G1400 忘れられた村 (4/10 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス、1票。
神父 ジムゾン、7票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ の 6 名。
1216. 少女 リーザ 00:16
神父ジムゾン!
私、絶対の魔女リーザの名において貴方を『不毛の魔術師』と認めるわ…!

【神はニンゲンよ…!】

超不毛展開じゃない!
1217. 旅人 ニコラス 00:18
あれ、ぼくがいきてる・・・・絶対透けてると思ってた・・・・・

で、判定確認

妙ちゃん様、護衛先指示などありましたらうけます

【判定確認】
1218. シスター フリーデル 00:18
もう、いやだ。
何でジムさん…本当ごめんなさい。

おちますだ
1219. 農夫 ヤコブ 00:19
絶句…もう割りと死にそう
そしてトマ…ジムトマお疲れ様にゃ

でもってニコの狩人CO確認してる。ってことはなに?修宿羊に2狼!?

もうちょっと一回休ませて下さい…
1220. 羊飼い カタリナ 00:20
まだ、2狼いるのね。

これで、ノーミスだよ……。
ニコラスさんはリーザさんと一緒に確白として判断してね。

あと、リデルちゃん、村側なら、折れずに会話して欲しいよ。ちょっと、かなり、まずい展開だと思う。
1221. 宿屋の女主人 レジーナ 00:21
【判定見た】
ちょっと無理。

ニコ、狩日記みたいなものないかい?
1222. 少女 リーザ 00:24
>>1217
護衛指示は特にないわ。
もう私の霊能としての役割もほぼ終わっているしね。
下手したら今日村終わる可能性もあるし、とにかく狼吊って明日に行くことを考えましょ。

灰はそろそろ、陣営予想を出しなさい!
自吊りしたから修狼だ!▼修!とかヌルいロジック持ち出し始めたらぶっ飛ばすわよ!
1223. 羊飼い カタリナ 00:27
>>1217
透けてたよ。リナとの会話のところで、霊判定見られるとか言ったところで透けた気がする。狼の護衛先誘導の可能性も感じたけど、霊護衛に誘導するなんて、狼利じゃないよね。

>>1221★宿
旅狼の狩騙りとか疑ってる?状況的に無さそうじゃない?

……修農宿に2狼ね。見直さないと……。
1224. 旅人 ニコラス 00:32
>>1222
了解。

朝が厳しいかもしれないけれど昼はこれるようにがんばる。

>>1221 えと…ぼく狩確定してない?きこりんも非狩してるし…
一応いうと、
最初の護衛先に娘を選んだのは、当時娘と服で護衛を散々悩んで、娘の人要素を信じることにしたから。
あとは霊判定を守ることが大事と考えて妙鉄板してたよ
1225. 宿屋の女主人 レジーナ 00:50
☆羊>>1223
状況的にあるかないかは判断する側によるでしょ。別に旅狼を強く見てるわけじゃないし。

というか神白なら狼が狩COってありじゃない?可能性広げるようで悪いけど。

旅>狩として張ったブラフとかあれば。
1226. 少女 リーザ 00:51
わはー私判断ポジとかマジ無理だわー!
修は今日時間あまり取れないかもしれないんだっけ?
予定がある程度先見えたら一報もらえるかしら?

>>1223
それってどこの発言かしら?喉端でいいからアンカもらえる?あと、旅狩への自信度はどれくらいあった?

あと★ALL灰
自分の白アピってあるかしら?(ただし長くとも1喉に収めること)
1227. 少女 リーザ 00:55
前提としてだけど、レジーナは6dの死体ナシが意図的襲撃ミスありうると考えているのかしら?
1228. 農夫 ヤコブ 03:43
ねむ
>>1266
☆これ自分で言っていいのか微妙なんだけど、初日の農の喋り具合からして老黒出し危険じゃない?もし農吊られたらおじいちゃんお仕事終わっちゃうよ。と客観思います
せっかくトマが残してくれたので>>1211
でもって自分で意識して白アピ?っていうか狩人ブラフしてた。それがトマが言ってた>>1098トマが言う受け取り方に見えるようにな書き方して、噛まれようかと>>1208




1229. 農夫 ヤコブ 03:43
あ、あと宿羊に聞きたいんだけど、>>1187の吊っていい。これ白くね?
自分吊りを言い出すのがゲームへの姿勢的によくないとかはおいておいて、仮に修狼だったらわざわざ白のジムが吊れるタイミングで言わないよね?
正直あまり参加できないにしろ、別にあんま参加できません!で黙ってればいいわけで、それでつられちゃったら仕方ないけど、少なくとも7日目に賭けてみていいわけだよ。この意見どう思う?
修農ラインにつ
1230. 農夫 ヤコブ 03:43
いてはぜひ検討してください。殴りお待ちしてます

あと非狩したからもう襲撃好きに話していいよね?
昨日の時点でリーザが狩人COする話はしてたわけで
少なくとも今日灰から狩人出たら灰が1つ狭まる
でもってそれを嫌がってピンポイントで狩人狙って外したら一気に2灰狭まって3縄で灰ロラゲームオーバー
だから今日の襲撃はトマ非狩人信じて霊か、トマ狩人ケアでトマ噛み、正直リスク考えたら安定行動だったんだなぁ。
1231. 農夫 ヤコブ 03:43
と今思ったんだけど、なにか間違ってるかな?
って書いてて思った。自分で白アピした白要素ダメだわwww狼ひどいww

つまりトマ噛みが今日の狼の噛み先として安定だったわけで、客観視点自分の白アピには使えませんってのを自分から暴露していくスタイル
トマどんまい&ごめん>>1211
ってか今更だけど修宿羊に2狼いんの!?修は白拾ったから覗いて、宿羊老で軽く見てみたけど仲間感しないんだけど!寝る
1232. 羊飼い カタリナ 06:26
>>1229
自吊りが白い……だけでは、あれなので、リデルちゃんとも会話したい。修狼で、参加できない中、不在なのに勝つ……みたいな後味の悪い事したくない!とか思った可能性もあるしね。自吊り狼に負けたりするのは、悔しすぎるので、精査はしたいよ。
ただ、本線は、老農宿で考えてるの。修村の自吊り発言からの>>1229で農自身の白アピ利用に見えるよ。老宿修よりはありそう。

☆妙
>>1119 自信は7割
1233. 羊飼い カタリナ 06:40
あと、>>1225宿を見て、わざわざ旅狩に疑念を持つとか、そこまで狼さん不利じゃないでしょ、宿狼追い詰められ過ぎじゃない?って、思ったんだけど、これは、6dが意図的襲撃ミスだと言ってるんだよね。>>1227見て気がついた。

>>1186>>1188を見て、農上げ羊下げに来てるのかな?

客観的に、狩人生存してるかもしれないのに、意図的に偶数進行にするなんて、リスキー過ぎるよね。農宿濃厚に見える。
1234. 羊飼い カタリナ 08:39
老農宿で絞って議事読んでるけれど、仲間っぽくはないね。>>155>>158の宿老切れとか、今となっては、微々要素だけれど、農>>200で初日から否定か。宿から老への触れ方が仲間っぽくないし、農宿もそう。ライン見ちゃダメなパターン?
ただ、農→修の触れが>>685>>686で、仲間っぽくなく、こっちよりは農宿の方があるかも。

★宿 農が>>1229って聞いてるけど、どう?宿の反応が気になる。
1235. 羊飼い カタリナ 08:49
>>1226☆妙
確実に狼吊るべき状況で、白アピ、意味あるの……と思う。「判断ポジ無理」とか言わず、ニコラスさんと相談して、きっちり判断して!

パメ狂だったら泣くけど、パメ真だと思ってるリナとしては、頼ってくれたパメちゃん吊ってしまったのに、ここで負けるわけには行かないんだよ。白アピと言うよりは決意表明だけど、墓下で応援してて。

>>1186>>1188よく読んだら、農羊ライン説だった。
1236. 農夫 ヤコブ 09:00
おはにょ。今から寝るにゃ。きっと多分メイビー
>>1232
そうだよねぇ、そうくるよねぇ。にゃーはリナのそういう自分の中に芯が強くあるとこ好き
だけど悲しいかな。完璧ではないにゃね
★羊>>995で農白最上位からの>>1167▽修
からの本線>>1232農宿老陣営。
この齟齬はなに?
あ、あとさーにゃーも宿狼kにゃーって思ってるんだよねー
だから提案なんだけど、★宿吊ろう?
君がこの提案を断るの
1237. 農夫 ヤコブ 09:00
はにゃーの決定的黒要素見つけるか、レジの決定的白要素持ってくるか。まぁ、にゃーも見返してくるけどにゃ。断るなら断るなりに納得のいく説明してね

>>1234にゃーが聞いてるから余計な茶々入れなくていいにゃよ

喉余ったから言うけど、昨日GJ出て、今日墓下行った二人が非狩してるから、レジの言う通り意図的GJじゃなかったらニコ確狩だけど、そんなに疑うとこ?ただ可能性広げて疑心暗鬼させたい狼に見える
1238. 農夫 ヤコブ 09:15
まぁあとレジにゃに言いたいのは、何を持ってして意図的と決めるかどうかかにゃ

あと修羊よぎったけど、もうここは切る。昨日の自吊り周りが両狼ありえん

あーあと若干思ったのはニコ透けてないか不思議がってた=宿修の疑い先だったからってのも若干あるかも。まぁ昨日の狼側の模範解答は前述のとおりトマ噛みだから本当に微要素だけどにゃー

あとリナごめん、言い方きつくなったすまないにゃ>>1237
1239. 少女 リーザ 10:40
ちょい顔出しよ!

ニコラスは自分の狼探しの片手間でいいんだけど、修白の検証と、ここ二人両狼ありえないって組み合わせあれば教えて欲しいわ。

灰も何か拾ってたら出しとくといいわ!
1240. 旅人 ニコラス 12:34
>>1235
この白あぴには意味があるよ。
自分の白が説明できる、という意味だ。狼はそこでねじ曲げる必要があるから、いままでの考察と矛盾が出る場合もあるし。
ま、要素のひとつだね。

>>宿 今回は意味なかったけど(占でGJでなかったから)>>565でぼくは霊軸派だと思わせることを匂わせた。
あとはうまくブラフは出来なかったな。

>>りーざちゃんさま わかった。
夜に進める 昼は限界
1241. シスター フリーデル 15:24
鳩です。
りざちゃんへ
帰宅時間は21時30分頃になりますだ~。
自吊りについては白黒関係ないと思いますだ、こんな事になって申し訳ないです。昨日の宿の更新前の発言、「神旅狼を強く思ってるって事でいいのよね?」違いますだ、神が狼なら相方は旅しかいないと考察していたからですだ。
1242. 宿屋の女主人 レジーナ 18:47
ただいま。
まず白アピだと思っての発言はない。>>450は露骨な非狩ブラフで屋に対する食われろとかは狩ブラフ。
>>1227 6d夜明け時点心の端で思ってた程度。
5dくらいまで遡ってやっぱある範囲と思ったけどこの作戦する狼なら狩生存時の信用勝負に備えてむしろ狩日記とかを作成しとくものでしょ。今日の発言だけ見て旅狼が視点だけしっかりし整えている意味が分からなくずれから除外。
1243. シスター フリーデル 20:28
ただいまだべ。早く帰ってこれましただ。残されたからにはジムさんの為にも頑張ります。

まんず、白アピから。わたすが全力でクララちゃんを吊に行った事だす。結局クララちゃん人だったけどわたす狼なら疑惑の渦中にあるクララちゃんを何となく疑ってれば周りから黒視される事なく昨日を迎えられた事。
んで、羊、農は切れてると思うんだべ。
1244. シスター フリーデル 20:29
羊はラインの話してたのに農>>200。それと>>288>>926からの流れ。後、ライン切だとしても>>1236「だから提案なんだけど、★宿吊ろう?」は出てこないと思うんだべ。両狼の演技だとしても酷過ぎる気がするんだべ。なのでわたすは宿羊、宿農で宿は狼だと思うだ。

んでこれから考察して行きますだ。
1245. 羊飼い カタリナ 20:33
>>1236は、昼頃、ちら見してたけど、これ、なんだろう……とぐるぐるしてた。

☆農 GS周りの推移を齟齬って言うけど、それって、ヤコブさんが言うの?見えてる状況が変われば、その辺、変わってくるものでしょう?ぶっちゃけ、修の自吊り発言、白く見えたよ。だけど、それ言って、農宿にクリティカルな要素とするには、メタでフェアじゃないかとも思ったので>>1232の姿勢だったのだけど、>>1236なのね。
1246. 羊飼い カタリナ 20:45
>>1236の宿吊り提案には、戸惑った。
ヤコブさんからの提案……となると変な気持ち。勿論、修狼が否定できれば、宿吊って良い。けど、直近、リデルちゃんが>>1244で宿吊りに向かってる感じが不安を呼ぶわ。農修ある?修宿は無さそう。

レジーナさんについて、狩人周りの反応が黒いの。けど、今の盤面、この無理ある主張は、確白の旅妙の印象悪くするだけで、狼だとやりにくいと思うんだ。だから、宿の反応みたい。
1247. 宿屋の女主人 レジーナ 20:49
次。3d服と娘での襲撃は気合い入ってたでしょ。2d印象的にほとんど皆真見てたし。
それぞれの視点は農>>613老、長 修>>615青 羊>>616両占
目線が一番そっぽ向いている、非狼的なのは修。素直に取れば青の判定に目が行くのは色を知らないから。農羊にはその逆が言える。

4d長噛みは霊判定後に白確定+狩可能性残る位置。
これ考えるときは▼娘の流れ。
1248. 宿屋の女主人 レジーナ 20:49
仮決定▼娘が流れた後の反応は羊⇔修で対話していて農は>>796も後押しせず。

5d屋噛みは単純に狩見てのもの、というのが一つ。意見食いはGS出てない上4dに村人箱ひっくり返していたので違うかと。なので書疑い始めが屋だったことから「意見食い予測の書落とし加速」狼像が一つ。あるいは両方の利点を見た説。

前者だと6d夜明け後霊でGJ発生は素直に屋狩見てた噛み筋と考えれば通る。
1249. 宿屋の女主人 レジーナ 20:50
後者だと積極的に書周辺を回っていたのが修羊で一歩後ろで見てたのが農。

修は>>957でロック的思考ありを匂わせつつ>>1055
羊は書から聞きたい!意見出しながら>>1052>>978辺りの書疑いは本気目に見える。とメモ。
農は白取っていたところ(屋羊修)から書への目線集中に>>992「違和感」>>996「不安」を感じつつ>>1002陣形想像。乗っかるつもりの狼にしては思考の流れ上手すぎ。
1250. 宿屋の女主人 レジーナ 20:50
6dは▲霊ならば確定情報の判定封殺として意味が大きくなる。今日を霊抜きで迎えた時の切迫感除き意識。
または、狩生存+自分を白位置と認識していての護衛張り付き、いわゆる擬似白証明を見ての意図的GJ。この辺で2狼残りで偽狩COあるかなと考えてた。けど農修で自分襲撃されてたかも、は出ないし羊も白く見られていたとは思わないので違うかと。
1251. 宿屋の女主人 レジーナ 20:50
反応周り、農>>1098の噛まれませんわ関連。確実に噛まれていない(自分でGJ出ない)と知っているのは狩か狼なわけで。主張は見てる>>1228

トマは過去の話か!で納得してたけど>>1106からは時系列の話が出てないわけでどうしてその理解になったか分からなかった。今日だけに限った話じゃない、といった内容がないし。だからトマの意識汲み上げの回答には思えなかった。
1252. 宿屋の女主人 レジーナ 20:51
で、実は意図的な狩アピではなく意図的な発言なのでは、と。>>1087で襲撃懸念(死亡フラグ)を出してからの自然な村感情偽装としての>>1098を提出だと思った(少々ネタっぽいとこから拾ってきてることは謝罪)。トマに突っ込まれたことを上手く誤魔化した狼像。
ちょっとこれ考えると便乗するように噛まれる~?と言った修>>1107とは非ライン。
1253. 宿屋の女主人 レジーナ 20:52
7d樵襲撃はGS上位噛み、というか噛めるとこで疑われてないとこ噛み。

ここまででありそう:羊農>羊修>農修:なさそう

>>1223
なんだこれ。★農からは焦りを感じられずに狼と見ている、ということ?
1254. 羊飼い カタリナ 21:01
あ。でも、>>1244の考察の切れ要素、普通にそう見えるっぽいね。ここのリデルちゃんの考察は、別に歪んでない感じ。レジーナさんの陣営考察>>1253とは真逆だけども。

ふむ。なんか、旅妙に客観的切れ要素をもらうと精度高まる気がするわね。

☆宿>>1253
狼は焦らないもの……なの?というか、どう解釈しての質問?
1255. 少女 リーザ 21:05
?なによ、これ。
羊は農宿、宿は農羊、農は宿羊の狼陣営を主張しているの?
修は昨日吊り票を集めていたけれど、この状況をどう睨む?

あとヤコブ。羊に宿吊ろうぜと言った意図は何?
要素拾えてからでいいけど、宿に羊吊ろうぜと聞くこともできるわよね。

レジーナは何かしら、レアケ脳?というか、狼の奇策によく遭遇したりするの?
1256. シスター フリーデル 21:22
今わたすは宿羊老なんだろうと思ってるだべ。

農に関しては>>838>>847が狼からは出づらいと思う事、クララちゃん吊の日の>>1002からは議事を読み込み考えを纏めてちゃんと吊に行ってる感が伝わる事。狼なら>>955>>956のまま戸惑いながら流れに順応に居ればいいのになと思っただよ。
1257. 農夫 ヤコブ 21:23
猫にゃんこ集会略して猫んこ会が長引きましたこんばんわ。にゃんこ会のジョニーデップですにゃ
>>1245
あーフェア云々は全く考えてなかったにゃー。いやあのね、にゃーの黒要素とか期待してたんだけどそういうわけでもないのかーとね

宿>>1247の説得力ぱねぇ!にゃーにもそう見える不思議!
まぁ若干ながら>>627で老への目線行ってるあたりブーメランだけど

>>1255
とりあえず夜明け前の修は
1258. 農夫 ヤコブ 21:23
白く見えたので、修は人だと思ったのにゃ
その上で今日あんまこれないって言ってたから守ろうと思って
>>1228の主張にリナは見事に乗ってくれたわけで、そうなるとようは殴る相手はにゃーかレジ。でもって宿羊だと思うからにゃーを殴ってこざるをおえなくなるわけで
にゃーだったらまだ勝てると思うのと、にゃーに勝てなかった場合リナはレジ吊るしかないのと、あとは若干ながら羊人で修宿はありえるかなって思ってた。ん
1259. シスター フリーデル 21:23
色々見返してきて気になったのは>>417『長狼だとしたら、この判定で、老真が見えたわけで、もう少し、老真への感情とかが滲み出ても良さそうな気がした……驚きとか。
★長 昨日、占い師の真贋どう思ってたの?老が好みって、老真視とは違うかな。』これは老狼を知ってるから視点がごっちゃになって長狼を過程出来なかったんではないかな、と思っただ。
1260. 農夫 ヤコブ 21:24
だけど、>>1244が言えるあたり、それもなさそうかなって思える。あとはリナの方が反応早かったから宿吊ろうぜ!になったにゃ。日本語下手だったらごめん

レジ★>>1229答えてほしいにゃー
あ、あとリデル★いつだったか噛まれると思ってた的なこと言ってたじゃん?あれなんでにゃ?
1261. シスター フリーデル 21:25
☆リザちゃん

わたすは宿と羊が切りあってるんだと思うべ。昨日わたす疑う理由が農と羊で違うと思っただよ。農はわたすが乗っかってきた狼かもしれないと疑い、羊は書吊理由自体に共感してたはずなのにわたすを黒くみたんだべ、村としてはそこが違和感なんだべ。
1262. 宿屋の女主人 レジーナ 21:27
☆農>>1229>>1234
修人で昨日で吊りになった場合、ミス出来ない今のような現状になるわけで。それでも自分吊り出してきたのは旅神に自信があったから?→>>1241違う。吊られてもいいから自分の意思を貫く村人像からは外れる。「神狼なら旅狼」主張したいならまさしく自分吊り言うなよ!と思ったね。一方で狼と思えないのも事実。
修人:???
修狼:人要素に見られたくて自分吊り(考えたくない範囲)
1263. 宿屋の女主人 レジーナ 21:30
正直見にくい。でもこの辺から要素持ってこないと白/黒とは言えないかと。

で、この農>>1229の農修ラインって何でしょうね。ラインなんて勝手に繋がったり切れたりするものでしょ。普通自分から他人へのラインなんて気にしないと思うのだけど。是非検討って切れてるって自信がなきゃ言わなくないかい。★意図的に切ったと思える部分があると?
1264. シスター フリーデル 21:35
>>1260
リアル事情だす。それにわたすはポンコツは自覚してるんだけんど、あの時は白位置の1,2だったと思うんだべ。
んで結局間違えたけんど、あの時はクララちゃん狼思ってたからロックかかってそうなわたす食べにくるかなと思ってたべ。
逆にオットーさんは白に置く人もいたけんど、微妙な位置に置く人もいたと思うんだべ。
1265. 宿屋の女主人 レジーナ 21:36
リデルも>>1187で神とのラインないって言ってるけど。こっちは意図的じゃなく客観的なぶつかり合いを考えてのものかね。★意見あれば。

>>1237
気になったことは間違いない。可能性広げて狼に見えたって確認すべきでしょ。狼陣営の全容を詰めるなら必要な要素だと思うね。

>>1255
自分をレアケ脳とは思ってないね。ただ奇策は村人、狩人が起こしたのとよく出会う。
1266. 羊飼い カタリナ 21:40
>>1261★修
うーんと、リナの発言、読んでるのかな。>>1173>>1177で、リデルちゃんを黒く見てるわけではない。あくまで、消去法って言ってたよ?ここぞと落としに来てる農修とかじゃないよね?

農は>>1175で▼神で第二希望なしなのね。2狼残ってる中で、第二希望無しの方が違和感でしょ。って、リナも昨日までは、ここ、なんとも思ってなかったのだけれど……。
1267. 農夫 ヤコブ 21:48
宿>>1262
ふむ、隙の少ない返しにゃね
あ、あとにゃーは別に自吊りが狼なら言ったら卑怯とかは思わないにゃ。それも含めて白黒見るべきなのにゃ
宿>>1263
NO。修かばってるからラインって言われると思ってたからにゃ
宿>>1265
必要なら確かにすべきだと思うにゃ。ただ、今回がそこまで考える必要がある場面?って言うのが疑問
>>1264
なるほど、正直噛まれたいって願望込みでしょwwわかるぅ
1268. 羊飼い カタリナ 21:49
なんか悩ましい。確白を頼るわ。
★旅妙
>>1264
自分を白く見られてる自負って、何要素だと思う?
何というか、リデルちゃん、人打ちで良いかどうかを判断したいの。

ぶっちゃけ、どこ吊りたいかって、灰の中で2狼見えてるわけで、吊り希望よりは、ここは人!というところを希望募った方が精度高くなるんじゃないの?って思った。農宿でFAしそうなので、ぶっちゃけどちら吊りでも良いわ。
1269. 少女 リーザ 21:54
宿>>1265
あら、そうなの?序盤の3-2想定とかと併せて、結構人外の奇策にも遭遇してるのかと思っていたわ。

☆羊>>1268
私からは本人要素としか言えないわね。
一般論ぽいけぢ、潜伏役が得意なら村狼関わらず自負は出るでしょうし、
苦手意識があるなら出て来づらいものではあるんじゃない?
1270. シスター フリーデル 21:57
>>1266
後半に来る程、村人は本物のラインなのかラインじゃないかを吟味して狼軍営を想定いくんでないのかな?それをリナちゃんから感じ取れなかったべ。取りあえず黒くなってる所吊に行こうとしてたのかなと。
今の時点で農修疑うなら何でちょっとでもラインあるか見てこないんだろう…と思ってますだ。
1271. 農夫 ヤコブ 21:57
あ、しっぽ出た
>>1268
ここ人の希望は良いと思う。
ただだからって農宿どちらでも良いはないでしょーここ羊宿ラインね
じゃあリナにはこれをプレゼントするにゃよ
【▼宿 人打ち希望は修】
1272. 旅人 ニコラス 21:58
やっとこれたらこれ…修が人置きされかかってる…??
あっ、修はこれたんだねよかったよ(僕のが遅いとか!)

一つおもったことをいうと、修の昨日の夜明け前の神旅うんぬんはすでに>>1046で出てるので、そこから情報の更新されてなさからきたんでないかと思った

>>1268
白くみられている、っていうのはGSとかから推察されて、自分がどう客観視されてるか自覚してるっていう本人要素じゃない?
1273. 農夫 ヤコブ 22:10
あとね、宿羊狼だとして思ったのが、▲屋で状況書微黒つけつつ狩人狙い
でもって▲霊でクララの色見せても見せなくてもどっちでもいける動きなんだよにゃ
もしリーザが噛まれて色見えなければにゃーがそのまま突っ走って村人惨殺しそうだし、色見せたら見せたで、宿羊信用あがるそういう動きだったんじゃないかなと、にゃー視点はそう見えるのにゃ
あと、羊>>1223での透けに関してはブラフだと思った。で反証可能にゃ
1274. 羊飼い カタリナ 22:14
>>1270
いや、ライン見てるよ?リデルちゃん、平気?>>1234

リデルちゃんは、序盤からリナの色を大変動させて上げ下げさせてたので、正直、村でも終盤残ると不安だった。3dだか4dのパメちゃんとのライン切り説からの無理な黒視とか、ちゃんと読んで!って思うよ。この無理やり感が、白って言えない理由だったりする。村でもあり得るとは思うけど。

>>1271
【▼宿】しよっか。★農 これ、エピるの?
1275. 宿屋の女主人 レジーナ 22:15
>>1254
安価ミスだった。>>1253>>1233

>>1267修庇っているからラインと思われること前提だったってことね。じゃあやっぱり農修はなし。

>>1271は見てるわ。私が激情して▼農を叩きつければ理想的かしら?それとも▼羊?
1276. 少女 リーザ 22:19
これ羊農の茶番の可能性って大丈夫なのかしらねー。
この状況だと、2狼でド派手にライン切るだけで狼勝てるのよね。

>>1271
羊がしっぽ出したら▼宿になるのはなぜ?
羊の農宿どっちでもいい発言を糾弾するからにはヤコブの流儀があるんでしょうけど、できるだけ黒度が大きいところ吊りたくはならない?
1277. シスター フリーデル 22:21
>>1274
それは今日の話だよね。
りなちゃん>>1266は昨日の話だよ、何で昨日消去法で▼神の希望出したのか、って話。
今日のラインを探ったのは把握してる、ここに来てそれでも悩むの?ってのがわたすの疑問。
1278. 少女 リーザ 22:26
カタリナはフリーデルを白って言いきれないのなら、
吊り先は農宿どっちでもってことにはならなくない?

修黒の可能性がちらつくのなら、農宿のうち黒い方を吊らないと負けてしまう可能性があるのだけど、そこはどう考えているのかしら?
1279. 農夫 ヤコブ 22:27
>>1274
残念ながらEPりません?いや羊修ならもうあっぱれでしたとしか言えないにゃ
羊視点修農だとエピる?そういう意味ならエピらない
宿>>1275
上段そうそう
下段激情はやめてーそんな理想は知らない
>>1276
んー流儀ね。流儀じゃなくてしっぽ出た!と言っても若干ながら今までの1dからの全体で見て、宿より羊のが白は上なんだよにゃ
でも、全然農修吊り以外なら反対しないにゃ
1280. 羊飼い カタリナ 22:36
>>1278
判断材料増やしたいブラフはあったけど、実際のところ、農修は切れてる。宿修は切れてない。という意味では、▼宿で良くない?という感じはしているわ!

狼には、今日の盤面が見えてたわけ。今日の農の「▼宿しない?」には、戸惑ったのは確か。客観的には、農修羊宿の中では、宿が黒視されてる状況だったので、宿を切り捨てて、農が浄化される作戦だったのでは?と少し思ってる。2狼生存よりは確率高そう。
1281. 旅人 ニコラス 22:37
>>1276 それを真っ先に疑って一応見てきてる

>>288は仲間でも言えちゃう範囲なのかどうなのか。
>>540>>542>>547はふらふら会話してるけどすれちがいまでとはいかない…?

>>698 とはあるけれどこの理論はぼくも当時納得がいっていたので評価として妥当だと思う…
話しかけたの娘からだし

>>724からリナ決意ってなんかこれ両狼なら茶番相当前からしてることにならん?
1282. 羊飼い カタリナ 22:42
リナが戸惑ってる隙に……ヤコブさんの発言で、リデルちゃん白を見てた!と繰り返して、すり寄りに弱そうなリデルちゃんを籠絡している感じね。

これ、レジーナさんを犠牲にしても、確実にヤコブさんが生き残る作戦なのか……農修両狼で勝ちに来てるのか。ただ、農修は、昨日までのラインで切れてる。
宿修は、今日のリデルちゃんの動きは兎も角、昨日までは、必ずしも切れてないと思う。
1283. 羊飼い カタリナ 22:55
>>1277
一応、答えておくと……リナは、昨晩のリデルちゃんの「怖い!」の雰囲気があまり演技に見えなかったことから、夜明け直後には、農宿じゃないの?って、思ってた。ヤコブさんからの「▼宿する?」に、え!?となって、ぐるぐるしたのが迷ってた理由。

★修 ▼宿でいい?
1284. 宿屋の女主人 レジーナ 22:58
羊はぺたぺた触ってくる印象。理解しようと近づいて分からない範囲をぐるぐると彷徨う感。
農は動きを封じに来た印象。宿吊ろうぜ!で周りの視線コントロールしに来た感。
修は遠くから石投げて来る印象。結局まだ遠いのだけど。

▼羊、通らないのならせめて▼農。
農修はない。でも羊修でこの演出は考えにくい。襲撃筋と現在の状況を考えれば農がブレインとして動いているでしょ。>>1247から見てきて欲しい。
1285. 少女 リーザ 23:02
>>1281
茶番は今日のやり取り以降を指すわ。
ラインが切れていれば相方吊られても勝てるからね。

でもなんで灰が▼宿で固まってるんだというね。
1286. 羊飼い カタリナ 23:04
>>1284
ブレインが農なら、▼羊じゃなくて、▼農なんじゃないの?
優先度が変だよ?
1287. 旅人 ニコラス 23:07
>>1285 
おう、ごめん…正直ラインみるの苦手の部類で。
ちょっと努力しましたが無理でした…?

灰に2狼だから、素直にみれば、農狼が視線をつくったか、農の宿狼視に狼二人がのっかったか、なんだけど…
1288. 宿屋の女主人 レジーナ 23:07
>>1283の凝り固まり感は今までのぐるぐる羊像と合わないのだけど。

>>1286一番ないと思うのが農修だと思うからだよ。私の意見通じてないでしょ。
1289. シスター フリーデル 23:09
わたすの考察結果では羊農が両狼なら、もうすごいです。としか言いようがないので【▼宿】で提出しますだ。

正直、レジさん探ったけんどこれぞといった要素は取れてないですだ。
1290. 農夫 ヤコブ 23:10
くっそライン切りうますぎでしょww

>>1276
んーそうかこうなると農羊ライン疑われるのか
今日宿吊って貰えれば多分明日農羊ラインは幻想ってことで証明できるけど、今日の時点だとにゃーから否定できる材料を提示ができないにゃね…
1291. 羊飼い カタリナ 23:14
>>1288
あ。そういうことね。理解。

でも、リデルちゃんが拾った農羊ライン否定、読んでる?農羊ラインありそう?
1292. 旅人 ニコラス 23:18
正直、ぼくからみててここまで宿希望になるのは変だなとしか言いようがなくて、羊…?農…?って混乱してるところ。

ただ、宿のいってた夜明けの目線の話で、修人うちは間違ってはないと思う。
1293. 少女 リーザ 23:20
いやー私もライン切り上手いなとは思ってるんだけどね。

>>288は仲間でも言える(というか村視点作りこんでたらそう言わざるを得ない)
>>724からのカタリナ決意は両狼なら割と度胸あるなと思うわ。

農宿両狼として農が宿を売りにいくモチベが何なんだろうな~とか思案中。
羊村としては普通に宿は吊りたいところだと思うのよね。
1294. 少女 リーザ 23:24
農狼が羊村に宿狼吊りやしょうぜ!と言っても、
羊村はいいですとも!ってならない?とか。

あ、私も修はかなり人打ちに近いところまで行ってるわね。
自吊りは別にフェアとかアンフェアとかはないと思うわ。
狼でも村でも言えることだしね。
1295. 農夫 ヤコブ 23:25
いやあのにゃーが宿吊りに羊誘導したんだからこうなるのは別に不自然ではないのにゃ
正直リナは最初からすっごい村視点の作り込みうまいから、それに則ったら宿吊らざるを得ないように誘導したんだよ。だから不自然じゃないでしょー
1296. 旅人 ニコラス 23:38
そうか、修人なら農狼の場合仲間売りにいってることになるのか。
その場合羊村だもんね…

その場合、明日羊に殴りかつ自信があるからとか?
1297. 少女 リーザ 23:38
むーんニコラス的吊り希望は今どんな感じ?
1298. 羊飼い カタリナ 23:38
>>1294
いいですとも!とはならなかったよ。
リナが感じたのも>>1293「農宿両狼として農が宿を売りにいくモチベが何なんだろうな~」だったからね。

>>1290
一瞬、赤誤爆かと思ったわ。リナとレジーナさんのやり取りのことかな?ライン切りって、どこだろう?と見直してたわ。一番派手なのは、ヤコブさんの「▼宿しない?」だと思うんだけど、あざといなあ。笑ったよ。
1299. 旅人 ニコラス 23:41
>>1297
昨日の宿の視線からしても、あと吊り希望にぼく人をひろったのに「ここに旅がはいる」ってのとか、質問の投げかけ方がひっかかってて、黒っていう意味なら宿だったんだけど、この状況をみて、宿羊じゃなきゃこの状況にはならないんじゃないかと…

単体なら▼宿なんだけど、この状況が迷わせる。
そんな感じ
1300. 宿屋の女主人 レジーナ 23:41
じゃあ否定(修>>1244
羊がラインの話~っ>>162
>>288は両狼でも普通に言うでしょ。
宿吊ろう?はまさに出してきてる。農がそれをやってこないと?

ここまで書いてあれだけど。何この今日さえ凌げれば終わり的な空気。
1301. 少女 リーザ 23:46
>>1298
そこは違うわー宿吊り持ちかける前の農狼は、羊がどんなリアクションするかくらいシミュレートするんじゃない?って話よ。
羊村にとって宿狼は吊るすべき存在だとは認識していると予想はできると思うのよね。

>>1299
あら…私個人は▼羊希望なのよね…。
これどうしようかしら。
1302. 宿屋の女主人 レジーナ 23:47
>>1299
違う、順番逆。旅はあの時>>1178で迷ってて、考察中だったから旅が入るかも、になった。その後も人要素>>1193として拾った。
その後の質問(今日の分)は狩COした人にちらっと聞いてみようと思っていたもの。旅だから、というわけではない。

質問の投げ方の部分ってどの辺?なんで聞いたりしないのよ?
1303. 旅人 ニコラス 23:50
>>1301 ▼羊、ありだとおもう。
なんだろう、今思ったんだけど>>724からのリナ決意ってさ、おじいちゃんあと吊りにしたかったからなんじゃないかというのもよぎってた。
けどここは妄想っぽいからなあと…

>>1302 ごめん、一応きいてるよ、昨日までの話だから。
ちょっとアンカはもぐってこないとわかんないんだけど
1304. 少女 リーザ 23:58
農狼が宿狼を売ってライン切ったのなら、何故あくまで▼羊でなく▼宿なのかというのは引っかかるところ。

羊の修狼ちらちら見てるのは分かるんだけど、農宿どっち先吊りでもいいとか言ってたとことか、そういう点は気になっているの。
修へは見極めというより罪悪感を刺激するような言葉の投げかけ方が多い印象。
1305. 羊飼い カタリナ 23:59
なんというか、喉もないので、どうにもならないけれど……確白2人からの吊り発言は心に来るわね。▼農でも▼宿でも良いのだけど?

で、どうやら、人っぽいリデルちゃんからもロックされてるのが、また、しんみりしちゃうよ。

エピっちゃっても、いいよね?
1306. 旅人 ニコラス 23:59
>>1298 とかいっちゃうのあざといなあ…

うー 悩みまくってる、この状況からなら狼濃厚は羊だっていってるけど、状況だけだし、リナ本当視点つくるのうまいって農がいってたみたいに、ここ黒だって確信できるところないんだ…
1307. 農夫 ヤコブ 00:02
▼羊でも構わない。ただ、その上で農羊ライン疑うなら今日▼宿してほしいのが正直なところ
もし今日▼羊なら農白打ってほしいにゃ
1308. 少女 リーザ 00:03
ニコラス。
農宿、農羊はどちらのケースでも仲間切りが発生しているけれど、
どちらの内訳がよりありうると思う?
1309. 旅人 ニコラス 00:08
ぼくとしては、その二択なら、農羊のほうだとおもう。

やっぱり、仲間の宿を売って、さあつろう、って発言が仲間としてなんともわからない…というのもあるし、うまく言葉に出来ないちょっとさきにおとす
1310. 少女 リーザ 00:08
農羊ラインを疑っているというよりかは、
私が宿黒と確信できていないのもあるわね。

今日の夜明け以降殴り体制に入った農羊と比較して、
宿は旅狼の可能性の検証から入ってたりとか謎行動あるし。
私が▼旅なんてするわけないでしょうに。
1311. 少女 リーザ 00:12
>>1309
ニコラス、ありがとう。
農羊、宿羊、修羊の可能性を明日煮詰めるわ。
…明日が来れば、の話になるけれど…。

【本決定:▼羊】
1312. 農夫 ヤコブ 00:12
了解セット完了
1313. 少女 リーザ 00:13
あーもう胃が痛いわね!
これでエピったら狼は私に何か甘い物奢りなさいよ!
1314. 旅人 ニコラス 00:13
ごめんね、全然たよりない考察しか出来ない狩人で。
1315. 旅人 ニコラス 00:14
護衛先もセット確認、投票確認

えぴりませんように
1316. 羊飼い カタリナ 00:14
えーと、エピっちゃう。。
1317. 農夫 ヤコブ 00:14
にゃーは美味しいお魚で
1318. 宿屋の女主人 レジーナ 00:14
見えた。▼羊セットした。
リデルいる?
1319. 少女 リーザ 00:14
宿の謎想定は、1dの3-2でもあったわね。
誰も非狼拾うどころか怪しんでたけど。
次の日へ
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