２Wなら、娘確定狼なんですけど？
下段　旅目線の狼は者爺青で陣形確定してますが？そういう意味ではない？？陣形確定って具体的にどういう意味？
>>687　要するに”旅猫どっちが狂か不明でも狂の可能性のある▼旅希望”という意味でおk？
>>690　下段　敵視＝黒視と解釈しましたが理由薄めなのはどこらへん？また他の人で”疑い理由濃い”と思った発言あれば教えてー

>>679の私への質問は狩目線。

私吊みた。
ぶっちゃけ村に残りを任せられないから手数云々とか抜きに吊られるのすごいやだ。

3d
ごめんなさい！！猫ちゃん守ってれば良かった！というか、おじいちゃんはこんなタイミングで出てくるということは狼の可能性あり？
でも真を抜かない狼像が想定しづらいから、旅真の可能性も切らずに見ていく。今日は確霊鉄板。

>>ニコラス
不服なのは承知してる。ごめん。

けど、旅の真贋が分からない村視点だと、
ここは狩人COした娘を残して旅吊って…
狼の襲撃を見るのが一番情報が大きい

【▼旅　決定了解】
＞旅　
遅くからきてごめんだけど、猫狂くさいポイントみつけてたら教えて。
２d夜明けあたりとかあまり狂人に見えないよ。

えっと　とりあえずもろかく！
農は護衛指示した方がよくないですか？霊護衛あたりで。
いえ、私を守ってくれてもいいんですけども（まがお）

明日の方針としては襲撃を見て、
「青or多灰」の何処を吊るか決定してください。

羊>>714 護衛指示はしないけど…
私が死んでたら娘狼、旅狂まで決め打ちで良いと思うよ（暗黒微笑

まぁ、つまり娘が狩人なら私護衛で良いです。
灰の中に真狩がいるなら【羊修妙】の中から護衛してください

娘残すのなんか当たり前だよ、その上で言ってる。私吊るということは青を老を吊らないことを意味するんじゃないかってそれがいやなの。

神狂要素ちょっと待ってて。

【仮決定見ました】
【本決定も見ました】
【投票セットしました】

すいません離席してました。
これ、どっちでしょう……まあ明日の襲撃次第ですが。
投票は元々の希望なのでOKです。

※一応護衛指示補足
娘が真狩の場合、青老は娘を狼に仕立てあげたいので襲撃し辛い
なので、娘が真狩なら私を守ってください！

で、娘が狼の場合ですが、娘は私を鉄板護衛なので襲撃できません。
【老青】も旅狂が確定してしまうため襲撃し辛いです。
偽装GJも縄が増えてしまうため選ばないでしょう。

すると、娘狼時の襲撃先は「羊修妙」に絞られます。
なので、真狩が灰にいたら「羊修妙」がGJ率高くてオススメ

旅>>691 確かに吊りには反応してますね。
ただ、私は過敏というより「疑われてるけど俺はこう考えてたからだよ」だと思うんですよね。軽口を塗布したからやたら食いついてる風合いに見えますが。
自分の仲間が初日から不味い状況でそんなに軽く居られるかな？と思います。あと、老青なら老が赤で歴戦の猛者COでもしてない限り、LWは青予定だと思います。だから、どちらでも変わりはない、はピンときません。

ニコちゃん、真だったらごめん。
明日狼からCO来たら不味いので出るしか無かった。
【決定了解・セット済み】

明日の展開ですが、たぶんこれ以上GJは望めないので、
【灰の皆さんは明日の第一声で狩の対抗・非対抗を回して下さい】

そして、明日はその上で「誰を吊るか」を一日かけて議論して下さい。
あ〜あと、私が死んでいた場合ですが、
その場合は「青羊修」で合同まとめお願いします。

まぁ多分私は明日も生きてると思いますが…念のため

リーザさんのお話は噛み砕くのに時間がかかる……
ただ、この国でではないところでなんらかの経験は積んでそうなんですよね。
修狩人発言とかそんな赤思考駄々漏れなことするかは疑問。

あと、妙狼なら今日商襲撃ではなく私襲撃の方がありそうです。
勿論他の狼の決定も十分ありえるので白要素とは言い切れませんが。
ただ、少なくとも彼女は自分の意見を押し通そうとする力強さはあるという印象です。

＞旅
まあ青は私が別ルートで吊るかもしれないので、安心してください！
青　待っとれよ！　（°∀°）！！

今日は遅くなってほんとにごめんね！

神狂要素。

２ｄは対抗吊の話に終始している→彼視点でどっちが真でどっちが狼かわからないというところを見ると、あの迷走>>364>>454はしっくりくる。
その上で、結局書吊でOKしているのは、一狼も見えていない占い師としてどうなの？またご主人を結局吊らずに済む（書狼と見てたかは別として）ので安易に了承したんじゃないかな。

妙は正直色々黒すぎだけど、解読したら割と普通なのかもね。
青羊娘とかまんま世論（●先）すぎなので意図があるというよりは目立つところに注目したってことでしょうか。

まあ回答待ちつつ、襲撃みつつ色々考えよう。
明日誰が生きてるか、楽しみになって参りました……！！

まあ今村が窮地に至ってるのも神が真っぽいからって話で、さすがにこれっていう狂人要素は落ちてなかったけど、でも書妙はわからないから、で任せられるのは私としてはわからない感覚だし、偽要素だと思う。

まあなんというか、もう任せた。負けても文句言うつもりもなし。

ごめん、垂れ流し。者とのキレは
妙修＞羊＞老＞青
者狼からの議事の流れを見てみる。

者COは結構遅め。
今の灰だと青は者より先に非CO回してるね。
青の場合は、相談より先に潜伏を選んだ感じじゃないかと思う。場合によっては者が来ていなかった可能性も。
青の最善と思う陣形は2-2であるっぽい(>>658とか見てるに)のに者が占いに出るのは不自然。
でもちょっと思ったのが>>206>>207を読んで、

「2-2がいいのか、へー」と思って>>220を書いたケース。あるいは農が決め打ちされることを恐れたケース。
>>243者への共感。者とべったべたで逆に切れてるんじゃないかとも。
>>247で者真上げ。
「霊行っても良かったやん？」2-2を想定してる。
>>269羊への返答では「3-1とか3-2とかやってくると思っとった！この盤面サッパリやな！」と言ってる。ここ分からない。
>>270希望で老外し

んー何か言っておくべき事はあったかな…

あー明日からは灰殴り合いなので、
信じられる人と疑わしい人は明確にしていった方が良いかも

それで、自分にとって「信じられる人」を「疑ってる人」が居れば、
頑張って説得してあげるんだ！

まだ村人の方が人数が多い…！
皆の力を信じております！

>>274も2-2の考え方>>314統一占いにノリノリ。>>320でも共感
者>>323で尖っている。黒狙いだったら狙わない発言。本決定後だからあまり関係無いか。
>>327これは3狼の場合何やってるのになる。切りにしては中途半端。

妙は者より後。慌てた感じもなく農の返答まで書いてるね。
者>>315で「狼でここまで徹底潜伏してるなら尊敬する」と言われてるけど、仲間でこれを言えるか疑問。

老の

場合は、出てきたところをすぐ者に疑いをかけられてる。
それに対する反応が>>225なので切り合いをしようと思った訳じゃなさそう。切り切れどっちでもなさそう。馴れ合う感じの陣形想定。
>>315の「疑い過敏か自身がないのか、わからん」で、が両狼ででるかどうか。

羊はお昼に登場。羊は13人村は2-1が普通だと思ってたみたいだね。
この点者狼だと合わないけど、夜に赤ログを訪れてなければ感知しようが無い

キャー、ウソくさい狩人COがｷﾏｼﾀﾜｰ☆
これは明日サクサク吊っていくでぇ！旅吊＆爺凸でも一応RPPとか防げるよな？とりあえず今日はヤコブ生存やね！
パメはんもヤコブ鉄板護衛だよネ☆ﾐ

【もろかく】だけしとくで！ニコはん！ナイス偽黒やった！
コレを持っていくんや…！これは狂気を狂気で上書きするお守り、そう、オレの秘蔵コレクション…『きこりのトーマス赤裸々写真集』や。ええやろ、これでSAN値振り

>>240>>241では占い師雑感。旅は真狼予想、あとの2人は要素を挙げるものの打ち消して参考にできないとしている。(序盤は軽め(>>242中段)とスタイル合致だね。)
者への疑問で若干の防御感があるように見える。
>>288占いについての考え方。偽黒吊りは怖い。>>311は一致。
>>329は不一致な気も。確白も期待できる初日占いなら許容ということなら村感情としてありか。
者>>323商占い希望

毎晩滑り込みすまんの。仮本決定確認済みじゃぞい。爺はリアルで透析患者じゃから、透析終わった後で今くらいに起きるんじゃ。

旅はごめん、状況的に色々辛かったと思う
立場上、表ではあんまり言えなかったけど、
結構感情の出方は真っぽいなぁと思っていました。

辛い状況の中、２黒見つけて陣形確定させてくれてありがとうございました！
陣形確定するか否かは大分違うので助かりました！

切って発狂して、怖すぎて寧ろ笑えるってノリで狼信仰やめるんやで…？

ってなわけで、オレのこの『きこりのトーマス赤裸々写真集』には狼だろうが何だろうが打ち払う力があるんや。わかるな、どういう意味かわかるな！

ま、ネタなんやけどな。生きてたらまたな！

ってなわけでリナはんがオレを吊りにくるって言っておるんで楽しみにしておくでぇうへへ。

【狩人CO】
位置的にここで襲撃される可能性があるので遺言します。
2回ともヤコブさん護衛。
初回は猫さんと迷いましたが、村の主柱のヤコブさんを失いたくない＋霊判定2つ見たいの2点からヤコブさん護衛。
猫さん抜かれたので確霊護衛継続です。
今日は護衛指示よりリーザさん選択です。

リーザさん正解ですよ、もう！