プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
163. 木こり トーマス 01:15
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16人中髭6人と来れば髭陣営の勝利は近いな。 ＞シモン 死のカツラ剥き特訓・・そうか、カツラ剥き事件はただのドジっ子にしては悲惨すぎると思っていたが、そんな修羅場が隠されていたとは・・これは久々の視聴率30％越えやでぇ・・！ ペ、ペーター・・なんという髭・・ |
166. 司書 クララ 01:21
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ひげは大事だけどお部屋の鍵は確認しておいたほうがいいよ。鍵が無かったら引きこもれないじゃない。 ■１．霊能者さんが確定するならお願いする、しないならとりあえず今日は多数決。 ■２．初日にＣＯしていいと思う。潜伏もいいところあるんだろうけど、混乱するかもだし、今日ＣＯしていいと思うよ。 |
167. 木こり トーマス 01:22
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間に合わなくて密かに男泣きした。シスターも一緒に泣こうぜ。 狼が居るかどうかは分からん。が、備えあればうれしいな。エア議題回答。 占い師、霊能者共に初日に出てくるのが自然な形、おーがにっく☆でいいんじゃないか？その際に確定能力者が出るならまとめに。そうでなければ初日占いくらいは多数決で良いだろう。 占霊初日の流れが強いので、潜伏案を持ってる奴は早めに披露して欲しい。利点があれば、それに乗ろう。 |
169. 青年 ヨアヒム 01:22
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■４．霊能が２ＣＯならライン戦も見てみたいです。とはいえロラ？ 何だかいやな予感はしていたのですが、このようなお中元が来るということはやっぱり人狼がいるんですね、、、 |
170. 司書 クララ 01:24
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■３．潜伏なら占吊両方回避。霊は即対抗する。占は潜伏のほうがいいような気がする。どちにしても今日ＣＯのほうがいい。 ■４．やりたいことというか、とくにないけど、粗暴なひとはきらいです。 お中元はカ○ピスだと思うなっ。 |
171. 少年 ペーター 01:25
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トーマスさんより立派な髭でしょ! ■1.確霊＞確白＞多数決で暫定 ■2.ＦＯがなるべくいいです。16人村なので９人以上ＦＯ希望なら出て欲しい。 ■3.狩人のみ。回避のする/しないはご本人の判断で。 ■4.特に反対する作戦もないので、ある方はみんなの喉が多いうちにお願いしたいな。 |
少年 ペーター 01:27
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よろしくー☆ 僕はうっかり系です。 １．とりあえず【メタル】 ２.Ｇは村で２戦（村・占） 狼は初めて（戦犯になったらゴメン） ３．無難に、狂人がでない方にＣＯで誰か出るべきだと思う。２−２ライン戦で早期ライン破壊がいいと思うなぁ。 |
173. シスター フリーデル 01:28
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ああ、うっかりしてしまいましたわ。 ■1.取り敢えず確定したいずれかの能力者の方にお願いするということでどうでしょうか ■2.潜伏するのかCOするかは能力者次第でよろしいのでは？ ■3.人狼がぎりぎりで嘘回避COをする可能性を考えるとそこがトドメになってしまうような気もしますね・・・。 |
司書 クララ 01:32
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■１．んーどうしよう。ユキと呼んでください。 ■２．20戦くらいやってたはず。狼は5、6戦くらいかな。 ■３．襲撃はひげから。ひげを抹殺しないと、枕を高くして寝られないかと。 んーでもひさしぶりーなので、どうしましょ。騙りはやります。 |
176. 羊飼い カタリナ 01:36
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みつあみリボン髭のペタ君、お中元ありがとー☆ ■1.今日確定能力者がいればその人。無理なら先着多数決で、その後確定白が出たらその人にお願いしたい！ ■2.占/霊は出た方が考えやすいと思ってるんだけど、どうかな？ヨア君も言ってるけど、隠れてて能力者に占い当たっちゃうと、真でも偽でも勿体無いよね。 ■3.FOなら占/霊は無し。狩は狩にお任せで！潜伏なら、能力者全回避！けど、回避COは疑っちゃいそー。 |
177. 木こり トーマス 01:36
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おお、ペーターありがとう。その髭なら爺さまと張れるんじゃないか？ ■１．確定能力者。なければ初日は多数決 ■２．占霊初日。霊3日目も形として嫌いではないんだが、潜伏案に妙案が思い浮かばず、投票COも方法の周知徹底が難しい。断念。 ■３．占吊回避あり、即対抗で。狩は本人の判断次第 ■４．できるだけ発言@0になるまで使い切ろうぜ運動を個人的に励行中。お中元と言えばハム、と俺の中では相場が決まっている。 |
178. 宿屋の女主人 レジーナ 01:39
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1.霊能者さん 確定なしなら他の人 2.占い師さんについては初日ＣＯ 他の方には潜伏してもらいたいな あのお酒なら今蔵の中でイモリといっしょに眠ってるわよ 全部終わったら祝杯を挙げましょう |
179. 負傷兵 シモン 01:45
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【私が髭CO締め切りを宣言する人よッ！】 ■1.とりあえず今日はなくてもおｋ・●先は多数決でいんじゃね?んで２ｄは１ｄ●先確定白ならその人にお願いしちゃうねっ☆ パンダなら吊り先パンダだろうし、回避のごたつきが占いのみでなんとかなりそうだからまた多数決でいいんじゃね？ なりゆきでFOになる場合、霊が確定するなら霊まとめ希望、確定しない場合は同上。 |
180. 羊飼い カタリナ 01:46
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■4.男性陣全員を髭に･･･じゃなくって（こほんっ） んー、潜伏案の利点が知りたいなー。襲撃挟んでからのCOだと不安になっちゃうお年頃。 レジさん お酒！お酒！（まさか、そのイモリってお酒の中には入ってないよね･･･？）ペタ君とリーちゃんはお酒ダメだから、羊さんのミルクを用意するね！ |
司書 クララ 01:46
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ユキさんじゃなくてユキでいいんだよ。背伸びしちゃってかわいいメタルね。わたしもがんばります！ じゃあ占騙るつもりでいるね。あ、でも今日はもう寝るね。明日はどうかな。お昼こっそりのぞけるくらい。残りの紅さんによろしくー。 |
181. 負傷兵 シモン 01:47
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一応護衛最小手数を狙うとこれがベストなんだけどさ、FOにもメリットないわけじゃないから反対しない。主に回避的な意味で。 ペーターちゃん、議題ありがとーっ☆ レジは議題回答には■をつけてくれるといろいろ幸せな人が多いと思うのよッ！ じいちゃんもなるべく番号ごとに議題回答してくれるとわかりやすくていいと思うわよッ！ |
182. 老人 モーリッツ 01:47
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人狼にとっちゃ、狩人は回避COしない方が困ると思うぞい。狩人はなるべく疑われるような素振りを見せんで欲しい。 それにいま占霊COできる者はしてしまってもよいと思うがの。人狼が三匹だから占2霊2そして村人の中に狼狂または、狼狼といったところになるのかの。 |
183. 青年 ヨアヒム 01:49
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あ、ペーター疑ってごめんm(__)m で、お酒はすでにイモリ酒になっているんですか、、、 皆さんの意見を見てから色々言おうかと思います。 が、これは言っておきますね。【非占い、非霊能】です。 |
184. パン屋 オットー 01:50
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【僕が占い師です】。もともと灰襲撃受け易い体質なので、 投票ＣＯが難しいこの国じゃ乗っ取り怖い。ので、出ます。 ■1.僕確定すればやってもいいけど、まぁ無理でしょうから。確霊が、余程特殊な思考の人でなければその人に。 霊非確定の場合はFOで（纏め無しで潜伏策キツイ）初日多数決orもし許されるなら、自由占してみたい。 ２ｄ以降白確が出たら、余程～（略）纏め役。出ないようなら、多数決or自由。 |
185. 村娘 パメラ 01:51
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まとめは4COまでは確定村側（能力者含む）ね、もし5COなら初日立候補制を推すわ。 理由は5COで人狼側2人騙りに出してる状態でまとめに立候補しにくい事、また白確出るまではまとめ役が出した仮決定とそのまとめ役自身の決戦投票（能力者票除外）で本決定を出す事で狼側の立候補を限りなく0に出来るわ。 立てるメリットは狼側が単純に票の動きを見ながら動けば良いと言う訳には行かず、方針を立てずらい事ねー。 CO |
186. 村娘 パメラ 01:51
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タイミングについては賛否あると思うけど、んー、私含めて9人がお任せかFOを選択してるからCOするわね。【私が占い師よ】 本来は1CO目は余り好きでないのだけど、ロケットが無い所を見ると狂狼は狂視懸念で様子を見ているみたいだし村の動きを停滞させるくらいなら私から出るわ。 回避については霊能者潜伏を考えているなら狩人と共に●▼は回避してね。 ちなみに3COになったら霊能者は初日COを求めるわ。 |
188. パン屋 オットー 01:56
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対抗とタイミング合い過ぎて噴いた。 あと、>>184、出るか出るまいか悩んでたから、■1.の回答が「霊先ＣＯ、占潜伏」も加味したモノになってるのは気にしないで。 ■2.僕もう出た。ＣＯ時期は本来、確霊した際の護衛を考えると、霊はせめて初回襲撃終わるまでは潜伏して欲しいんだけど。 でも僕がＣＯした理由と同じ事で、霊の人も出たいかも知れないから。無理は言わない、言えない。 ■3.潜伏なら回避してね。 |
189. 村娘 パメラ 01:57
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Σ！頑張って1CO目やったのに、オトにゃ占い師対抗確認にゃ。（へろりーん）短い間かもだけどよろしくにゃー？ 自由占い推している所から狂人なら余程の自信ありかしら、このレギュだと霊騙りでロラされると厳しいし狼もありね。発言見ながら決めたいけど、基本対抗は余り見ないので村の皆さんにお任せするわ。 |
190. 木こり トーマス 01:57
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既に夜明けから30分経ってるし、この時間だと速攻COが足並み乱せるか分からんから意見聞きたかったんだけどな。潜伏希望者にはすまんが、さくっと行こうか。 【オレ、霊見えます（霊能CO）】 潜伏案の利点、っつーか2日目の段階で占2霊1の状況が個人的に好きじゃないってのがあってな。あと、能力者潜伏中の村人の動きなんかも推理材料になるよなあってところ。 |
193. 少年 ペーター 02:03
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入れ違いだった、喉もったいなかったな 【トーマスさんの霊ＣＯ】確認 でも、幽霊のシモンさんはみんなに見えちゃう不思議！？ 両方非ＣＯできたので寝ますね。考察は夢の中でしておくね。 |
司書 クララ 02:06
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とべっ、豆吉っ！ んーと、てすとです。 占出てるね……見なかったことにしよー。うん。 狂でてる気はするから潜伏でいいかもだね。確定してもなんとかなるさー。ぱめちんはキャラが変わってる気がする… 霊騙り了解。あ、占に当たるって意味じゃないよ！じゃほんとに寝るね。お疲れ様ー |
194. 老人 モーリッツ 02:08
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儂はパメラとオットーのどちらかは狂人だと思っておる。正直飼い殺し(表現悪くてすまん)にしておいても問題ないじゃろう。 この際霊媒師もさっさとCOして貰いたい。もし霊2ならば、村民を片っ端から占ってほしいの。まあ占い師の騙りが人狼だったら意味ないんじゃが。 |
195. 羊飼い カタリナ 02:08
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【オトさん、パメにゃんの占CO/トマさんの霊CO確認！】 ミルクの出が良くなる様に羊さんのマッサージしてたら、COが3つあったよー。 【私は占いも出来ないし、幽霊なんて怖くて無理ー！（シモさんはなんか可愛いから好きだよ！）】 COの部分しか確認してないけど、マッサージの続きしてくるねー。寝る人はおやすみなさーい☆ |
196. 負傷兵 シモン 02:08
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ちまちま書いてた議題が無駄になったのを確認よ…… 占候補も霊候補も出てるんだから、FOの流れよね。 【占いとかアナログなことやってられないし、自分がお化けなんで霊なんか見えません（非占・非霊）】 ちなみに■２は、２潜伏＞占初日・霊投票CO＞＞FO希望だったわ。FOって情報多いのはいいけど、まず３ｄ誰か能力者候補が死んでるのよねー |
少年 ペーター 02:10
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クララさんはスタイル的に占われやすいと思うんだよなぁ（初日をメタ読みしてだけど） 騙りででた方がいいと思うけど、ボク自身の信頼度がわからない。 ３−１で占い襲撃か、２−２かは微妙。 |
197. 村娘 パメラ 02:12
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にゃはは、対抗と思考かぶりぶり～。鰤は美味しいにゃ！寒鰤なら尚更にゃ！【トマにゃの霊能者CO見た】にゃ～。 一応分かりやすいように【非霊 スライド撤回無し】おいとくにゃん。 ★ALL＞今日の占い方針を聞いておきたいわ。白狙い黒狙い自由統一、何故そうなのか。思考隠したければ答えなくても良いよー。ただ思考が見えた方があらぬ疑いも減るので疑われる事で悩んでる人は予め発言しておくのがお勧めよん。 |
198. パン屋 オットー 02:13
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占吊は灰狭めに使う物だし。狩は…回避が必要な事態に、そもそも陥らないで、頼むから。 ■4.え、お中元といえば、サラダ油かソーメンでしょ？あと男性全員髭計画には断固として反対です。 今日は寝ますね。起きたら、本気出す。 取り敢えず青>>183「皆さんの意見を見てから色々言おう」の堂々様子見宣言は狼ならやり辛そうと思った。 でも村側なら、「思い浮かんだ事は端から話す」ようにした方が良いよ、とお節介な僕 |
201. 負傷兵 シモン 02:15
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■３は回避についてだったかしら？ 占霊の回避は不要になったわね。 後は狩人だけど、狩人地雷（●先狩人で判定パンダ）の場合は、絶対に即COしてほしいわ。間違ってもパンダ吊りとかやめてよね。●は回避なし、▼は回避ありで。 個人的に▼決定した人の”非狩CO”は好きじゃない。せっかくうまく灰に紛れてても日に日にやばい立場になることをお忘れなく、なの。 ただし、これをやると後半狩人COの精度は上がるので、ト |
202. 負傷兵 シモン 02:18
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とマっちが確定してまとめ役になる場合は、トマっちのやりやすい方法でいいと思うわー ■４は特になし。暑いのであまり無駄に熱い戦いはしたくないので、判定とかは和み要素のある判定を希望するわ。ウフフ☆ |
203. 負傷兵 シモン 02:28
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>>197 占形式は統一占希望よー 理由は必ず確定情報または限定情報が落ちるから。 逆に自由占のメリって、●先襲撃回避くらいしかないのよね。●先襲撃回避ってそこまで必死にやる必要まるで感じないから、統一占いの情報の多さを選ぶわ。 アタシ３ｄで能力者どっか欠けるって普通にあると思ってるから、その場合１ｄ２ｄと統一占してるのとしてないのとでは大違いだと思うわよ。 |
204. 負傷兵 シモン 02:33
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白狙い・黒狙いは、そもそも全員の議題回答まわらないうちからこういう質問が出ること自体ナンセンス。村全体の状況見て、最終的にどっちかになるもんじゃないかしら？ 姿勢的な意味でなら当然黒狙いよ。この村共有いないから確定白はいるにこしたことないけど、大概の村の確定白って、みんなが狼だと思って占ったら白でした、なのよ。その程度でいいと思う。 ＞ペタちゃん アタシは輝いてる幽霊だからみんなに見えるだけなの |
205. 負傷兵 シモン 02:42
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>>200 モリちゃん 2-1・3-1・2-2、どの形式でもその誰かが食べられてることが多い、ってことよー 占真狂、それどころか真狂狼で即ロラ有得るのに初回から人間の占食う狼だっているし、確定霊があっさり抜かれてる悲しい村だって珍しくはないのよね。 悲しいけど、これって人狼なのよね、ってやつね。 おとなしく●先とか確定白食べてくれればいいけど、それより誰かとサヨナラフラグの方が多いと思ってる。 |
206. 負傷兵 シモン 02:46
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さて、おばけらしく深夜にがんばったから、残りすくない夜を楽しむために失礼するわ！ レジさんのお手伝いで、明日の朝ご飯おいておくわね♪ つ【大根かつらむき失敗サラダ】【某アルプスの幼女の大好きな白パン】【ふもふもしたオムレツ】【スイカ】【コーヒー・紅茶】 |
ならず者 ディーター 02:55
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ふむ、状況把握。 ユキが霊騙るのね。と言う事は俺が非COか占か。 個人的には占い師希望蹴られてオットーとパメラだし、占３COでも良さそうな気もしなくはない。 共有者居ない確定しない村で霊を騙らない狂人は当てにしないってのもあるんだけど。 |
ならず者 ディーター 02:59
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1.メタル、スノーだからエアーとするか 2.3～4戦だ。カード系、BBS以外では数十はしている。 3.現状2-2が有利に見えるのでスノーの霊騙が定石に感じられるので賛成。ただ、占い師は恐らく希望者だからやる気はパネェと思っている。 |
207. ならず者 ディーター 03:05
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すっかり飲み歩いていたら夜が大幅に開けていた。 人狼がこの村に潜り込んだと言う噂を聞きつけた……だが、安心してくれ皆。 こんな事もあろうかと、社会法人 人狼対策本部協会に電話をして人材を派遣してもらって既にこの村に入り込んで貰っている。ただ、名前を聞き忘れたんだよなぁ。と思ったらCO合戦が始まってるな。 【俺は占い師でも霊能者でもないぜ】赤髭だ。 |
208. ならず者 ディーター 03:14
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■１ このまま確定するならトーマスだ。奴が確定したら確定霊かもしれないが、それを抜いても髭が生えているからな。髭陣営に悪い奴は居ねーよ。 ■２ 俺は霊ＣＯ→１ＣＯなら２日目更新ギリギリに遺言ＣＯだな。割とコアタイムもいい時間だし出来るんじゃないかと思う。２ＣＯならＦＯだな。 |
209. ならず者 ディーター 03:18
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■３ たられば話ついでではあるが、占潜伏ケースであれば回避ＣＯが好みだね。ＣＯせずに釣られるなんで説明する迄も無い愚行だし、■２ のケースで潜伏って事は霊確定だから占狂が潜伏中で占っても勿体無いしね。 狩人は自己判断に任せても良いと思うんだがどうだろ？ |
210. ならず者 ディーター 03:27
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取りあえずオットーとパメラに質問しておこう。 >>184 ★屋★単純に気になったんだけど、霊が特殊な思考で無ければと言うのは同意ではあるし、占が確定し辛いのも同意だ。が、無いけど確定したとしてオットーが特殊な思考の持ち主で無いと言う保証は何処にあるんだろう？ いや、話が飛び飛びなんだよね。■１で確定しないだろう→確霊で→■２霊は潜伏して欲しい。とか、自由占をしたい→2d以降確定白が出たらとか。 |
211. 村娘 パメラ 03:28
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ガチ寝してたにゃ！ 返答ありがとう。正直村の様子見て自分の価値観持って考えられる人は別に無理に答えなくて良かったり。 どちらかってーと自分の身を守れない人向けね。もちろん私個人としても皆の性向が見られれば今後の考察もしやすいし価値観の共有も目的よ。 ☆私は色見えずらい所ね。黒狙いとしても潜伏するなら、って言う所を占うのが好み。最近確霊抜かれる事すら多くて早い段階で狼に占い当てたいわ。寝るにゃ！ |
ならず者 ディーター 03:29
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うんむ、あんまりオットーが狂人なら任せて良いのかと不安になる。 やるとしても混乱系占い師なんで信頼が取れるかどうかは村の質によるんじゃないかな。パメラが狂人なら安泰だろうけど。 |
少年 ペーター 03:39
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これ、2-1で確霊させて初日パメラ抜きもありなのかな？ ２-１は狼側の悪手だってよく言うけど。 確霊は最終日灰３霊１の調整に運が絡むっぽいのがなー。 今日明日で狩りが少しでも透けると良いのだけど。 |
ならず者 ディーター 03:46
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狂人期待で２−２で良いんじゃないかな ライン戦は推理ゲームの醍醐味ではあるし。 個人的には狼は占い師を騙るべしって思っているから３−１でも良いと思ってる。オットーの適当ぶりから霊スライドすら在り得る範疇に見えるからなぁ。 でも、トーマスがかなり怖いんだよね。 |
ならず者 ディーター 03:48
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オットーが狂なら霊騙って欲しかったのが本音かな。 パメラが狂なら良いぞ！もっとやれ状態 トーマスが狂ならオットーがスライドして占確定かな。 んー、どうも最悪を想定してしまうな。チキン過ぎる。人狼は時にはどんと構えるのも必要なのにね。 |
214. 村娘 パメラ 03:50
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ディーにゃー見えたから眠いけど待ってたにゃ！パメにゃえりゃい＞＜ 思考の流れ順に落としたらああなった、って言えば良いかしら？イマイチ質問の意図が分かりにくいから芯外れてたら質問し直してね。 まとめについては票まとめだけでなく決定までさせるつもりよー。 前提5COなのは読んでくれた？白アピの為に能力者に騙り2出しつつまとめに1狼出すのはかなりリスキーよ、3狼が表舞台に立つ訳だしやりにくいはず。もし |
215. 村娘 パメラ 03:57
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自分が出した占い先がおかしければ占われる危険性もあるとすれば下手には動けないしメリデメリの差があり過ぎるわ。 もちろん決定時に思考も晒す訳だからその人の動きも注目出来るし悪い案ではないと考えているけどどうかしら？ ぶっちゃけ多数決で有効な所占えてるケース少ないし、2-2ならそもそも偽黒だしやすいだろうから村視点情報増えるし、2-1.3-1なら確定霊能者がまとめれば良いしね。 |
少年 ペーター 04:06
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スライドで信用取れるか最近微妙だし、オットー真霊でもそこまで度胸あるかな？ とういうか、パメラ抜けたらオットー真狂関係なく処刑に持っていけそう。 この考え方だと、トーマスに信用と護衛集めさせるほど、パメが抜きやすくなる。 確定させたほうが当然霊に護衛が行きやすいし、パメでＧＪ出たときに 狩人の思考の方向性がわかりやすくなる（手堅いorＧＪ狙い） |
少年 ペーター 04:22
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他村ログ読んだ感じ、2-1に強烈な欠点があるわけじゃないけど ３-１ ２-２に比べたら勝率が悪い感じですね。 ユキさんがどう出るかはボクも丸投げ!! もちろん、タイミング失ったから出づらい ２-１で勝負!てのも全然ＯＫ！！ 胃を痛めないで楽しみましょう。 今度こそおやすみなさい。 |
少年 ペーター 04:27
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色読めない人が多いけど。今日明日で下手打たなきゃ ボクに●▼来なさそうってのは甘いかな? 15⇒13⇒11⇒９⇒７⇒５⇒４or３ ボクが早いウチに信用取らないとまずいかも。 エアーは結構●来そうだよ。 |
216. 旅人 ニコラス 05:17
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おはようございます。風が気持ちよくてついウトウトしてしまいました・・。 なんだか騒がしいようですが、狼がこの村に入り込んでいるなんて、ただのデマであってほしいものですが・・・。私の意見も言っておきましょう。 【私は占い師ではありません】 【私は霊能者ではありません】 |
217. 旅人 ニコラス 05:19
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【オットー、パメラの占CO、トーマスの霊CO確認】 ■１．霊能者が確定すればトーマスの意思を確認してまとめ役、そうでなければ立候補ですね。詳しくは後述します。 ■２．これはもうCO始まってますしいいでしょう。 ■３．占霊はいいとして、狩人は状況をしっかり把握したうえで独断COしてよいと思います。まとめ役も指示以外は触れないほうがいいかと。村側視点の状況開示は狼の確認材料になりかねないので。 |
218. 旅人 ニコラス 05:20
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■４．いわゆるローラーは反対します。能力者と灰との人数を考えればどちらから切り崩すべきかということです。加えてローラーをするということは発言を丁寧に読まない、理解しない、という緊張感に欠けた状態に陥り、推理と思考の感性を確実に鈍らせます。 物理的な効果としては表には出ませんが、戦って楽に勝てるものなんてないのですから、基本ですが、横着せずに狼を探すことが大切と考えています。 |
219. 旅人 ニコラス 05:20
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まとめ役についてですが、大事なのは村側であること、そしてまとめ役としての能力があることです。前者は大前提です。後者はあまり言われないですが、村を勢いづける、色々な人から発言を引き出しやすくする、雰囲気をよくする等の意味で前者に劣らず重要なことです。 こういう効果が出ると、よほどの狼でない限り狼の気後れを起こします。うーん、説明が難しいですが、村がイケイケになっても狼は逆の立場上そうはならないので |
220. 旅人 ニコラス 05:21
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村の雰囲気についていきにくくなるということです。これも同じく物理的な効果としては表には出ませんけどね。 トーマスの意思を・・・、というのはそういう意味です。まとめ役をお役所仕事でしてて、村が勝てるとは思えませんからね。適任者とまではいいませんが、多少はそういうことを踏まえている人がすべき、ということです。 |
221. パン屋 オットー 05:52
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☆>>210ディ＞酷く微妙な質問するね； 「飛び飛び」に関して。まず「霊が」確定しないと思うとは、言ってない。 他部分は「いろんな場合を想定」してるのだから、別々の場合の話を繋げられても、正直困る。 ディの質問のは、「FO希望」でも「一応潜伏時の占霊回避」を書いたら、「FOなのに何で占霊回避について書いてるの？」って聞いてるのと同じ。 ☆纏めの特殊な～に関しては、当たり前だけど「僕”が”確定村側を |
222. 村長 ヴァルター 05:54
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おはようであーる。早速ＣＯが始まってるようであるな。【私は占でも霊でも無い】 ■１：霊が確定したら霊。確定しなければ確定白。確白がいない場合は多数決。というのが無難だと思うのであーる。…まだ狼側の票合わせが怖い段階でも無いはずであーる。 パメラ>>197 ５ＣＯなら別にまとめ役無しの多数決で良いんでないの？ローラーすれば残りはＬＷのみだから狼側の票合わせも怖くないはずであーる。 |
223. 村長 ヴァルター 05:55
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２：今更だけどＦＯ希望だった。潜伏→一本釣りとなるのはシャレにならんのであーる。 ■３：占霊の回避はアリアリで。黙って死なれては困るし白確定≠真確定である以上は占う意味も薄いと思うので。狩人については本人の判断に任せるのであーる。 |
224. パン屋 オットー 05:58
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纏め役承認する条件」の話だよ？ 「僕”を”纏め役と認める条件」は、僕以外が決める事。「僕は、やっても構わない」けど。 僕の発言を見て「纏め役を任せて大丈夫そうか」を皆で判断するもんなんじゃない？ 「お前がそうでない”保障”はあるのかー」なんて、子どもな事聞かれても、これも正直困る。 因みに…白確時の視野の広さや可能性検討については、一応定評も自信もあるけど、確占という視点でどうなるかは未経験で不明 |
村長 ヴァルター 06:18
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さて、Ｇ国初参加ということで順当に村人になったのであーる。しかし、Ｉｄ登録の際にひらがなでの登録ができなかったわけであるが、この国ではひらがなのＩｄは不可なのであろうか？Ｆ国の時はできたのであるが…。 まあ、とりあえず狼探しに関係ないし。ここに書いておいて誰かがエピで教えてくれる事を期待しよう。 |
226. パン屋 オットー 06:21
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あと個人的には自由占い希望だけど。 シモンの言う統一の利点もよく分かる（ていうか僕自身、自分が灰なら統一占して欲しい）から、 強くは推さない。でも、自由占させてもらえるなら、僕は黒を引けるように＆僕の判定を信じてもらえるよう全力を尽くすよ。 自由占による村の利点は、「占候補の判断材料増加」、「占い先襲撃の防止」、「確白を作らない事による利点もある（餌を作らない）」 等があると思う。あと僕が楽しい。 |
村長 ヴァルター 06:23
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とりあえず。ニコラスロックオンで行くとするかな。理由？アレで狩人は無いだろうし。考え方が全然異質っぽいから遠からず向うからも●▼希望が来そうだからであーる。先手必勝。殺られる前に殺るべきであーる。返り討ちにあってもこっちは村人だから村にとっては大して痛くないはずであーる。 |
227. 羊飼い カタリナ 06:31
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うー･･･。お湯でプカプカ浮いてたらこんな時間だったの･･･。ディー君･･･お酒飲みすぎて顔とお髭の境目がわからないよぅ。（つんつん） 気になった発言にもふもふしてみようのコーナー！どんどんパフパフ～♪ ディー君>>208■2.案の遺言COって、占潜伏時って事で良いのかなぁ？一瞬隠れ霊のCO？って思ったけど、そんな事ないよね、多分。何かのついでに「うん」とかで良いから教えてー。 |
228. 羊飼い カタリナ 06:31
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シモさん>>201占霊の回避が不要かは全員のCO/非CO宣言が終わらないとまだわからないよー？宣言終わった後に回避COされたらエェェーって感じになっちゃうから、その場合の回避COはスルーで良いと思うけどね(勿論狩は別よ？)。 未宣言2人の現状じゃほぼ心配いらないと思うけど、 ★能力者の独断潜伏可能性はあの時点で考えなかったのー？ 狩地雷に関しては了解！ |
229. 羊飼い カタリナ 06:32
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オトさん/気にしないでと言われたけど、気になるよー。出るか出まいか悩んでたから>>184って、冒頭で占COしてるのに悩んでた時の意見をそのまま出すの？ 私の理想の占師像を押し付けになっちゃうかもだけど、COする時って自分の言葉にブレがない様に一番気をつける部分だと思うの。 ★オトさんは「このCOの仕方、周りにどう思われるかなー？」とか、気にならなかったの？ |
230. 羊飼い カタリナ 06:33
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ちょっと前置きを付けるだけで印象変わるのに、何もなかったから気になったよー。能力者って、信用されてなんぼじゃない？ パメにゃん>>185のまとめ役話に最初は「なるほどー」って思ったんだけど、いやんな事が頭をよぎったら「立候補反対！」って思ったよー。 稀な話じゃなくなった「村騙り」がいた場合、村からはその事実がわからなくても狼からは一目瞭然。そんな事する人いないと思いたいけど、わからないよね？ |
231. 羊飼い カタリナ 06:33
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★5CO時の内訳予想、村騙りもありえる事は考えなかったのかな？ あ、パメにゃんの質問にも答えるねー。 ☆統一占希望だよ。考えやすいし、特に初日は判定が絶対に出るしね！狙いは怪しいと思う人がいれば黒狙。いなければ一番色の見えない人に当てたいなー。 あ、寡黙さんよりは喋れる人に●を当てた方が判定どうであれ村のためになりそーだなって思うよ！確白なら纏めを頼む可能性高いし、喋れた方が良いと思う！ |
村長 ヴァルター 06:36
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占い師はオットーの方が一歩リードしてる感じであるな。霊はトマで確定しそうであるな。ここでリーザが出てきたら（イロイロな意味で）オイシイ展開であるが、狼３潜伏で考えた方が良さ気であるな。灰考察がメンドウそうであるなあ…。 |
羊飼い カタリナ 06:38
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れ、連投しちゃったよー･･･。 なんか寝れないよー！うぅ、ただの村人なのに既に胃がキリキリとか何ぞこれ。 そしてなんか口調が定まらないよー！！！ やっぱログ読むだけのが良かったんじゃないの？これ･･･（涙）。 |
232. パン屋 オットー 07:00
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☆リナ＞『やっぱＣＯしよ』と思って修正した部分（自由占したい+冒頭にＣＯ文差込）と、そのままの部分が混じってる。 因みに僕は、そこまで注意して発言する必要は感じてないよ。 致命的なミスや視点漏が、真占に起きる筈がないからね。そういうのに注意しないといけないのは偽。 真なら取り返しのつく範囲でしか起こり得ない。 まぁ訂正や返答の、喉と手間が勿体無いな、とは今、実感してるから、今後、少しは気を付ける。 |
少年 ペーター 07:12
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おはよ～ 今日はクワガタ取りに行くので夕方まで戻れないかも それと、オットー発言読んでたら私もスライドする気がしてきたよ。 正直、発言の割に隙がありすぎて演出だか本気だかわからんｗｗ |
234. 少年 ペーター 07:24
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オト兄 >>188■2.が気になるなぁ。霊が出てもいいなら「お任せ」で済んだし 真占いなら最初っから護衛に触れるかなぁ？ それと、ヨア兄の「皆さんの意見を見てから色々言おう」もボクは特に白とか黒とか感じないよ ちょっと不用意なのに単独なのを感じます。 超暫定 娘 真＞狼＞狂 屋 狂＞真＞狼 |
237. パン屋 オットー 08:27
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あと霊は「出来れば潜伏して欲しい（←僕の希望）。でも出たいなら仕方ない」て感じだから「おまかせ」と全く違う。 この辺も考えて読めばわかると思うし、>>235で旅に言ってる「発言を丁寧に読まない」も、 「ロラ展開になると”皆が”ロラ対象の発言を丁寧に読まなくなる」って意味＆「喋ると読む」は別の事だから、 樵１人が＠０運動中なのは無関係と思う。 ペタは、もう少し相手の意を汲みながら議事読んだ方が良い。 |
238. 旅人 ニコラス 08:37
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＞ペーター ざっとは読んだけど細かくは見ていないのでああいう形になりました、というかCOだけ確認してあとは言いたいこと言わせてもらった的な感じですね。 ちなみにもしトーマスさんが拒否した場合は、別に立てる必要があると思っています。やる気のないまとめ役は、メンバーにもよるけれど、ダメ幹事な宴会と同じでグダグダになるのが目に見えている。狼に居心地よくさせない環境というのは重要ですからね。 |
239. 旅人 ニコラス 08:39
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（続き）立候補制を常識として認識している立場からすれば、「実際問題、初日から狼がリスクを負う必要は全くなく、村人しか立候補しない」もので、だからこそのちに「それを逆手にとって、実際に立候補する狼もいる」という認識です。 そのうえで、立候補に占いを当てること前提（必須）ではなく、結果として立候補に占いを当てることはあると思っています。理解するの難しいので頑張って下さい。 |
240. 旅人 ニコラス 08:43
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あと>>218については、何が聞きたいのかよくわからないですね。これはまとめ役に限らず全員に実践してほしいことのつもりで述べたつもりなんですけど。 ／屋娘老樵修年羊兵赤旅長｜妙青司宿 いちおう 占○○×××××××××｜未未未未 左から 霊未未×○×××××××｜未未未未 ＣＯ順です |
241. 旅人 ニコラス 08:45
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＞ヴァルター COはまだ4人していないんですね。集計出して気づきました。やっぱり個人的には反対なんですけどね。 だけど、4COなら能(狼側):灰＝4(2)：11(2)でも、5COなら能(狼側):灰＝5(3)：10(1)となるとさすがに悩みますね。しかし、その灰を捕らえるのが最も難しいことも事実であり数字で出ないところなだけに、今どうしたいとはなかなか主張できないとですね。 |
243. 青年 ヨアヒム 09:41
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すみません、自分の【非占い非霊】でＣＯスタートしてしまってましたね。 ●希望・・・霊能のライン戦に持ち込めるよう、今日は黒狙いの統一占いでどうでしょうか。もちろん狼側の誘導も入ってくると思いますがその話し合いも含めて推理の参考に出来ると思います。 |
244. ならず者 ディーター 09:54
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>>214 さんきゅ。大体判った。１点目は上げているけど狩透けに繋がるんじゃないかってのと、２点目は内心占として白を占可能性が高くなるんじゃね？そこまで立候補が人狼じゃねーって言うならとか思ったりなんかりしたからパメが何を考えてこれ言ったかもうちょっと詳しく聞きたかっただけ。 |
245. 木こり トーマス 10:23
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おはよう。流石にまだ済んではいないか。 ＞ペタニコ やめて！私のために争わないで！（演技監修：カリスマ振付師シモンさん） オレ自身は確定するようならまとめるつもりで居るよ。なので現状は極力発言を抑えている。 ただ、決定に対しての意見はできれば賛否含めて出して欲しいな。オレには死んだ奴の正体が分かるだけっつー難儀な能力しかないもんで、生きてる皆の判断はそれこそ占いと言葉のみでしかできん。 |
247. 青年 ヨアヒム 10:40
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とはいえ現状では霊能１ＣＯですね。確定がベストですが、もし真潜伏なら出てほしい。今日の占いで灰から黒を引く可能性を少しでも上げたいですから。 潜伏なら■で潜伏希望の発言をしておいてください。どちらにせよ明日中には出て欲しいですね。真の能力者が襲撃でのっとりに合ったら村が滅びる可能性が大きくなりすぎですので。 |
249. 司書 クララ 10:46
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とりあえず【わたしが霊能者だよ】今日出かけるからこれだけでごめんだけど、パッと見占に狂人が出ててトーマスが狼な気がする。狂人がさっくり占に出て、それを見て出てきたっていう見方がしっくりくる。 雑感は夜話すようにするけど灰優先だね。能力者内訳も時間があったら出すといいと思う。今後推理の材料になると思うから。 |
司書 クララ 10:51
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おはよーございます。2-2にして手数稼ぐ方がよさそうですね。メタルもエアーも生命力高そうだしっ あ、エアーはよろしくお願いします。 んでは、こそこそでかけてきまっす。ｻﾗﾊﾞﾀﾞｰ |
251. 老人 モーリッツ 10:58
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>>236 オットー 自分でも否定しとるようだから娘狼狼論には触れん。そうじゃな、言うなれば勘じゃ。それに自由占はやめた方がいいかもしれん。今の段階では確定白はトーマスしかおらんから少しでも確定白を増やしたい。それでもし結果パンダならそいつを吊れば尚更効果ありじゃ。 |
254. 老人 モーリッツ 11:08
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ん？クララは ■１．霊能者さんが確定するならお願いする、しないならとりあえず今日は多数決。 といっておる。自分が霊能者ならばこの発言は不自然じゃぞ。まあCOすべきかどうかまだ決まっていなかったというのはあるかもしれんが。 |
255. 老人 モーリッツ 11:08
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ん？クララは ■１．霊能者さんが確定するならお願いする、しないならとりあえず今日は多数決。 といっておる。自分が霊能者ならばこの発言は不自然じゃぞ。まあCOすべきかどうかまだ決まっていなかったというのはあるかもしれんが。 |
257. 青年 ヨアヒム 11:16
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村騙りは人外へのプレッシャーが大きいから分かりやすい以外の村視点のメリットを教えて欲しいです。 クララの霊能ＣＯ把握です。結構時間がかかりましたね。 トーマス、霊能のライン戦ってどんなものかすごく興味があるんですよ。それでの発言。前提で話していたのは失礼しました。 |
258. パン屋 オットー 11:25
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霊２ＣＯ確認。自由占させて欲しいけど、不評ぽいから、村の総意が多数決なら従う。同票１位がいた場合、先に票集めた方、優先でおｋ？ ☆モリ＞「娘老狼論」これだ！ではないけど、無くは無いと思ってる。 勘、ねぇ。占２＝真狂多いという論じゃないのか。 『今後は推理言う時は、なるべく同時に理由も添えて欲しい』。 後付けで「勘」だと本当に唯の勘だったのか、言い訳が思い付かなくて勘という事にしたのか判別し辛く困る |
260. 木こり トーマス 11:36
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そうだなあ。オレも自由占好きだし、現状両占自信ありそうだし、能力者を信じての個人戦！も共有者のいない今だからこそって感じはある。何より確定情報ない中で狼がどこ食って来るのか、とかも興味はある。 まあ、考えやすいのは統一占いだな。これはこれで情報が見られて良い面もある。先に投票集めた方優先で良いだろう。 ヨア>>256パメラのスライド無しはオレもちょっと気になるかな。「このうっかりさんめ」程度に。 |
261. 老人 モーリッツ 11:45
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>>258 オットー 占２＝真狂多いという論も確かにそうだが、正直初日なんて勘のようなものじゃろう？誰それがラインっぽいなんぞ今の時点では分からんからのう。 まあ確かにわしが人狼だとしたら、占騙りは狂人とか言っておけば、撹乱and占騙りの人狼をカモフラージュするメリットがあるかもしれんがな。しかし、そんな短絡的ではないのは皆重々承知の筈じゃが。 |
265. 木こり トーマス 11:57
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カタリナが占い師の信頼について一家言ありそうだったので、パメラのこの早い撤回無し宣言をどう捉えるのかな、というのも多少気にはしてみよう。 よし、昼飯食う。冷めてもふもふもしたオムレツというのはいいな。噛めば噛むほど味の出る白パン・・この味の秘密ッ・・教えて、お爺さん・・ッ！ さて、パンを食ってしまったのでオットーに金を払わなければならんのだが、これも村長のツケで頼む。もはや村長のツケは規定路線。 |
266. 村娘 パメラ 11:58
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5COが狼有利とか出てて狙ってきたらやってみたい、と牽制の意味もあったわね。 ☆青樵>>256そのツッコミは始めて貰ったけど言われてみればなるほどね。気をつけるわ。私は奇策でなくなった村騙りに余りメリットを感じないのと今聞いてもそれだけで占いへの狼サイドの騙りが霊能者に行くとは思わないわ、狼側は占い確定させない事が命題な訳でヨアの考えを皆出来る前提なら村騙りがそれを言ってくる可能性は考えない物かし |
267. 村娘 パメラ 12:00
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私はその発想が無かったから上手くそのロジックを理解していないかもだから間違ってたら突っ込んでね。 あ、と！黒塗るのに遠慮するにゃーー！(ガリガリ 私はそんな黒塗りで狼にだとは感じないし、ごめんって言うならいうにゃ！って思うにゃ！狩りいってくるにゃー |
268. 老人 モーリッツ 12:00
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＞レジーナ そりゃありがとさん。儂も君が狼じゃないと思いたいの。 因みにもう一つ気になるのが、まあまた疑いの目を向けられるかもしれんが、クララはちょっと怪しいかもしれんのう。まあ理由は先に書いといた筈じゃ。まあしかし敢えてトーマスが纏め役になるかと思われたところでCOしたのは人狼にしてはなかなか勇気のいることだしの。だから一概には疑えないのじゃが。 |
270. ならず者 ディーター 12:17
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お？クララＣＯ確認。２−２は村有利と思っているから嫌いじゃないぜ？ んー能力者考察ねぇ。性格の不一致かもしれないからオットーが俺の中でマイナスではあるんだけど、決定的とも思ってないし狼と言うよりは狂人って印象。 相対的に、霊が真狼で狼ならトーマスがＣＯするのは勿体無い気がするなぁ。程度の雑感。 |
老人 モーリッツ 12:45
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少しクララを悪く言ってみたが、正直トーマスが黒な気がするの。今まで通り占い師は真狂だと思うし、パメラはどうも真じゃないか…？と思うのじゃが。とすると狼は素村に二人潜伏しとるのか。ヨアヒムは白だと信じたいの…。さて、今後の展開が気にかかるのう。 |
272. 宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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私は自由占いには反対だわ このまま占い師２のままなら統一占いでいったほうがいいんじゃないかしら？ 占い先ばらばらで神経衰弱やるよりも２分の１の確立で白黒確定できて分かれても判断材料になるからお得だと思うの どうせしばらくはどちらの占い師も吊られないわけだしね |
273. 少年 ペーター 13:04
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お昼ご飯中ちょっとだけ【クララ姉の霊ＣＯ確認】 ★今日だけは統一占いを希望 明日確白でたら話し合い次第で自由占いＯＫ。 まとめになった方は苦手なら票集計だけで、機械的な仮決定/決定でいいと思います。 更新時間が遅いので、投票先がバラけないようにまとめは絶対必要、と主張しておきます。 |
274. 少年 ペーター 13:05
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>>236屋 質問に質問で返されても・・・ 護衛の話ってぶっちゃけ「誘導してる」とか推測されてるのが嫌だから、真は触れたがらないと思うんですよ。 僕が役職の時とかだと、そういう疑問に返答するのも喉がもったいないと思っていますし。 「触れることにメリット無い」って考えなので、逆に触れた理由が気になっただけです。 |
276. 少年 ペーター 13:13
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>>255老 で書にだけ不自然と言っているけどトーマスさんもほとんど同じ意見だと思う。 僕も確定霊って言っちゃたけど、まとめの「確定霊」ってテンプレ回答だと思うですよ。 実際、初日確定占いがでるって、もの凄いレアケースだと思いますし。 あくまで「確定役職」じゃないのが気になりました？ それとも何か書に違和感を感じての発言? ＠８なので、ＣＯ終了＆クララさん発言まで質問回答以外しばらく発言を控えます |
277. 村長 ヴァルター 13:33
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ふー。やれやれ。接待ゴルフは神経を使うのであーる。 パメラ>＞264 返答感謝であーる。しかし私>＞222は>＞197だけ見ると意味不明な感じなのにそこについてのツッコミが無いのな。おいちゃん寂しいのであーる。文字数稼ぎの解説すると>＞214を見て『パメラは５ＣＯ予想なのか』と思えただけだったりする。 |
278. 村長 ヴァルター 13:34
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あと>＞266で５ＣＯは狼有利と見てるようだが、ローラーしてれば確実に最終日まで持ち込めるんだからむしろ村有利な布陣じゃないのか？ そしてクララの霊ＣＯも確認したのであーる。 ニコラス>＞241 ５ＣＯでも悩むんかい。私なら迷わず霊ローラーから入るけどな。 それでは接待ゴルフの続きに行ってくるのであーる。 |
279. 負傷兵 シモン 14:10
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ふー…… アタシなんて昼間はまるで元気でないってのに、あんたたちみんな元気ね…… これが生きてる人間のオーラなのかしら……とりま２−２・妙がまだ未発言確認したわ。 ★とりあえず自由占を少しでも推奨してる人に質問だけど、仮に今日屋がA、娘がBを占った場合、明日以後の補完などについてどうするつもりなのか聞いていいかしら？ |
280. 負傷兵 シモン 14:30
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現在の４候補はとりましゃべってくれそうな人ばかりで何よりね。しゃべらない能力者が一番嫌いだしダメ村だと思うので、その点ふもふも村サイコー！なのよ。 屋は昨日寝る前の印象では”これ娘が真なら苦労するだろうなあ”って思ったけど、人間臭さ醸し出してきたわね。屋はどう転んでも人間（真狂）な印象だわ。娘は今んとこ熱血なのは把握した。どっちも真贋要素はなし。 |
281. パン屋 オットー 14:36
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☆年＞思ったから言った。【僕はイチイチ顔色窺って発言する気無い】 正直テンプレ真占の”演技”は簡単。が、『偽でも出来る事』をやる意味が本当にある？ 僕は思考を全て晒す。これは『偽には出来ない事』（偽は思考を晒す”演技”になる）。この方が楽だし、僕真も伝わり易い筈。 因みに護衛は欲しいよ。それが滲んだ発言を誘導と取るも良し。けどソレを偽要素と思うならソイツが変。 ☆兵＞補完は”無しではない”程度かな |
283. 負傷兵 シモン 14:44
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＞屋 発言に余裕があったらでいいんだけど、詳細にどうするつもりなのか方針ｋｗｓｋ。個人的に片占い連発って灰拡大で情報増えないと思うから、ここがクリアにならない限り、自由占い断固反対するつもりだわ。ほかの自由占派にもいっとくわね。 ＞羊 独断潜伏とか一体何のメリがあるの？２ｄの襲撃はさんでも有ってこと？そんなカス能力者に限って信用とれないのよね。いないと信じたいわ。 |
284. シスター フリーデル 15:44
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【書の霊CO確認ですわ】 但し、☆信用を取れない≠本物の能力者ではない☆とは限らないのですよね。結局独断潜伏は、能力者の身を一番守る結果になる訳ですしね。 人狼も序盤では毒か薬か解らない灰を狙うよりは終盤でも確実に脅威になる能力者を狙うでしょうし。但、灰の中に潜む狩人を狙って闇雲に襲撃する可能性も否定は出来ないのですわ。 占いに関しては、今の所片占か一点集中か自由のどれかでとなってますが（続） |
285. シスター フリーデル 15:44
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ここで相互占い（と言う呼び名で良かったでしょうか）と言うのはないのでしょうか。1日目に屋→A、娘→Bをやったら次はその逆をする・・・とか。まあ、ないと言うのでしたら私は【一点集中で占いを行って頂きたい】ですわ。 |
負傷兵 シモン 15:47
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トーマス、スイスの幼女パンネタをひろってくれてありがとう！ ようし、パパ トーマスをエアー護衛しちゃうぜ！ この村でのアタシの目標は、トマとネタ合戦、これにきめました！ フリもプロで”試験も病気もない”ネタありがとう！ |
286. 老人 モーリッツ 16:07
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そうじゃな、相互占いした所で平行線をたどるだけだと思うぞ。それに、一つ提案じゃが、能力者がどちらか一方食われたら、もう一方も投票で殺すという殺伐としたものなのじゃが…。人狼は自分で自分を殺すことが出来ないのじゃから自称能力者が殺されたら、もう一方は村人側ではないという事で、その時点で次の投票を決めちゃおうということじゃ。しかし、ここで問題になるのは、騙りが狂人だったらということ。狂人騙りが食われた |
287. 老人 モーリッツ 16:09
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狂人騙りが食われたらこの策は裏目に出てしまうのでな。まあ少なくとも狼側が能力者の中に2人紛れとるのじゃから悪くはないだろう。さて喉が嗄れてしまいそうじゃからこれに対する意見への返答は夜じゃ。 |
288. 羊飼い カタリナ 16:35
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動物相手の仕事に休みはないのよーぅ(涙)。 【クララちゃんの霊CO確認！】 非COどころかバリバリ能力者候補なのねー。ごめんね、今後は見落とさない様に頑張るから許してー！ 確定能力者がいればまとめお願いしたかったけど、現状無理だよね。だから今日の●先は【先着多数決】が良いでーす！自由占＆個人戦はごめんなさい、私とっても混乱すると思うので出来れば避けたいです･･･。 |
289. 羊飼い カタリナ 16:35
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パメにゃんお返事ありがとー！村騙の撤回無を考えてなかったのね。確かに最終的に村騙は撤回すると思うけど、最悪更新後に撤回してくる村騙もいると思うんだー(見た事あるし；)。パメにゃん色々考えてそーだから頭よぎらなかったのかな？って思って聞いたの。撤回無を考えてなかったって言うなら納得。 撤回無のメリットは私もわからないよー！村騙のメリットすらわからないから「そんな事する人いないと思いたい」んだもん。 |
290. 羊飼い カタリナ 16:36
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トマさん>>265/私がパメにゃんの回避無しについてどー思った？って事で良いのかな？ 私は後々確認されそーな事を先回りで宣言してくれたのかなー？程度にしか思わなかったから、別に疑問に感じなかったよー。 ディー君お返事ありがとー！って、あれ？お顔真っ赤だけどまだお酒抜けないの？[...はペタペタとディーターの顔を触っている]たられば議題でも、思考見えてくるから嬉しいよー！ |
291. 羊飼い カタリナ 16:36
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シモさんお返事ありがとー！この流れで独断潜伏とかされても信じられないから、回避不要って事かな。 「FOの流れだから～」や「不要かな？」とか、不確か系の話ならすんなり読めたんだけど、あの時点で「占霊の回避不要」って言い切れちゃうのが疑問だったの。私はFO希望だし潜伏メリはわからないけど、まだ言い切れないなーって思って。 |
292. 羊飼い カタリナ 16:36
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うー、パメにゃんもシモさんも、私は「その時の考え」を聞いたのに、何で逆にメリットを聞かれちゃうんだろ･･･。私がレアケース考えすぎなだけなのかなぁー･･･。 15時はとっくに過ぎちゃったけど、オヤツに【羊さんのみるくプリン】を置いて、羊さんのお散歩に行ってくるねー。次来れるのはちょっと遅くなりそーな予感です(>_<;)喉@6 |
293. 負傷兵 シモン 16:47
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＞羊 聞くけどさ、これってどういう前提で回答してる？＜■３ アタシは単純に●▼回避と理解したわ。それでFO状況になってる段階で独断潜伏する能力者なんていない前提での回答よ。 この国の仕様だと安易に潜伏なんかすると、生存度はあがっても信用とり辛い。中盤以降の疑心暗鬼まっさかりでGJという証明要素ある狩と違って、占霊の潜伏は自殺行為だと思ってるわ。 そんなのいたら明確に呼んであげるの、カスだと…！ |
294. 負傷兵 シモン 16:59
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羊のみるくぷりん もぐもぐ。ちょっと羊とは回避と潜伏能力者に対する前提のすりあわせしてから話した方がいい気がするんだけどどうよ？ ディタ>>270 屋へのアンタの印象は理解したわ。だけど屋が性格的に合わない・纏め役としては不適格という話と、屋の真贋って、全然別の話になっちゃうと思うんだけど？ なんでここで屋真贋、しかも屋偽前提の話になっちゃってんのかｋｗｓｋ |
295. 村長 ヴァルター 17:57
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こんばんはであーる。リーザはまだ来てないのであるか。突然死されると手数が減ってしまうのであーる。顔を出して安心させて欲しいのであーる。 シモン>＞279 補完占いをする必要は感じて無いのであーる。せっかく自由占いをするなら補完をするよりも占候補視点での怪しい灰を潰していくことを優先すべきであーる。そもそも補完するくらいなら最初から統一で行くべきだと思うのであーる。 |
296. 村長 ヴァルター 17:59
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モーリッツ>＞286 私としては占候補が欠けた時点で残った方をその場で真と決め打てなければノイズ排除でサクッと吊るつもりであーる。対抗が襲撃された占候補を『後で決め打つ』『ギリギリまで見極める』なんて言ってた連中が実際に決め打てた例を見たことが無い（大抵は『偽かも知れない』『信用しきれない』で吊ってる）のも一因であーる。 |
村長 ヴァルター 18:18
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あー。だりー。灰考察ってホント面倒くさいなあ。初日だからそうそう発言に矛盾も出てきてないだろうし。 それでも発言数稼ぎ＋占い希望を出すためにはやらざるを得ないのがツライところであーる。 とりあえずリーザはさっさと顔を出してＣＯ非ＣＯを済ませて欲しいところであーる。まあ、２２時を過ぎても来ないようなら、そのまま突然死するんだろーけどな。そうなると手数が減ってしまうなあ（タメイキ） |
297. 青年 ヨアヒム 18:27
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>>267 パメラ、改めてごめんね。議論を進めるためとはいえ色々言っちゃって気を悪くさせてすまなかったです。 それにしてもリーザ遅いなぁ。今日は狼の被害もなかったと思っていたけれど、いやそんな、、、。早く顔を見て安心したい。 |
298. 旅人 ニコラス 18:45
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＞ヴァルター ５ＣＯでも状況次第で悩む。ローラー後残るのは狼に襲撃されなかった灰村と切り札なるＬＷ。そのメンツで村側有利とはどうしても思えないですしね。けど、これは経験による解釈の違いだけですし、この時点でこれ以上の議論はナンセンスですね。 とりあえず、時間も圧してますし、時間間際にどたばたなるのはどうかと思うので、改めて以下を議題形式で出します。できるだけ【第一声で】回答願います。 |
299. 旅人 ニコラス 18:46
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■５．統一占いか自由（交換？）か希望を２択でさくっと。（○○希望） ■６．●希望を出す(理由つき）。 ■７．発表順希望をさくっと。（○○→△△） ■８．以上の集計の多数決を今日の決定にすることに了解か否か（否の場合、代替案を） ・以上の期限を２４時までとする（間際でややこしくなるのを防ぐ為） |
300. 旅人 ニコラス 18:46
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■９．占い師のみ、以上の集計を２４時過ぎに確認できることを宣言（無理なら無理と宣言） 事前にどこかで回答済みのものもあるかもしれませんが、集計のし易さの点で再度さくっと回答願います。リーザさんの件はありますが、これについては誰にもどうすることもできないのでとりあえずおいておきます。 |
301. 旅人 ニコラス 18:55
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自問自答だけしときます。 ■５．統一 ■６．●ヴァルター。５ＣＯローラーの経験則をセオリーにしつつ、自由占いのロマンを容認しているスタイルが気になる。しかし、状況把握とまとめ役としての力はあると思うので結果がどうあれ占う価値があると考え希望。 ■７．パメラ→オットー ■８．了解 |
302. 村娘 パメラ 19:00
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■５．統一。自由占いが良いけど確定霊にならなかった以上村視点では統一占いが現実的じゃないかしら？ ■６．●は帰宅後読み込んでから、ごめんねニコラス。 ■７．2-2から対抗は狂人の可能性が高いし確実に私後発表を希望するわ。どうしても無理なら同時にして。 ■８．まとめがいない以上りにゃ提案の先着多数決で良いわ。 ■９．大丈夫よ。 |
村長 ヴァルター 20:07
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ニコラス貴様ぁ。私を占おうとするんじゃなーい！！ …と狩人もだったら言うところであるが、幸いにも私は村人なのであーる。ここで占われておけば最終日に生き残って胃の痛い思いをすることは多分無いからむしろ感謝なのであーる。 貴 重 な 占 い を 無 駄 使 い さ せ る 事 に な る け ど な ！ …アホなこと言ってないで考察しよう。ウン。 |
303. 少年 ペーター 20:15
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>>281オットーさん プレイスタイルの違いの範囲内ということで納得です、ありがとうでした。 占い両者の信用に少し差はあるけど、決め打ちレベルからは程遠いというのが今の感想。 リザがまだ来てない（未ＣＯ）クララさん関係で推察が進むかもしれないので暫定で ■５．今日は統一 ■６．少なくてもリザ来るか11時過ぎてから ■７．時間指定（1：20位）で同時■８．了承 ＠７ |
304. 木こり トーマス 20:20
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ほんとにさくっとな。 ■５．統一 ■６．●ヨアヒム ■７．パメ→オトで、同時可能ならそっちで。 ■８．24時で是 まあ、発言濃度に差があり過ぎて占いは暫定。指摘した2CO前提に見える発言、に加え妙にパッシブな他人への触れ方（対パメラ>>297とかな）。 あと自由占いの利点、とかシモンが言ってたが、確定情報乏しい代わりに片占い量産で灰への着手スピードが速くなる、な。万が一発言余ったらここ話そうか。 |
305. ならず者 ディーター 20:28
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意外と今日は忙しいな。髭花火大会で大忙しだわ。 取りあえず■５ 統一 ■６ ちょっと待ってくれ。雑感では議事録読み直しにくいから言えないが、なんかモーリッツに投げかけた質問が微妙に感じたが、ざっと見発言数少なそうだから初回●に有効っぽく無いんだよなぁ。 ■７ オットー→パメラ |
306. ならず者 ディーター 20:34
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取りあえず、能力者から何か情報でねーかな。 ★木★ アンカー省略ですまねぇが、トーマスは潜伏案で妙案があれば潜伏希望でよかったんだよね？ で、まとめ役は確定霊で潜伏案に妙案が無いからＦＯ希望だったんだと思うんだが、トーマスからＣＯするって選択は無かったの？俺が霊の数見て占決めれば良いじゃんって思うから気になっただけだけど。 |
307. 村長 ヴァルター 20:36
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おや、追加議題が出ているであるな。 ■５：どっちでも構わない。強いて言えば未体験への挑戦で自由占い希望。 ■６：今のところは●レジーナで。寡黙なので色を見るためにも占いたい。シスターも寡黙だけど決め手となったのは見た目であーる。年増と佳人なら年増を犠牲にするのであーる。喋ってる連中はこんな序盤に占うのは人だった時に（襲撃ｏｒパンダで）墓場送りコース＝村の戦力ダウンとなりやすいからパスであーる。 |
308. ならず者 ディーター 20:40
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★司★ こちらも、クララ自信がＣＯする選択肢が無かったのかどうかと、やはり、木＝狼 or 占＝真狂の理由付けをもっと深く聞きたい。 あとは、なー。占は対抗無しで霊は即対抗。これはどっちの状況にもよらずなの？例えば霊が潜伏、霊が１表、霊が２表に出ている状態ではかなり違うと思うんだけど？ |
309. 村長 ヴァルター 20:46
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■７：できれば同時。無理ならオト→パメで。理由は単純にＣＯ順であーる。 ■８：多数決で良いと思うのであーる。 ディーター>＞305 誰がいつモーリッツに投げた質問が微妙なのであるか？あと寡黙占い（序盤で潰していく方針）って悪手なのであるか？寡黙を白と決め打って放置する作戦も無いでもないけど、私的には割に合わないギャンブルだと思ってるのであーる。 |
310. 木こり トーマス 20:50
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＞ディタ オレは一番槍のつもりだったよ（>>190）。アンカー見られないなら後で前後関係確認してくれ。ただ、潜伏時の占候補が決定確認できるかの気遣い、回避憂慮の面倒さから占い師を潜伏させようとは思わなかったな。 因みに、遺言COは個人に任せる分にはいいしオレも出来る側だが、強制はしたくないなと。 ＞村長 もし特別な理由があるのでなければ、アンカー打つときの＞＞←を半角にしてくれないだろうか。 |
311. ならず者 ディーター 20:59
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読みにくい。 ■８ 多数決は民意だから文句は無いよ。 ■６ ●シモン 非狩ＣＯはヤメテ欲しい云々かな。灰の狩人精度が上がるんなら偽占が狩に偽黒出した場合対抗が出る可能性が高いから村的に落ちる情報が多い（どっちかが人狼）出し、灰襲撃＝確定白の可能性もある。基本は黒狙い一択ではあるが、その結果確定白が生まれ灰が狭まるのも戦略の内。偽黒が出しにそうな？状況も悪くはなく見える。 |
313. パン屋 オットー 21:07
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■5.自由＞統一■6.もう少し発言待ち＆時間かけて、よく見たい。 ■7.娘→僕。同時発表は初＆張り付き面倒…けどまぁやれる筈。 唯、時間確認する時計を、誰か事前に貼って。その辺よく分からん＆ズレ出て、ケチ付けられるのも嫌だ。 ■8.先着多数決でおｋ。■9.可。 ☆シモ＞>>295長な感じ。確定情報重視なら、最初から自由占しない。僕は確定情報で無くても、僕の判定を信じてもらえるように全力を尽くす。 |
314. 宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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皆さんこんばんわ ■５．統一占い ■６．●木こり （やはりまとめ役として確定白はいてほしいので現状で一番白に近そうな彼を占って見るといいんじゃないかしら？もしパンダなら偽占い師のあぶり出しにも使えるわけだし ■7.どちらでも ■８．他に代案なければ同意で |
315. 村長 ヴァルター 21:34
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おーい。女将。トーマスは灰では無く霊能者であーる。彼を占っても灰は狭まらないのであーる。占って確定白となっても狂人である可能性が十分にあるから纏め役はさせたくないのであーる。ついでに言えばトマがパンダになって吊っても（クラ真決め打たない限り）偽占い師の炙り出しにはならない（そしてクラ真決め打つなら▼トマの方が効率が良い）のであーる。彼を占うくらいなら灰を占った方がよっぽど有益なのであーる。 |
316. シスター フリーデル 21:35
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取り敢えずログを見て来ましたわ。 ■５．統一占いですわ。漂白作業はお早めにお願いしたいですの。 ■６．シモンさんでお願いしたいのですわ。寡黙の白黒をつけると言うヴァルターさんの意見も分かるのですが、逆に多弁な方が明確に白と分かるとこの後も頼りに出来ると思うのですの。 ■７．出来れば同時、なのですが・・・屋→娘で。 ■８．私は了解ですわ。但、他に話し合いたいことが他の方にあるのでしたら従いますわ。 |
319. 村長 ヴァルター 21:38
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…占い希望を●シスターに変更するのであーる。仮に女将が人で確白になっても纏め役はさせられないのであーる。ここを占うくらいなら吊るべきと思えるのであーる。 トーマス>>310 すまんのであーる。以後気をつけるのであーる。 |
323. 村長 ヴァルター 22:05
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シスター>>316 多弁が確白になると安心なのは確かであるが、確定白は襲われやすいからパクパク食われたり。偽黒パンダ→吊りで多弁な人間が失われると村にとって痛手だとは思わないのであるか？ まあ、その人が潜伏狂人という可能性もゼロじゃないけど、正直。ソレは期待しない方が良いレベルだと思うのであーる。 狼だったらラッキーなのは確かだから全否定はできんけど私の好みじゃないのであーる。 |
326. 司書 クララ 22:15
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カタリナ：パッと見考察と関係ない発言が多いのかなって思ったけど、途中からはそうでもないね。まだ作戦関係が多いけどバランス良い感じ。白黒わかんないけどムードメーカー的なポイント加算しちゃうなあ。わたしつまらない女だし。 >>242 うーん、そんなに空気だったかな。初めはちょと堅かったかもしれないけど。ま、いいとして理由わからないとあるけど、「霊だけ」非CO済みだと思ってたのかな。 |
少年 ペーター 22:27
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↓質問はこれ 回答用意できるかな? クララさん視点からトーマスさんは狂と狼、どちらが濃厚だと思います？ 僕視点、霊はどちらもＣＯタイミング以外疑問点が無いので違う視点からの意見が聞きたいです。 |
328. ならず者 ディーター 22:31
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あー髭花火大会の花火綺麗だなぁー。 夜空に浮かぶ色とりどりの髭花火 おぃィ？子どもが泣き出したんだが？ 能力者はがんがん灰考察してくれ。出来れば●も早めに。参考にしたいし。 |
329. 老人 モーリッツ 22:31
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ちょっと出だし失敗したのう。結構疑われとるようじゃな。 まあよい、取り敢えずあっさり、統一、レジーナにしようかと思ったが、疑う要素も白と判る必要もないのでシスター、屋→娘、多数決で構わん。 さて、クララの弁明を見て疑われた後の反応が自然じゃと思った。白な気がするの。 |
332. 老人 モーリッツ 22:41
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＞クララ めんどくさいとはまあ君の言った通りじゃが、もとより確定するとは思っとらんかったが。他意はないということじゃ。 狼なら言わなくても良い。なるほどその通りじゃが、そう言われると思って、その後に信じるかは個人の問題と言っておいた。オットーに言われた言い訳というのもこれのことかの。 オットー＞同意見推しと言われても誰の意見のことじゃ？まあいいかの。それと計画性のなさは |
334. 少年 ペーター 22:43
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こんばんは！ リーザが帰って来ないで心配だよ～ クララさん視点からトーマスさんは狂と狼、どちらが濃厚だと思います？ 僕視点、霊のお二人はＣＯタイミング以外疑問点が見つからないので、違う視点からの意見が聞きたいです。 トーマスさんも喉に余裕があったらで軽くで良いのでクララさんの狼/狂考察を聞いてみたいです。 |
335. シスター フリーデル 22:49
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村>>323 確かに多弁な方が白確定してしまうと人狼にとっては邪魔者以外の何者でもありませんわね。 逆に寡黙な方が白だと分かれば、その方に対して意見を聞く事も出来るようになって結果的に情報が増えるようになるメリが出てくる・・・と今考えました。 |
336. 負傷兵 シモン 22:55
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ちょっとぉー 一応喉の都合もあるんだから、追加議題とか出されても困るのよね。大した話題ないし大概回答ずみだからスルーしちゃうわね。発表順は今日はまだ希望なし。強いて言うなら狂人予想意見多いオトに真要素稼がせるべきじゃね？程度ね。 ●は暫定希望で●者希望。兵>>294ってスルーなわけ？アタシを●希望なのにアタシの発言全部読んでないってわけね。他にも理由あるけどとりまこの一点だけでも希望に値するわ |
337. 木こり トーマス 22:55
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オットーの「モリ→クラの突っ込み>>254が仲間だとやりづらそう」には賛同。 レジーナの「●トマ」はどうだろうな。霊CO忘れに単独感は感じる。特にクララ狼で占い真狂ななら、狼視点でオレは唯一敵と知っている筈。なので、そこを忘れるかなあと。クララをオレに変えても成り立つので、占真狂、霊真狼派は彼女を白く見られるんじゃないか？もう少し考えを出してくれるといいなあと思う。これはシスターも。 |
338. 少女 リーザ 22:56
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おそくなってめっちゃすみません＞＜。渋滞にもみくちゃにされてたんやよ。 精査しきれないとおもうけど、たったかざっくり発言していきまー。 まずはー【うちは占でも霊でもないんやよ。】本当におそなってごめんよ＞＜ そんで２−２なんやねっと確認しながら能力者候補の発言を斜め読み。で感想としてはオトの自由占はどなんやろね？ でも偽でも真贋や信用勝負に自信があるあぴの表れやとおもうねんけど、 |
339. 少女 リーザ 22:57
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対抗の内訳の判断もまだできなさそやし、仮に対抗が狼で囲い込みされることを考えたら、うちは真占い師でいってるなら軽率やと思うな。 発現自体が２−２になる前で信用勝負に自信のあるそぶりのオトは非狂っぽく感じる。 あとはクララが寡黙吊避けにでてきた狼っぽくもみえるんと、最終のCOってが狂人っぽいんで偽だったんならどっちやろなぁ。 ここらへんは今後の発言と襲撃進行でもより精度はあがってくるかな。 |
340. ならず者 ディーター 22:57
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☆司☆ トーマスはしゃべれる方だし、そのスタイルもある程度経験というか自信と言うかそういう物を俺が感じるのよね。 もし、トーマスが狂なら仕方ないけど、狼なら別の奴でもいいだろと思うからかな。ただ、俺はトーマスが占ＣＯの後霊だと思ってたけど、トーマス狂ならなんで占じゃなかったんだろ？とか、狼ならとか色々考えてる。トーマス真より的な意味合いでだからクララには悪いが。 |
342. 少女 リーザ 23:01
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当然霊に狼がいるならライン線を望んできたってことになるんだけど、とーま狼だとしたら狼陣営は結構しっかり手ごわい印象やよね。 クララ狼の場合はなんとなく自発的な感じしないから、戦術好きそうな人いそうやねって感じ。てきとーｗ トマ狂はCO順当から薄いと思う。クララ狂ならトマ対抗で霊でるかなぁ。 クララ狂ならウチは占騙にでてると思うけどなぁ |
343. 負傷兵 シモン 23:05
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今日占わなくてもいいなってのは爺長。この二人はあまり先のこと考えてない感あって場あたり的な面があるのよね。ここをやや村要素と見るし、爺は>>194が結果的に2-2になった事を考えると白要素でいいと思う。 青は場が動かないと見解でないタイプっぽい。狼だとつい発言で体裁つくろおうとしがちだけどそれがないのはやや白、様子見。 旅は長占い理由が気に入らないけど経過観察＆明日以降。 |
344. 少女 リーザ 23:07
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あとぱっと目を引いたのは（好きだからってわけじゃないよ） ２−１だったらぺったんのさくっと占い真贋は霊対抗でない前提でだったので黒っとおもったけど２霊になったこと考えると若干白くかんじるよ。 もちょっと読み込むね。 それにしても箱も古いのか重いのん＞＜ |
346. 司書 クララ 23:12
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リーザお帰り。 ニコラス：作戦を滔々と語ってるのがほとんど。こんな話はしなさそうという意味で非狼に見えるけど、純粋すぎる白アピというのも考えられるからなんとも言えない。>>218なんかは熱すぎるひとっぽい気はする。ローラーの賛否は永遠のテーマだね。 |
347. ならず者 ディーター 23:13
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☆兵☆ さがすの苦労したぜ。 アンカーを読んでも別にシモン占いから外す理由になってない気がするけど、それ読んだらシモン白視しなきゃならないのか？ 回答で言えば、理解できて共感できる。理解できるが共感できない、理解出来ないが共感は出来る、理解出来ない上に共感できない。この４パターンがあって迷った時に信じるとなればやはり、理解できるか共感できるか。 オットーは理解もし辛いし、今の所は共感すら出来ない。 |
348. 少年 ペーター 23:14
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クララ姉 いや、正直トマさんの方が会話も多くて 小さい白が積み重なってるイメージなんですけど。 クララさんは模範解答の域をでていないって感じです。 今日真贋はつかないので、明日以降もう少し思考開示が欲しいかな よろしくお願いします。 |
349. 少女 リーザ 23:14
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占い先あげないと。。。とりあえず議事まーったく飛ばし読みつか読んでないに等しい状況だけど●シモンちゃんで。 理由としては戦術論多めにみえてクララが狼なら、ライン戦とかしそーでここ狼ありかなって感じ。 これからゆっくり呼んで余裕あったら提出しなおすんで適当でごめんよー |
350. 少年 ペーター 23:18
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■６：●長でいきます。 >>295長 相互占いを「不要」と発言したことが理由。やっぱり展開や怪しさによっては補完必要だと思うし。 占いに狼がいて仲間に白２つ出されたら大ピンチだよ！ 真が疑問に思って補完をしよういう動きを制限する意見だし。 自由なら補完も自由にするべきじゃないかな？ |
351. 少女 リーザ 23:22
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トーマ＞確かに～。クララの10時の発現見て、今日はこれだけってクララがいってるのみて、今日はもー発言あんましやんのやと思ってたら、発現けっこうしてるし。。。 上から順次読みながら発現っぱっぱかうってて適当なのばれる＞＜ |
356. 村娘 パメラ 23:25
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ないのに占２霊２？何か読み違ってるのかしら、ただ黒いかと言われると狼でこの段階で決めてたのか？と言う疑問もある。もし決めていたとしたら樵老ラインかしら。占は狂に任せて霊は自陣営から出すと決めたならその場に居なかった書より樵の方が繋がりありそうだわ。>>254は鋭いような微妙ね。そもそも非能力ブラフは真の方が良く使うし、騙るなら最大限気を使う物だと思うわ。踏み込み頑張ってる印象を差し引いて灰、今日は |
358. 村娘 パメラ 23:27
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伏狼のポジとしては絶好な場所だから臭い所狙うならここ●でも良いけど色見えてきそう・・かな。色々突っ込まれてるし今日は無し。 ◆者 多弁羊と同じく今の所放置。 喋ってる所で現段階では色見ずらそうなのは兵かなー。ただ多弁だし明日まで見れば見えてきそうかな？それ以外色見えないのだと寡黙になっちゃう。寡黙は●より▼で良いかな、って。ちょっと者と羊読み直してくる。今日は【●青】にゃ！ |
361. 羊飼い カタリナ 23:42
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ただいま！リーちゃん来てるみたいでほっとしたよ～。 ニコさんの出してくれた議題に答えるね。 ■5．統一希望です！ ■6．●ニコさん。まだ誰が怪しいなーとか、正直わからないの。で、この議題で場を動かそうとしてくれてるニコさんだけど、これって狼でも出来るかなー？って。これからも引っ張って欲しい反面、私には色の判断が難しそうなタイプなの。 |
362. 羊飼い カタリナ 23:42
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■7．オトさん→パメにゃん。オトさんは偽なら狂、パメにゃんは偽なら狼かなーって思うから。 ■8．良いと思います！ ☆シモさん>>293/能力者の●▼回避についてだと思って答えたよ。でね、場がFOの流れになってよーが独断潜伏をした能力者を見た事があって･･･。CO回り切る迄は「回避不要になった」とは言えないと思ったの。 うー、説明下手だから何回話しても私の考え伝わらないかも･･･。ごめんね(>_< |
363. 老人 モーリッツ 23:43
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>>254 あれは鋭い訳ではなく、クララの弁明がきになったからじゃ。でも真だろうが偽だろうがおなじことを言うじゃろうということに気づき迂闊だったと思った。なぜ占2霊2が分かったのか？いや、分かってなどおらんし確証もそこまで無かった。ただ、人狼の動き方のセオリーさを考慮しただけじゃ。だから屋又は娘が狂人だろうと言う予想も性格判断でのこと。ソレを端的に勘と言ったのじゃ。 |
367. 少女 リーザ 23:47
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雑感みたいなーを落としてくーつかチョイスしてみてくー。 村長＞チョイスしてみてるんで不思議なんだけど、なぜ5coに拘ってたの？パメ>>197から唐突に出てきたように見れるんやけど。。。。 占襲撃後の残りは即吊とか５CO霊ロラとばっさりいくとこは村長の性格を如実にでてるんだけど、なぜそれで自由占い許容？自由占での狼の囲い込みとか危惧しないんかな？ 真贋せず占吊だと片白吊とかできるん？ |
371. 青年 ヨアヒム 00:00
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■５．今日は統一希望。明日以降はその結果次第で ■６．占い師が占いたい場所をあげてもらってそれを分析したい ■７．明日は順番は気にしません。むしろ真なら少しでも早く発言して欲しいです ■８．今日は多数決でおｋ 無難な回答ですみません。リーザ、お帰りー。 |
シスター フリーデル 00:08
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娘→寡黙よりなのは慣れてないから読むのに時間がかかってるだけなのよおー（爆）加えて皆の意見噛み砕いてから自分の意見言ってるから尚更時間かかる・・・。 屋→初めてで自信があってたまるか（笑）とりま今回はこのキャラ路線で色々考えてみよう@0 |
374. 少女 リーザ 00:08
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んーと客観的に疑われてるの認識してるのに白くないっていうか…疑いにも敏感なんやよね。>>329まぁよいって、よくないから言ってるんでしょ。ほんで後悔してるのも手慣れてない狼っぽい。 二コ＞うちはロラ派！余裕あったら絶対ロラしときたい。もちろん真贋し常にいつでも決め打ちできるような心持で臨むことやね！ 生徒会長的に村を気遣ってるのはわかるけど肝心の狼探す姿勢が見えないのは悲しい＞＜。灰やね |
375. 旅人 ニコラス 00:09
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寝落ちしてました。リーザさん来れたようで何よりです。 で、モーリッツさんまだだけど、時間だし、誰が集計するんですかね？ え、俺！？俺はネタふり担当で尻拭い担当じゃないんだけどな。ま、しょーがない、ちょっと待ってておくれ。 |
377. 木こり トーマス 00:14
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クララもヨアヒムなのか？案外ヨアも入ってたと思うんだが、これ違うかもな。有効票間に合ったら●フリーデルに変更したいところではある。 相互占い押しは独自感あるがあまり現灰で関連性が見えないので占いで色付けたいのと、村長と多弁占いの是非について話して、寡黙占いのメリットも感じつつ、それから変更ないのだろうか。白なら保護の意味合いも兼ねて。 すまん、ニコラス頼んだ喉足りない。＠１だが反応はするから。 |
380. 少女 リーザ 00:22
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＠1時間。。やばす＞＜ とりま多数決の流れですねで、多数決占でかまへんけど、纏表を作ってあげて。。とどこかに行ったニコさんにむけて言ってみる。 ★ディタ＞２−２村有利ってとこ一応聞いとくよ。 ざっとみ普通の熟考思考をもってる人って感じやわ。狼だったらうちは騙されそ。内容が若干密で後でよりしっかり精査するね＞＜ ★ペッタン＞白要素は上記指摘。自由占許可なのは理由あるんかな？。。。あれニコ立候補容認？ |
381. 青年 ヨアヒム 00:23
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とりあえず【ＣＯ】は回り終わったので発言。 ／青屋娘老樵年修羊兵赤旅長司宿妙 いちおう 占×○○×××××××××××× 左から 霊×未××○×××××××○×× ＣＯ順です |
385. ならず者 ディーター 00:27
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なんか頭痛いな。 ☆兵☆ 俺がシモンを●にした理由は▼狩の時に非狩はやめて欲しいってのは、状況によるし、理由も共感できる理由じゃないって事ね。 で、俺は屋を別に決め打ってはないし真の目も見ているが、決め打てと今日言われたら現段階では共感も理解も出来ないから屋を決め打つ事は無いって話。 で、俺はシモン●を撤回する理由をシモンから貰ってないし話は大幅にそらされている様に見えるんだけどシモン的にどうなの |
木こり トーマス 00:31
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まずい。どうせシモン最多票だと思ってタカをくくってたら見事に●青→●兵になりそうなタイミングとか、なんてまとめ役泣かせ。こういう時に共有者は必要だよなあ。 あ、初独り言でこんな醜態を見せてしまってメンゴッ！Ｇ国は灰が広すぎて大変だなあ。灰考察終わりきらなかったわ。 |
386. 少女 リーザ 00:32
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ぺッタン＞ニコの言う処の立候補とは発言を促す役という意味で、決定はたぶん村のコンセンサスは取れないので多数決の集計役にしかならないと思う。そしてそう意味合いなので…これは立候補容認と言ってるが独断決定の立候補は容認してないと思う。ニコ微白かなぁ。 ★リナ＞ニコの立候補についてはどう思うかなぁ？ 色の判断が難しそうなタイプってどんなのをさしてるのかなぁ？性格的なものはわかりやすそうだと思ったんだけど |
木こり トーマス 00:36
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村人の頭痛のタネ、トーマスです。 まずい、ディーターがオトシモ共感できないって言えば言うほど何とかしたくなってくるお節介すぎるオレ･･！いや、世間的に見てもしかしたら屋兵樵の方がおかしいのかもしれないけどね。 彼の世界のコトワリが分からないので明日頑張ってみよう。でも者兵で見れば者の方が白いと思う。納得できないから。 |
389. 旅人 ニコラス 00:36
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と思ったらヴァルターに出されてる。サンクス。 【オットー先発表、多数決により統一占い】 24時までという確認を敢えて入れてるので、ヴァルターの表の通りとします。青３兵３ですが、先に３票のシモンを占い先とします。反対もいるでしょうが、発言数全員少なそうなので、１時までに決定了解の半数以上をもってシモン占い、反対が半数以上であればヨアヒム占いとします。 |
390. 負傷兵 シモン 00:37
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青って屋以外の能力者全員から●希望されてるじゃん。これって屋狼じゃない限り、まず青白だわ。なので青占い反対しておくね。そうなると2票ずつが並ぶんだけど、その中では●修希望するわ。どっちも黒印象ないけど白確定するなら慎重な修の方に纏めてもらいたいので。 ★あと屋娘と自由占派に質問ね。勝手に占わせると狼側は都合悪い人に黒出し放題状態になるんだけど、それについてはどう考えてるの？占真狼だと割りとどうし |
391. 青年 ヨアヒム 00:37
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ヴァルターさんまとめありがとうございます。 現時点で統一占い希望はヨアヒム、フリーデル、シモンが３票ずつですね。 自分は占い師の希望にあわせたい、と発言していますからオットーの●ペーター、パメラの●ニコラスにあわせるので、フリーデルやシモンに変更したりはしません。 ３人から最後の人気投票を行いましょうか？自分は声が＠７です。 |
司書 クララ 00:38
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とりあえず屋娘樵の発言はまったくみていない私。。なんとか、なる、かな？？ﾊﾊ メタル＞わたしも疲れたー。膝枕ね。はい、どーぞ。そういえば、ここ、ふもとの村がふとももの村に見えて、はじめ愕然としたよ。 |
392. ならず者 ディーター 00:39
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☆少女☆ ２−２が村に有利なのは確定霊ではあるが３−１、２−１だと占と霊守備のバランスが良くはない。３−２が最良ではあるがこっちは俺は回避があった時は良く起こるが、回避無しではあんまり見かけないな。 霊２ってのは守衛も良いし狼側も２表に出ているから序盤少ない情報中で拾える物が多いと思う。マーそんなところ。 |
木こり トーマス 00:40
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納得できないから白、という理由はちょっと違うな。なんていうかね、自分は灰に目を向けずに能力者とばかり絡んでいて、かつ質問もスルーした挙句、「材料にしたいから能力者はとっとと灰考察出せよ」だもんなあ。 このちょっとした理不尽感はなるべく敵を作りたくない人狼にはあまり出せないところだと。ああ、でも居ないことはない、かな。 その点ヨアの帰ってからの反応はやっぱり黒いけど、クララのダメ押しっぽい票ががが。 |
393. 村長 ヴァルター 00:41
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とりあえず。あとはヨアヒムが希望を出せば出揃うわけであるな。えーと>>387時点だと…。 ヴァルター２票。ヨアヒム４票。シモン２票。シスター３票。ニコラス、ディーター、ペーターが１票ずつであるな。間違ってたらスマヌ。そしてオヤスミであーる。 |
394. 負傷兵 シモン 00:41
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おっとアタシったら３票だったのね！そりゃ失礼。占いはかまわないけど、アタシが確定白になったら統一占いしかしないからそのつもりでね！あとアタシから重大な告白があるの… 【勘違いCO】屋>>359読んで気づいたけど、過去ログしか読んでなかったんで仕様変更で記名投票になったもんと勘違いしてたわ… 今更だけど、無記名投票続いてるなら初日FO鉄板希望だった。理由は襲撃による不確定要素なくすため、に訂正するわ |
395. 旅人 ニコラス 00:41
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そういわれると、シモンの言うとおり、能力者３者から占い先になってるうえ、本人は希望ナシ＝ステルス意思感じられないので白っぽい、加えてそれを自分が占い先に上がってるにもかかわらず指摘できるシモンも狼として違和感。 逆にレジーナ、フリーデルの後だしによる占い先変更は、フリーデル占いを避けたがっているようにも見えるが・・、意図的なものかはさすがに判断しかねるなぁ。 |
396. 少女 リーザ 00:42
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★ヨア>>243の霊能のライン戦に持ち込めるよう、今日は黒狙いの統一占いでどうでしょうか。ってもちょっとどしてそう思ったのか知りたいかも。 トーマのCOや発言からの態を見る限りではうちの感覚としてはトーマ確定かなぁって日中は思ったやろなぁって思うんで、>>２４３で対抗が出るかもと予想してたのはうちと感覚違うんで。。。 ヨアも占ってよしなとこあるなぁ。 |
397. 少女 リーザ 00:45
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★レジ＞樵占いはまぁ。。あれなんだけど>>320の狂人の仕様忘れてたってのは…トマ占っても白白が出るかもってことやよね。 ん～っと霊能者候補はあんまり占い対象にはしないんやよってことを村長は言ってるんやと思う。 あとだれ？細かいとこは後でも一回精査するけど…っておもってたらシモンちゃん精査かぁ。 精査がめんどくさいそーなのはシモン・リナ・ディタでここら辺から信用できる村人みつけるのがはやそやよね |
399. パン屋 オットー 00:47
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【票を集めてる中なら、●修がいいなー】【発表順は渋々了解】 別に●兵も反対！ってほどじゃないけど、青３票が僕以外の全能力者から…てーのは、アレだし。青は単体も白ぽく感じるんだよな。 旅>>395の自分が票集めている中、上記を指摘出来るのは、兵白要素にも頷けるし。 終盤に票がパタパタ入ってるのは気になるけど、樵やや真寄、兵は今のでやや白視だし。●兵や青よりは、●修が良い。 独断なら●年だけど。 |
403. 羊飼い カタリナ 00:53
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トマさん>>327/ヨア君の意見は私とは違うけど、そういう見方も出来るなって思ったよ。村へ「私のスライド/撤回とか余計な事考えないで良いからね！」っていう真アピには見えなかったのかなー？とも思うけど、とらえ方って人それぞれだもんね･･･。痛感中。 灰雑感もどき。 旅/●希望の理由の通りの印象。引っ張ってくれる感は素敵。 年/話せる印象。早い段階から占候補の内訳考えてたり、判断するぞーって姿勢は白 |
404. 羊飼い カタリナ 00:53
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青/ちょっと心配性なお兄さん？「黒塗りごめん」宣言をしての娘への黒塗→謝罪は、素直で狼ならやるの勇気いりそーだし、今んとこ白。 宿/他の人も言ってるけど、樵を灰だと思っての●希望は単独感。黒ならこの先発言で見えてきそう。 兵/私が変ちくりんで喉使わせちゃって申し訳ない相手･･･(涙)。話してる間に色見えそうだけど、今は灰。 老/ポンポン話してる感じ●が怖くない人っぽいんだけど、占容認で確白なりたい |
405. 木こり トーマス 00:53
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すまん、24時まで、と言う話を聞いてはいたのに、オレの希望から混ぜっ返してしまったな。 シモンorヨアヒムの二択ならシモンを占って欲しい。でもここ最近のシモン白いんでシスターとの三択になるならシスター。 まったく関係ないことだが、対抗と灰見るところがちょいちょい似てて少し笑ってしまった。ディタも今日のシモンとの対立はちょっと人っぽい気はする。ペタとか村長、残りの詳しい精査はまた明日。 |
406. 羊飼い カタリナ 00:53
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発言は微妙。自分人なら占われる事よりも話して疑い晴らそうよー？ 妙/時間なくてまだ読み込めてないー。明日以降見ていきたいです。 ☆>>386返答。ぐだってた現状、立候補自体は素敵な行動だと思うよ！色の判断はあくまで「私にとって」なんだけど、もしニコさんがこのまま占われず引っ張ってくれると、正体に不安を感じつつも私は妄信してしまいそーで、判断難しいなぁって思っての希望だよ。 時間も喉も足りない； |
407. 青年 ヨアヒム 00:55
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あれ、パメラも●ヨアヒムみたいですね。把握漏れまくりですみません。占われるのであれば明日、つたないまとめ役をやらせていただきます。 確かに能力者候補さんたちに疑問持たれまくり＆疑問投げかけまくりでしたね。 能力者さんたちから見ると面倒くさい存在みたいです；； |
409. 少女 リーザ 00:56
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上をちらっとみると、もぉうちの質問から返答が… ☆ディタ＞２−２狂潜伏は特例？あとライン戦のほうが好きってことでおｋ？うちは２−２は結構イーブンだとおもうんよね。 ☆クララ＞単純にCO順で３COになるからと思ったら。。占２のでたあとかぁ。狂もあるね ヨアは能力者から希望出てるんや。順番はどんなかんじなんやろ？逆に狼が被せての占いさけもあるんで、一概に鵜呑みにしちゃだめやよーって纏めいないんよね。 |
410. 村娘 パメラ 00:56
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ただいま、うーん。狼居そうな霊能者両方からの●青はほぼ状況白ね・・。屋は狼には見えないし、私も消極的な変更にはなるけどヨアヒムは無しね。 若干戦力的な意味で勿体無いかもだけど兵なら反対はしないわ。 |
413. 少女 リーザ 01:00
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いい感じに混乱してるねぇ… えと…明日の纏めで村を任せれるものに占いをかけるのか、纏め不安でも黒いと思うから占いをかけるのかということでは、うちは前者を希望。だからシモンちゃん変更なしかな。纏めれそうって意味合いで |
木こり トーマス 01:02
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事態を収拾しようとしてさらにドツボに嵌る男、トーマスです。 シモンが確定白になるんなら割と安泰でしょう。ヨアヒムは発言がパタっと消えたのを割と心配していましたが、そこまで異質な思考にはならなさそうです。 シモンでパンダが出て白、屋兵樵あたりでラインできるのが残る面子によってはちょっと怖いですね。や、オットーが敵に回るのも怖いですが。 |
414. 村長 ヴァルター 01:02
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ありゃ、尻切れトンボになってるのであーる。>>412の最後はホントなら『むしろ歓迎すべきだと考えているのであーる』となってたはずであーる。 それでは今度こそオヤスミであーる。 |
416. パン屋 オットー 01:03
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よし【僕はフリーデルを占うよ】。統一占が良いなら、パメに頼んで、フリを占った振りしてもらえば良いと思う。 ☆>>390シモ＞娘狂の場合、「狼にとって誰が都合悪いか」を明確に見極める事は難しいと思うし、 誤爆避け的な黒出しになり勝ち（＝狂と村視点判断し易い）んじゃないかな。 逆に、娘狼仮定すると、ほぼ霊狂。霊狂だと、斑吊時の霊判定誤爆が怖いので、 序盤の偽黒出し辛い＝黒出し放題にはならないかなと。 |
417. 宿屋の女主人 レジーナ 01:03
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シモンさんを白確定すると真っ先に襲われそうですしもう少し後に生き残ってもらったほうがいいんじゃないでしょうか？ でも、纏めれそうな白確定はいてほしいですよね、、、、 |
木こり トーマス 01:04
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ところで皆さん、皆さんがまとめ役だと思っているニコラスさんは灰なんですが、何故こんなにも信用してしまっているのでしょうね？ まあでも、彼が白なら白白言ってればそのうち食われそうなので別にいいかな。今日は纏めに回らされて可愛そうですが。 |
423. 司書 クララ 01:06
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ディター>>340 んー、わたしも自信あるつもりなんだけどな。推理は外れる事が多くて凹むことも多いけど。ま、いいけど。 まとめるとトーマス狂なら占に出るはずだから非狂、狼なら別の仲間の方が良いから非狼、よって真より。ってことか。 スキルがって言われると何とも言えないけど、仮仲間と相談する前に出たって見方なら、無くはないんじゃない？非狂寄りはわたしもそう思う。感覚によるものだから確実じゃないけどね。 |
424. 村娘 パメラ 01:06
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あー・・・でも迷うな。狼なら自分に票集まってるのに>>394はいいにくすぎるよね。ダメだ決定周り読み込めてない。うーん、悩む。って対抗が勝手に占う予告してるし。寡黙だし狼無いと見て偽黒出しに行こうとしてるのか・・、どうせ先発表だしと無駄占いさせようとしてるのか・・。 |
427. シスター フリーデル 01:07
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コロコロ変わってなんですけれども・・・初志貫徹シモンさんで。 お二人からツッコミが入ったのですが、もしかしたら確定白以外にも占って欲しくない理由があるのではと邪推してみたり。 |
429. 少女 リーザ 01:09
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まじかー。フリをきちんと精査してないけど、コロコロ意見変わるっていってるし…もっともだとうなずいてって狼がこんなタイミングでいわんと思う。白要素だよ＞＜ さらにそんなかんじのフリに纏めをおねがいするのかぁ ＞＜ |
431. 司書 クララ 01:11
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票数からしたら、フリーデル占になるね。とにかくセット間違えたとかそういうのは聞きたくないので、統一で確認お願いします。 わたしもフリーデル占いでいいですので。セットしていいと思います。 |
437. 羊飼い カタリナ 01:14
次の日へ
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残りの人の雑感は明日の分と一緒に出します。今日出来なくてごめんなさい。 占い先に大混乱中。オトさんはフリさんを占いなの？発言読み込めてないところだから、もし確白になったら個人的に視界スッキリするけど･･･。 って言ってる間に>>433のフリさん占い決定確認です。皆ポンポン話せて凄いよー･･･(>_<;; |
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