プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 637. 農夫 ヤコブ 23:49
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リデル、アル、お疲れ様でした。 【諸々確認】 狼凸か。赤ドンマイ。 で、ここで狂噛みかよ！ 黒引けた！ステルスケアって大事だね。ここ起点で色々考えてみよう。 ではいったん寝ます。** |
639. パン屋 オットー 23:51
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【全判定確認】 うわー。めんどくせー。ていうか、書黒かよ。 シスターごめーん！！！ 樵>>633 対抗／確霊抜かれたら、狂人なら黒出せの合図にとるだろ。 兵吊りはちょっと考えさせてくれ。白いと思ってるんだ。 書狂だと思ってた。不慣れで手を伸ばしたのに、こっちの手を掴んでこないから。 |
641. 仕立て屋 エルナ 23:52
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【諸々確認】 えっ、書狼で修村なのか。あと2狼なのはいいけど、狼側がちょっと可哀想かな。これにめげずにがんばってね。 そして、このパターンだと私が取ってた兵の視点漏れが意味ないな、ほぼ。 |
642. 少女 リーザ 23:52
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商喰うのか。ふむ。 判定も見た……って、尼白で書狼かい！ 尼＞私は、謝って貰いたくもないし、謝るつもりも無いよ。 疑うのも疑われるのも、間違うのも自己責任だ。 村側やるなら、自分の首かけて狼吊りにいくんだよ。 昨日の。そもそも年白要素の話は、屋>>332で「よく解らない」ってあったから、中身を説明しただけだよー。 農視点、後LWだけだね。▼兵で視界ハッキリさせた方が良い。 |
645. 神父 ジムゾン 23:55
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樵>>627 確黒はないのですか？ 農は対抗いませんからもう即出しで良いと思いますよ。 で、判定確認。書突然死で狼ですか。 襲撃からは占真狼で農狼＞占真狂兵狼のチャレンジべぐり（無差別襲撃)＞単なるべぐり。 単なるべぐりなら、狼はそれなりに強いところにいる（ブレインが強い)可能性が高い。 一応、兵農両狼の黒囲いも考えておきます。 ああ、最後にもう一つだけ。 今日は夕方まで来られないと思います。 |
649. 仕立て屋 エルナ 00:01
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リデルとアルビンはお疲れ様～。 まあ、昨日から農＞商で見てたから、▼兵かな。ただ、能力者真贋は私外すことも多いからアレだけど。あとは兵農を比べてどっちを信用するか、だね。 じゃあ、今日は寝るね～ |
650. 少年 ペーター 00:05
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いろいろあって夜明け前に突っ込もうとしてたとこ忘れてた。 >>603妙 えーーと誰を白視したとかではなく安価あげた部分がすり寄っていってる感じに見えたってことが言いたかったんだけど。僕の非狼大沢あげたとか関係ないんだよ。 |
651. 木こり トーマス 00:08
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屋>>639は無いな…オットーは…なんだろうな、これ。 ただでさえ対抗襲撃後（しかもベーグル確定）なんだから農狂視点、兵黒は普通に頭を過るだろうし、今回とくに、普通の3dと違って農狂視点、修書というご主人さま候補2人が墓場行きになった直後なんだぜ？残り2狼（または1狼）になってしまった可能性は全然あるだろ。 農狂での兵黒出しは割に合わなすぎる。 |
652. 負傷兵 シモン 00:12
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言い忘れてたけど、フリーデルとアルビンはお疲れ様だぜ。 ちょっともう頭回んないから寝ることにするぜ。 明日は鳩からしか確認・発言できないけど、農周り中心に考察していくぜ～。 じゃ、おやすみだぜ。 |
655. 旅人 ニコラス 00:29
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【諸々確認】 マジか～いろいろ自分の予想とは違ってちょっと落ち込んでる笑 尼白とは・・・普通に黒視しちゃってた。すまぬ 書は>>448で狂人と言い当てられちゃったのもあって発言に困ってる狂かと思ったら狼か・・・ 占について、農は灰の兵に黒つけたってことは狂は考えにくいかな・・・だとすると農真商狂or農狼商真。今回の襲撃がベグりだったとしたら、狂っぽく見えてた商食うかなぁ・・・ |
658. 旅人 ニコラス 00:56
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☆確かに農狼なら昨日時点では全体的に農のほうが信頼得てた感じだったから今商食わなきゃいけないってことはなかったか・・・だがまだいろんな可能性はあるからはっきり薄いとは言い切れない。 |
659. ならず者 ディーター 00:59
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まぁ今日の能力先については考えさせてくれ。 all★今日の占方法について 兵★農の正体なんだと思う？ 旅★みんなの質問返答と不在中の村の流れについて思う事あれば 神★>>645占真狼農狼濃厚に思う理由あるか？ 今日は情報が増えそうだな。 |
665. 少女 リーザ 08:54
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おはよう。 屋>>660 これは一般論だけど、初手白で対抗が抜かれていたら、狂人は占い先が狼だから占襲にいった可能性を考える。 なので白出し。 霊襲や灰襲だと占い先が白としての黒出し合図になるが、占襲だと逆なんだよ。 だから、誤爆恐れてない非狂要素になる。 最も、兵白を見切っていたなら狂人でも黒出しはアリだけど、厳しいだろうと思う。 だよね。私も、騙り損ねの潜狂あるなら書か旅と思ってた。 |
667. 少女 リーザ 09:48
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屋>>661から。 書農狼で、書ではなく農が占騙りに出たのにはて？って思うんだよね。 農潜伏しろよと。 書の非占時間、農の占CO時間的に、相談して決めてるでしょ？これ。 「非占しようとして」間違えて非霊って出しちゃったんだし、非占は事故じゃない。 占真狂時の旅非狼は取れない。 何故なら、初動は、見ようによっては保留した神が占COするようにも取れるから。 農の占COを見て、非占した可能性がある。 |
669. 少女 リーザ 10:12
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年>>650「白視じゃなくて、すり寄ってるように見えたって言いたかった」 つまり、年の主張は私が樵とかにすり寄ってるように見えた、で、私はこういう理由で行動したって説明なんだよね。 途中から年はそう見えた事の正当化にいってるから、話が平行線になってる。 私は、すり寄ってるように見えた事自体を否定はしてないんだよ。 でも、実際すり寄ってないから私視点の解説をする。 年はそれを否定する。 |
671. 少女 リーザ 10:33
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商>>322について考えてるんだけど、これ、狂なら誤食を防ぐ為、真なら襲撃させない為に「私を選んで」偽視させようとしたの？って思ったんだよ。 商からの私疑い、本気度が全くないのよね。表面すらも無くなった。 襲撃避けに狂振る舞いする真占は居るのだけど、対抗狼なら意味無いやーんと。 なので、その視点持ってない商が真には見えないのがある。 合わせると。 農真商狂＞農狼商真＞農狂商真 だと思う。@11 |
672. 仕立て屋 エルナ 11:51
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木>>653 兵白なら考察で信用されるように頑張って欲しい、という発破かけるつもりで書いてた。 と、思ったが、▼兵宣言で「今日一日全力で頑張ってね」の方がいいかな、と思い直した。 あと、『明日は農周り見てく』は兵視点で偽判明してる農からのラインを見るという意味じゃない？ と思ったら、農狂ならライン辿れないんだよね。農狼が念頭にあったということかな。 まさかの農兵書-？とかあるのかな。 |
673. 仕立て屋 エルナ 11:53
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年が1dで唯一●書で希望出し。とはいえ、希望出しは最後で、誰も●書に入れてないのだから、狼でも問題なく●書で提出できた。村狼どっちもあるね。 そういえば、ディタが本決定で間違えて●書と発表したんだね。これって、狼はかなり肝を冷やしたんじゃないかな。結局吊りされるくらいなら、占い挟んでくれたほうがいいかもしれないけど。 (続く) |
676. 少年 ペーター 12:36
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占い真贋は農真商狂>>>>>その他って感じかな。 昨日の時点では出さなかったけど灰へのツッコミ具合から商狂は薄目に見てたんだけどね。状況的に農真が高くなった。まず農狼の場合兵白なら今日黒出すのは、自身が明日つられることにつながるため考えづらい。兵黒の場合もわざわざ今日のこり狼を自分一匹にして、それ以降何で襲撃されないんだ?って疑惑の中生きていくことを選ぶのはリスキーだと思う。だから農狼薄目 |
680. 少年 ペーター 13:01
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ジムソンさんはそのまま白でいい感じでから放置する。クララさんとキレが見られるヨアヒムさんは白いと思う。(昨日までの考察なんて関係ないんだよ）>>210はクララさんのヨアヒムさんへの疑うぞって感じが出てる。クララさんのなんかよくわからない感からあんまり慣れてない人だと思うからそういう人はこういうのを切れ演出はできないと思うんだ。だからヨアヒムさんは白かなぁってなる。 |
681. パン屋 オットー 13:31
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昨夜から更新分未読。言いたいことだけ投下。 樵★リアル忙しい？ いつ時間ある？ 樵は、1d後半から色落としてきたのが気になっている。 尼は妙を疑っていた。 妙狼ならブレイン。白では多分嘘言っていない。キレ芸狼の話も含め。そういうプレイングだと思う。 村からは高スキル視。発言力も強い。終盤残っていたらそれだけで怪しまれるポジにいる。 そのポジにいる妙狼が、尼直吊り言うかな？ 神★どう思う？ |
689. パン屋 オットー 16:57
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妙>>242が分担制に反対したからといって、即、チーム戦拒否、個人戦指向、と受け取るのが謎。 妙は「表立って」分担を決めることに反対なだけなのでは？ 村の視線の向きを見て、死角になってそうな場所を自分で見たり、他者にそこを見るよう促して、死角を無くす。そういう意味だと思ってた。実際の行動は未精査だが。 年が今まで、見たこと無いスタイルとは思えない。 年★こういう動き、基本では？ |
692. 仕立て屋 エルナ 17:04
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ニコラスの発言は特に違和感を感じたりはしないかな。無難に喋ってる印象（悪い意味じゃないよ）。 ただ、発言で色が見えなそうな感じだから占っておくのもアリかな～、と。 今から鳩に移行するよん。箱前に戻るのが10時以降になるかもしれない。 今のうちに【▼兵●青or旅】で提出。占いの方はあまり深く考えてないけど。 じゃ、離席するー。@9 |
693. 農夫 ヤコブ 18:12
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こんばんは。まだ出先で、でも夜には戻る。 とりあえず、者>>684了解。今日が考察落とせる最後と思って頑張る。 鳩で議事は追ってたけど、精査できるほどでない(jindolfないと不便)。箱前に戻ったら精査する。 ではまた。 |
700. 青年 ヨアヒム 19:26
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容姿、性考、考察スタイルのシナジーが最高。 個人的な感情を述べれば、剛毅で適度にギャグ分がある木は憎めないキャラで人として好きなタイプ。 性格要素が主になっている。 ☆服>>683 確か、神を見てて視野狭窄に陥っていた気がする。 年潜伏匂いに関しては見なおしている最中。 夕食を取る。 |
702. 農夫 ヤコブ 19:59
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箱前到着。俺視点で８灰にLWなので、兵書ラインも含めて見ていく。ただし、ラインは幻想という言葉もあるので、そこは過大評価せずにクリティカルに拾えた部分以外は主軸に置かず補強要素として見る。 --- ◆神 昨日、書凸の可能性が高かったのにケアせず、結果▼修で村を吊ってしまった。そして凸対策不要を押していたのが神。とはいえ、これは戦術でありロジカルな範囲なので黒要素とはならず。 |
704. 農夫 ヤコブ 20:06
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◆樵 ちょっと考察前に確認したいことが。 ★樵>>648 「兵黒の時、最強の俺LW否定材料になる」ここの説明お願い。夜明け前の樵の発言チェックしたけど、ここと繋がらなかった。 とはいえ、これをパッと言ってしまえるのは非狼的ではあるかな。 今日一貫して兵吊り推ししているけど、兵はもう狼的には切り捨て位置なので、この動き自体は切れとは見れず。内容は手順的に妥当なのでどちらの要素にも出来ないか。 |
705. ならず者 ディーター 20:08
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服★●青or旅だが、青についてどう見てる？ 旅★>>655書について「言い当てられちゃって困ってる狂」って言ってるがそれより前は書狂っぽいなとかあった？ ★クララは昨日丸々来てなかったんだけど、屋の発言があったから出て来れない狂と考えてたって事でいいか？ |
706. 農夫 ヤコブ 20:18
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◆妙 昨日の吊り希望は修だけど、その理由には不自然な所はなく、1dからの妙の姿勢とも一貫している。結果白だったのは単に推理が外れただけで、これを要素にするのはムリ。 ●兵の１票目で、ここも(トドメ票ほどでないにしても)かなりの切れポイント。 今日の考察を見ても1dからの姿勢にブレは見えず、情報が増えたことによる自然な伸びを感じる。 |
707. 農夫 ヤコブ 20:19
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(続き) 妙>>677上段は、ちょっと考えすぎに思える面もあるけど、視点の一つとして理解できるし、こういう所に後から目が行くのは村っぽい。 (狼なら最初から答えを知っている。ただし、偽装できない範囲ではないので補強要素程度) 総じて白目。 |
708. 神父 ジムゾン 20:22
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細かいことが気になってしまうのが僕の悪い癖です。 農狼の場合、昨日農の狼視点漏れを指摘→撤回した屋は白い ☆者>>659 単純に判定襲撃だけをみれば、一番可能性は高いでしょう。 占真狂の場合、昨日は白確なので、狼に内訳は見えていません。狼が商真占を決め打てる要素が拾えるほど商に輝いた発言はありませんでした。狼が確信して商噛みに踏み切れるのは占真狼の時です 加えて、霊判定書黒。ここでもし狂人を襲撃 |
709. 神父 ジムゾン 20:22
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してしまった場合、人外側は一気に戦力が半減してしまいます。 兵に黒を出したのも非狂(真狼)要素ですねえ。ここは樵>>651参照でよいでしょう。 兵は単体で人ぽく見えていましたので、兵に黒出した農偽の可能性は当然考えます。 農のスキル次第では、兵白見切って(かつ尼書両白と見て)黒出した、あるいは兵黒見切って黒を出し自分の信用上げから残りの狼を囲う作戦、というのもあり得ますが、実行も成功もかなりの条件 |
710. 神父 ジムゾン 20:23
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があるので頭の端に置いておけばよい程度でしょう。 兵狼の場合の農兵両狼の可能性ですが、あと３手のところまで農が生きていれば考えるのでよいでしょう。 吊りについては兵を放置して襲撃を見る手順が可能か、単体考察と併せて計算してみます。 旅>>664 思考ではなく方法論への共感で良いでしょうか？ それから、旅はおいおい発言なんて言っている場合ではないと思いますねえ。今日もし兵を吊らない場合は、旅の |
711. 神父 ジムゾン 20:23
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整理吊りはありえますよ？ ★>>662 そこが年白要素なのはなぜですか？ 直近ちょっと気になる所で、屋あたりは「自分のできることは他人もできて当然」と思っていはいないでしょうか？ 人にはそれぞれ経験や思考がありますから、そこに差異が生まれます。 昨日青にも言いましたが、「自分ができる・やることをしないから人外」ではなく「自分ができる・やる事をしないのはなぜなのか」を多角的に吟味すべきだと思います |
712. 農夫 ヤコブ 20:29
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◆屋 同じく修吊り希望だったんだけど、やはり希望出し理由に綻び等は見られず。ロック気味だったことは本人が述べているが、狼なら逆に警戒枠に入れられたり疑い返し受けたりするのが嫌で避けそうな動きではある。 今日の発言も、1dからの一貫した態度で進めていて無理に誰かを黒塗りしようとかいう動きは見られない。 |
713. 農夫 ヤコブ 20:39
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◆旅 昨日の灰考察、スムーズに読めたんだけど、他の人の灰考察から踏み出る部分がないのよね。それまでの各種灰考察の要約というかなんというか。 現時点では白要素拾えない。夜明け後の動きには旅独自の考えが見える部分もあるので、この姿勢をもっと厚く続けられないか。 |
722. 農夫 ヤコブ 21:04
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◆青 やはりここが一番難しい。屋指摘の書との切れ部分は、そんなにクリティカルな要素かなあと思う。手繋ぎでないのは確かだけど、表でこれぐらいの言い合いをする狼は今まで見てきたし。 とはいえ単体では黒いわけではない。他でも指摘されている青の防御感は、狼のそれでなく村のそれに見える。というのも、青の他者とのやり取りを見ていると、他者からのヘイトを買うことに対する防御感は薄く見えるから。 |
727. 農夫 ヤコブ 21:20
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◆年 今日はまだ７発言だけど、初日からの動きを見て、やはり村っぽいかな。たとえば今日の年>>680後段の白取り、同意不同意は別にして、こんなにすっぱりと理由上げて白取れるのは、狼だと後々白飽和して困りそうでやりにくい気がする。さらに昨日までの考察を無駄にすることになるからね。 |
728. 農夫 ヤコブ 21:20
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(続き) 村なら狼を探すための考察だから無駄になるならないなんて観点はないけど、狼だと村を吊るための考察だから、その辺りが頭に過ぎってしまうのではないかと。 今日さらに発言があるだろうから、それも合わせて読んでさらに検討するつもり。 |
732. 少女 リーザ 21:33
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屋>>689 うん。それで合ってる。 んでも、pt制の喉じゃないとやり難いのよねｗ そんなに流布してると思ってないので、年がG国オンリーなら知らなくても当然かなと。 思ったら、年から肯定がきたので解説。 昨日の昼過ぎだと樵兵旅書が抜けてて、旅は触りにいった、書はきてから、樵兵が足りなくて、だから兵を自分で見てきて樵にも頼んだの。 服は私自身は取り切れてないのだけど、服青、服屋から取っ掛かりアリ。 |
733. 農夫 ヤコブ 21:36
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◆服 結構思考をそのまま流してくれているようで、その中で特に黒く見える部分がない。服>>685中段辺りの考えは俺と似ていて、それでいてきちんと相手のスタイルと認識してマイナス評価にしていない(むしろ白要素としている)あたりも姿勢として村いと思う。 --- @4 決定周りと、遺言用(必要があれば)に備えて喉温存。 |
734. 少女 リーザ 21:45
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ええと。なんか、私狼が都市伝説的な警戒を年からされてるの把握。 あれ、これ、人間臭いな。警戒。 んーとね。………私が狼の時、そういう表面的な知識では捉まえられないと思うの。 本題。 「私」と「すり寄り」という語彙がそぐってないのよ。私は狼時にすり寄りは使わないから。 年が私の狼を特殊だと思ってて、特に警戒を入れたのなら、「すり寄り」は不適切だと思う。 だから、青ともやり取りズレたんじゃない？ |
737. 少女 リーザ 21:49
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者>>696 くっそｗｗｗ 難しいお題をｗ GS苦手なんでメモで良い？ 白：神青樵屋＿人：神青屋樵 薄：年＿＿＿＿薄：服年 灰：服兵＿＿＿灰：旅 濃：旅＿＿＿＿濃：兵 黒：＿＿＿＿＿狼： 現状、【▼兵▽旅●服】 農真狼で見てるので占い先には拘らないけど、神青屋は外すべきだと思う。旅占いはちょっと諸事情で無しかなあ。年服どっちかからなら、印象白以上こない服。ただ、屋の服白判断は了解。 |
738. パン屋 オットー 21:53
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樵>>730 有難う。これほどまでとは、くらいな返事を期待していた。 そしたら、1dの分担制提案は、先々考えてのことになって村っぽいかなーと。分担は嗜好、多忙は要素に取れないので、白黒とれん。 1d2d、決定周りでしか書に触れていないんだよな。書からも触れていない。 今のところ、樵の性格にずれはない。妙神樵を捕まえるには、２狼捕捉して、仲間狼がLWに触れた跡をたどるのが近道だと思う。 |
741. パン屋 オットー 22:05
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あ、GS出すのか。白飽和気味ですが何か。 未精査だけど白だと思う：妙（樵） 白だと思う：神青服 変な所今のところ見つかっていない：樵 状況的に白じゃないかな：旅 狼あるならこの辺な気がする：年 【▼兵 ●年】 年は、服農の白意見も読むとそんな気がするんだけど、いかんせん、私自身で取っ掛かりが掴めない。 |
745. 宿屋の女主人 レジーナ 22:14
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者>>743 商襲撃じゃなくて私襲撃だった場合の残りメンバーの予想とか、状況的に商襲撃を選びそうなのが誰かとか考えているのだけど、二時間かかってもいまいち進まないのよ・・・ 時間的に間に合いそうだったら参考になるかわからないけど貼るわ。 |
748. 少年 ペーター 22:16
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>>739屋 すでにちょっと疑問な動きなんですが。注視するって言ってかかってきなさいってい感じなのにこだわりすぎてるように感じてるんだけど。リーザちゃんってこんな感じだっけって今見直し中ではある。 希望だしは【▼兵●樵○妙】 樵は演技派印象だから捉えるとしたら占う必要性を感じてる。リーザちゃんも同様に占なえなきゃ無理かもって思うと同時に僕が考えすぎなのかって疑念もあるけどまぁ希望する。 |
749. パン屋 オットー 22:24
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兵が来ないので、ボロを出さないために雲隠れした狼に見えてきた。 おーい！ シモーン！ 喉残してるんだから早く来ーい！ 兵は、2d考察「入村順」が狼臭いのか？ 青>>746 年は、どこかでパッション考察するって言ってた。 それ聞いて、中盤SGにされるタイプだろ、と思った。 |
750. 宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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発言的にはもう狼でいいじゃないって感じだけど、兵黒だと昨日の襲撃私の方がいい気がするのよね。 兵は斑でも吊られていくでしょうし、確実に真占を狙って襲えるうえに高確率で偽占を村に吊らせることが出来る。 黒確を恐れた可能性とかあるのかしらね・・・ 兵黒なら旅LWとかも実はあるんじゃないかって気がしてくるわ。 |
763. 神父 ジムゾン 22:44
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みで年服は気になり、旅は発言が少なすぎる。青はちょっと存在感がかすんできました。 占うなら年服。青も反対はしない程度。 【●年○服】 兵が戻らないのは、樵あたりに狼の視点漏れと決めつけられたのが一因ではないのでしょうか。狼でも村でも。 灰吊り灰占いで襲撃を見る余裕はありますが、旅の準寡黙吊り以外に直吊りしたい先というのもなく。また、兵が来てくれないことには要素吟味もしようがなく。 【▼兵▽旅】@9 |
774. 少年 ペーター 23:00
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>>767妙 あ、そうだね。確かにぶっちゃけパッションでここが追ういう風にしてきたら狼かもって考えがあってってやつだから理不尽さを感じるね。そこはごめんね。疑うっていうより観ていく必要性が出てきたってことだったんだけど。それを疑うって捉えられちゃったのかー。僕は白ってみたらみていかないことあるから。 オットーさんもこれで大体わかるかな？ GSちょい変更 白 神青服＞妙＞屋樵>旅 |
776. 少年 ペーター 23:04
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>>771神 村整理って言ったところかな。昨日シスターさんかなり黒視されてたから吊って色確任で来たら村が前に進むことが容易に想像できたから。僕自身もシスターさんから白取れてなかったってのもあるし。(別に黒も取れてなかった） 【仮決定了解】 |
783. 木こり トーマス 23:23
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【仮決定確認、セット済み】 現状、印象としてのGSは屋>神>妙>旅>青服年だな。 服の非狼要素云々はいまいち納得してない。 早く灰考察出したいぜ。 まぁ噛まれる気はしてないんで、夜明け挟んでもそろそろちゃんとしたの落としたいからな。 |
785. 仕立て屋 エルナ 23:36
次の日へ
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それで、暫定とはいえ、▼年を出してるし。 別にこれで黒要素だって言う訳じゃないけど。農真なら●青してほしい。やっぱりここの色を見て 思考をクリアにしたい。 あ、【本決定了解】@3 |
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