プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1028. パン屋 オットー 01:17
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【リーザは人間】続いてるねぇ。ここも違うのか。 ●妙理由：正直、皆白く見えるけど、その中で『自分が狼なら、これに似た動きするかも？』と思ったリズをチョイス。 初日の決定周りは白いけど、”出来ない”てレベルとは言切れないのは、実は兵の考察読む前から、思い直してた。 あと「老狼」「それ以外でこの襲撃は無い」と推理する気持ちは凄くわかるけど、 それを繰り返すのが、村側なら不必要な事し過ぎだよな、と。 |
1030. パン屋 オットー 01:21
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それがわからんリズでもあるまいに…と思い気になった。 リズが村側として、「老狼」を繰り返す意図が分からなかったので、 「私狼ならこんな事しない」や年娘吊って終わらなかった時、「ぇぇー！」的に驚いてみせる戦略。も有り得る？とか。 上記のように、僕自身が気になったのと、兵者という、割と声が大きそうな人達から、疑われている事から、僕がいなくなった時白でもＳＧは免れない気がして。 占ったけど、違ったな…。 |
1031. 負傷兵 シモン 01:22
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えー 続いてる上に妙白なの？？ｍｊｄ かなり爺黒に傾いたのに… とりま昨日のレス ＞妙 続き読んだら文脈からわかると思うけど、▼尼吊りは書き間違え、▼尼回避説得しなかったから、ね。 ＞青 とりま●兵理由は理解した。あと年真とか、どれくらい可能性見てる？あるかも、と思うなら、自分おととい屋偽の場合の考察落としたと思うんだけど、それ見てどう思う？ |
シスター フリーデル 01:26
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今の墓下って・・・修樵書旅年羊・・・って丁度性別半々なのですか。何と言うバランス墓下でしょう。 あの中だと・・・誰かなあ、分からなくなって来た。ここで大穴狙い宿とか。やっぱりなあ、私的には最初に狩人COして下さいって聞いて来てるのが怪しいっちゃあ怪しい気がするんですよ。久しぶりで狂人の仕様よく覚えてなかったっていう割にはそこんとこ突いて来るんかなーって。 |
シスター フリーデル 01:30
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全部食べられてしまったみたいなのでカタリナさんが居ない今のうちに今度はこれをどうぞ。 つ【水ようかん・抹茶味プレーン味など各種】 長いと忘れるものですか？は冗談ですよー・・・ね？ 狩はトマさんが前にディタさんっぽい事は言ってましたが・・・。まさかこの中に狩人いる、とか・・・？ |
1034. パン屋 オットー 01:32
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【本決定了解】【纏め系業務はリズに一任】 さて。次で黒引けなければ、村を不安にさせてしまうと思うので。 もう思考透けはある程度覚悟の上で、考察落として行こうかな。唯の占候補に戻った気分で、全力出してく。 ☆>>1032リズ＞おｋ。ガッツリ、屋狼時の動きの想定やら、黒要素挙げやら、してみてくれ。 んじゃ、喉温存しつつ一旦、明日のパンの仕込みに行くけど、たまに覗くから、何かあれば反応は可能だよ。 |
少年 ペーター 01:34
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ＬＷオットーで間違いないです。 本当にボクが真です。つか、マジでごめんなさい【信頼度30％の情報】 ＬＷ長です オットーの性格「誘導されるのが嫌い」を読んで 白塗りしてきた（占い来るなら早目＝胃が早く救出される）ので 【信頼度15％の情報】 |
少年 ペーター 01:34
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ＬＷ者です 村が占いに頼り切ってライン考察くらいしかあとしていないので 逆手にとってちょっとだけ切ってあと放置してみました 【信頼度15％の情報】 ＬＷは他の誰か【信頼度10％の情報】 お好きなのをお選びください |
1035. 負傷兵 シモン 01:41
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一応娘年爺＋書狂なら今日まだ続くのか。 年真は年単体で見て潜伏ないと思いたい。100歩譲ってあるとしても年真ケースでは屋書尼＋娘、尼が潜伏役は無理がある。娘は事実上偽COしたも同然だから当然除外、やっぱり屋が真で間違いないはず。あと書もいくら娘が来ないからって書の実力からいってもアレはないと思うんだよな…… とりま灰にLW想定で考察する。けど忙しいので明日だわ。カタリナちゃん、ペーターお疲れ様。 |
シスター フリーデル 01:43
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レジかディタが狼・・・うーん今日はこの二人に絞って墓下村人チームでは考えてみますか？ 後私明日以降登場が明け方〜夕方と言うかなりピーキーな時間の出現になるかもですわ。更新前後はちょっと頑張ってみますと言う感じです。 |
少年 ペーター 01:46
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いや、ボクは2回目のプレイで勝手に狼にされてしかも潜伏させられたけどね。 力量と潜伏狼ってのは案外関係ないのさ。 指示で動くことも出来るし、素人っぽさがゲームの都合上白く見える。 素人演技のうまい狼もいるからねぇ |
羊飼い カタリナ 01:48
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流し読みだけど、読み終わった！ フリさん、緊張感なくてごめんねー！(>_<)実は私も初めてだったのだー。 あんま非狩っぽくならない様に動こうと思ったら、知らないうちに黒っぽいらしかった(笑)。 >>950が個人的に「私狩なのよん」っぽく頑張ったつもり…。あ、そんな、悲しい目で見ないで…(ﾉ_<、 |
シスター フリーデル 01:51
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そちら様も初めてだったのですかー。でも緊張感ないってのが多分カタリナさんのRPだったと思うので、それを変に読んでしまった私もすみませんです。 そして非狩ですかー。実はその当たり読んで狩りっぽいなーと思った私が居るのですわ。 |
羊飼い カタリナ 01:55
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ねんねする方、おやすみなさーい！ ミスリーダーとしてこのまま残されたらどうしようかと思っちゃったりしてたから、正直ほっとしちゃったのは内緒だよ！ ペタ君：まぢだよー！ログだけは結構読んでたんだけど、やっぱ読むのと参加するのは違いすぎるね(>_<) フリさん：いえいえー！和み系になりたいなーとは、ちょっと思ってました(笑)。へへへ、感じ取ってくれた人がいて嬉しい♪真相はエピでのお楽しみー♪ |
シスター フリーデル 01:55
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何か今回実は初めてさん多かったりしたのですかね。 まあ、カタリナさん一緒に墓下で勉強しましょう。結構こっちだと表に出てると見落としそうな事のんびり考えられて良いのですわ。 そして@10。とりまお休みーですわ。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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実はおじーちゃん辺り、初めて＆狩だったのかなー？とか思っちゃったりなんかしちゃったりして…。 フリさん：うんっ、きっと誰かが先生になってくれる！墓下教室で学ぼうー！そしておやすみなさい♪ ペタ君：なるほどー！自分の意図してないところでそう見えてたなら、それはそれで嬉しい(笑)。いやはや、勉強になりますっ！ |
1036. 負傷兵 シモン 02:51
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ごめん 明日も忙しいから、気づいた事を脈絡なく落としておくね。 ＜長＞ 初日に年から●希望されてる。確定霊じゃないから身内切りあまり必要じゃない場面な上、２票が並んでる中長に二票目。これ微長白要素かもしんない。 ＜者＞ アタシの●年希望理由の元にもなった年の者灰考察、狼同士でこんな中途半端な発言違和感。前者は擁護、後者は切り。微妙な狼心理が出た？対して者はそれに突っ込み、灰考察では年スルー。 |
1037. 負傷兵 シモン 02:51
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年は前日屋に●希望され、その屋は真決めうち意見まで出る始末、者はその屋疑問視で灰のアタシにまで目をつけられる始末。これで者年占いないわ！とか言ってられる状況じゃなかったように思われ違和感。 正直擁護・切り、及びその混合どっちでもそれなりにありだけど、体裁が整ってなさすぎで違和感。 ＜宿＞ 者白前提なら１ｄの屋VS者VS兵は狼視点おいしい→２ｄなぜか三人そろって和解でガッカリだと思うので、赤で話題 |
1038. 負傷兵 シモン 02:57
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になったんでは？この場合、年の●兵・者の●▼ありは（自意識過剰かもだけど）それを意識してるっぽいので宿がこの感覚共有してないのはおかしいような？ あと青関連でなんかあったような気がするけど限界だわ。 ＞お墓の樵さんへ プロのネタ覚えてる？今日仕事先で大根三本リアルでもらった私はどうすれば…… |
1041. ならず者 ディーター 06:27
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おはよう。俺は３つの意味で墓下に来たようだ。 １つ目は、飲み過ぎて頭と胃が痛い ２つ目は、昨日レジの発言を見てグレスケ見たあとコメントしようと思って発言を１残し結局使い切れ無かった。 ３つ目は、俺のカタリナが居ない。 |
1042. ならず者 ディーター 06:34
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続くと続くで終わって欲しかったと言う気が満載だが、▼年では終わるかもなーと思っていたけど▼娘では終わる気があんましない。 終わる場合は老娘年＋司(狂)なんだけど、２日目娘が判定を出す時分に老が突然死するとは考えていないはずだ。娘が黒を出す→霊判定が割れ無いと確定する→じゃぁ霊襲撃？何で黒を出したかよく判らない。 |
1043. ならず者 ディーター 06:40
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娘が狼だと娘を襲撃出来ないだろうし、黒で黒判定を出していない屋の防御を硬くするのも今一。 まー、この理論に対する突っ込みは必要はない。灰狼探し頑張りましょうって事だけど。では、寝る |
ならず者 ディーター 06:46
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オットー遊んでるだろ オットーの性質から●妙は違和感がある。 なんつーか、者必死だし狼だとここだけど頑張ってるから、頑張ってない方を（寡黙）を吊る的な印象しか受けない。 盤面処理って意味では間違ってはないけど、それでもリザかって印象 |
ならず者 ディーター 06:48
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まーパメがディタ狩とかうんとかいったからそれで日和見た可能性はあるので パメには感謝しているが オットーが俺を占ってて残り全部白、とか言っててもおかしくは無いな。●妙はねーよ。 |
ならず者 ディーター 06:50
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投票のディフォルトは自分（シモン用） 恐らく突然死で票がどっかいかないようにかな ダイアログの並び順は村に入った順。つまりは、リーザの上にカタリナが居たのか。 くそ、ダレだ俺のカタリナ襲撃したのは。 |
ならず者 ディーター 07:08
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風呂あがった ディーター社内大掃除→納涼会であせがまとわりついていたからすっきりだ シャワー浴びながらだけど、取りあえず確定白だからリナであとで考えるかとか思っていた気もするが、酔っていたからうろ覚えだな |
木こり トーマス 07:20
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ガチで答えると、一本は煮物に、一本は浅漬けorサラダに、もう一本はすりおろしてちりめんおろしにして延々と食べたい。 まあ、最近は初参加で狼とかザラらしいからな。初めてが楽しい赤とか楽しい村であったならものすごい勉強になるから、ソッチの方がいい場合もあるし、そうであると嬉しいよな。 |
パン屋 オットー 10:14
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昨日、ペタに謝られて思ったけど、もしかして、怒りポイント勘違いされてるかね？ 因みに、１ｄに者に対して感情的な返しをしたのは。 「他人纏めに望む条件って、必ずしも自分が満たしてないといけないってワケじゃなくね？そこで何で絡んで来るの？相手するのメンドイ」って系統の苛立ちで、 且つそれを表に出した理由としては、 「面倒だから、つまらない事で絡んでこないで」という牽制の意味合いだったりする。 |
パン屋 オットー 10:20
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いや、だってそこ、僕の真贋に影響しなくない？って思ったから。こういう「え？」な質問されるのが、どーも駄目。 リズに対して「大嫌い、お互い様」と返したのは。 「好みの占師じゃない＝偽っぽとはならない」なら、 「ぇ、なら何でワザワザ嫌いって言ったの？嫌いだから信用する気になれない、なら分かるけど。あ、単に僕に嫌いと伝えたかったの？んー、なら返答しとくか。うん、僕も嫌いだ。お互い様」って感じだった。 |
パン屋 オットー 10:28
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まぁディったんは、 「オトは自分が出来ない事を他人に求めるんだな…いけすかない野郎だぜ」って性格分析だけ持っておけばよくて。 そこで、質問という形式にする必要はあったの？と あとペタの議事回答の「■2.確霊だと護衛～」に突っ込む人を見るのが初めて。 「お前ら、細かすぎるよ！相手するの面倒だよ！」って系統の苛立ちであって。別にキツイ言い方とか…そういう表現の部分を気にしたワケじゃなかったりする。 |
パン屋 オットー 10:31
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あーーーあとは。 今回、別にペタに言いたい事なかったから、流したけど。 「上の事は上」こういう考え方は嫌いかなー。 この辺はエピの捉え方によるけど、上で起きた問題をしっかり話し合うのもエピも目的の１つだと思うよ。 身内村じゃないんだし～て言ってたけど、逆に仲良しこよしがしたい人の方が、身内村に行けば良いと思うの。いわゆる野良なんだから、多少のトラブルは付き物なんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 10:36
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揉めない事が大事っていうよりは、その辺をエピで擦り合わせる方が、大事と思う。 いろんな人が集まる以上、気遣いも勿論大事だけど。同じ位耐性も必要なんじゃないかね。 些細な事で「傷付きました＞＜」と言う人は、正直、不特定多数が集まるココに向いてないと思う。 「他人に気を使う」のは良い事だけど、「周りが傷付き易い人に合わせて当たり前」になるのも、何か違うんじゃない？明確な悪意に満ちた暴言は別として。 |
1044. パン屋 オットー 11:19
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［にぼしを齧りながら］ いろいろ考えた末、今日の占い先、暫定で決まったか…も…？ ★今の時点で思っている占い先言って、考察もある程度落として、意見聞いても良いかな？ちょっとこの判断で良いのか、イマイチ自信がない。 占先襲撃は嫌だけど、白確のリズがいる現在、どっちにせよリズ喰われ、灰狭まらない危惧もあるし、ね。 何かここ数日、やたら眠いので、ちょっと昼寝して来ます。寝ても寝ても眠い…何これ。 |
1045. 少女 リーザ 11:26
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おそよやよー パメ真は兎に角なく、オトパメ狼となる。そもそもフリリン残して２騙はかなり度胸いる。２騙やりたいとなったとしても、これはさすがに狼陣営コンセンサスがいるためCOの流れが2騙の流れじゃない。 仮に相談できてていきなり二人COした場合はオトパメ狼2騙で霊真狂→霊に真占がいるとしてスライド警戒で霊襲撃は若干なくもないかなぁ。真潜伏を警戒して判定割ったのもまぁわからない範囲じゃないかな。 |
1046. 少女 リーザ 11:54
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オト狼なら狩っぽいとこを占って襲撃すればいいのに、襲撃先がニコ襲撃・リナ占リナ襲撃・うち占となんだかなぁな感じ。やっぱオト真濃厚。 ８＞６＞４＞２ ＠占２吊２ 占で黒でたら吊１消費。 ヨア・レジは今日の占明日の吊にかけるとして、村長・ディタ・シモンがどうなのか、明日の占ぐらいにシモンかなぁって考えると昨日の白不安度のまんまだね＞＜ そろそろ狩COも視野に入れた方がいいかなぁ。やるとしたら今日明日。 |
少年 ペーター 12:42
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＞狩っぽいとこを占って襲撃 ニコとか狩り抜き襲撃だと思うけどねぇ。 実はボクはリーザが一番思考読めないんだけど カマかけるにしては立場が危なかったんだよなぁ。 ぶっちゃけ、占われなきゃ今日▼来るレベル。 |
少年 ペーター 12:58
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兵も思考が偏ってるし者とか長はまとめ前後にいなかったりで もうまとめやらせたい人がヨア位しかいないんだよね。 ただ、ヨアに白だすと自分が殴り愛で詰む可能性がある。 だからここは占えない。 そういう意味で自分一番信頼してそうなリザにまとめさせた可能性は高い。 |
少年 ペーター 13:05
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結局、今日まとめ替わる位ならなんで昨日カタリナに交代を提案しなかったのか？ 独自視点の占いに理由が感じにくいのは何故？ この辺りは議題になるかな。 結論：吊り手+１だし、フリーデルさんにはごめんなさいだけど「まとめできそうな白くない灰狙い」がいい気がする。 更新時間遅い時間帯は特に。 |
1047. 負傷兵 シモン 13:56
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＞屋 了解、正直●先襲撃については考えなくていいと思う。●先襲撃あった場合でも参加時間も安定の妙がいるし、襲撃先けん制は今現在一番必要ないかと。それより白人口が襲撃先含め多いうちにみんなで考えた方がメリットある。 自分も屋と同じで白要素探すほうがやり方として楽なんだよね。多忙もあって自分から補正してる部分もあるかもしれないので、この点も含めてよろしく。 |
1048. 負傷兵 シモン 13:59
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＞妙 自分もともと灰攻めの狩CO嫌いだし（1d議題回答）、灰がほんとに白いので正直占なしで吊れる自信ない。屋の寿命が肝なので狩COは反対しておく。 発言あまりなので者>>1041をネタ黒塗りだ。 正直羊襲撃の第一印象は”者白要素増えたッ！”だったけど羊食いの必然性もあるし、者なら”リナは俺がひとりで食うッ……！”とかいいそう。黒要素ッ……！！ |
1050. 青年 ヨアヒム 14:36
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でペーターが襲撃を超えてＣＯするのは理解できなくはないです。ただ２日目にＣＯで全然問題なかったと思うんですけれど、、、。 この場合は占いが狼狂、霊能が真狼となりますがそれはありえるのか疑問です。ただクララがパメラにラインを繋げ、パメラが明らかな狂人アピール。オットーを真に見せるには効果的です。みんなにはこの可能性を考えて欲しいところ。 |
少年 ペーター 15:01
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ヨアはまじめだなぁ。 ただ、ボクは更新直前にＣＯ⇒さらに即狼が噛み先変更 ⇒真がなにもできずにお亡くなりってのを何度か見ているので 占潜伏するなら両白or両黒で自分だけ判定が違う時以外、２ＤにＣＯする意味を見出せません。 |
羊飼い カタリナ 15:04
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ほえー。私あんな疑われてたのに、白だと思えるとかペタ君凄いなぁ…。私だったらあんなのが村にいたら、絶対一緒になって疑ってたよー(>_<) ヨア君は私以上にレアケースを色々考えてるなぁ。私、ペタ君真の場合はもうすっかり頭の中から吹っ飛ばして考えない様にしてたよ、と、本人を前にCO…(@_@； |
羊飼い カタリナ 15:26
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潜伏能力者に●▼票が集まって回避CO→見事にそこ襲撃っていうのは見た事あるー。あまりにも衝撃を受けて、潜伏怖い！！って思う印象を受けたなぁ…。だからFO希望しつつ、潜伏いないか気になっちゃったんだけど。 でも、色々見ててFO＆統一占が断然多いから、慣れてる人は潜伏や自由占にロマンを求めちゃうのかなぁー。 あ、大根はお味噌汁と出汁まき玉子に添えるのが好きです。 |
1051. 青年 ヨアヒム 15:43
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リーザ、>>1046へ。つまりリーザは自分とレジーナを疑っているわけですね。これはいっても意味の無いことは分かっていますが自分を占う･吊るのは無駄手です。なので疑っている根拠を知りたい。単に色が薄い、くらいだとは思っていますが。また狩人ＣＯもそろそろ手かも知れないですね。するとしたら今日、今日しなければ明日以降はＧＪ狙いでＣＯしないほうがいいですよね。状況分析をしてみます。 |
少年 ペーター 16:06
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羊は全体を見て２狼探してる印象が強かった。 吊りを本当に恐れていない。 この２つがボク基準で白い。 実はボクは短期派で長期これで４回目だから偉そうなこと言えないけど 慣れてくると終盤の情報集まった推理にいたいから、なんとなく「本音は吊られたくないだな」って香りがする。 これがしない人はかなり白い。村長は同じようなこと言ってても演技臭い。上手い狼もしないんだけどねｗ |
少年 ペーター 16:15
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ニコも言ってたけど、村が吊り手と占いあるからって安心しすぎ。 羊は票集めてたけど、ライン考察で羊＝年とか本気で自信あった人いないと思うよ。 自分に●▼来て欲しく無いから流れに乗って投票した人が多いのを、 お互いに感じちゃてるから灰から印象白が出せない。 この流れ読みきって灰から▲ニコ行ったのは狼サスガだと思う。 |
羊飼い カタリナ 16:25
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あー、確かに本当に吊りを恐れてはなかったんだけど、まだこんだけ人数がいたから言えた事で、終盤になったら吊られる＝負けちゃうかも！？で「更に黒くなりました＾＾」状態だったかもしれない(笑)。 村長さんはなー、私への疑い方が本当にちょっと他と違く感じたんだけど、村長さんが村だった場合、確白からあんなん言われたら凄いショックだろうから、言わなきゃ良かったって、実は昨日灰で後悔してたよー… |
羊飼い カタリナ 16:40
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ペタ君は短期派なんねぇー。短期もログ覗いてみたけど、こっちのが読みやすかったのと、じっくり考えたくてこっち参加してみたよ(*'-'*) だからレスポンスが遅い事と、連投に対してステルス感とか言われちゃうと、ちょっと困っちゃったんだー。そんなん出来たら時間作りやすい短期やってる！って(笑)。 あー、ペタ君が言ってた「自分が吊られない様に動く人が多い」って、だからなのかー。今気付いた('o'； |
1052. パン屋 オットー 17:01
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占娘白灰灰灰灰灰●灰▼娘▲白or占先 占白灰灰灰灰●灰▼灰▲白or占先 占白灰灰▼灰 妙>>1046を見て、物凄い今更だけど、計算してみた。そしたら僕が真決め打ってもらえて、且つ喰われなかったとしても、「白or占先」がずっと喰われ続けると詰ませる事が出来ないんだね。 ロクに計算もせず、生存して真決め打ち取れば、勝てる位の感覚でいた；んで、今日の▲羊だけど。リナは「凄く非狩」だった。今更並べるまでも |
1054. パン屋 オットー 17:13
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前者は印象的に兵者に一致、後者は青長に一致（どちらも手順吊りを推す印象。長は>>730で実際に屋が吊順に含まれてるし）。 宿はよく分からない…というか宿狼の場合、どういう勝ち筋思い描いているのかが… ステルス逃切りなら、最初の灰襲撃で狩ピン抜き、昨日は▲屋に賭ける、位の博打が宿狼なら必要では？ 娘or書狼なら、その辺分かって指示出してそうでは？と、思う。 てもちょい書くつもりだったが、ちと離席…； |
1055. ならず者 ディーター 18:03
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ふーむ、最終日予想か。 俺は最終日はぶっちゃけオットーが襲撃を受けずに狼を釣れないと仮定すると 屋兵青宿 が一番想像出来る訳だが、この盤上であればオットーを信じれるかどうかの自信は正直無いとのが本音だな。 後は、ヴァルに限って無いとは思うが突然死だな。いや、あいつは一言だけでも喋る男だから本気で気にはしていないが。 |
シスター フリーデル 18:28
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まさか一発目で吊られるとは思わなかった私が来ましたわ。 最初は真狼・真狂どっちでも両方とも私の信頼得ようと白判定出してくると思ってたからあれで別れた時は「何ー！？」みたいな心持ちでした。 者はまだ屋を信じ切れてないって辺り、もしかしたら狩ではない？するとこの中にいるとしたら青かなあ？屋もできるだけ狩占は避けようとするから日和ってるのかも。ここまでの動きを見ると屋の確白ばかり襲撃だから。 |
1057. 村長 ヴァルター 18:37
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あー。やれやれ。どうにか箱が復活したのであーる。カタリナ襲撃でリーザ白であるか。…明日には『むさ苦しい村』になりそうであるな。 それはさておき灰考察を落としていくのであーる。 ヨアヒム：>>897での回答の検証結果。結論『同意不能』以下理由。『狂人破綻を期待』→それの前提条件である（そしてあまり一般的でない）霊：真狂を濃厚視する根拠は（聞かれてないけど）ここまで示されていない。 |
1058. 村長 ヴァルター 18:38
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『後半決めうちの可能性、情報量のことにも触れています』→『今決め打てば当たれば勝ち、外れれば負け。これが決定します。つまり【決めうちは投了と同じ】』とまで言ってる人物（バクチをしない人物）は情報量が増えても決め打ちはしない（私は見た事が無い）ので信じるに値しない。 『パンダになっている人以上に▼対象になる人っていますか？』については【決め打ち不能派】の発言なので（一応）理解可能。 |
1059. 村長 ヴァルター 18:39
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『フリーデル占い希望理由が遅かったのは整理するのに時間がかかったため』→私は既に出した希望の理由を【時間をかけて整理する必要】を感じない。 >>633はヨア自身のセリフ。それだと『ヨア自身が占霊は必要ないと考えてる』という事になる。 基本的にツッコミに対して『その場しのぎの言い訳』でお茶を濁す→そこに更にツッコミが入る。のループ状態だが、 |
1060. 村長 ヴァルター 18:43
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そもそもヨアに基本的な行動方針があれば『その場しのぎの言い訳』ではなく『一応はスジの通った反論』になるはずなのにそうなっていない。全体的に受け身な事も『とにかく敵を作りたくない』という想いで行動してるように見える。 さて、散々駄目出ししといて何だが、白要素も無いではない。実はペーター狼という前提条件を踏まえて見ると『バクチをしない人物』があの行動を容認するか？という疑問が存在する。 |
1061. 村長 ヴァルター 18:45
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まあ、ペタの暴走の可能性もある（その場合は誰が狼でも不思議じゃ無い）けど。 シモン：>>907 私には『初日の議題回答と狼の行動が合致している（いない）から、この人は黒い（白い）』なんてトンデモ説にしか見えんのであーる。雑談については寡黙扱いされる事を防ぐために『とりあえずＲＰで発言数稼いでおこう』と考えた結果なのであろーが、別にソレ自体は人でもやるからこれも白黒要素じゃ無いのであーる。 |
1062. 村長 ヴァルター 18:47
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…情報が増えるに従って考察も濃くなっている感じだし。内容についても（同意できるかどうかは別として）特に不審な点は無い。…と言いたいけど>>880での▼パメラ希望だけ気になった。私から見ると狂人にしか見えんのであるが、狼側確定の相手にバファリン吊りという情けをかけようというのはシモンのキャラじゃ無いよーな気がするのであーる。 |
1066. 村長 ヴァルター 18:52
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パメ偽を決め打ってた私から見ればオト襲撃→パメ吊りよりもパメ吊り→オト真決め打ちの方針で行くのが最善である以上は▼パメ主張以外無いのであーる。 基本的に『こいつ黒』という前提で、その粗を探すためにログを読んでいる印象なのであるし。今回の向こうの行動もディーターならやらせたとしても違和感は無いであるが、敵を作る事を恐れてない様子はやっぱり狼らしくは見えんのであーる。 |
1068. 村長 ヴァルター 18:55
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オットーに偽要素が無いと言うよりも、他の二人がダメダメだからであーる。パメは偽確定だし。ペーターもあのタイミングでのＣＯは不自然過ぎるのであーる。ＣＯが出揃った所か２日目にでもＣＯしてればともかく（判定関係無しで）占われてからのＣＯというのは正直。信じる気になれんのであーる。『オットー偽を疑うのは彼が最終日に襲撃されずに生存してる時くらいで良いや』と考えてるのであーる。 |
1072. 村長 ヴァルター 19:10
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…ヨアヒムは霊を真狂前提で考えてるみたいだし。一つ聞いてみたいのであるが、霊が真狂だと（ヨア自身が期待してるように発表順が狂→真か同時だと）誤爆の可能性もあるし。３−１よりも２−２の方が占機能も破壊しにくくなるわけだが、そのリスクを無視してまで狂人が霊を騙ってると見るからにはトマかクラのどっちかによっぽど強い狂人要素か双方に非狼要素を見てないとできないはずであるが、どこを見てそう思ったのであるか？ |
羊飼い カタリナ 19:17
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こばなわー！おおー、墓上がちょっと動いてるー。けど、目が滑っちゃうのは何でだろー。 とにかく、村長さんが来れたみたいで良かったぁ…。 皆の所は台風大丈夫ー？知人の所は落の襲撃により停電7連という、嫌な連荘がきたみたいです(@_@; 雨音止んだから買出し行ってこよう。そうしよう。今日の夕飯はー…むふふ。 |
1074. 青年 ヨアヒム 19:36
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占いは真狼で考えています。そのうちペーター真の可能性。狼オットーと狂人パメラがほぼ同時にＣＯ。真のペーターがＣＯすれば３ＣＯ、狼側に真狼狂が透けます。それで潜伏。オットーは発言からスライドしないと思いますが、スライドの可能性、あるいは霊能１ＣＯで確定もありえます。そこでペーターが潜伏。すると霊能ＣＯが真のトーマスのみ。占い真狼とみた狼側が狂人が霊能に立たないのを見て業を煮やし狼側がクララを立てた、 |
1075. 青年 ヨアヒム 19:36
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と言うのはどうでしょう。この場合、1日目は占い狼狂、霊能真狼。潜伏狼が１。狼側の作戦としてオットーは占いの腕に自信ありの態度を最初から見せていましたから占いに立て、狂人に霊能に立ってもらい二潜伏を考えていたら、占い２−霊能１のまま、それでクララが霊能に立ったと言う可能性です。 |
村長 ヴァルター 19:38
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うーむ。昨日の箱の症状は『ログを読んでたら、いきなり青い背景にエラーメッセージらしき英文とエラーコード？が出てきた→再起動しても同じ』というものだったのであるが、コレってウィルスに感染したわけじゃないよね？何度も再起動してたら『スタートアップ修復』って画面になって指示通りに操作したらフツーに起動したから大丈夫だよね？…まあ、仕事には使わない箱だから致命的なことにはならんと思うけど。 |
1077. ならず者 ディーター 19:40
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◇青◇ これも散々言われているが初日の得票数か。 俺は司は狼と思っているので3票目を司が●青で出したのは大きいし それが司の偽要素に拍車を掛けている。 ちなみに、自分を選択肢or娘の票忘れはカウントしなかった。選択肢は票的に外すほうが可笑しいし、娘はその前に3票と把握しているからね。案外初日のイメージだけだった。しかし、疑問点は大体長が質問してくれていたか。 |
1078. ならず者 ディーター 19:43
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>>1073 ☆長☆ 決め打ちに対しては理解は出来ないがそういう性格と認識するしか無いんだろうな。で、霊については、対抗が出た時点で霊ローラー派ではあるが、霊の方が頼りになりそうだからと言う判断でいいのかな？ んーしかし、老突然死しそうな状況だしなぁ。ヴァル的に霊ローラー派であればローラー開始日っていつだったの？それとも霊もライン次第では決め打ったって事？ |
1079. 村長 ヴァルター 19:53
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ディーター>>1078『霊の方が頼りになりそうだから』？ そんな事は全く考えて無かったのであーる。オト真決め打ちが通れば翌日以降は（オトから白が出た場合は）狩人保護のために霊ローラー開始に決まってるのであーる。 霊を決め打つのは１ＣＯか▼パンダで（私が）真と決め打った占候補とラインがつながった場合だけであーる。 |
1080. 村長 ヴァルター 19:55
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一応言っておくが霊候補の二人ともが真占に合わせた場合は決め打つ事は無いのであーる。 ついでに●▼希望を挙げておくのであーる。●ヨアヒム。▼パメラで希望するのであーる。理由は偽確定と灰考察から最黒だからであーる。 |
1081. 負傷兵 シモン 20:04
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>>1049青 えっと私の”年真あり得ない説”への反論は？ 年が真なら屋尼書狼娘狂で確定なのよ。狼二騙りは潜伏１になって能力者がまず最後まで生存できない事を考えるとあまりない手なのね。この場合有得るとしたらまさしくライン戦で最終日まで粘るくらいしか手がないし、潜伏役は騙り役以上に●▼を避けられることが条件なの。明らかに経験豊富な屋書が騙りで自信なさげな点もあり押しが弱い尼が潜伏になるのも疑問だけど |
1082. 負傷兵 シモン 20:05
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最大の注目点は狼の屋が自ら尼を占先に決定した事なの。 この場合▼尼は覚悟だから屋書がどれだけ粘れるかが肝、最初からライン判明覚悟の作戦なので樵襲撃有得ない。▼尼当時に屋ラインがすべきことは狩人候補の始末なので●先の年が最適。それがなかったのはどうしてなのかしら？ ちなみに真占の年が占い先襲撃の懸念をしてない点は最大の偽要素。当日最も安全な襲撃先は灰襲撃よ。 |
1083. 負傷兵 シモン 20:06
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>>1050 以上は年から占COがある以前の状況で屋視点では”真潜伏・娘狂で狼に誤爆／娘真で狂人潜伏”の二択なのね。この場合、屋視点では現実に尼に黒が出ているだけに両方捨てられない。年狂なら惜しいけど、いまや狼視点では灰襲撃は狩占両方始末のメリもあるのに、年を襲撃せず●出しは、非常におかしな話だと思うわ。 自分が”年側の狼灰にいるとしたらまさしくそう言うであろう”という発言してることはわかってる？ |
1086. 負傷兵 シモン 20:08
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狼の行動が合致している（いない）から、この人は黒い（白い）』なんて一言もいってないわよｗｗｗｗ まあいずれにせよ大した白要素じゃないと自分でも思うからその解釈でもおｋ、つか長の考えは把握。 >>1062▼娘の件 当日誰かともやり取りした記憶あるけど、アタシは”情け”で娘を吊るっていってるんじゃない。 興ざめかもしれないけど、今アタシたちがやってることは単なる暇つぶしにすぎないの。そのためにリアル |
1087. 負傷兵 シモン 20:08
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生活犠牲にするとかアホくさいわ。ましてや突然死しないというルールを厳守している人（娘）に対しては尚更便宜をはかるべきだと思ってる。だから娘がなんらかのリア事情で参加が厳しいならば吊りはあり、ということ。 現在屋の寿命＝勝敗だけど、もし屋が今日参加継続が辛い事情が発生してどうしても発表すら無理だって言うなら吊る。長期拘束されるゲームで起こり得るリスクとしてゲーム要素のひとつと考えるしかないね。まして |
1088. 負傷兵 シモン 20:12
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娘は真でも仕事終了。吊らない理由がPLとしても村人としてもひとつもみつからないです。翌日の屋への▼年進言とあわせてみて頂戴。 ちなみにアタシ狼の旅襲撃は狼側の狩予想が旅だったからだと思うんだけど、屋アタックこなかったわね。灰の隠れ枠減らさないためでしょうけど、屋狼に見せたいという狙いなのかしら？アタシもそろそろ真剣に残日数計算したほうがいいのかしら。 |
シスター フリーデル 20:17
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＞羊 私の所はさっきまで雨酷かったですわー。 にしても皆分析凄いなあ。一日20発言（若しくはそれ以下）の中からここまで・・・慣れると出来るようになるもの？ 何かやっぱり周りの黒をひたすら探すような感じですかね。但逆を言うともしかしたら狼に狩の手がかりを与えてる可能性もあるのかもとか思ってしまう。 |
1090. ならず者 ディーター 20:19
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◇兵◇ もう、白決め打ちだな。所々もろもろ指摘されている事項はあるんだが、昨日4d:>>922 の長と青とのやりとりを補助したい的な発言は正直女だったら抱かれて良いレベルだった。まー男同士だからありえないけど。 人狼なら疑い合っている村人が居れば適度にチャチャ入れていれば良いんじゃないだろうか？これは大きな白だな。 |
1092. ならず者 ディーター 20:25
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今日のグレスケ ◇白◇兵＞＞＞青＝宿＞長◆黒◆ 性格の不一致は判るんだが、霊の方が戦力になるので有れば▼尼を見てラインを見ても…とかどうしても思ってしまうんだよね。無論、長が娘からその吊りたい意志が感じ取られないとか言う弁も否定はしないけど、それ以前に嘘か本当か娘は忙しそうだから弁自体出来ない可能性はあるよね？ |
1095. ならず者 ディーター 20:34
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希望は●長 ▼娘 娘は一応狼の可能性を考慮。理由は年の占ＣＯ。 まず、オットーが２日目自由占いであれば十中八九年を占うのは想像しやすい。そこで年が占ＣＯするには何らかのメリットが有ると思うんだ。自暴自棄で老狼であれば娘＝狼で▼娘で終わり。続くケースでメリットを考慮するとリナは白だった。じゃぁ、娘狂決め打ちを狙って狼ＣＯの可能性がある。青が言っていた霊真狂誤爆＆娘襲撃出来ないを考慮。 |
1096. パン屋 オットー 20:39
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ていう緊迫感が全く無い。狼が演技でこの中途半端な、力の抜き方って凄く難しい。 リズの「老狼でしょ、はぁ」か、シモの「まだ灰にＬＷはいる筈よ！」は、やり易いけど。 感覚的な部分多いけど、大丈夫、この感覚がする相手は人間だ、狼だった試しがない。て事で、ここは完全に白と思うし、自信も凄くある。 ■青：まず最初に。僕は今日のヨア、結構白いなぁと思いながら、眺めてます。これは最後に。 以下、繰返しになるけど |
1098. ならず者 ディーター 20:42
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なぜ、年が占われる可能性が高いのに娘を襲撃しなかったか⇒娘は襲えない。 とかも追記。娘狼は十分に在り得ると思っては居る。問題は、なんで霊襲撃するのならわざわざ黒出したかって事なんだけど、得票が集まったから黒でＯＫとか思ったんだろうか？ ここら辺年が▼尼吊りの主張と一致する気がする。(2d:>>619参照) |
1099. ならず者 ディーター 20:46
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>>1097 まぁ、そこは強く理解できる。俺も占い師候補であれば、自分で１週間と言うスパンで参加したんだし、最近は箱が壊れても鳩だの２４時間使える箱喫茶でもあるしね。 死体に鞭打ってとは言わないが、ある程度……１言２言言うのが理想ではあるがリアルだけはまー仕方ないと思う。 それは昨日ヴァルが一番理解できるんじゃないか？ |
村長 ヴァルター 20:46
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お、これは私占いで被襲撃コースであるかな？まー。これで明日も灰のままだったら昨日人柱宣言した手前。▼自分を主張するしかなさそうであるな。でないと最終日に吊られる可能性が激高だし。…そっちの方がまだ勝率高いよな？ …マジメな話。今日オットーはシモンを占い、狼はヨアヒムを襲撃すると予想。当たるも八卦当たらぬも八卦であーる。 |
村長 ヴァルター 20:51
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理解できるからこその>>1097なのであーる。私はこのゲームに参加する以上はスケジュールの確認や、発言手段の確保は当然の事だと考えているのであーる。 …それでもどーにもならん事があるのも確かだけどね。表も＠３なのでこちらで。 |
1101. パン屋 オットー 20:58
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を、今までに出た「屋狼否定要素」に対する反論をキチンと並べる前に、持ち出しちゃう>>1049～」。 等、「怪しいよ！特に後者は、僕視点、明日時点で僕が黒引けなかった時or最終日に僕を吊る前準備に見えて、占いたくなるよ！」というか、 「本気で占吊掛かってはいけない立場、それを警戒してるにしては、言動に穴があり迂闊」で、そこが非狼的というか。 屋狼可能性の持ち出しも、村側人数がもう少し減って、且つ、 |
村長 ヴァルター 21:02
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しっかし、灰狼は誰なのであろうか？ヨアかレジだとは思うがこうも皆が彼らを白視してるといささか自信が無くなってくるのであーる。かと言って私は違うし…。まさかシモンかディーター？この二人のどっちかならディーターの方がありそうであるな。うーむ。発言・行動（襲撃）のどっちから見てもヨアレジが怪しいと思うのであるがなあ…。 |
少年 ペーター 21:11
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リナに村視点で語ったからフリちゃんに狼視点で語ると 吊られる村としていい仕事したと思うよ。by台風関係ない場所在住 色んな初回斑見たけど、これだけ吊る吊らない論争になったのはじめてかも。 機械的に「初回斑⇒吊り」出来ない人が多いから回避できるかとすら思った。 屋を真視の最大の要素は修⇒白判定なんだよね。みんな忘れてそうだけど。 |
少年 ペーター 21:14
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ボクにオットー黒で初回斑だったら、 多分「擁護大して無く吊られて、占い真贋傾かず」とかになったはず。 初回斑は逃げられないと思ってるから、頭が諦めモードになっちゃう。 村が押し切ったら、フリちゃんはＭＶＰ票レベルの仕事したと思います。 斑の姿勢として見習うところはすごいありました。 墓下楽しいｗ ＠1 |
村長 ヴァルター 21:25
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ふむ？これはもしかしていきなり今日▼村長になる可能性もあるかな？ まー。だとしても（村負けにならないから）痛くも痒くも無いわけであるが、つーか。最終日で▼長で負けるよりはナンボかマシであるしな。 『ダメ人間とか負け犬の発想だな』余計なお世話だチクショー。ｏｒｚ |
羊飼い カタリナ 21:28
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まとめいないってのもあったけど、中々結論出なかったよねー＜斑吊 そーいやフリさんが占判定出た後に、オトさんが真かまだ疑ってるーみたいな事言ってたじゃない？そこでまさかの狼の占2騙り＆フリさん狼で真占いどこよー！？の、うっかり視点漏れかとちょっと思ったりもしたー(@_@;) だからペタ君が占COした時に、フリさん白判定だったらちょっとペタ君真に揺らいだかもしれないなー。 って、ペタ君もう＠1かい！ |
シスター フリーデル 21:34
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羊＞あの時に考えたのは占が屋娘＝狼狂の組み合わせの可能性だった。やっぱりまだ潜伏してるのではなかろうかとか。 ただ今の所占COで私白出してるのオトさんしかいないのですよねー。こっちは@7だな。 今日で決着着くかな？今の所▼娘濃厚だけど。娘を結局吊らなかったり吊っても続いたら後どこ探せば良いんでしょう？ |
1103. 村長 ヴァルター 21:38
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あ、読み返してたら●▼希望を出してないのに気がついたのであーる。 ●ヨアヒム。▼パメラ希望で。 パメラは偽確定だし。ヨアヒムについては（オットーの考察も読んだけど）どーにも白く見えないので。 |
羊飼い カタリナ 21:53
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本気で潜伏の可能性を見てたのねー。んで、結局占COしてる中でフリさんに白出してるのがオトさんのみだから、やっぱフリさん視点だとオトさん真しかありえないね。これで更に潜伏占がいたら、流石にその人はピー扱いでOKよ！ パメにゃんが狂だったら明日も続くねー。 フリさん視点で考えると、クララさんはフリさんに黒を出してるから偽で、襲撃されたトマさんが真確定。クララさんはトマさんが襲撃された事で、自分が吊ら |
羊飼い カタリナ 21:54
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れる可能性高い事わかってそーなのに「しょうがないか」とか、凄いあっさりしてるんだよね。ペタ君・クララさんが両狼だと、あまりにも引き際あっさりだからなー。だからパメにゃんとクララさん、どっちが狂でもおかしくないんだけど、流石に狼：娘書年だと狂どこー？になるので、やっぱ明日はあると思う。うん。 って事で灰にLWになるんだけど…。誰なんだろー。オトさんに占われないかってドッキドキだろうなぁ…。 |
1104. 村長 ヴァルター 21:57
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…既に>>1080で希望を出してたのであーる。 これだけだとアレなのでオットーがヨアヒムを白く見てるのは『狼にしてはボロ出しが多すぎる』ということなのであろうが、私には単純にボロ出し＝黒要素にしか見えんのであーる。まあ、さすがに演技でやってるのでは無くて、素でボロボロなだけだとは思うであるが。 |
1105. ならず者 ディーター 22:01
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うーん、まぁ読み返すと初日の印象が強いんだけど、逆にいうと動かなすぎって印象が強いんだよなぁ。 割と、ヨアって霊真狂を考えたり思考は裏付けされているしもうちょっと動きそうな気がするんだけどな。もう一回見直してくる。 |
1107. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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とりあえず、吊りについては▼娘で あと狩りＣＯについては一応反対ですが、灰の探り合いしてる現状なら十分ありかなとも思います 要は今日明日の占いで灰調べるのと今一人確定白だす事のどちらを取るかですよね（屋真前提の場合ですが） |
羊飼い カタリナ 22:20
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男は狼なのーよー♪気をつけなっさーいー♪ いや、これ別にリアルタイムで聞いてたわけじゃないんだからね！勘違いしないでよね！ うーん、ヨア君は敢えて(？)村の流れを把握し漏れてる感じなんだけど、レジさんは素っぽいなー。レジさん演技だったら、私は今後誰も信じられなくなりそーだよ('o';)どちらかって言うと…ねぇ？だから●樵の理由言えないのかなーとか。狼なら理由でっち上げしそーだもん。 |
シスター フリーデル 22:29
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確かその曲って９０年代に某局のアリ●SOSとかガ●ソードで女性陣全員で歌ったりとかしてた。リアルタイムで聞いてる人の方がもう少ない気がするのですわ。 でもレジさんってここ２日の間カスリもしないんだよなあ。ステルス狼なら寧ろ成功してると言ってもおかしくない。 |
1109. パン屋 オットー 22:49
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要素にしか』とか 『考察が対象の性質を無視』『考察がテンプレに当て嵌めてるだけに見える』『思考してる感が薄い』トコ。 『～～するのは白要素、××するのは黒要素』と言われている、一般論に当て嵌めて、考察を書いてるだけに見えるというか。 唯、狼でこれは逆に極端過ぎて白いのか？単に思考が硬い人？とか絶賛悩み中。『屋狼は最終日に考える』は少し黒く見えた。 ■兵：「白いけど、兵のスキルなら狼でもやれる？あと |
1110. パン屋 オットー 22:52
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凄く考察に頷ける部分が多いけど、 その補正で僕、兵に対して点が甘くなってないかな…」と僕を不安にさせてくれるニューハーフ。 １ｄ自分への●票未確認＆同票の●青避けが狼としては、緩い。 唯、>>394「アタシが確定白になったら統一占いしかしない」は改めて読み返すと、「確白に」の部分が、白アピぽくもあるか。 これ、ワザワザ言う事かな？という点も含めて。とはいえ、偽装にしてはその後の発言や姿勢が綺麗過ぎ |
1111. 少女 リーザ 22:55
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狩COについては最終日オトは襲撃されてていない方がいいとおもったりするんよね。灰の意見の汲み取ってみてもオトは最終日疑われへたしたらSGにされる可能性がありそうで怖いんよ。 となると今日COがいいと思うの。狩が襲撃されるか疑惑のために襲撃されないかは別としてオトが別を占うことができ確白が２できるのは、かなりおおきなメリットやとおもうよ。 というわけで 【あくまで自発的に狩はCOしていいよ。】 |
羊飼い カタリナ 22:55
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名曲は繰り返されるのねー！TVあんま見ない私が聞き覚えあるくらいだし。 ステルス狼かー！そいえば「不慣れ騙り」で勝利してた狼も見た事あるし、やっぱ喋ってくれないとわからないねー(>_<)だからって不慣れが寡黙ならない様に喋りすぎると、変に怪しくなるという例が私です。ちーん。 やー、オトさん大変だなー。真でも偽でも胃キリッキリしてるんじゃなかろーか…。はらはら。 |
1112. 少女 リーザ 22:55
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（ちなみにうちが狩で狩騙を引き出そうとしてるぐらいのことは考慮よろしく） シモン＞いまさら占に頼るってのはシモンちゃんらしくないよ。 ヨア＞ペタ真だとパメオトフリ・パメクラフリ・オトクラフリ狼でオト狼の場合LWフリ占を言い出したことになるんだけど、これについてご意見頂戴。 パメクラフリは今日終了。 最終を面白くするという意味合いでヨアとレジは灰に置いとくのが不安っていう意味だよ。 |
1113. 少女 リーザ 23:00
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それと非狩なんてけっして言っちゃだめ。 あとペタはオト狼判定だしてるんだった。。。 ペタはオトに対してはいろいろ言ってたんだけど、肝心のオト・フリ・パメかクララの狼の陣営の動きとかまったく絞殺がなかったんよね。 これって説得する気がないとみられてしかたない。もし真でそれを灰が絞殺するもんとか、信じない灰が悪いというのであれば、うちはぺったんがんばれとしかいえん。 |
1115. 少女 リーザ 23:12
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オト＞詰めろにはならない＞＜ 灰ロラする手数ないからね。 狩候補を襲撃しないってのは有る意味オト狼ってとられるよ～。でも狼は灰が狭まるのも嫌ってるよー。 だからこそ狩COするなら今日明日。特に今日。理由は仮に今日狩でて狩襲撃されたら明日6名で白白占灰灰灰明後日は白白占灰か白白灰灰なのよね。正直狩のお仕事は昨日までだと思うんよ。 オト＞シモンならここら辺理解してるよ。占の仕事もほぼおわってるって。 |
1116. パン屋 オットー 23:16
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のは僕の病気なんだけど。狼の場合、占無しじゃ吊れそうに無い位置だし、不安が残るから今日占っておくべき？という気持ちと、 「いやでも兵白だったら、僕、自己嫌悪に陥る…」という思いの狭間で格闘中…。 あ、あと▲旅が長白要素は、あまり同意出来なかった（狩狙いってだけじゃ？）だけに「>>789で兵も長と同じように白視されてる、もしや▲旅が長白要素は、兵狼の間接白アピ？」と思った事を告白。 ■宿：宿狼だと、 |
1117. パン屋 オットー 23:22
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この襲撃での勝ち筋が見えない…。寡黙気味だが、１ｄから素直に発言してる感はあるし、白く見える。 が、白確信するには、要素が足りない…な人。喉がねぇえええ！ ☆リズ>>1115＞『こちらが選んで灰を狭められる』のと『狩ＣＯ→襲撃（どの灰が狭まるか分からない）』じゃ、全然違うと思う。 例えば、僕なら『者狩なら狩ＣＯして欲しくない。充分白決め打てるし、ＳＧされそうになっても戦う力持っている』と思う。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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あ、ニコさんだー。こばわんこー。 ニコさんはなんか、冷静な紳士っぽい印象だなーって思ってる内に食べられちゃってたな…。ディー君はね、幼馴染だからあんま見てない！（えーっ） あれ、確白のリーちゃんから狩COについて意見が…。って思ったら>>1112って！言わなきゃうっかり狼なら狩COするかもなのにー。リーちゃんが狩なら良いんだけど、灰に真狩がいた場合、判断に困らないかな…。 |
1118. 少女 リーザ 23:26
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ディタ>>1077 司の偽要素に拍車を掛けている。ということはクララ真の目もみてるってことかな？ その場合占の内訳と考察はどうなってるんだろ？うちはトマが襲撃されてるし霊は真狼とみてるけど… ヨアが占われそうだから騙霊は狼予想たかかったし、犠牲になるのが騙霊だからこそ仲間の灰狼に占被せるもんじゃないの。 ヨアには総突っ込みが入ってるのを今確認。総突っ込みはいるから信頼される白として不安なの＞＜ |
旅人 ニコラス 23:31
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カタリナこんばんわ。 狩人が2人COすれば怪しいほうから吊ればジ・エンド。1人のときは、じいさんが狩人の場合は、狼だけが狩人COという最悪のシナリオになりかねない。 狼が狩人COするためには、他全員のCOを見届ける必要がある（2人COしたらその時点で終わり）なので、真狩人がいるならば、一旦非狩人COして一巡させて様子をみるのがいいだろうな。 |
シスター フリーデル 23:32
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リーザも大分アグレッシブですわ。 今日襲撃されるかもしれないとか思って今のうちに言いたい事言ってるのでしょうか・・・。 さて、オトさん次は誰を占いに行くのでしょう。次で決着着けばよろしいのですが。 |
1119. 宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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【私は狩人です】 ちょっと今日の●▼みてから決めようと思ってたんですが、最後まで残ってＳＧされた場合闘える自信がないのでＣＯします。 護衛対象は終始オットーにしてました 理由は一番襲撃される確立が高いと判断したからです |
1120. 少女 リーザ 23:33
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オト＞今明日でなく最終の形がどういうものになってるかをいろいろ想像してね。 ディタを仮にだしてるけど、ディタは最後まで残ってるオトは信じれるかどうかわからないといってるし…オトがSGにされるんじゃないかと不安。 やっぱりヨア・レジ・シモンが今日明日の占吊かなと思う。 |
シスター フリーデル 23:37
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こ こ で レジーナさん来た！？ 今日レジ襲撃があれば残るのは 屋者青妙村兵で灰ゾーンが一気に狭まるんだけど。 他の所からCOが来るとどちらかが狼な可能性高くなるからレジを迂闊に狙えずに他の所に▲行ってしまいそう。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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うわあ！？ここでレジさんから狩COキター！！！これは私も信じるしか！！ って事は、やっぱり男は狼なのねー！！！(>_<:: 今、ビックリして思わず声あげたら、家族から不審な目で見られたよCO |
1123. パン屋 オットー 23:41
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☆>>1120リズ＞僕、今までの人狼人生、１度も▼ＳＧにされた事ないから、たぶん大丈夫だと思う。 黒視されたり偽視されたりしても、何だかんだで吊られない体質。 とか言ってたら、レジ狩ＣＯ確認。これは良い所から出て来たね。レジ真狩なら、ずっと守っていてくれて、有難う。 【喉枯れるけど、議事は１５～２０分置き確認しに来る。更新１０分前にも覗く】 今日は●長or兵で現状悩んでるよ。マジで、どーしよう…。 |
1124. 少女 リーザ 23:43
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レジは狩として気をつけたこととか言ってくれると嬉しい。初回護衛もオト？霊襲撃あった時どう思った？ あとトマ占希望は企業秘密になってるけど知りたいかなぁ。。 ●ヨアかシモンでお願いします。うちはシモン狩だとおもってたんだけどなぁ。 |
1125. 負傷兵 シモン 23:44
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＞妙 妙はほんっとに、いろんな意味でアタシを誤解してるわ。アタシはど慎重派のチキンなの。アタシのことを本当に理解してくれたのは、樵さんだけッ……！ 今日の▼って娘以外にないでしょ？と思ったので言及もせずごめんなさい。娘ちゃんは長らくお疲れ様なのよ。狩人ハント、毎日楽しく読ませてもらいました。続きはWEBでね つ【フリスキー】 ●はヨアで希望するわね。消去法でもあるけど、妙占いの時よりは黒あるん |
1127. 負傷兵 シモン 23:50
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じゃないかと思ってる。 ごめん今日ほんとに修羅場なのでアンカーとか引けないしログ読み直しもできてないんだけど、昨日の●希望理由と今日の年真説をめぐる発言、しかも最後の”みんなも考えて欲しいと思います”という言葉。 これって相当年真を確信してないといえない発言だと思う。孤独に吊られていく年が気の毒で一応年真の場合もちゃんと考えました、という程度ならこういう発想にはならない。 また屋狼だといろいろ不自 |
1128. 負傷兵 シモン 23:58
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不自然っていうのは、そんなに難しい話じゃないし、自分は再三その事について言及してる。たぶん今日で三回目くらい。ほんとに年真と思ってるのなら、そこで質問とか出ないのだろうか？ディーターが序盤娘真寄りだったのとはまったく異質の感触を感じるの。 青▼尼吊り当日も、最後年ともども▼尼をしないということに対してものすごく抗議してるんだよね。その理由は”占霊機能を利用しておきながら黒が出た人を吊らないとかあり |
1129. 青年 ヨアヒム 23:58
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ヴァルターさん>>1057へ、狂人破綻は、占い真狂霊能真狼の場合で霊能結果が両方とも真につながる場合と、占い真狼霊能真狂でこちらも両方真につながる場合。どちらも偽の占いが決まります。結果的に霊能が抜かれたため破綻は起こりませんでした。クララがパメラとつながっていましたが、結果的にトーマスがどちらとつながったかは分からずじまいでした。そしてレジーナ狩人ＣＯ了解。【自分は狩人ではありません】 |
1130. 負傷兵 シモン 00:04
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えない”的な話だったと思うんだけど、私はこれってよくある状況にかかわらず”パンダは絶対釣りましょう”っていう戦術よりも精神論的な意味でいってるのかと思ってた。”パンダが出たからといって吊りだけが選択肢ではない”という発想の人が多いと割とこういう意見になりがちだし、青の前後の感触からもありな話だと思ってた。だけど今日の発言みて改めてみるとこれも狼側の▼尼回避への怒りっぽく読めてしまう。 |
1132. 少女 リーザ 00:08
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★村長 ●ヨア ★ディタ ●村長 ★りず ●ヨアかシモン ★シモン ●ヨア ★オト ●シモンか村長 ヨアとレジは希望頂戴。 オトはSG心配するならヨア占った方がいいと思う。村長占は反対かなぁ。うちでもオトは最後にもぉ一回考えようと思ってたし… |
1133. 負傷兵 シモン 00:09
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そしてその間に狩COが。【狩人だなんて野蛮なことしないわ、アタシはッ！】 発言もったいないから、墓下に差し入れでもするわッ！ つ【おまつりのソースやきそば】【りんごあめ】【いか焼き】【わたがし】 |
少年 ペーター 00:16
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ちょっと今日ＣＯは悪手だと思うぞ。 オットー真なら今日辺りが狼側は襲撃我慢の限界なのに。 とりあえず▼娘だからＥＰらなきゃご馳走用意しなきゃ！ 猫まんまのためにも▼カツオに行ってくる～ ボクがパメにゃんを頂くのさぁ！ |
1135. 負傷兵 シモン 00:19
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▼娘にしたよッ！指差し確認もした！ 妙はアタシが狩人だと思うから”狩人臭におわせたい村人”っていってくれたのね！非狩要素あげるとか、村のすることじゃねーだろ！と思ってたので裏黒要素だった。そしてアタシはずっと樵護衛のエアー狩人だから、指摘しないことで狩人臭続行を狙ってました！なんかお互いおつかれちゃーん！！ ＠０ |
1138. 少女 リーザ 00:34
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★村長 ●ヨア ★ディタ ●村長 ★りず ●ヨア ★シモン ●ヨア ★オト ●シモンか村長 ★レジ ●村長 ヨア希望よろしくです。いろいろ総突っ込みされてるとこも頑張ってです。 |
1139. 青年 ヨアヒム 00:35
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オットーが真でも最終日まで黒が出なければor最終日に黒が出れば決着がつきません。逆に言えばオットーが偽でも最終日まで吊られない可能性があります。特に占い決めうちの場合はそうなります。つまりフリーデルの件でオットーを真に見せればオットーがＬＷとして残ることも可能だと考えられます。さらにクララをパメラに繋げることでクララとオットーの繋がりを切る。これで完全なオットー真像が見えてきます。ところで3日目の |
1140. 青年 ヨアヒム 00:35
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襲撃先は灰に行くのが普通なのでしょうか。3日目は狩人は２ＣＯの霊能を守るくらいなら占い候補鉄板、狼は灰に行くくらいならパンダの結果を隠せる霊能に行っておけ、と言う気がします。 ただそれは可能性の問題なのでペーターがそれを踏まえてもＣＯしておかなかったのは不自然な気はします。 |
羊飼い カタリナ 00:38
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きみーはーっ いかっいかっ！！ ほろよいでカタリナ再登場～♪お祭の屋台って、何であんなに魅力的なんだろーねぇ(*>_<*) そっかー。確かに我慢キリキリでオトさん襲撃→GJガガーン！！ってのが明日ありえたかもだもんねっ。それだと真狩視点で→オトさん真確で、対抗狩が出てきてもまさか灰GJとかないだろし、オトさん真確になって純灰の殴り合い開始になったのかな？ |
1142. 少女 リーザ 00:38
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ヨア＞持論の説得ももちろんだけど、みんなの質問に答えなきゃ、いくら言っても聞いてくれないよ。ヨア白にしちゃうと最終オト吊を言い出すかもなので明日吊ったほうがいいのかなぁとか怖い考えにつながるから、みんなの質問に答えてほしい＞＜ |
木こり トーマス 00:41
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ただいま。イカ焼きとソース焼きそばを生贄に捧げソースイカ焼きそばを召喚しうまうま。 ペーターのCOに狼の戦術的意味ってあまりないのかな、という気はしている。もちろん灰から目を逸らす効果はあるけど、最後まであがく、やりきるための、という印象。 なので白囲まれた村長は違うような気もする。が、人柱しかりニコ襲撃しかり、要素が多すぎてノイジーだなあ。やっぱりディタなのかな、とワケワカラン。 |
シスター フリーデル 00:43
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そ、その曲はバンプの裏音楽っ・・・！ 魅力的ですよねえ、あの匂い、あの音。 確かにここでCOはちょっと問題あったのかも。確実に狙ってくるからなあ。 そしてヨアさんは相変わらず人からの質問に答えませんねー。・・・論理的に説明できないからがもしも理由だったらガチガチの黒候補ですよね。@1 |
木こり トーマス 00:43
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レジーナ→明日食われる 村長→ニコラスを食わないと思うので白い シモン→白だと思う ヨアヒム→白だと思っていた ディーター→白･･･だとは思うけど、この中なら一番狼っぽいような？3日目ワケワカラン反応になっていたし。 |
木こり トーマス 00:47
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ディーターが違ったらシモンなのか･･？うーん。ヨアヒムが分からなくなってきたけど、オレの心の中のクララはあそこで仲間狼ヨアヒムに票を入れない気がビンビンしている。 今日のCOは・・まあしちゃったものは仕方ないよね、的にオットーが4分の1を引き当てるのを期待するしかないかー。 |
木こり トーマス 00:50
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まあ、それはそれでやきもきしながら、ラストウルフの推理しながら村を見守るっつー楽しみができていいやね。 早く狼を見つけて欲しい。でも、灰殴り合いも楽しみにしている。結局どっちに転んでも楽しけりゃいいわけさ。 |
1143. 少女 リーザ 00:50
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ペッタン真なら二日目COしてたら多分全ロラやの。村騙警戒っていってたけど、あの時点でペタCO後にオトが占撤回なんかあってオトを生かしておこうなんて人は居るわけなく、それは潜伏までやる人なら容易に想像できると思う。つか想像もできないのに潜伏やっちゃ・・・ねぇ。 そういやペッタン村長占って白っていってたなぁ… |
木こり トーマス 01:03
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オト偽パターンに対応するための狩CO回しなのかな。まあでもレジーナはいい位置にいたよね。だからCOが勿体無いと思うのかもしれない。 明日吊られてたかどうかはちょっとわからんなー。青長の争いの中でしれっと吊られる的展開だろうか。 |
シスター フリーデル 01:04
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さて、後１５分って所だなー。 ギリギリに書き込むと確実に次の日に回ってしまうフラグが立ち気味だからここで使ってしまえー。 年は村白って言ってたのか。でも、真でも狼でも白黒は分かるし嘘ついたってホント言ったってコッチは分かんないのですわ。 さて、分厚い本が読み切れない私は暫く引っ込んでいる事にいたしますの。@0 |
木こり トーマス 01:12
次の日へ
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＞シスター そうだなあ。だからこそ、「庇いに行ったんじゃ？」「何かのメッセージなんじゃ？」と対象が目を付けられる可能性は高く、灰中たった１の仲間狼にこれをやらないんじゃないか？とオレが地上に居たら思うんだが、 ペタが墓下来て「地上の皆が状況推理しかしないからライン切ったよー」みたいな事言ってるし、その辺惑わすためなのかもしれんね。まあでも村長は人。 |
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