G1130 峠の村 (1/15 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター、1票。
村長 ヴァルター、1票。
神父 ジムゾン、1票。
司書 クララ、6票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム 00:15
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、行商人 アルビン の 8 名。
1150. 青年 ヨアヒム 00:15
なにこれ
1151. 旅人 ニコラス 00:16
者にんげーん

もう一日●灰▼灰やって詰みかな?計算しよ。
1152. 老人 モーリッツ 00:17
【判定確認】
何やっとるんじゃ赤。とりあえず正式に【非狩】じゃ。
儂、ヤコブが狩人かと思うておったよ。
1153. 神父 ジムゾン 00:18
【霊能結果確認】しました。

えっと、私は何故生きているのでしょう。
ニコラスさんに突撃しないといけないくらい狼は切羽詰まっているのでしょうか。
1154. 農夫 ヤコブ 00:22
7-5-3-1と8-6-4-2
かわんないね。
【はんていかくにん】

>>モリツさん
残念ながら違うんだよ。
1155. 行商人 アルビン 00:23
8>6>4>E ▼3
旅真時、LWのみ。
書真時、2人外。

狩?:神
灰:商長 
書片白:青農 (書灰→老者商長)
旅片白:老者 (旅灰→青農商長)

んー、しかし襲撃先が謎ですね。手応えが無いとこういう時に困る。
1156. ならず者 ディーター 00:24
呑みながら見るだけ見に来た
狩りじゃない疑われてるようなら今日吊られてもいい
1157. 神父 ジムゾン 00:24
私の中で、ひとつ答えに近づいたかもしれません。
もう一度しっかり考えてから、みなさんにちゃんとお話しします。
今日はいったんやすみます。おやすみなさい。
1158. 旅人 ニコラス 00:27
@3縄  灰:青商農長  旅神老者
適当に人当てはめて計算(神狼パターン)
6d ▼商●農 ▲老  @灰:青長 旅神者農
7d ▼青●長 ▲者  旅神農長
灰吊り灰占い二回繰り返して、ラスト神吊りで終わり

(神狩パターン)
6d ▼商●農 ▲神  @灰:青長 旅老者農
7d ▼青 ▲旅  @灰:長 老者農
旅真決め打ちならどちらにせよ詰んでるね
1159. 老人 モーリッツ 00:27
旅真視点、灰は商青農長(神)、白は者老。
者は旅の白になったから今日は吊られはせんぞ。
とりあえず今日は●灰▼灰で神が食われるか様子を見るかのう…?

もう書真じゃったらどうしようもなかろ。参加姿勢的にももうあれでは真の目は追えんわい。
1160. 青年 ヨアヒム 00:30
ざっと計算してみたけど、神真狩なら神襲撃すればまだ勝ち筋あるはずだよ。
って考えるとあり得るのは、神狼か、旅偽か、手数計算できなかったかってところだよね。
1161. 旅人 ニコラス 00:30
>>1148
長農青商で3縄だから詰んではなかったね。

長が狩COして今日▼神になればいいなーっと。だらだら最終日まで手順追うのはちょっとあれだよね。あれ。
青年 ヨアヒム 00:32
ディタだ。旅青者+誰かの最終日しかない。
1162. 農夫 ヤコブ 00:33
>>ニコラスさん
やこぶ白だもん。
数えるときってたまーに自分除いちゃうよね。

クララさん真なら要らない偽装だよね。
1163. ならず者 ディーター 00:34
何俺占いもらったの
あははのはー
まあなんでもいいや
旅真追うなら俺は反対しないし詰んでんなら余計にその手順進もうぜー
青年 ヨアヒム 00:34
Q.それなら▲老でよかったじゃん?
A.すみませんでした。
1164. 老人 モーリッツ 00:38
じゃが、旅偽じゃとしたら修黒老白者白とどうも激しくココジャナイ感漂う黒出しなのじゃよな。儂の感覚が狂っておるんじゃろうか。消化試合になりそうで、長が遅刻を詫びながら颯爽と狩人COしてくれんかのうと思う儂がおる。
今日は寝るのじゃよ。

ALL★吊は先着多数決、23:15が提出締切で皆ええじゃろうか。確白でもないので、提案なのじゃよ。
1165. 農夫 ヤコブ 00:41
セットミス騙りも戦略的にはありなんだよ。
手順踏むなら確認は必要だね。

やこぶはどのような理由があるにせよニコラスさん抜かれた時点で吊るけど。

またね。ばいばい。
1166. 旅人 ニコラス 00:43
>>ヤコブ
あるあるだね(

後何すればいいんだろ。狼が旅の偽要素あげてくれるの待てばいいの?旅真覆す狼とか熱すぎて逆に見てみたい。
1167. 青年 ヨアヒム 00:48
やっぱり書真はないと思うから、神狼だと思う。

神狼ならセットミス騙りするか最終日ニコに決闘を申し込むかの二択だから、襲撃なしも分かる。もちろん真狩いれば終わるけど。

って考えると、まあ粛々と手順踏んでればいいかー、ってなってる。
1168. 青年 ヨアヒム 00:55
まあ一応純灰吊って片白占うってのが最善なのかね。

とりあえずニコには占い先が吊りとかぶったりしないように気をつけてもらえば。
1169. 老人 モーリッツ 00:56
寝ようと思うたがどうも消化不良じゃ。
赤が計算できない子だった説を除いて今の状況を説明できるまともな理由、もう一つしか思いつかんのじゃよな。昨日の非狩回しから狩はもうおらんと踏んだ神狼が旅を強襲。実は不在者の中に狩がおって旅鉄板中だった説。
4Dの修の様子から見ても、旅は真でええと思うのじゃよな…。ウルトラ大逆転なら旅修妙-年or屋のパターンかのう。可能性はゼロではないレベルじゃが。
1170. 農夫 ヤコブ 00:57
寝る寝る詐欺。
手順だと割りと思考停止しちゃうので。

★神父さんへ

確実に非狩ブラフ打ってる場所あるので思い出して自己申告おねがいするよ。
1171. 老人 モーリッツ 01:02
あ、ヤコブは昨日言うておったアルビンの視点漏れ?説明して欲しいんじゃよ。

もう思考停止モード入ってしまいそうなんじゃよ。純灰の3人、どれもあまり吊りたくないんじゃよなあ。
1172. 村長 ヴァルター 01:07
申し訳ありません、ネオチしてました。
ララ、お疲れ様でした。

【諸々確認】【非狩】

昨日の議事を読みました。旅真決め打ちなら詰んでいるようです。現状はこうですね。

_旅神者老青農長商|修
一占狩白白灰灰灰灰|狼
二占狼白白白白白白|狼
青年 ヨアヒム 01:08
ま、ニコに決闘申し込むのは僕なんだけどね!

絶望が大きければ大きいほど、それを乗り越えた時希望がより強く輝くんだ…
(とかだっけ?よく覚えてない)
1173. 農夫 ヤコブ 01:08
箱おとしちゃったから鳩で。

628と645だったかな。アルビンさん2d妙を偽黒で認識してる節がある。後から前提落ちの説明はあったんだよ。
1174. 村長 ヴァルター 01:27
以下、旅が黒引けない仮定で。灰の順番は左から適当に。
(1)神(狩)→旅(占)と襲撃するパターン。
▼青▲神●農
旅者老農長商
占白白白灰灰
▼長▲旅
者老農商
白白白灰

これは完全に詰み。消去法で商狼確定。
1175. 村長 ヴァルター 01:27
(2)者(白)→老(白)と襲撃するパターン。
▼青▲者●農
旅神老農長商
占狩白白灰灰
▼長▲老●商
旅神農商
占狩白白

神破綻で神狼確定。
狼の勝ちパターンとしては旅狼主張(神vs旅)。
1176. 村長 ヴァルター 01:28
(3)者(白)→神(狩)と襲撃するパターン。
▼青▲者●農
旅神老農長商
占狩白白灰灰
▼長▲神●商
旅老農商
占白白黒

白判定なら旅破綻確定。なので黒判定でます。
狼の勝ちパターンとしては旅狼主張(商vs旅)。
1177. 村長 ヴァルター 01:36
半分寝惚けた頭で考えたので、すっきりしてから再度確認します。なぜ▲神じゃなかったのかも合わせて考えます。
青年 ヨアヒム 02:29
あ、ちなみに旅真進行を絶対に崩す気がないなら、片白吊りの純灰占いがベストか。旅狂の誤爆がワンチャン残るから。
まあ僕生き残らなきゃいけないから表じゃ言わないけど。
1178. ならず者 ディーター 07:12
寝てない頭だからよくわかってないけど、村は詰みに一手足りてない感じかね
まあここまで来たら最終日勝負したらどうかね
ヤコブが狩人COしなけりゃ他に狩人っぽいところあるかみてみるのもいいんじゃねえの?
実際今日ニコラス襲撃してたらジムゾン破綻して吊られてんだからジムゾン狼ならニコラスだけは襲撃しないだろ
意図的襲撃ミスかどうかは知らんが、ヤコブ来てないのもポイントじゃねえの?
まあ俺は適当に寝る
1179. ならず者 ディーター 07:16
ああヤコブ来てたのな
もうだめだ
頭がパーンでわけがわからない
死ぬ
どぼじで昨日俺を吊らなかったんだぁ……
まあいいや
俺占いだけはないと思うんだがなあ……俺とかどう考えても吊るところで占うところじゃなかったべ……
まあちょい今だめだ小言ばっか言いたくなってるすまん
とりあえず起きたらなんかすると思うけど今はすまん
ただこのまま起きなかったらすまんとだけ言っとく
青年 ヨアヒム 07:38
02:29
間抜け乙。誤爆も何もその灰を吊ってるわけだからその中に狼いれば何の問題も無いな。

無能を晒していく~
青年 ヨアヒム 07:50
とりあえず▼商▲老にセット。
1180. ならず者 ディーター 09:17
手順を夢のなかで疑問に思ったんだがニコラス偽の場合って結局クララ視点のLW残っててニコラスが狼の可能性激高だから最終日(4人になった瞬間)おわりじゃねえの?
いやその可能性考えないってんなら別に良いけどニコラスVSジムゾンみたいな話がなんかあったからよ
まあ気持ち悪くてまともに考えてるつもりだけど考えられてない自覚があるから間違ってるかもしれんが意図的襲撃ミスかわからんが襲撃しない余裕があるの?
1181. ならず者 ディーター 09:24
自業自得だが俺の話まともに聞くつもりがあるやつがいるかわからんがまあ可能性の話だけするとニコラス真で状況見るとな
ジムゾンとニコラス襲撃しなかったことにより狼の潜伏幅は0に近くなった
ジムゾンが狼じゃない限りほぼ詰み
なんか状況が出来すぎじゃね?
状況に疑問持たないって言うならまあ何も言えないが、俺はずっと推理信じないで状況だけを考えてるつもりだからその視点からこの状況はおかしいと感じる
1182. ならず者 ディーター 09:34
状況だけをみると昨日の俺占いもおかしいだろ
俺なんて黒と見てたやついんのか?
本当に他に占うべきやつはいなかったのか?
ってな
まあ居なかったせいで俺吊り出来なかったから占ったと言われたら返す言葉もないが
ただまあニコラス真と考えて状況だけ見るとやっぱりおかしいんだよな
灰にLWが居るならおかしいし、ジムゾン狼はまあありえるかもしれんが最終日ニコラス偽として殴り愛だろ?吊られるよりはマシなのかね
1183. 村長 ヴァルター 11:30
おはようございます。昨日は寝落ちして申し訳ありませんでした。
昨日寝惚けた頭でちょっと考えたのですが、旅狂の場合があるから完詰じゃねーやんとか旅狼なら一人は囲ってるだろうから村負けEPのパターンやんとかいうのに気付きつつ、もう旅真神狼でFAにして思考停止したくなっている自分がいます。
1184. 村長 ヴァルター 11:30
とはいえ安易な決め打ちは村を滅ぼす元なので、旅真前提で進行しつつ、最終日に旅視点LWと旅偽時の想定LWで殴り愛してもらえればいいかなと思います。
なので神は旅鉄板護衛で、旅が先に抜かれたら神破綻。あとは純灰を吊りながら片白を占って、最終日に向かいたいです。おそらく灰を狭めないために喰い合わせしてくるでしょう。青>>1168で端的に1行にまとめられてたりしますが。
1185. 村長 ヴァルター 11:31
なので今日は▼長or▼商、●青or●老。って、▼長って自吊りですけど。自吊り希望はさすがになので本日の希望出しは
【▼商●青】
で。
商が狼とは思えませんけど、手順なので。昨日不在のペナで私先吊りでも反対しません。
最終日は旅神者老の4人でしょうね。
1186. ならず者 ディーター 12:04
やっぱり俺最終日まで残るパターンやんこれwwwwwwwwwwwwwww
ファアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
早くエルナに会いたいのにどうしてこうなったーwwwwwwwwwwwwwwwwww
あああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなばかなーwwwwwwwwwwwwwwwwww
んで前も指摘してるけどクララ視点はまだLWじゃないだろ?ってことは……最終日でGGじゃね
1187. 旅人 ニコラス 12:13
>>長
最終日は旅神●●(占い先)になるんじゃないの?多分。

神吊らずに最終日進行でいくなら、今日からはみんなで『旅の偽要素or書の真要素』を検討しようそうしよう。
じゃないと中ダレしちゃうよぅ。もう水晶使えば狼わかるとか推理もへったくれもないのだ。なので議題
■1.書真要素と旅の偽要素について

旅真要素とかそんなものは既出なのでいりませんので
1188. 村長 ヴァルター 12:15
>>1187
手順的には片白占いになるから(青農)、その二人に白が出ると確白になるのですよ。なので喰い合わせてくるはず。

---
で、思考停止寸前になりながらもつらつらと考えていたんですけど、旅神者老の4人残りで者か老を囲っていたら負けます。でも旅狼をケアしようと思えば明日旅を吊らないといけないわけで、そうすると旅視点のLWが確定しません。まあ旅が黒引けたらいいんですけど、黒引ける気がしない。
1189. 青年 ヨアヒム 12:16
>ディタ
すっごいわかる。僕も発言から推理する部分と状況考察する部分が脳内会議でツバ飛ばしまくってる。

状「さすがにこの襲撃はクララ真だろ。灰にLWなら▲神しないのおかしいし、神LWならGJ覚悟でさっさとチャレってるって。考え直せよ。」
発「いやあの発言と態度でクララ真はありえねーよ。」

みたいな。
まあわりと今更なんだが。クララ吊り上げちゃったし。
1190. 村長 ヴァルター 12:16
となると旅狼のリスクと旅視点LWが確定しないリスクを天秤にかけることになるんですが旅視点LWが確定しないリスクの方が大きいと見て、明日の旅吊りは反対です。旅狼なら負けですが、これは仕方ない。旅狂でもこっそりRPPが成立している事になりますが、それも仕方ない。結局旅偽で負けたら仕方ないということです。なので最終日に残った人は頑張って旅視点LW(黒引いたらその人、引けなかったら神)を吊ってほしいです。
1191. 村長 ヴァルター 12:18
昨日▲神でなかった理由ですが、旅真占神真狩で青農商長にLWなら▲神でしょう。
商狼仮定(適当)、▼書▲神で、ここで商が吊り占いを逃れれば(例:▼長●青)、▲旅で残るは者老青農商。者老青は旅の白で、旅視点灰は農商。ここで▼農できれば▲空で、者老青商で最終日。商は旅偽を主張して戦うことになって、苦しい道ですけど手順で吊られるよりマシです。
なので旅真占/神真狩なら青農商長は白いかと。
1192. 村長 ヴァルター 12:20
となると旅偽or神狼なんですけど、ならば▼神→▼旅もありですか。旅真なら今日▲神しないと青農商長の4人は手順で吊るか占われるんだから消去法で神狼しかないんですよね。なら旅偽ケアできる▼神→▼旅の方がよい。というか、▼神で終わる気がすごいしているんですけど。
★all>>みなさんどう思われます?

とりあえず神の狩要素拾いと、神に狩り日記出してもらうことですか。
★神>>ということで狩り日記plz。
1193. 旅人 ニコラス 12:24
出された偽要素への疑惑解消にでも精を出す。


ああ旅狼で灰にLwだと最終日いけないのか。もう完全に思考停止状態になってしまってるな
1194. 青年 ヨアヒム 12:27
>>1191
夜明け後計算してみたけど、旅真神真なら▲神から▲旅で旅偽主張する必要ないよ。
例でいうと▼長●青の占い結果を発表できないから、最終日旅視点の灰が2であってるはず。

ま、とりあえずジムに色々出すもん出してもらってから考える、てのには賛成。
1195. 村長 ヴァルター 12:35
>>1194
指摘感謝です。思考停止寸前で垂れ流してたらダメですね。
---
青に指摘もらった分も含めて間違い訂正。
>>1185
誤)●青or●老→正)●青or●農
>>1191
「吊り占いを逃れれば~」▲旅するんだから吊りさえ逃れればいいんですね。そして占い結果落ちないから、旅視点灰2で最終日。これは十分な展開ですね。今に比べれば。
ってもう@7
1196. ならず者 ディーター 12:39
昨日全然見直してないけど狩人日記即出してない狩人COとか信用全く出来ないんだけどなんなん
1197. 青年 ヨアヒム 12:53
>>1187
>>324すくいあげ枠が村目線がよくわからん。仲間狼をかばった狼。
>>331占い師が霊をみる必要は薄い。占い師目線ではない。
>>375判定文考えてくる>>384ネタ作りがあざとい真アピで、逆に真ぽくない。

強引にでも偽塗りしてやるぜ!と意気込んで始めたはいいけど、2dで飽きた。
1198. 青年 ヨアヒム 13:29
飽きたとか言いつつ考える僕まじ偉いw

>>414リーザが白いと思ってるのに、黒判定で対抗の狼目をアップさせてることは思考に一貫性がない。つまり、書狂でも(自分と同じように)白要素を拾ってたら、偽黒を出すことは可能だから。

>>1193ヴァルターの▼神に無反応なところ。何をおいても断固拒否しなくちゃならないところ。

ニコ偽ぬりぬり。じゃあ時間切れなんでまた後で。@12**
青年 ヨアヒム 13:33
明日ニコが僕に黒出す理由。

今日の偽塗りを見て、殴り愛力たったの5であることを見抜いた。
思考停止が解除されつつあると踏んで。
ご主人と見ているジムが吊られかねないと思った狂。
それを演出するLW旅。
2w残りで、ここさえ乗り切れば勝てる狼。
1199. 老人 モーリッツ 14:20
そうか、長も者も非狩か…。

長★>>1192
儂、この手順でもええぞい。思考停止した万最終日まで地上とか、例え詰みが目の前に転がっておっても楽しくないんじゃよ。初日に者にツッコミ入れたが、こればかりは「村利<楽しさ」を取りたいくらいなんじゃ。▲神▲旅でいけば両者真でも最終日2灰残る事もあり得るので「旅真占/神真狩なら青農商長は白い」これはまだ言い切るには早いと思うがの。と、いうのは青が既に指摘し
1200. 老人 モーリッツ 14:21
ておったな。
正直な話、農の非狩見た瞬間村騙りで狩COしてやろうかと半分くらい本気で考えたわい。喉があと2残っておったらやったかもしれんのう。@1じゃったから、遺言で撤回できんしやめたんじゃ。今日の神の出すものを見てから考えようかのう。
1201. 農夫 ヤコブ 15:56
はとぅ。

狩人日記の文化ってそこまで浸透してないとおもうんだよ。

あったらたぶん出してる。理解してもらう必要があるから。
1202. 神父 ジムゾン 16:20
みなさんこんにちは。今日は私の考えていることを全て出し尽くすよう挑みます。

昨日、私が襲撃されなかった理由は
1.襲撃先が予めニコラスにセットされていて更新間際に変更できなかった
2.私の信用を落とすためあえてニコラス襲撃or空襲撃
のどちらかだと考えます。
1の場合であれば、昨日更新周りにいなかったヴァルターさんが怪しくなってきます。クララさんもおられなかったので、書狼のケースもしっくりきます
青年 ヨアヒム 16:21
ここで便乗したら仕留められてしまうでな。
自然な思考の変遷を意識して慎重に…
1203. 神父 ジムゾン 16:23
また、ディーターさんもいらっしゃらなかったのですが、ニコラスさんから白が出ているので、ここは今のところ白だとかんがえます。
2の場合はGJが出たとしても偶数進行になるだけで縄は増えません。また、最終日を4人で迎えることになり、狼にはむしろ都合が良かったのではないかと考えます。さらに、狩確定していない私を今日吊りにもっていくことで、ニコラスさんを抜きやすくしたいのではと考えました。
1204. 神父 ジムゾン 16:25
もしかしたら狼はニコラスさんを残したまま、旅偽を主張したいのかもしれませんね。私はとにかく今日もニコラスさんを護衛するだけです。
>>1192 ヴァルターさん
ごめんなさい。詳細な狩人日記はつけていません。○日目、○○の理由で××を護衛。といったものはないのですが、灰ログから狩人関係の発言を探してきます。
1205. 神父 ジムゾン 16:35
灰ログで狩人関係の発言をはります。
2d23:52
今夜の護衛はニコラス。クララは視点漏れと感じた点がある。
狼は真霊を襲撃してくるかもしれないけれど、GJを出すよりも占い機能が一日でも長く続く方が村利だと考える。
3d00:35
狼は真占に護衛がついている可能性が高いと判断して、真霊を抜いたか。
そうなると、ニコラスが真占の可能性が高くなった。
もしくは、どちらが真霊かわからないけど襲撃したか。
1206. 神父 ジムゾン 16:36
しばらくは、ニコラスを護衛していればいいかな。
3d21:00
単純にローラーを遂行するのは、狼が霊能候補を噛んでいることから、確実に人外が1減ることになる。
残り狼は2か3。占い師のうち真は1。能力者全てをローラーして人外が2吊れて、残りを殴り愛で探すことになる。
どこまで私が持ちこたえられるか、村の戦力になれるか…。
真の占い結果は少なくともあと1回は落とさせるように私が
しっかり見極めて守ら
1207. 神父 ジムゾン 16:37
ないといけない。ここは勝負所だ。冷静に。
3d23:42
喉を使いすぎたか。
ただ、回避COのため、もう質問に答えるのは仮決定後しか無理だ。
エルナさん、ヤコブさんに返答すれば少しは私の考えていることもわかってもらえるかもしれないけれど、こういうのは時間が勝負だからね。レスポンスが悪いと印象もあまりよくないだろう。ないといけない。ここは勝負所だ。冷静に。
1208. 神父 ジムゾン 16:37
3d23:42
喉を使いすぎたか。
ただ、回避COのため、もう質問に答えるのは仮決定後しか無理だ。
エルナさん、ヤコブさんに返答すれば少しは私の考えていることもわかってもらえるかもしれないけれど、こういうのは時間が勝負だからね。レスポンスが悪いと印象もあまりよくないだろう。
明日吊られないようにがんばらなければ。護衛先は今日もニコラス。真であってほしい。
1209. 神父 ジムゾン 16:37
5d21:29
できれば今日の吊りは逃れたい。
回避COするよりももう一日護衛すれば、ニコラス真なら村の勝利に近づく。
確白にならなければ占われても問題は無いか。
今夜あたり占い襲撃があるかもしれない。私の狩が透けていなければいいのだけれど。
5d23:23
困ったなあ。これって回避しない方がいいのかな。
狩人は生きているかもしれないっていう幻想は結構強いと思うのです。
青年 ヨアヒム 16:38
いいえ、回避なければ特攻してましたw
青年 ヨアヒム 16:40
しかし参ったな。真狩が見えてるとめっちゃ真っぽく映るけど、村視点でこのジムの発言がどう見えるのか全くつかめない。
1210. 神父 ジムゾン 16:41
以上が狩人関係の灰ログです。
ニコラスさん真で考えると、▼長●商で答えに近づけると思います。
ニコラスさん偽パターンも考えなくてはいけないだろうけど、これは明日の占い結果をみればすぐに真偽を判定できるので、今日もニコラス真一択です。
質問がある方は、喉がある限り答えます。
少し席を外します。@10
1211. 老人 モーリッツ 16:53
お、灰ログの日記あったんじゃな。
では、ジムに質問じゃ。
神★昨日の>>1102で、旅真に傾いたのはエルナの発言でとあるが他人の発言から感じた印象だけでずっと鉄板護衛するほどニコラスを信じておったのかのう?

後はヤコブの>>1170も頼むぞい。
青年 ヨアヒム 17:07
非狩ブラフは>>758か。
ヤコみたいな聞き方するより、「今まで非狩ブラフとか張ってたら教えて」みたいに聞いた方がいい気がするけどな。
1212. 青年 ヨアヒム 17:17
僕も質問。

★神
ジムって占い師(というか能力者)に関してかなり慎重な姿勢だったよね。事実昨日の前半の発言では占ロラの話題とかも出してたし。
そんで、仮決定の前くらいに決め打ちの▼書ってことだったけど、結構唐突に感じられたんだよね。
その思考の変遷を説明して欲しい。
青年 ヨアヒム 17:28
>>1198はお気楽感出しすぎたな。
少し前に「状況は書真っぽくてちょっと迷う」みたいなこと書いたのに、まったく危機感がないもんな。
ちょっと思考の流れが不自然になっちゃった。
1213. 農夫 ヤコブ 17:49
1207と1208あとからかいてるね。
1214. 村長 ヴァルター 17:55
狩人日記ありがとうございます。いくつか質問を。
★神>>1205
1.霊襲撃を懸念した理由は?はっきりいって、すごく意外な襲撃だったのですが。
2.バランス護衛の考えが見られませんね。そこはどうですか?
3.妙の色については検討しましたか?占真贋を考える上では重要な要素ですが。
4.狩りブラフを撒いてると思った人はいますか?あるいは自身の非狩りブラフは?
1215. 農夫 ヤコブ 17:57
灰ログ推敲の痕跡あり。
文章スタイルと時間かんがえるとおかしい
青年 ヨアヒム 18:02
ジムには悪いが、僕の望みをつなぐためにこのまま吊られてくれ。
1216. 神父 ジムゾン 18:23
もどりました。
直近の>>1215の発言を見て脱力感を憶えたのは事実です。
200文字制限の中で、コピー&ペーストの範囲を間違ったので一部重複しているところはあります。
それについては大事な部分について申し訳ありません。
ですが、灰ログ推敲の痕跡 と捕らえられてしまうことは残念です。
エピローグの際にでも確認していただければと思います。
議事録に潜って質問に答える場所を探してきます。
1217. 老人 モーリッツ 18:24
>>1207>>1208
ここはヤコブの指摘している推敲の痕跡がある事に加え、この日に回避COの事を考えるのは妙じゃの。3D、村が選んだのは霊ロラじゃった。確かに▼書の意見もあったが灰が吊られる事はあり得ないと普通なら分かる日だったんじゃ。じゃから、儂もこの日は本決定前に非狩透けを気にせず喉枯らしたんじゃ。思い出したわい。
1218. 老人 モーリッツ 18:33
ただ儂、長の事も少し気になっておるのよな今。確占(または真決め打ち)の場合、フルメンなら5Dは狩が抜けている事を祈って占い特攻するしかない日なんじゃ。特攻セットしたままジムの狩COを見逃した人物がいるとしたら長じゃ。後は手順愛の割に>>1194でも指摘されておる▲神▲旅を見落として「旅真占/神真狩なら青農商長は白い」は違和感が残るんじゃ。今暫く悩むかのう。
1219. 神父 ジムゾン 18:43
>>1170 ヤコブさん
非狩りブラフは以下の通りです。
>>409で斑が出たが深く言及はせず。>>758で狩人「さん」と発言。>>936で狩人狙いの項目を考察。>>1108で明日占い師が2人とも生存しているかわからないと発言。

先ほども述べましたが、灰ログを改変したり、あとから書いたりしたことはありません。大事な部分で文字数をはかれなかったのは私が悪いと思います。
1220. 神父 ジムゾン 18:48
>>1212 ヨアヒムさん
☆おっしゃる通り、私は能力者についてかなり慎重です。
昨日の本決定を▼書にしたのは、襲撃が占いに一度も来ていなかったというのが大きいです。3d霊能候補、4d灰、5d確白。
3dの時点で>>485により旅真の流れだと感じています。少なくとも私はそう感じました。そして、▼書にすることで私もまたニコラスさんを確実に護衛できると考え、▼書で希望を提出しました。
1221. 神父 ジムゾン 18:55
>>1214 ヴァルターさん
☆1霊能襲撃を考えたのは、>>485がかなり鋭い意見だったからです。私はこの意見でニコラスを真視しましたし、村もその流れだったと感じました。そこで、占いに護衛がついていると狼は判断し、霊能から襲撃するかもしれないと思ったからです。
2前述の通り>>485で旅真だと考えていた上に、最初の襲撃が霊候補だったことからニコラスを護衛し続けるのがいいと判断しました。
1222. 神父 ジムゾン 18:58
3リーザさんの色は考えましたが、結論は出せませんでした。ニコラス真とは考えていたけれど100%ではなかったからです。また、吊る前は霊能候補が2名いたため、灰襲撃ならばラインを見られると思い、確定情報で思考をすすめる自分にとっては情報が欲しかったので吊り希望しました。
4ブラフを撒いている人は、昨日更新周りのモーリッツさんですね。他は意識していません。私の非狩ブラフは>>1219を見てください@4
1223. 村長 ヴァルター 19:00
★神>>1219
「明日占い師が2人とも生存しているかわからない」なぜこれが非狩りブラフ?狩人は同時に二人は護衛できませんが。
★神>>1220
「▼書にすることで私もまたニコラスさんを確実に護衛できる」▼書だろうがなかろうが神は確実に旅を護衛できますが。ここ詳細お願いします。
★神>>1221
真占に護衛がついていると思えばそれこそ狩り狙いでしょう。なぜそんな悠長な襲撃を懸念するのですか?
1224. 村長 ヴァルター 19:02
★神>>1222
つまり、バランス護衛の考えはなく、旅真だと思ったので旅護衛だったということですか?
あと、▲服や▲兵についてはなにも思わなかったわけですね。▲服の理由はなんだと思ったんですか?

---
>>1218
▲神▲旅を見落としたのではなく、この時に旅の判定が落ちないのをうっかりしたんです。思考停止寸前だったので、神真旅真で▲神▲旅の時に詰んでないとわかって終わらせてしまいました。
1225. 神父 ジムゾン 19:04
>>1223 ヴァルターさん
☆「狩人が生存しているかわからない」=狩人はいなくなっているかもしれない と思わせるためで。
☆▼神になる可能性もありました。そうなれば私は護衛できなくなってしまいます。
☆狩人になったので、色々なことが心配でした。狼は私が狩人だとは思っていなかったようですが、真霊がかけてしまう可能性があるのは確定情報が好きな自分にとってはダメージでした。
1226. 神父 ジムゾン 19:07
>>1224 ヴァルターさん
☆はい。ニコラス真だと考えたので、ずっと護衛していました。
▲服については>>936で見解を述べています。議事録をさかのぼってみていただけるでしょうか。
▲兵に関しては確白狙いだったと思います。GJを狙って護衛するより、確実に村の情報源、占いを守りたかったのでニコラスさんを護衛していました。
1227. 老人 モーリッツ 19:37
もう喉が枯れかけているジムに追い打ちを掛けるようで悪いが、
神★>>1217これ、どう思っとるかの。
推敲はどうでもええが、霊ロラの日に回避COを気にしておったのは何故じゃ?
屋から狩COが出ても「はいはい乙」で取り合う者もおらぬよな。よしんばおったとしても、3Dから対抗を回して村が狩を炙る事はないんじゃ。この時点での残り喉は2のようじゃが▼神票、なかったじゃろう?
1228. 神父 ジムゾン 19:42
>>1227 モーリッツさん
万が一のことを考えて、狩人になったときは喉を最低でも1残しておかないといけないと考えているからです。
3dはまだ答えていない質問が2つあった状態で仮決定もでていませんでした。質問にはすぐに答えた方が印象がいいと思っているので、決定が出るまでは回避COの可能性が少ないけれど考えていけないと思っていたからです。▼屋で体勢が決してから>>857以降質問に答えています。@1
1229. 農夫 ヤコブ 19:59
とりあえずコピペミスで一応納得。
しかし結論から言うと偽狩打ちたいんだよ。

灰ログにまず臨場感0
でもって非狩ブラフの件。
これ自分で非狩だと思う発言を抜粋してきたでしょ・・・
やこぶの>>1170に数撃ちゃ当たる感満載なんだよ。
ちなみに>>1170ブラフ。やこぶごめんなさいするね。
1230. 老人 モーリッツ 20:03
>>1228
3Dの質問の返答はともかく、霊ロラの日に何故回避COを気にするのかと言う事について詳しく聞きたかったのじゃが、ジムはもう喉1ではこれ以上聞けんのう。

一連の受け答えはレスポンスの早さから思った事を素直に出しておる印象は受ける。真偽はともかくの。その中で気になったのは>>1221の☆1で霊襲撃を考えつつも☆3ではラインが見られるかもしれない。この辺り、★他の者はどう感じたじゃろうか
1231. ならず者 ディーター 20:04
ジムゾン吊って最終日勝負でいいんじゃね
1232. 農夫 ヤコブ 20:08
挙げられた非狩ブラフについてもどれも弱いんだよ。
>>936>>1108についてはブラフにはなってなさげ。
>>409は割とあるけど弱い。>>758は「さん」よりも
狩人を吊る可能性を検討してるとこがそれに当たる。

あと灰ログに効果を期待する発言が一切無いこと。
非狩ブラフは非狩ブラフで単体で浮いてるんだよ。
1233. ならず者 ディーター 20:09
狩人日記なんて、別に灰ログに残しても残さなくてもメモ帳に2日目から今までの護衛先となんで護衛してたかだけでいいんだよ
あとはなんか狩人特有の思考っつうのかな、襲撃ここ来そうなんだけど、でもここ護衛以外したら駄目だよなみたいな部分が全く感じられなかった
そんなのは狩人日記書いてたら自然に出てくるもので、全く出ないことはあり得なくて、全く出てないジムゾンは俺は全く信用できない
1234. ならず者 ディーター 20:19
あとは真霊の辺りの発言って狼の思考じゃね……?
なんで真偽見極めついてる感じがデテンの
真占か真霊護衛か迷いましたよーって……
真偽わかってますよー的な要素じゃね?
占い師か霊脳か護衛迷うなあ
ならまだわかるんだが、なんでわざわざ真付けんの?
まあなんつかもう俺はジムゾン吊り以外ないとおもっちまうレベルなんだが、エルナとシモンに狩人感あったかと言われると割りと疑問でもあるんだが
1235. 農夫 ヤコブ 20:28
【▼神】で希望出す。偽狩確信。
不安は若干あるけど要素拾う限り「ないわぁ」しか出てこないんだよ。

☆老>>1230
▲灰>▲霊で見てるなら筋は通りそうだよ。
1236. 老人 モーリッツ 20:30
少し眠いんで、希望だけ先に出すのじゃ。この後の村の議事次第では変更もあるのじゃよ。
【●長▼神】
不慣れなだけの真狩じゃったらすまぬが、今一つ「コレジャナイ」感なのじゃ。
続いてしもうたら殴り愛コースじゃの。●は結果出んじゃろうなあとは思うが。
ちなみに、儂昨日までヤコブ狩で儂フォローしとるのは代わりに喰われろと思っとるんじゃろうなあとか思うておったよw
1237. 行商人 アルビン 22:00
戻りました。議事流し読みで把握してますが、えーと……灰ログ時間付きコピペってのは個人的に無いな……、今更ですけど。

内容もうーん?
ジムもう喉無いんですね。
潜伏してる時に、これは言いたくて仕方なかったんだ的なのってないんですかねぇ。ちょっと読み取れなかったな。
1238. 村長 ヴァルター 22:06
神>>喉が厳しい中、回答ありがとうございます。
---
希望出し【▼神】
神偽と判断+旅真なら狼はここと判断。旅真前提の上で、旅偽をフォローできる手順と考えます。
明日に続けば旅偽前提手順ゆえ占希望は出しませんが、神真旅真で明日の結果が見られる可能性が微レ存なので、これを渡しておきます。
つ[封印の杖]
ooO(というか、なんで封印の杖じゃなくてブフーの杖を使ったんだろう?)
1239. 行商人 アルビン 22:07
なーんかわりと話すこと無いなあ。
あ、純灰吊占でも▼神でも僕はどちらでも。
即エピらない手さえ追えるなら。 ▼神したとしても、ニコが生きてたら▼旅で一応最終日突入は可能ですよね。

どっちがいいかなー。
正直、これまでのジムの発言は心がこもってて好きだったんですが。ちょっと今日の一連の発言が、どこかよそにおいてきたような風で。
1240. 行商人 アルビン 22:12
そういえばね、寝起きでぼんやり考えてたんですけど、何だったかな。
GJじゃなくて、襲撃ミスの可能性。まぁつまりセットミスですね。
ただ、昨晩の最終発言が15分前なんで、よっぽどうっかりしてないとセットミスなんてありえないんですが。

神狩でも、まぁ神吊り易くした襲撃かなと思います。
当人にあまり狩らしさが感じられないのは置いといて。
1241. 行商人 アルビン 22:17
ありえない、をやっちゃうのが人間だったりするんですけどねえ。

ニコラスが旅偽要素はよ(だんだん)やってたの見たんですけど、うーん。あざといことかなー。とかね。
どっかでうわアピくせっと思ったところがあったんですが、忘れました。

ともあれ、▼神でいいんじゃないかなーと思ったりね。
非確定の相手に対するあれこれって、実は苦手だったりするのですが。
エルナとシモン、はい上がってこないかな。
1242. 青年 ヨアヒム 22:31
仮眠からおはよう。

僕手順から外れるつもりなかったんだけど、なんかすごく終わりそうな気がするし▼神でもいいかと思ってる。
理由は飯食ってから出すわ。
1243. 老人 モーリッツ 22:39
>>1239
灰占灰吊なら、どう希望出すつもりじゃった?
なーんか儂、神狩がしっくりこなさすぎて偽かのうと思うて希望出したんじゃが神狼もなんぞすとんと響かんのじゃ。
今日のジムが少し印象が違うのは同意じゃが、ここまでは文章推敲してから発言しておったのがライブ感に切り替わったからかのう?と悩んでおるんじゃが。
1244. 行商人 アルビン 22:42
>>1243
んー。純灰吊・占、だと対象が僕と村長なんで、そこが処理当たればぶっちゃけどっちでもいいって思ってましたね。だって村長白いでしょ。かといって、自吊りはちょっとネー。
旅灰に範囲を広げるなら、●農を希望したかな。補完。

ああ、それはわかるな。>ライブ感
ただ、にしたって「ノッてない」んだよね。
滲み出るものっていうんですか?そういうのが、ないなって。
1245. 行商人 アルビン 22:58
ただね。
ジムに感じた村っぽさってのも、事実で。

んー。どっちの手を打つほうが、村は勝てるんでしょうね。
そこの部分で、迷ってます。

正直。自吊りってのは色々面倒なんで、いいたくない部分はあります。PLとしてのあれそれでね。
ただ。
長・商の二択しか無いのであれば、僕は村長になら、託せると思っても居る。
より安全である方を。選べたら、それがベストだな、という、現状です。
1246. 旅人 ニコラス 23:01
ぼくはかみつりでもいーんだよーっと。
理由:そっちのほうがえぴらないばあいたのしそうだから

▼神で続いて旅が残されるなら明日▼旅でいーんじゃないん?

という建前はおいてといて、楽しさ度外視で村勝利を目指すなら【▼長●青】で
1247. 老人 モーリッツ 23:02
>>1224
ああ、純灰ならもうそうなるんじゃの。すまんすまん。旅灰辺りまで含むつもりで話しておったわい。長の白さものう、儂今日は少し気になっておっての。
とりあえず自吊は儂大嫌いじゃ。それ以上言うようじゃったら儂商吊票入れるぞい。
ジムの村っぽさ、というのは儂も拾うてきておる。じゃから、昨日昼までは信じておったのじゃ。それが農との占関連の遣り取り辺りからかのう、どうも違和感なんじゃよ。
1248. 旅人 ニコラス 23:04
▼旅とか自吊りありえない狂だろ!だって?

旅狂なら修に黒は出せませんよぅ。怪しすぎて白囲いしますよぅ。というか黒出すつもりなら他の白目のとこに黒出ししますよぅ。

あざとさなんて一貫した性格よーそ
1249. 老人 モーリッツ 23:06
長農老 ▼旅
旅神  ▼長

今の所こうなっとるよ。後は正式に提出するものが書き足していくとええのじゃよ。
1250. 老人 モーリッツ 23:09
×長農老 ▼旅
○長農老 ▼神

じゃったよ。すまんの。
1251. 行商人 アルビン 23:09
>>1249は、長農老▼神 かな?

んー……どっちがいいんだろう。
だめだなあ。こういうとこで迷うんですけど。

>>1247
あはは。まあ、そういう感情です、と。それだけですよ。
うん。 違和の辺りはやりとり見ました。不思議だよね。
1252. 村長 ヴァルター 23:11
>>1246
まあ旅視点はそうですよね。でも私視点、青農商全員白く見えます。青農商に狼いる可能性<旅狼の可能性、なんです。それに、▼神→▼旅って、確実に最終日に行けるので、手順の一つですし。
あ、人数減っているので▼神の時の占い先は遺言のみの方がいいかと。▼灰の時の希望は出しちゃったみたいですが。
明日旅の判定が見られたら激しく旅狼ですが。
1253. 旅人 ニコラス 23:12
農との占い関連での違和感についじゅー。あそこで神の怪しさマシマシになったねー農はチクチク突くのうまいよねー(ほめ言葉)


灰が全員神吊り希望(許容)なら▼神でいいんじゃないのかなーっと。他はみんな大体白いよ、うん。
1254. 老人 モーリッツ 23:16
一口で言うと、
儂&農「占関連慎重だよね?決め打てないならロラするとかビジョンある?どっち真に見てるとかある?」
神「大事な事なのでよく考えます」

神「決め打ちします、▼書で」
儂「ファッ!?(今日決め打って占い吊れとまで言うておらんのじゃよ!?)」
こんな感じ見見えたのじゃ…。
1255. 青年 ヨアヒム 23:19
狩人で吊り回避したいっていうのは分かるけど、書真を切ることは全く別問題だよね。
決めつけるようで悪いけど、今までのジムから考えると灰を詰めようって話が出ると思う。
そうならなかったのは、議事見返してやっぱり旅真だと思ったとかそういうことかと思ったから、じゃあどこでそう思ったのか聞いてみようってのが>>1212ね。
でも返答見る限り自分の生存が最優先、そのためならクララの生存なんて二の次って感じ。
1256. 青年 ヨアヒム 23:19
狩人、というか村側の視点に見えなかった。

あとは、やっぱり残りの灰の誰が狼でも今日の死体無しが起こるとは思えないんだよね。
ヴァルターがモリに突っ込まれてたけど、今までを考えるとヴァルターは計算できないわけじゃないから、狼ならちゃんと計算するだろうし、出来ると思う。

あとは>>1221の1が狼視点に見えた。それってまんま霊能襲撃に出た理由なんじゃないの?って。

おおざっぱだけどこんな感じー。
1257. 旅人 ニコラス 23:20
旅狼の可能性 ←書真旅偽と言われてるのかと思うとちょっとショックだそーちょっとだけだけど!

>>青
占い師も霊見るよう。他能力者見て内訳は考えないとダメでしょうが。見るだけで考察出すつもりはなかったけど。誰かに聞かれたから出したんだよぅ。
同時発表時の狂の初手黒出しはかなり勇気いるんだよぅ。多少確白作るのは問題ないんだよぅ。
でも後から真狼の初手偽黒もリスキーな事知ったよぅ。
1258. 村長 ヴァルター 23:21
灰吊り進行が選ばれるならおとなしく吊られます。黒塗りされて吊られるのは嫌ですが、手順なら構いません。
ただ、今日灰吊り手順ならほぼ旅真決め打ちなので、最終日に残る方よろしくです。長>>1184に書きましたので。
灰吊りなら▼商希望でしたが、商は白いからなんだかな感ハンパないです。といってもう一人は私だし。
青年 ヨアヒム 23:35
Q.せんせー、あのヨアヒムってやろーが旅盲信してるくせに▼神許容とか黒すぎて吐き気がしまーす。

A.許せ。
1259. 行商人 アルビン 23:38
あ、ニコに霊どうみてる?って聞いたの、多分僕ですね。

にゃー。
ジムの諸々で、やっぱり▼神、かな。僕は。
襲撃筋がーっての見て、それだよ!ってなったしね。
うん、筋がおかしいんだ。誤認狙うにしても、やり過ぎって勢いでおかしい。
青年 ヨアヒム 23:39
ニコが僕以外占うんなら▲老でいいんだけど、僕を占うようだと▲旅しかなくなるんだよなぁ。
1260. 老人 モーリッツ 23:40
ま、続いたら大人しく殴り合おうかのう。
先着多数決もあり、全員が許容している事もあり、【仮決定:▼神】でええかいのう?儂纏めじゃないけど多数決の採決じゃ。
1261. 旅人 ニコラス 23:41
(判定ネタ振られとる、、一応考えとこー)

村の停滞感がすごい(旅含む)
▼神の場合の最適占い先はどこだろーって考えてるけどどこもしっくりこないなーどこにしよ
1262. 村長 ヴァルター 23:44
【仮決定了解】

これで終わると信じてます。

@0なので変更あれば自動了解で。
1263. 行商人 アルビン 23:45
仮OKです。セット済み。

>>1261
青農で確白作りません? つくれるかは別として。
1264. 青年 ヨアヒム 23:46
【仮決定了解】
まあ終わるでしょ。
1265. 旅人 ニコラス 23:49
【仮決定りょーかい】反対しません

取りあえず【占い先に投票セット】したよ。まだ鳩だから遺言難しいし。
青年 ヨアヒム 23:50
さすがにニコから黒貰ったら勝てないよな。いくらなんでも。
1266. ならず者 ディーター 23:51
終わらなかったら悲しくなる
青年 ヨアヒム 23:51
悲しくなるがいい
青年 ヨアヒム 23:54
というかニコ抜かない意味ないわな。
結局どっちにしろ処理にかかるのは2人だから、ニコが真っぽくなるか偽っぽくなるかの違いだし、黒出されるリスク負ってまで残すものじゃないな。
青年 ヨアヒム 23:55
【本決定▼神▲旅】
2縄4灰で殴り愛じゃー
1267. 旅人 ニコラス 23:57
たぶん誰もあげてなかったと思う神の偽要素

疑われてからの回避COなのに、申し訳なさが一切出てなかったんだよねぇ(>>1127>>1132>>1143>>1147>>1149

ないなぁ…って感想
青年 ヨアヒム 23:57
勝ったッ!第3部完!
って更新直前に落とそうかと思ったけど、あざとすぎるからやめとこ。
青年 ヨアヒム 23:59
>>1263
それを純灰が言うとすごくクサイ
1268. 行商人 アルビン 23:59
待ち構えてた感?
ふむ。

まぁどちらにせよ、まだ「仮」で一言も反応がないのが、うーん…。
1269. 老人 モーリッツ 00:03
不慣れさを加算して生暖かい心のフィルタを通して見ても、このままジム真狩だとして噛まれなかった場合村が凄まじく停滞する気がするのじゃよな。うん、それよりは視界を晴らして吊られてくれという気持ちなのじゃ。@0何かあればセットは合わせるぞい
次の日へ
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