プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
50. 農夫 ヤコブ 23:48
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開始だべか…！？ 席を外してたから編成がわかってないべ、１０人編成でいいだべかな！？ とりあえずエア議題で ■1.まとめ役：確能＞確白＞多数決 ■2.占霊CO：本人の自由に ■3.回避CO：空気読んで自由に ■4.占い方式：統一黒狙いで やばいべやばいべ全然開始するつもり無かったべ |
51. 村娘 パメラ 23:48
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おはよう 少人数になったんだね この編成はなんかいかやったけど伏せ自由占いの2d遺言COがベターだよ。リスクもあるけどトータルこれが一番安定する。 占い先は占い師の技量によりけりだけど白占いしとけばこっちも安定する |
53. シスター フリーデル 23:48
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占い師は黒出しCO。 2dは全員が「私は○○さんに黒を出す占い師ではない」とCOすれば、占いCOせずに確定白を作ることができる可能性ができますわ。 1d占われる人は2番目に票数が多かった人を占えばよいと思います。 霊能者は2d遺言COを考えておりますわ。 |
55. シスター フリーデル 23:51
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議題回答です。 1.まとめ役：確能＞確白ですが、狩がいないので、ここはあまり残らないと思いますわ。最後は個人戦になるかと。 2.占霊CO：>>53 3.回避CO：霊はあり。2人でたらローラーすればよいと思いますわ。 4.占い方式：白狙いで白飽和させたほうがよろしいかと。 |
62. 行商人 アルビン 00:01
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■1.まとめ役：今日は無理でしょう、明日は確定白か霊に ■2.占霊CO：2d遺言or3d ■3.回避CO：占は吊り回避、霊は占い吊り回避 ■4.占い方式：白狙い統一 ★ヤコ>>50黒狙いの理由は？ …ヤコ村なら単純に11人以上の感覚に引きずられてるだけだと思いますが |
63. 農夫 ヤコブ 00:02
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１０人村の経験ははじめてだべ、白圧殺の効果がどれだけあるのかよくわからんので知ってる人は解説よろしくだべ。ついでに言えば、自由と統一で有効なのはどっちなのか、狼側に情報落とさないレベルでお願いしたいべ。 ちなみに今日は始まらないと思ってたので明日早いべ。今から寝るべ。お休みだべ。カレーも一晩寝かせておくべ。 |
64. 木こり トーマス 00:02
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とりあえず初日の動きはゆっくりそうで何よりだわ〜。アタシせっかちなコ苦手なの♥ 10人村ってアタシ経験豊富なほうじゃないからみんなに手とり足取り隅々まで教えて欲しいワ♥楽しみ♥ 勢いでとんちんかんな発言になっちゃうのも嫌だし、ちょっと自分なりにこの村の状況が把握できるような時間がアタシは欲しいかしらん。 アタシはみんなの意見や状況説明もよく聞いて、ピュアで純粋な乙女のような視点で参加していくワ♥ |
65. 木こり トーマス 00:04
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あたしもこれから夜のオシゴト入れちゃったワ…。 寡黙にはならないようお昼もアンテナはビンビン♥にしておくから今日は勘弁してちょうだい。ゴメンネ〜♥ じゃあみんなグッナイ♥(ﾁｭｯ |
66. 村娘 パメラ 00:07
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一考だけしてくれると有難い。 シスターの手順は有名だけど、好きじゃないんだ。 なぜなら統一占いで白だと、狼の初手の喰い先が確保されてしまう。そして黒引きで強制的に引っ張り出される。狼にとってもやりやすい進行だ。 占霊伏せ、かつ伏せ自由の２d遺言COだと、狼が初手で襲撃出来ない また占い師が狼を引いても占保護出来る 襲撃なしを選択しても、最大で占霊白白と確白が4つ出来る。これは最終日二択の陣形。 |
67. ならず者 ディーター 00:09
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・・・すまん、わからなかった。 俺としては黒狙いでいいと思ってたんで俺も解説希望。フリーデルアルビン、あとカタリナあたり詳しいのかな？ >>51パメラ 自由占い希望みたいだが、自由占いだと情報増えないって点であんまり賛成しかねるな。 |
68. 行商人 アルビン 00:12
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寝る前に一応ですが… この人数ではこの国で唯一村人の『人柱』作戦が戦術としてあり得る編成です この国では特に自吊りはタブー視されることが多いので誰かからこの提案が出た時にその相手に周りのバイアスがかかる懸念があり言っておきました もちろん私としては戦術的にはあり得ても、あまり面白く無い作戦なのでオススメしません** |
村娘 パメラ 00:13
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2潜伏の場合 １d：占霊狼狼村村村村村●村 ２d：占霊狼狼村村村村白●村▲白 ３d：占霊狼狼村村白▲占▼村 ４d：霊狼狼村白▼村 2潜伏だと、4日目に3灰2狼になってしまう。 だから狼視点本当のベストは、２dに私たちのどちらかが占われて占い師を引っ張り出すこと。シスターの進行ならね。 |
69. 羊飼い カタリナ 00:20
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ヤコブさんの議題で回答しましょう。 ■１．まとめ役は確定白または確定能力者で都合の良い人がやるのが良いと思いますね。 10人村では狂人がいないから３）7人→4）5人→５）3人で最短5日目に終了ですね。 狩人がいない以上、占霊は確定しても狼側に問題はなさそうなので、 ■２．占ＣＯは黒出しまで潜伏か、自己判断で。霊は隠れ場所狭める意味で2d遺言か3日第一声でしょうか。 一応対抗あった場合のローラー対策 |
70. 行商人 アルビン 00:22
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パメラさん>>66には同意出来ますね より村有利な盤面を構築する意志が見えて非狼的ですね 私もパメラさん提案の進行は知っていましたが誰よりも先にパメラさんが言った点が大きいです 自由占いの場合は各自黒い場所を幾つか上げ、その逆ゾーン（白）を占い先（または占い希望）とすればよいでしょう そして、黒い側から2dの吊り希望を出せばよいでしょう 今度こそおやすみなさい** |
71. 羊飼い カタリナ 00:41
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パメラちゃんの2発言読んだ。初日占結果含めて2日目の遺言COかつ2日目の占い先伏せることで占い先襲撃避ける利点があると思うので賛成。 なのでごめん、さっきの回答撤回します。 ■２．占いＣＯは2日目遺言、占い先は自由。霊ＣＯは2日目遺言。 ■３．なので占回避はなし。というより無理。 ■４．占い師が自由で。 |
72. 行商人 アルビン 00:45
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ディタ>>67 白狙い統一は村人にも占い師にも負担が少ない反面… ・確定白の場合には確定白はお弁当になり▲で灰が狭くならない ・黒引きの場合には▼狼出来る反面▲占が入りそれ以降は占いでの情報が増えない 戦術的にはパメラさん提案の方が優位です、私も対応出来ます 私もこの編成は久しぶりでわくわくして寝る詐欺して覗いてしまいますね** |
73. 羊飼い カタリナ 00:52
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ディー(00:09)白狙い黒狙いは好みの問題なので何とも、って思うんだけどね。 私も少数村はよく分からないので霊まとめ希望って言いそうになったの＞＜ 後は、遺言ＣＯの対応可否は言っておいたほうがよさそうね。 私は対応可能ですよ。 |
羊飼い カタリナ 01:00
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Ｇ国ってコワイところだって聞いていたけど、コワイコワイ。 初参戦の私は初回に吊られそうよね。 そんな時は頭に血が上らない呪文。 「リナ、あなたはやれば出来る子よ。怒らない怒らない。」 |
羊飼い カタリナ 01:06
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白狙い占いって、頑張ってる人を早期退場に導くから申し訳ないって思う、 という意味での白狙いと黒狙いは好みの問題、という意味なのです。 だいたい頑張ってる人が狼でない理由は無いわけで、白狙いが合理的という理由は合理性がないと思うの。 きっと議論は平行線だから答えないけど。 |
75. 羊飼い カタリナ 08:08
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議論止まってますね。 アルビンさん、パメラちゃん案は3日目に最大の白確定を作る策だから、 襲撃される可能性のある最も白い人を占ってはいけない、霊と思われる人を占ってはいけない。 だから白狙いというより、中間層を占うべきだと思うんだけどね。 |
76. 行商人 アルビン 08:17
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襲撃に対する対策はいろいろ出ているますが、『騙り』対策も踏まえて戦略を語りませんか？ 出来れば、先にパメラ、リデル、リナ以外のみなさんの話を聞いてから、後から3人の話を聞きたいです 夜まで失礼します** |
77. 行商人 アルビン 08:50
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トーマス>>64とありますように… 編成に慣れてない方も気軽に発言して欲しいです 編成には慣れてなくても経験値多い方もたくさんいるでしょうし そして、慣れてる方が慣れてない方をバカにするような感じだけは絶対にやめて欲しいです たくさん議論すれば要素が落ちるってのもありますけど、陣営勝利だけで無く最後にみんな満足出来た方がよいので** |
78. 行商人 アルビン 09:13
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てゆうか、みなさんあまり来なくてさみしいんですよね…きっと私が暇なだけでしょう リナさん>>75も見てます 自分自身以外の8灰を白・中間・黒に分けて、白・中間→『占いゾーン』、黒→『吊りゾーン』こんな感じはどうでしょうか この編成はそこまでセオリーが確立してないから、私も適当にその場でちまちま考えながら話してるので全くセオリーとかでは無いですが |
79. 旅人 ニコラス 09:21
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うーん、10人村は正直初めてなので戦術的にどうすればいいのか、よくわからないなー。 文献を見ただけじゃ、みんなみたいに、ああすればいい、こうすればいいってのがわからない。自信と経験がないからだろうね。 |
村娘 パメラ 11:59
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4縄だから2dに▼村人して、3d4d5dで真の占霊両方吊ると 1d2dで占い師に私たちのどちらかが占われていたら、真贋はかなり不利になっちゃうけど。 占いさえ除けたらあとは事故ない信用勝負だろうしね |
81. 行商人 アルビン 12:29
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>>ニコさん ・占い師潜伏・自由占い→占い師にしか占い先と結果がわからない ・占い師潜伏・統一占い→明日、結果と判定が全員にわかる（黒の場合には占い師は出る） 戦略的に強そうなのは自由で、分かりやすいのは統一ですね ニコさんは単独感が強くて狼には見えません 白狙い占いなら話すのが得意そうなパメ・リデル・リナさんよりニコさん辺りを占いたいです |
青年 ヨアヒム 12:34
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割とニートしたい気持ちでいっぱいだったんだけど。自由だと働かないといけないかな。出力落とすとかしなくていいかなぁ。自由展開なら狼は初回襲撃無が安定するので▲の危険だけはないんだよね。▲灰とか下手したら詰むのでドンドンやってほしいのだけど。 で自由占いなら真っ先に●者なんだけど。霊があるかどうかまで見れてないんだよね。白濃厚だろうけど。商は狼だよね（もう商狼というトラウマがひどい） |
86. 旅人 ニコラス 13:08
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アルビンさん、解説ありがとうございます。 戦術説明に喉使わして申し訳ない。 丁寧な説明してくれたり、みんなに発言促したりと、アルビンさんが村だったらと率直に思ったよ。 でもアルビンさんが慣れた狼なら不慣れ村を簡単に懐柔できるだろうし… うーん… と書いてたらヨアヒムさんとディーターさん来てた。 |
青年 ヨアヒム 13:42
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娘>>90 占騙りだそうとしている狼ですか（真顔） ●宣言無しは、この編成になれてない者樵旅農が占の場合が鬼畜なんだけど。そこが考慮されてない。●宣言もいらないって台詞は選択権が自分にあるように見せているので、占視点作りにしか僕には見えない件。 ここ戦術論ばかり固めてくるなら疑い誘導でもかけますか。一瞬商娘がよぎりましたが、まさかね。まーさーかーねー。商霊なら第一声で透けてる気がしますけどね。 |
91. 旅人 ニコラス 13:52
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青>>89 早い段階で、しかも大したこと発言してないのに「狼には見えない」とか言われると、この人僕の中身知ってるのかな？なんて思ってしまったりするので。白く見られるのは嬉しいのですが。 でもアルビンさんの議論を進めようとする姿勢は村側だと思ってます。だから、うーん… 少し散歩に。** |
92. シスター フリーデル 13:55
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ごきげんよう 急用が入ってお昼はあまり時間が取れませんわ。 とりあえず、パメラ様の>>66の案について考えてみましたわ。 私の案に比べると、この案は 1.初日黒引きでも占い師が出ない 2.2dの情報量が減る 3.黒狙いで占われた方が白で吊られてしまうと村不利 と言ったあたりでしょうか？ |
93. シスター フリーデル 13:56
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1は単純にメリット。 3は今日の占い対象を「占霊でなく2d吊られそうに無い方」を対象としておけば多少はリスクを軽減できそうでしょうか。 2については自由占いに対応できるかどうかですわね。 私は自由になれば対応できますとだけ。 対応できない方がおられるならば気は進みませんが。 それではまた夜に伺いますわ。 |
96. 木こり トーマス 15:16
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うふふ、こんにちわだと思ったらもうこんな時間なのね。恋多き女はつらいわん♡ 村の戦術についてだけど、アタシも２d夜の遺言には協力できるわ。各戦術の効果的なものはソッチ系の方々に任せて、アッチ系のワタシたちは常に情報を落としつつみんなの助けになれればいいワ♡ |
97. 木こり トーマス 15:29
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自由占いには賛成♡ゾーンはチョットリスクがある気がするワ。今一番怖いのは潜伏していた占が狼に食べられちゃうことなんじゃないかしらん。あまり潜伏さんの思考が透けるような議論はまだするべきではないと思うワ♡ |
98. 木こり トーマス 15:35
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ごめんなさいね有効な戦術提案とかできなくって…。アタシ馬鹿ね、こんな時カレがそばにいてくれたら…。 ごめんなさい、カレのことはもう忘れるって決めたのに。 …ちょっと夜風にあたってくるわ。まだ昼だけど。アデュ♡** |
村娘 パメラ 15:57
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1d13:17 そうだね。割と自分の言葉に縛られちゃうのが狼って印象はある。 あとニコラスは本当は考察不慣れではないと思うけど>>86がちょっと不穏かな。自分に不慣れ村人のレッテルを張っているように見えるから。 |
99. 羊飼い カタリナ 16:12
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えーと、トーマス姉さんがゾーン発言嫌ってる理由がいまいち分からないけど、差し支えなければ聞かせてくれる？ よく役職ＣＯ前に村全般のＧＳが明らかになるのは狼が参考にするのでよくないとは言われるけど。 そういう意味でゾーン提案をヨアヒムさんはしていると思っているんだけど。 |
101. シスター フリーデル 16:17
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思いついたことがあるので提案を 統一占いで結果は2d遺言COと言うのはいかがでしょうか？結果にかかわらず、2dはその方を吊らなければ、>>92の3のデメリットを消しつつ1のメリットを残すことができると思いましたわ。 後は、自由でも白狙いでよいのではないかと。白狙いで占えば自由でも3のデメリットを抑えることができるのでは？と考えましたわ。 それではまた。** |
102. シスター フリーデル 16:26
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>>100ヤコブ様 横槍になりますが解説を。 初日2日目で2連続白引き＋2日目灰吊り灰襲撃＋3日目確占い生存で狼側が詰みですわ。 1d：10 楽灰灰灰灰灰占霊狼狼 2d： 9 灰灰灰灰灰占霊狼狼 3d： 7 灰白白占霊狼狼(縄3灰3) 狼が2d確定白襲撃でも4dは占いまたは霊結果を確実に見ることができます。 自由で結果を伏せ、襲撃なしの場合でも同様のことが言えますし、この場合確定白が残りますわ。 |
103. 農夫 ヤコブ 16:31
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若干思ったべが、占潜伏は占数増やす意味でも有効だと思うべ、でも霊潜伏は正直お弁当になっちゃうだけで今回そんな霊能判定ってそんなに重要じゃないと思うし、出ちゃっていいと思うんだけど間違ってるべ？ 占が霊を占っちゃって占数的に損する可能性があるのもアレだと思う(占潜伏のメリット薄れる)しべ、まとめ役居るのはなんだかんだ安心感あるべ。 ▲で灰が狭まる数が１手減ることのほうがデメリットとして大きいのべ？ |
農夫 ヤコブ 16:40
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修>>102は見えたし言ってることはわかるけどどこかに穴があるんじゃないかと勘ぐっちゃうだめ農家。 このままだと喉無駄に使う＆使わせちゃううっかり農家の本性が出てきそうでなんとも言えないけど、ここはしっかり考えたほうがよさそうべ。 |
105. 羊飼い カタリナ 16:58
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ニコラスさん、グレーゾーンは各人が発表して、潜伏している占い師に参考にしてもらう、 あるいは後日の皆の推理に役立てる、というものだから、一人一人が考えを発表するものですよ。 多分ヨアヒムさんの提案はそういうことです。 この村はまとめ役がいない進行で進めそうですので、村の総意をまとめるのは3日目以降になりますね。 |
109. 行商人 アルビン 17:26
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ヤコ>>100 上はリデルさんが分かりやすく説明して下さったから省きますね。2黒を引くと勝ちですが。この編成では1黒1白より、2白を引く方が優位なのは面白いですよね 人柱作戦については私も否定的ですが…参考として解説だけしますね 1dに村人が人柱に出る→1dに占い師は人柱以外を占う→2dに人柱に決めた村人を吊る 村人を一人犠牲にする代わりに占いの無駄と、吊りで占い師や霊を炙るリスクが無くなります |
110. 行商人 アルビン 17:43
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ヤコさん>>103 霊が出たとして狼が素直に▲霊してくれたら占い師は護られますが、狼が▲灰を選べば占い師の潜伏幅は逆に狭くなりますよ ヤコさんは素直に話している印象＋狼側の立場から考える視点が無いのでここ非狼的に見えますね >>ニコさん 私は灰を二つに分けて… 占いたい側（白側）［ABCDE］ 吊りたい側（黒側）［FGH］ みたいに出すのを考えてました リナさんは代弁ありがとうございます |
112. 農夫 ヤコブ 18:02
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商>>109下段 それはもう完全に勝ち手順にはめてしまう戦略の一つということべな。そう聞くとやるべきと思ってしまうべが、おそらくゲーム性を考えるとやめたほうが良さそうな気もするべ。 よくわからない編成の上、今回大したつっつきできてないせいで初日雑感出すの難しいべなー。 とりあえず昨日ののこりの 【一晩寝かせた自家製夏野菜カレー】 を夕飯として提供しておくべ。ついでに 【ベーコンサラダ】も@13 |
113. 村娘 パメラ 18:25
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個人的な価値観だけど、私が狼で村人を懐柔するならガッツリ根拠をあげて白上げするかな。 村人が真面目に推理で気付いたのに擬態できるし、支配力も高いと思うしね。 根拠レス白要素の懐柔ってあまりイメージが湧かない。 結局は占い師保護に繋がるかどうかが問題だと思うので、ゾーンを出すかどうかは各人の自由な気がするけどね。 各自占い師の気持ちで占いたいところを占った設定で進めれば良いという話だと思うのだけ |
115. 行商人 アルビン 18:32
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>>ヤコさん まあ、白狙い占いをしても黒狙い占いより有利なだけで必勝では無いし、人柱ももし採用してもそんなに圧倒的に強くは無いですね むしろ、10人村は他の人数の村より何が一番強いか煮詰まってないから戦略にバリエーションあります あとは、占い真贋や初動が無いから10人村は3dまでは普通に考察の取っ掛かり少ないです ヤコさん>>112の感想からさらにヤコさんの白さアップです @4につきしばらく沈黙 |
116. 村娘 パメラ 18:39
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村視点で吊らない人、占い先になる人を決めておかないと「占い師の白」を吊っちゃう可能性があるのは分かるんだけどね。 >>105ちょっとカタリナとは見解が違うかな？ 例えば私の白視と他人の黒視が違う場合はそのリスクがある。 ただ白でもピンチになりそうな人は占わないとか気付かれないように庇うとかは占い師の技量だろうと思う。 そこは、私が占い師ならちゃんとやるし他の人が占い師なら託すよ。チーム戦なんだし。 |
119. 行商人 アルビン 19:06
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パメさんやヤコさん見てますが霊は出た方がいいかもしれませんね 霊にキッチリ村全体としての占いゾーン・吊りゾーンを分けてもらうのが無難な気もしてきました 霊が有能なら代わりに噛まれてくれるかもしれませんし… 決定に対応出来るように、本当にもう黙ります@3 |
120. ならず者 ディーター 19:11
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ちょい顔出し。 間近ヤコブ>>118★「博打」てどゆこと？そのためのゾーン分けというか、おおまかわけなのかと思ったんだが。 といっても俺も白かな枠/わからん枠にしかわけれない気がするが。各自わけれるように意見出せばいいんじゃないかな。 |
125. 青年 ヨアヒム 19:29
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人それぞれ白視している所。黒視している所は違います。故に『自分は白目で見て占ってみたけど周りが黒視してて▼の流れになってしまった』という事故を防ぐのに役に立てるためです。ここのゾーン意見は占と周りの考えの溝を埋めるためのフォローです。 その辺は占の技量によりますけどね。用は伏せ伏せ2d白引きだと保護対象が占霊だけでなく占霊白の3つに増えるのが問題でそこを考慮すると複雑だよ。って話です。 |
128. 村娘 パメラ 19:40
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書いた後気付いたけど>>125は、うん。 他人との価値観共有が狙いだよね。 意識から抜けていた。 ▲霊よりも▲占い候補の白の方が脅威だとは思うけど。 あんまり語ることがない。 私の提案が経験者要素なのは間違いないけど、私が狼なら黙ってたら今よりもやりやすかったんじゃないか、という意見が出てこなかったのには苦笑した。 メジャーな意見ではないのだし。 まぁ狼も多少村利提案をして自分の首は絞めるよ、と |
133. 村娘 パメラ 20:09
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点の考察はあんまり過信しない方がいいかなぁとは思った。 みんな手さぐりだったので、少なくともスタートラインは狼と村で一緒だったのかなと。 だから先に色々なことに気付いたのは素直に印象良く取れる気がする。 >>132シスター まぁ私は、基本的には各人の思考を追いながら推理しているのか推理している演技なのかを見ていく考察スタイルなんで、要素外からスタートしていたんだとするなら疑問だなと思ったんだよね |
136. シスター フリーデル 20:22
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>>133パメラ様 相すみません。下段の説明の意味がよく分かりませんわ。誰も言わないのは疑問と思ったということでしょうか？なんといいますか、それですと白アピな印象を感じますけども。喉の隅にでももう少し解説をお願いしたいですわ。 少々席を外させていただきますわね。@6 |
139. 農夫 ヤコブ 21:13
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ところも他の人の発言で補完しやすいと感じたべ。だから特に疑問点も浮かんでこないしひとまず灰で放置、そのつもりだったべ。アルの戦術論に関しては訊いてみたいことがいろいろあった、といったところで全く理解できてないわけではないべ。 あえて言うなら下から２段目の「すぐに修が説明してくれたけど私の発言には疑問はなかった？」の質問意図がよくわからんべ。デルが解説してくれたからそれで補完できた、では不十分だべ？ |
147. 村娘 パメラ 21:49
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見えている。 つまり10人村の経験は少ないだろうけど、本人が言うほど考える技量は低いとは思っていない。 そうやってハードルを下げておけば意図的不理解なんかで簡単に黒塗りとか生存戦略に活かせると思うので。 つまり不慣れ偽装の可能性は見ている ニコラスも>>91下段の離席記号を使えるって点はそこそこ経験値あるんじゃないのかとは思った。 ちょっと等身大よりも低姿勢が強いように思った。 この二人に関し |
青年 ヨアヒム 21:56
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最白位置を素直に占うわけないじゃないか。大げさだなぁ。最白位置占って白引くぐらいなら、白決め打って違うところ占うよ。さてはて、身近に見える娘が勢い白臭い。ということで本命が見えてきた位置が透けてるというね。大方樵羊の2狼が本線として見て、後半違ってくるようならば考えを変えていけばいい。者は多分白だと思われるから本格的に●当てる枠で考えて商は霊概念入れて避ける。娘は非霊だろうけど●は後で。 |
152. 農夫 ヤコブ 22:08
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かないわけで…それを言ったところで提案した方向に事が運ぶとは限らんし、村勝ち確レベルの必勝の策でもない限りそんな狼に影響ないんじゃないかと。パメ自身が言ってる通り白アピというメリットもアルわけだしべ。 修>>146 初日でやったこともない編成ならそうなるのは仕方ないと思っているべが、悪目立ちということは結構黒めに見てるべ？ えー…雑感そろそろ落とすべ？ なので見返してくるべ@4 |
155. 青年 ヨアヒム 22:14
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農>>138 そうですね。極端な例を出すなら全員が全部の灰雑感で人物要素しか出さず色付け無し、2dに向けて占視点から見て▼推測不可能な評価ばかりでは涙目でしょうね。推測も白保護もできるわけがないです。 せめて2か所ぐらいは恐らく白。もしくは後半まで残しても大丈夫（思考が追えて判断が出来るなどの理由から）とか明確に灰に対して“どのように考えているか”が明記されていることがこの場面では重要です。 |
158. シスター フリーデル 22:15
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ディーター様は>>144上段の発言が出てきているところが狼のようにはあまり見えませんわね。狼でわざと言ってみるというタイプにも今の所は見えませんし。 ヨアヒム様は夜明け黙っていたものの、お昼からはまとめ役のような形になっていますわね。考察にも引っかかるところはあまりありませんでしたわ。色の判断はまだつかずでしょうか。 |
161. シスター フリーデル 22:20
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>>152ヤコブ様 悪目立ちは狼ではやりにくいのではないかと。しかし、その質問でヤコブ様は他人の評価を気にしすぎなところは狼要素とはなりますわね。 トーマス様とカタリナ様は発言を待ちましょう。 現状では 白 者旅 中間 商娘青農 でしょうか@3 |
村娘 パメラ 22:25
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なんだ～タイピング新記録かと思ったけど でも早いな。自分減らず口だから。 占われはどっちでも良いと思うよ。 トータルでは占われたほうが安定する気がするけど、二人で駆け抜けるのも可能かなと思う。 鬼丸白いしね。私もただで死ぬつもりはないので。 |
162. 青年 ヨアヒム 22:32
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あぁ…やばいですね…眠いです。冬眠ならぬ夏眠したいです。 点で白取れた位置が娘旅。線で白取れた位置が者修ですね。 分類としては【者修＞娘旅＞農羊樵商】です。 気になる位置（商）はありますが現時点では特別黒くは見えないので明日に回しますかね。樵に関しては発言がないので判断不明枠へ、農に関しては戦術論疑問点ばかりで“探り”がまだ見当たらないので様子見枠。羊も同様に（コアズレが原因だと思ってます）@5 |
163. 行商人 アルビン 22:34
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ディタさん>>160 いや、それなりに得意ですね この村ではパメさん辺りよりは魂の経験値少ないかもしれませんが、それなりに多く経験積んでるからセンサーは割と鋭い方ですね ただスキル偽装系の狼だけは見抜くの苦手なんで得意な方の目は借りたいなと まだ黒くは見てないけど思考の流れによどみを感じるのはヨアさん、リデルさん辺りですね ここディタさんとは意見全く逆なんですが…明日にでも言語化してみますね@ |
青年 ヨアヒム 23:01
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白位置+生命力高そうな位置で庇わなくても自力で戦える位置を●に当てるか。それとも白拾えて生命力が低く後半灰に残すとSGになりかねない位置を●に当て白なら全力で庇う姿勢を取るかかな。 前者は主に僕が楽出来る。後者は占確定時は大きいメリットがあるけど対抗出てくるなら囲い概念でさらにSGとして見られる恐れと庇う実力が僕にあるかどうか問題なので推測としては未知数で不安要素。ノンビリしながら寝る（ぇ |
167. 木こり トーマス 23:02
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いやん、こんな夜明けギリギリからこの濃い議事をイッキは流石につらいわん♡ とりあえず>>99で質問来てたからそれだけパッと答えちゃうわね。 ✩いまの時点で狼側と村側が欲しい情報について考えて見たの。狼側が今欲しい情報は圧倒的に潜伏占の居場所よね。村側としては占は狼の居場所。でも素村は結局占のサポートになる情報を提供するくらいしかできないと思うの |
169. 農夫 ヤコブ 23:12
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まとめもいないこんな時に本決定もくそもないと思うべが、自由なのか統一なのかもｇｄｇｄな状態なので、統一の場合の占い先希望を出しておくべ。個人的にはこれまでの議論を踏まえて白狙い統一でいいと思うべ。 白狙いなら●商◯娘 黒狙いなら●者◯羊 で希望しておくべ。聞かれる前に行っておくべが、樵旅は最悪寡黙吊り候補でいいと思ってるべ ひとまず待機だべ。せめてCOタイミングとかは決めたほうがいいと思うべ @1 |
農夫 ヤコブ 23:15
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なんかやらかした感。 ×個人的にはこれまでの議論を踏まえて白狙い統一でいいと思うべ ◯個人的にはこれまでの議論を踏まえて白狙い自由がいいと思うべが、統一なら白狙い統一でいいと思うべ だべな…早めに訂正しといたほうがいいと思うべが喉がない |
171. 木こり トーマス 23:16
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そこでいかに占のサポートをしつつ狼に対して潜伏の居場所がバレないようにするのか、そんな流れが初日は有利なんじゃないかなって思ったのヨ。無知の意見かもしれないけど…。あまり初日から躍起になって狼探ししてもボロが出ちゃうかもって臆病になっちゃってるのカモね。 でも占にあまりに情報が行かなすぎて霊占いなんてことはもったいないわね。そういう意味でも霊COもありって今更ながら思うわ♡ |
172. 農夫 ヤコブ 23:16
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直前の自分の発言がわかりづらすぎたので最後の喉を訂正に… （一行目）まとめもいないこんな時に本決定もくそもないと思うべが、本決定までに一応希望を出しておくべ 個人的にはこれまでの議論を踏まえて白狙い自由がいいと思うべが、統一なら白狙い統一でいいと思うべ@0 |
173. 木こり トーマス 23:22
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今のグダグダっぷりは確かにアタシの目にも余るわ…。進行方法は無知純粋乙女のアタシの意見をこんな時間から通してとは言えないけど、このグダグダをどうにか一本化してほしいとは強く願ってるわ。この時間からだし占い方法は完全自由で良いんじゃないかしら。リスクリターンを考えすぎた結果結局まとまらなくなるなんて一番ダメじゃない？ |
174. シスター フリーデル 23:23
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占いに関しては今から統一では混乱があるでしょうし、白狙い自由でよいかと。 >>171トーマス様 村側は占い師含め、全員初日は同条件なので、狼探しによって占い師が透けることはないのでは？と思いますわ。 何故ゾーン提案が潜伏占い師が透けることに繋がるのか教えていただけませんか？@2 |
175. 行商人 アルビン 23:28
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この感じだと自由しか無いでしょうね 占いゾーン［娘農旅者］ 吊りゾーン［羊樵修青］ あ、リデルさんは村なら背伸びし過ぎない方が思考を追いやすいから自然体でお願いしますね** |
177. 木こり トーマス 23:32
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>>174 どうかしら…。何も情報がない状態での考察って、それこそその人のハダカの状態がどうしても見えてきちゃうと思うの。それが怖いのね。ビビりすぎっていう批判は甘んじて受けるわ。 せっかく潜伏してるんだし、何もない状態で議論を進めようとムリするよりも、この後キッチリ進行できるよう、そういう事務的なとこの議論をしたほうがいいんじゃいって思ってるの♡ |
178. 木こり トーマス 23:36
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いやん、なんかおじいちゃん見たいな口調になっちゃった♡した方がいいんじゃないってよ♡逆に占い結果が見えたらもう全力でヤりあいよね。その時に潜伏が成功してるのとしてないのでは大きく違うと思うわ。アタシは情報として占の先より数を重視したいから、絶対に潜伏は成功させたいワ♡ |
ならず者 ディーター 23:37
次の日へ
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ううーん…トーマスとかニコラスとか困るな。ヤコブはぶっとんでそうだから思わぬところから白くなりそうだ。 パメラは言ってる事が時々難しいぞー。 >>177トーマスが交通整備するには時間が足りなかったわけか…彼能力者かどうかなんともいえないな。 |
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